19/11/12 13:45:37 w6T8nOxT.net
アダパレン買ったけど
シミには全然効かないわ
第三世代(笑)アダパガイジに騙されたわ
301:名無しさん＠Before→After
19/11/12 14:39:52.42 J7c43b8g.net
一般の化粧品に入ってるハイドロキノンは、安定型ハイドロキノンでたぶん吸収がゆっくりになってるんだろう。
ハイドロキノンも古くて、肌荒れしやすいとか毒性とか知られてるんで今の時代は改良されてるってことだね。
このスレが立った時って、情報が少なくて改良型とか代替成分とかよく分からない時、トレチノインとハイドロキノンしか思い浮かばなかったんだと思うけど。
アメリカの5州でハイドロキノンは禁止されてるし。
安定型ハイドロキノンなら日本でも単なる化粧品だからね。
安定型ハイドロキノンは、濃度のパーセントも10%とか売ってるから、元のハイドロキノンより濃度が高くないと効かないんだろう。
302:名無しさん＠Before→After
19/11/12 14:51:44.25 SmdAABCg.net
肝斑に対しては、トレチノインとアダパレンも同じ減少度という臨床試験がある。
効かない肝斑とか、>>11とかのような連用しすぎて悪化とかそんなとこだろうね。まあ、なんのシミかは知らんが
肌を乾かすという使用説明書に反して、水をつけるとか本来の効果を得ていない可能性もある。
アダパレンは臨床試験でも有効。（臨床試験の存在を探せないような人には無駄だけど）
症例写真を公開してアダパレンによるニキビ治療をしている医師のホームページでも副次効果として書いてるけど、臨床試験と矛盾しない。
URLﾘﾝｸ(differin-gel.superplimo.com)
>ニキビ以外の"美肌効果"も期待されます。
>実際にニキビ治療に半年以上ディフェリンを使用し続けている患者さんは明らかにきめが整い、毛穴が目立たなくなっています。
>（症例写真のページをご覧ください）
>しかし、ディフェリンゲルはニキビ治療薬として厚生労働省の許認可を取得しているため、
>それ以外の効果がたとえあったとしても、謳うことができません。
アダパレンはニキビではたくさん臨床試験があるが、ニキビへの有効性では古いトレチノインと同等、副作用はアダパレンが少ない。
303:名無しさん＠Before→After
19/11/12 19:06:31.50 RVX5ZM0H.net
荒らすなｱﾀﾞﾊﾟﾚﾝガイジ
304:名無しさん＠Before→After
19/11/13 01:04:16.28 7dhklIRO.net
>>284
どんだけ知ったかしてんだか…
乾かしてからつける理由は、むしろ濡れてる方が浸透しやすく且つ広がりやすいからだよ
305:名無しさん＠Before→After
19/11/13 03:30:49 JOI/yjmr.net
トレチハイドロスレで上から説明してるけど
トレチでも皮向け赤身が少ないやつ出てるけどそれは知ってるのかな？
ガイジさん
306:名無しさん＠Before→After
19/11/13 09:00:07 Ba+ObqrS.net
助けてください。
今年の8月に一度頬に結構な量を五百円玉ほどの広さでハイドロキノンを塗り
大した紫外線対策もせず炎天下の下紫外線に焼かれてしまい真っ赤に腫れ上がりました。
ハイドロキノンについて調べ、時期といい対策といいとんでもない自殺行為だったと知りました。
腫れが完全に引く二週間ほど、ずっと頬に心臓があるように脈打って熱かったです。
そして腫れが引いてからも五百円玉大の赤みは全く引かず。
元どおりに戻したいと10月いっぱいトレチノインとハイドロキノンを併用し
11月からビタミンc誘導とハイドロキノンのみを塗布していますが
丸い輪郭もはっきりあり一向に赤みが引いてくれません。
もちろんuvカットテープを貼って紫外線対策は大丈夫です。
ハイドロの赤みも多少はあるのかもしれませんが、、
11月いっぱいのハイドロキノンが終わったら、
ビタミンc美容液の塗布とサプリメントのみで余計なことをせず
薄くしていきたいと思っていますが
時間が経てば赤みはひいてくれるのでしょうか？
このまま茶色いシミになったりするのでしょうか？
自業自得なのは百も承知ですが毎日憂鬱で仕方ありません。
307:名無しさん＠Before→After
19/11/13 11:04:39.96 o6kI9caZ.net
知ったかとか言うなら、ソースも書いくれよ笑
アダパレンの日本での医薬品の
ディフェリン 添付文書
URLﾘﾝｸ(pins.japic.or.jp)
にも、使用上の注意のところに
「洗顔後は水分を拭き取り、本剤を塗布すること」と書いてある。
>>295
1 炎天下で真っ赤とは？海で日焼け並？
2 そしたら水脹れの有無は？
3 炎天下で真っ赤になったのか？ハイドロキノンへのアレルギーなのか？
→3については、10月に再びハイドロキノンを使っているので水脹れを起こすようなアレルギーではなさそう。
4 8月にハイドロキノンを1度塗り、10月に再び塗り始めたなら、9月も赤かったの？
5 それならば、再び塗り始める前の9月の終わりごろは、茶色くなってなくて、まだ赤いの？つまり１ヶ月たった時にまだ茶色くなってなくて赤いの？
308:名無しさん＠Before→After
19/11/13 12:01:27.08 Ba+ObqrS.net
>>296
毎日通勤の行き帰り等で八月の強い日差しの中歩いていたりして
紫外線対策を怠ったことが原因で、恐らくアレルギーではないです。
水脹れ等はなかったですが、巨大な蚊に刺されたようにボコッと腫れていました。
10月に塗り始めるまでも茶色にはならず赤かったです。
309:名無しさん＠Before→After
19/11/13 12:05:05.45 Ba+ObqrS.net
なので、シミになったとか色素沈着になったというよりも
赤みが引かないという感じでした。
でも赤みの色素沈着もあるようですし、
これからだんだん茶色くなってシミになるのかと思うと憂鬱で。
今の赤みでも十分目立って困っているのですが。
特にお風呂上がりは真っ赤っかになります。
310:名無しさん＠Before→After
19/11/13 12:05:36.48 O3sI1bvv.net
>>295
なんて愚かな……
皮膚の深いとこにダメ入ってるから細胞にダメ入ってトレチでも治らんかも
手遅れなななる前に病院に相談した方が絶対良い
311:名無しさん＠Before→After
19/11/13 12:47:08.55 iVd+kXaY.net
病院にはもちろん行ってるんだよね？
312:名無しさん＠Before→After
19/11/13 12:53:23 3uq6hKbh.net
手軽に入手できるからって劇薬なの忘れすぎ
313:名無しさん＠Before→After
19/11/13 13:00:00.33 Ba+ObqrS.net
病院にはできれば行きたくないんです。
今すぐ治ってくれなくても、多少時間がかかっても、
ビタミンcの摂取や塗布を地道にやって薄くなってくれればと思っているのですが。。
314:名無しさん＠Before→After
19/11/13 13:09:48.32 QAyb5fHX.net
ターンオーバーが終わる4週間以上経って、トレチも効かないんだろ？無理やろ
315:名無しさん＠Before→After
19/11/13 14:05:46.79 BQrL2Oni.net
すぐ出てくる、病院に行けば治るっていう発想が痛いよ
腕のいい病院に行かなきゃ、劇薬出しときゃ治るの単一なヤブで酷いことなるだろ。
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(opi-rina.chunichi.co.jp)
ちょっと擦りむいたとか、軽い水脹れ痕なら2週間、少なくとも１ヶ月で茶色くなって、その茶色がまた新陳代謝するまで１ヶ月から数ヶ月かかるからねぇ。
だからまだ赤いならもっと深いから、瘢痕の可能性はある。
もし瘢痕であれば、自己治療でこれを引っかいたり剥がしたりすると余計酷いケロイドになる可能性はある。傷つけないことだな。
ビタミンCの塗布は気休めで、少しは効くもしれない。
瘢痕だったら1年をめどに成熟瘢痕になって赤みは結構引き、年ごとにもっと引くけど、なくなることは難しい。
1 ハイドロキノンなのか、安定型ハイドロキノンなのか？
316:960年代から使われている古い医薬品のハイドロキノンは刺激性ありだからね。塗りすぎるだけで赤くなったりする。 だから、近年、この部分を改良した安定型ハイドロキノンも出てる。医薬品扱いではない化粧品として普通に入手できる。 つまり、安定型なら塗りすぎたくらいでそうならないかも。安定型なら、まだアレルギーの可能性はある。 2 塗ったもとは自己判断では何の感じ？シミ？ もしかすると、もともとそこが瘢痕だったのかも。そしたら、皮膚が剥がれたら悪化する可能性も高い。 3 二の腕の内側とかでハイドロキノンのパッチテストやってみたら？アレルギーが出るかどうか。
317:名無しさん＠Before→After
19/11/13 14:14:30.83 /BAs/9ff.net
誰も病院行けば治るなんて言ってねーよガイジ
ここであてにならないアドバイス聞いてるよりは一時でも早く実際に医者に判断してもらう方が確実ってだけだろ
ヤブかどうかなんてのはまた次の話だ
相談者の症状を見えもしないのに的確な答え教えられる人なんているのー？
318:名無しさん＠Before→After
19/11/13 15:46:57.53 Ml0BBiBO.net
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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319:名無しさん＠Before→After
19/11/13 16:45:45.79 rxck1v4H.net
なんで病院行きたくないんだろ
見えない所ならまだしも、顔なんだし
320:名無しさん＠Before→After
19/11/13 19:16:15.99 GbCvdC9k.net
とりあえず写真見せて判断してもらった方がいいんじゃまいか？
321:名無しさん＠Before→After
19/11/13 20:42:57 Ba+ObqrS.net
画質が悪く光の加減で同じ感じでおれておらりせんが、赤みはこんな感じです。
※汚いので閲覧注意です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:名無しさん＠Before→After
19/11/13 20:44:33.36 Ba+ObqrS.net
画質が悪く光の加減で同じ感じでおれておらりせんが、赤みはこんな感じです。
※汚いので閲覧注意です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
323:名無しさん＠Before→After
19/11/13 20:45:21.81 Ba+ObqrS.net
同じ感じで撮れておりませんが、です。
324:名無しさん＠Before→After
19/11/13 21:41:56.55 G9OsEeC4.net
煽りだけの真の荒らしの抹消方法は>>163ね
325:名無しさん＠Before→After
19/11/13 22:06:12 Ba+ObqrS.net
>>304
安定型とかはよくわからいのですが、ホワイトラッシュHQというものです。
2実は元々は腕に複数ある火傷跡を消したくて使用していたんです。でも何週間経っても全く変化
がなくて、腕だからだめなのかと頬に何も考えずグルグル無駄に大きく塗ってしまったのが発端です。なので瘢痕だったとかではない、普通の肌に塗りました。
腕はなにもなっていません。
赤い＝深いということなんですか。
本当に馬鹿なことをしてしまいました。
何年か経って薄くなってればいいなと気楽に考えて地道に頑張ります。
みなさんお付き合い頂きありがとうございました。
326:名無しさん＠Before→After
19/11/14 01:00:40.17 sNw1yEg6.net
>>313
純ハイドロキノンって書いてあるから、単なる1960年代からあるハイドロキノンだね。しかも5%と濃い。
25年ほどハイドロキノンでやってきた、オバジも2013年に4%以上を使うなと言ってる（>>7）。
ハイドロキノンはメラニンの黒みを消すやつだから、火傷痕にも効かない。
あなた様のが瘢痕かは分からないけど。アレルギーだったらいいね。
火傷痕とか、表皮じゃなくて皮膚の深い真皮まで到達したやつは、傷というよりかは瘢痕 scar になってくるから。
瘢痕だと効くものは少ない。多くは半年から1年以内に成熟瘢痕になり赤みは減る。けど、風呂入ると赤くなったりはまだ続くかも。
小さいから手術で縫い合わせるとか考えない方がいい。余計目立つ縫い跡とかが残ると思う。
1 赤い部分がまわりより盛り上がってたら瘢痕かも。瘢痕としてもまだ経過が分からないけど軽傷そうではあるね。
えぐれたとかの酷いケロイドは逆に2-3ミリ盛り上がったりするからね。
327:名無しさん＠Before→After
19/11/14 07:44:31.50 hC1K80Yt.net
初めまして。
ハイドロキノン&
328:トレチノインを1クール(２ヶ月)やるのは負担が大きい… たとえば半月ほどでも、それなりの効果は期待できるのでしょうか？？ 半月なら逆にやらない方が良い、とかありますか？？
329:名無しさん＠Before→After
19/11/14 08:22:34.13 qShM/pnk.net
効果はあるでしょ
なんの負担？
330:名無しさん＠Before→After
19/11/14 08:29:50.24 hC1K80Yt.net
>>316
有り難うございます。
自分、１年に１回、全顔にトレチハイドロするんです。
寝るときはベタベタが布団に着かないようにガーゼで顔を覆います。
それに２ヶ月近く顔が真っ赤になるんです。
まあシミはずいぶん綺麗になりますけどね…
効果が落ちても良いから期間を短くしようかな、と思い質問させてもらった次第です。
331:名無しさん＠Before→After
19/11/14 10:06:40 qShM/pnk.net
>>313さんも日光黒子だったら何か塗ってればよくなるな。
>>317
1960年代の遺物トレチハイドロはそんなめんどくさいのか笑
1 正確にはなんのシミ？肝斑？日光黒子？
肝斑なら美白剤を選ぶ必要があるし、まあ今の時代はそんな反応の起きない内服/外用共にトラネキサム酸もある。
そばかすとか日光黒子なら、そんな顔真っ赤とか起きないビタミンC誘導体とか塗ってても効く。
332:名無しさん＠Before→After
19/11/14 10:18:06 1hFKasez.net
>>296
なぜ拭き取るのかは書いてないけど？笑
333:名無しさん＠Before→After
19/11/14 13:20:14.42 VBDiPZnj.net
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334:名無しさん＠Before→After
19/11/14 13:50:52.46 eW9QubBB.net
トレチハイドロでシミ取れた人に聞きたいんだけどその後また濃くなったりしてない？
薄くなるんじゃなくて何もないようにきれいになってる？
335:名無しさん＠Before→After
19/11/16 14:19:50 d5Y96Zfh.net
毎回シミが少し戻る感じはあるよ
336:名無しさん＠Before→After
19/11/16 18:28:36.02 XXc9VRDBE
あるよね
でも、元よりは確実に改善はされている
337:名無しさん＠Before→After
19/11/17 02:19:50.60 u9tyvalT.net
トレチハイドロ中はやっぱり光脱毛はNG？
338:名無しさん＠Before→After
19/11/17 11:09:14.86 0G2rnRFz.net
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339:名無しさん＠Before→After
19/11/17 18:11:12.97 eZ56ReBU.net
アダパレン試したやついねーの？
340:名無しさん＠Before→After
19/11/18 12:07:54 wpSzOrbx.net
ハイドロキノンって夜6時に塗って翌朝9時に日光浴びても有害化すんの？
341:名無しさん＠Before→After
19/11/18 15:07:12 MuD8D00Z.net
するよ
342:名無しさん＠Before→After
19/11/18 22:42:15 T1RfEl8g.net
夜塗って朝落として日焼け止め塗れば平気？
343:名無しさん＠Before→After
19/11/18 22:50:55.60 3Av61bNz.net
自分で調べるなり試すなりしてみては？
344:名無しさん＠Before→After
19/11/18 23:16:05.44 WP57mEdM.net
何回同じような事聞くんだよ
過去スレ漁れとは思わないけど最低限現スレ内位見ろよと
345:名無しさん＠Before→After
19/11/19 00:53:01.49 Gsbbd/sJ.net
そんなに長い事スレに居座っててもまだ治らないの？
346:名無しさん＠Before→After
19/11/19 01:40:34 Pd1CSsZ6.net
え？塗ったらすぐ"なにか"が治ると思っているの？
347:名無しさん＠Before→After
19/11/19 01:49:51.96 95O0kZt6.net
"いつか"治ったらいいね
それまでスレの初心者に八つ当たりするのをやめようね
348:名無しさん＠Before→After
19/11/19 02:27:37.81 Pd1CSsZ6.net
八つ当たりの意味、トレチ、ハイドロの機能、自分で調べようね
349:名無しさん＠Before→After
19/11/19 02:32:29 uld8nFOd.net
更年期の陰湿な八つ当たりババア様、夜更かしして八つ当たりばかりしていると治りませんわよ
350:名無しさん＠Before→After
19/11/19 03:00:09 Pd1CSsZ6.net
夜更かしがどうのって、ブーメランだけど恥ずかしくない？
まぁわからない事は自分で試さないとね
誰もあなたの肌や体質なんて知らないわけだから
「スレの初心者に～」って書いてるなら最低限の事は調べてきたら？
鬼女板の罵りや口調は他板で浮く事を知った方がいいよ
351:質問です！
19/11/19 03:10:45 uld8nFOd.net
ハイドロキノンって夜6時に塗って翌朝9時に日光浴びても有害化すんの？
夜塗って朝落として日焼け止め塗れば平気？
長い事
352:治らずスレに居座っている夜更かしイライラおばさんの粘着レスは求めていません！
353:名無しさん＠Before→After
19/11/19 07:11:37.32 gogxVTE3.net
>>338
そんな神経質にならないで適当で大丈夫だよ
直ちに何か害がある訳じゃないしー
354:名無しさん＠Before→After
19/11/19 13:05:18 te4Fjj3r.net
昼間も塗っているよ。最近、病院に行ってレーザーやったけど、ハイドロキノン処方された。朝晩塗ってって言われて心配だったから日中も？って聞いたら、日焼止めしっかり塗ってねだって。
355:名無しさん＠Before→After
19/11/19 13:38:33.20 wlkUn2gb.net
>>332
治るってなにが？
維持する為に定期的に使い続ける人もいるんだけど？
あ、不眠症や頭の病気はこの薬じゃ治りませんよ
356:名無しさん＠Before→After
19/11/19 13:58:55 14jB01zd.net
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357:名無しさん＠Before→After
19/11/20 01:41:16 BUqciySw.net
トレチの皮剥けってこういうことか
6日目にしてやっと脱皮した
358:名無しさん＠Before→After
19/11/21 13:36:44.15 8MeteWKc.net
目のクマに使ってみたら縦ジワが深くなってきた気がする
359:名無しさん＠Before→After
19/11/21 16:37:46.39 GhGWYzRr.net
クマに効かなくない？
360:名無しさん＠Before→After
19/11/21 17:17:15.86 AcsF4cne.net
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361:名無しさん＠Before→After
19/11/21 20:15:54 o1Z9jcVq.net
効かなくなくない？
362:名無しさん＠Before→After
19/11/21 21:16:49 y5RDxuLK.net
色素沈着のクマなら効く…かもしれない
血管から来てる青系のクマには効かない
簡単な事
効果はともかくクマのできる場所にトレチって結構危険だとは思う
363:名無しさん＠Before→After
19/11/22 02:30:19.50 65MUJbsN.net
ハイドロキノン、朝はどのくらい本気で洗い流したらいいノン？
水でジャバジャバだと残るかな？
364:名無しさん＠Before→After
19/11/22 07:05:52 5dzVYl21.net
朝洗顔とか拭き取り洗顔しないの？
そんなのハイドロ以前の問題だろ汚いな
365:名無しさん＠Before→After
19/11/22 07:31:14.67 3ZHy8aIC.net
いちいち悪口で返すのはいつもの更年期ババアよ
366:名無しさん＠Before→After
19/11/22 07:33:14.10 ghuunUP3.net
0.25でやってみたけど頬とか全然剥けない 顎とかはすぐにできたのに...
やっぱり皮膚が厚いところは0.5以上じゃなきゃダメなのかな
367:名無しさん＠Before→After
19/11/22 07:37:58 5dzVYl21.net
>>351
毎度毎度常識的な事もわからない癖に逆ギレみっともない
368:名無しさん＠Before→After
19/11/22 07:57:25 NZKPsuiR.net
朝洗顔って常識なの？みんなそんな寝起きから汚れてるの？
369:名無しさん＠Before→After
19/11/22 08:13:56.44 JtgvQlPB.net
まじ？朝起きて顔洗わんの？
370:名無しさん＠Before→After
19/11/22 08:52:27.11 NZKPsuiR.net
>>355
トレチやってるときと、乾燥が気になるとき以外は洗わないよ
汗かく時期だとシャワー浴びて出かける
371:名無しさん＠Before→After
19/11/22 09:19:49 5PNbPQJt.net
洗顔方法は個人の好みだろうけど、使ってるクリームがどの位水に溶けるかによるんじゃないかな。
リキッドタイプなら水だけでも落ちるだろうけど、こってり系だど薄く肌に残るだろうから日光に当たったら刺激になるだろうね。
私は、洗顔料使って落として更に日焼け止め塗ってるけどね。
372:名無しさん＠Before→After
19/11/22 10:17:41 5bGRrRML.net
URLﾘﾝｸ(denwajinbencheng215gmail.wordpress.com)
373:名無しさん＠Before→After
19/11/22 12:18:54.84 2SXSbJjp.net
>>354
最近はぬるま湯洗顔だけが常識だよ
若い子はみんなそう
374:名無しさん＠Before→After
19/11/22 12:29:29.98 FXpLVBjA.net
みっともない更年期ババアは顔面も脂ギトギト汚いからシッカリ洗わなきゃ顔が臭くなってしまうのですわよ
375:名無しさん＠Before→After
19/11/22 14:39:35.25 9n2V6VTl
376:.net
377:名無しさん＠Before→After
19/11/22 14:46:31.50 NMkDoQZ/.net
若いとか若くないとか、年齢にこだわる人って生きづらそう
378:名無しさん＠Before→After
19/11/22 18:44:47.39 D2iEUNO2.net
腕にトレチ0.1塗っても皮剥けしないんですがもっと強いの売ってますか？
379:名無しさん＠Before→After
19/11/22 19:31:48 IMYgPNCb.net
落ち着け。まずはあと1週間続けろ。
380:名無しさん＠Before→After
19/11/23 11:57:07 Mk8YC+Io.net
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★死亡事故★
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381:名無しさん＠Before→After
19/11/23 15:53:54 f+m0LK3W.net
日焼け止めまで塗ってシートで拭き取ったり、泡洗顔で落としきらなきゃいけなくて、結局それ自体が肌ストレスになりメラニンやシワを増やしてしまう件
382:名無しさん＠Before→After
19/11/23 16:09:09.54 wjSYqk/d.net
ビオデルマで落とすようになってからは肌の調子いいよ
ダブル洗顔いらないし
383:名無しさん＠Before→After
19/11/24 00:45:21.49 ro7rsOwu.net
昼間も塗っているよ。最近、病院に行ってレーザーやったけど、ハイドロキノン処方された。朝晩塗ってって言われて心配だったから日中も？って聞いたら、日焼止めしっかり塗ってねだって。
384:名無しさん＠Before→After
19/11/24 11:14:44.83 zHuDrQmZ.net
.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
385:名無しさん＠Before→After
19/11/24 16:29:57 6upAwnUB.net
Vioに塗ったことある人、どれくらいから効果見えましたか？
VとIまわりだけトレチも塗ってるけど0.025じゃ低すぎるかな？
I付近は多少、ヒリヒリはしてるけど…
素直にレーザー脱色したほうがいいのかな
386:名無しさん＠Before→After
19/11/24 16:40:33.10 MngtUNOA.net
レーザー脱色なんてあるの？
387:名無しさん＠Before→After
19/11/24 17:01:48.12 6upAwnUB.net
>>371
はい、インティマレーザーというやつです
腟内の締りをよくさせる効果もあるやつみたい
フランス人形になりたいって言ってるヴァニラさんも確かレビュー動画上げてたけど効果は確かにあるようだけどいかんせんお高い…
388:名無しさん＠Before→After
19/11/24 17:03:19.55 6upAwnUB.net
値段は1回10万近くて、1～3回やる必要があるみたいです
ちょいスレチになっちゃってすいません
389:名無しさん＠Before→After
19/11/24 17:19:42 MngtUNOA.net
>>373
詳しくありがとう
確かに高いね…
トレチだけじゃなくてハイドロは使ってる？他の体の部位なら使ったことあるけど、トレチは薄くても大変なことになったよ
ハイドロだけでも白くなったから、肌よっぽど強くなければやめたほうがいいと思う
390:名無しさん＠Before→After
19/11/24 17:23:18.64 6upAwnUB.net
>>374
ハイドロ(ユークロマ4%)も使ってます
やっぱり薄くて粘膜に近いところはトレチやめた方がいいですかね…
ハイドロのみで大体どれくらいから効果でましたか？
391:名無しさん＠Before→After
19/11/24 17:42:58.96 MngtUNOA.net
>>375
私の場合は肌がかなり弱い方だから、服の摩擦でも耐えられなくなった感じ
そこまで弱くなければ、うまくいく人もいるみたいだから様子見で続けるのもありかもね
1ヶ月くらい続けてたら、何トーンか明るくなったよ
表面漂白だから意味ないって言われそうだけど、それから数ヶ月しても今も同じ色だからやる価値はあったと思う
392:名無しさん＠Before→After
19/11/24 17:51:18 6upAwnUB.net
>>376
１ヶ月で明るくなったんですね！
できるだけ摩擦が生じないように家ではロングスカートでノーパンで過ごしてみますw
ご親切にありがとうございます
393:名無しさん＠Before→After
19/11/24 21:44:12.38 n6TOGs4p.net
>>370
トレチもハイドロもやってたけど、意味無いよ
だって日々摩擦するからね
ダメージゼロどころか今までより保護しなければトレチ塗った場所なんて逆に悪化するのは当たり前だよね
トレチは塗った場所以外にも浸透するから、性器に問題が起きてもいいならやってみればいい
過去スレなどを調べたらある程度わかると思うけど…
394:名無しさん＠Before→After
19/11/24 22:56:57.78 6upAwnUB.net
>>378
縫い目なしパンツでスカートメイン生活感でも悪化しちゃうんですか？
395:名無しさん＠Before→After
19/11/25 13:06:40 ZqvWXNMl.net
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.
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396:名無しさん＠Before→After
19/11/25 15:59:49.37 XhGq3NLW.net
陰部の黒ずみは摩擦だけじゃなくて女性ホルモンの影響もあるから、やめると戻ってくよ
397:名無しさん＠Before→After
19/11/25 16:24:19.47 Z7aLl0GU.net
女性ホルモン多いと色素沈着するとか？
398:名無しさん＠Before→After
19/11/25 23:31:41 U7XK8Ukt.net
OはやってないけどVIやってる
0.05でI周りはすぐ反応出て皮剥けでポロポロ黒いの取れて色薄くなってきたよ
399:名無しさん＠Before→After
19/11/26 02:00:24.16 b8ZYMjwY.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
400:名無しさん＠Before→After
19/11/26 12:47:27.18 mt2BMbUc.net
.
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401:名無しさん＠Before→After
19/11/26 19:47:18.04 aI1ZsH5Y.net
>>383
痛くなかったですか？
あとレーザー脱毛は併用するのはやっぱまずいかな？
402:名無しさん＠Before→After
19/11/26 20:55:46.66 DDmhlPH+.net
いい加減クレクレうざい
403:名無しさん＠Before→After
19/11/27 21:55:03.96 fYpE5Oy8.net
ハイドロだけせっせと乳首に塗ってたら二週間目にして皮がペロペロ向け出した
ハイドロだけでなると思わなかったから驚いたけどワントーン明るくなったので良かった
404:名無しさん＠Before→After
19/11/28 00:42:08.11 C4cNj9H0.net
ハイドロって皮が剥けてシミが薄くなるの？物による？
純正5%を顔に使って１ヶ月だけど、全然剥ける気配が無い。
昼間出掛けないから日にも当たらないし。
405:名無しさん＠Before→After
19/11/28 01:59:36 fbUjuKZF.net
>>389
剥けるのはトレチノインだよ。新陳代謝促すからね
ハイドロは漂白。内側にあるシミはターンオーバーで出てこなきゃ漂白できない
406:名無しさん＠Before→After
19/11/28 02:46:52 Ied2p8DB.net
トレチハイドロだけならこのまま眠ってしまいそうだけど、今日は日焼け止めを塗ったので洗い流すまで眠れない……
407:名無しさん＠Before→After
19/11/28 02:50:43.54 b4RImjTt.net
別に気にするなこれは実験なんだから
408:388
19/11/28 06:24:21.64 C4cNj9H0.net
>>390
そうなんだ、ありがとう！
409:名無しさん＠Before→After
19/11/28 06:51:39.04 c5h8/XUu.net
ハイドロキノンは剥けなくていいよ。シミは薄くなるけど1ヶ月じゃ少しだろう。ただもう少しで休薬した方がいい。
ハイドロキノンが美白剤で肝斑まで効果がある。ホクロはとれないだろうな。だから色素沈着の種類による。
ハイドロキノンで皮むけしたらアレルギーの可能性がある。アレルギーは5%の人に起きる。
トレチノインがターンオーバーを高めるが、色素沈着への効果はハイドロキノンほどではない。肝斑では効いてこないものもあるだろう。脂漏性角化症だとこっちだが効果は高くない。
1960-70年代から使われるトレチノインは約半数の人で赤み皮むけの副作用を起こすから、2000年前後にアダパレンへと改良されたり、オバジでも2015年からレチノールを使ったりもできるようになった。
よくこれを併用してるだけで単体でも効果はある。皮むけは副作用。
>>7と>>11を読むべし。
410:名無しさん＠Before→After
19/11/28 06:59:14.22 QvSyJAhG.net
>>388
はトレチ配合のハイドロを間違って買っちゃってたオチな気がする
かゆみについて言及してないからステロイド入りのやつを使ってないか心配
411:名無しさん＠Before→After
19/11/28 07:19:24.57 c5h8/XUu.net
欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。参考 URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中で、しかし5州でハイドロキノンの販売自体が禁止されている。
そこで1987年からハイドロキノンとトレチノインでやってきたオバジも、2015年にはトレチノインの代わりのレチノールと、ハイドロキノンの代わりのアルブチンやビタミンCを出してきて、
ハイドロキノンとトレチノインの代わりまたは休薬中に使うようプログラムを変更してきた。
ハイドロキノンのまれな副作用に、治らない褐変がありアフリカ系の人に起こると言われてきたし、
参考画�
412:怐iインド系あたりの人種か？） : https://117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com/wp-content/uploads/2019/03/Ochronosis-updated.jpg 2019年5月に東アフリカでは、ハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約ができた。 https://www.theeastafrican.co.ke/news/ea/Eala-wants-a-ban-on-beauty-products-containing-hydroquinone/4552908-5114976-145u7hez/index.html このハイドロキノンによる褐変の副作用について、オバジは2013年にはアジア系でも年単位で使用してると例があると言っており、連用しすぎず数か月で休止するプログラムに変更した。
413:名無しさん＠Before→After
19/11/28 07:23:32.84 c5h8/XUu.net
だから特に純正ハイドロキノンなら濃度は低くしないと心配だし、5%とか買ってる場合でわなぃ！！
濃度濃ぃほど期間短く！！( ͡° ͜ʖ ͡°)
414:名無しさん＠Before→After
19/11/28 12:10:26 Ied2p8DB.net
キチガイ度上げすぎ
415:名無しさん＠Before→After
19/11/28 13:04:59.22 qmAQwqW0.net
.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
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416:名無しさん＠Before→After
19/11/28 16:59:49.41 o/RGi2Xd.net
Iゾーン、早くもはしっこがピンクっぽくなってきた
秋から在宅の仕事だからずっと部屋でノーパンでいられてるおかげもあるのかな
炎症後色素沈着ってのが怖いからviは特に慎重にしないとだね
1週間目あたりからめっちゃ皮むけして石鹸で洗う時とかめっちゃヒリヒリする
化粧水も塗れたもんじゃない
417:名無しさん＠Before→After
19/11/28 21:34:33 IQMlB7QL.net
>>395
そう思ってもアホの本人は歓喜しているから黙っていないと…
418:名無しさん＠Before→After
19/11/28 21:57:26.37 ZtMuzm/A.net
でたな更年期ババア！
419:名無しさん＠Before→After
19/11/28 23:19:56.82 QvSyJAhG.net
調べもせずやる人への苛立ちはわかる
しかし、個人輸入の品で健康被害とかがあると将来的に禁止される恐れがあるし
ご新規さんにはコツコツ教えていくしかないよ
420:名無しさん＠Before→After
19/11/28 23:28:53.82 MNF08ID3.net
本人は良かれと思ってやっているんだから余計な事言わずに黙って見守ってやろうっていう考えが何故更年期なの？
更年期って言いたいだけ？
421:名無しさん＠Before→After
19/11/29 00:22:50.03 2L2OxA/V.net
↑アホ乙
422:名無しさん＠Before→After
19/11/29 00:37:18.97 DWXNSl6A.net
質問者がいればわざわざしつこいって言う人はいるし、見守るとかもうこのスレの意味ないよね
423:名無しさん＠Before→After
19/11/29 07:05:11.82 xmlAtovm.net
教えてあげるか黙って見てるかどちらかでいいかと
いちいち嫌味ぶっぱなす嫌な人にはなりたくないね
424:名無しさん＠Before→After
19/11/29 07:23:31.52 lsQWEjX4.net
>>407
ブーメラン乙
425:名無しさん＠Before→After
19/11/29 12:46:39 ABsXc+QQ.net
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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426:名無しさん＠Before→After
19/11/29 18:27:39 7vhbE7EW.net
ハイドロ冷蔵庫で保管するといいと聞いて冷蔵保存してるけど、伸びが悪くなった気がする
427:名無しさん＠Before→After
19/11/29 18:32:10.89 xmlAtovm.net
>>408
？
428:名無しさん＠Before→After
19/11/29 18:38:15 U2yaYf8W.net
皮向け直後は普段どの化粧水が肌に負担かけてるのか
ヒリヒリ具合で選別できるな
429:名無しさん＠Before→After
19/11/30 11:50:32.23 LA8ff+aL.net
.
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430:名無しさん＠Before→After
19/11/30 13:17:01.51 IbmZXXm8.net
ハイドロキノンの塗る量ってどんなもん？
クリームが白く残る用に乗せる感じ？それとも塗り込む感じ？
赤くなってしまったんだけど一時休止した方が良いよね。
431:名無しさん＠Before→After
19/11/30 13:20:06.34 W/Cl/VkE.net
少量だと皮膚であためらためらすぎて毒作用が出る
できる限り分厚く塗ってくれ
432:名無しさん＠Before→After
19/11/30 13:32:28.83 XMw1Vfy7.net
ハイドロキノンは伸び悪いから小指の爪より小さめサイズを水で薄めて塗るようにしてたなあ
433:名無しさん＠Before→After
19/11/30 21:40:46.06 B8/Kg/XR.net
どっちがええんや
434:名無しさん＠Before→After
19/11/30 23:26:01.40 ge+dj3ed.net
好きな方にしたらええんや
薬全般そうだけど白く残るほど厚く塗ったから効果上がる訳じゃない
435:名無しさん＠Before→After
19/12/01 03:03:39.80 eRHO0vMV.net
ニキビ跡にアダパレン１ヶ月使ってるけどシミには全然効果ないなこれ
そんでそこにトレチ使い始めたら1週間で薄くなったわ
436:名無しさん＠Before→After
19/12/01 10:07:24.75 oDdVXGvz.net
>>419
トレチノインなんミリ？
437:名無しさん＠Before→After
19/12/01 11:40:43.50 eRHO0vMV.net
0.1
438:名無しさん＠Before→After
19/12/01 11:51:56.96 SVS2Q2hV.net
.
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439:名無しさん＠Before→After
19/12/01 13:06:59 fNWIbdRy.net
性器にぬりぬり
440:名無しさん＠Before→After
19/12/01 19:01:41 FWijR5Sn.net
先っちょ剥けますか？
441:名無しさん＠Before→After
19/12/01 19:43:05.53 huMJe8uN.net
今回副作用が出ない程度に抑えて1ヶ月続けたんだけどシミに効いてるのかサッパリわからん
やっぱり皮剥けしないと効果ないの？
442:名無しさん＠Before→After
19/12/01 19:46:52.02 fNWIbdRy.net
>>424
尿道付近はまじ気をつけないとやばいのはわかった。
ガチ粘膜には触れたらいかんわ
443:名無しさん＠Before→After
19/12/02 00:05:51.19 HbhVQFMv.net
経皮吸収率、性器は42倍だからね、、、
頬が13だからかなりやばいことがわかる
女性だと陰核とか
絶対塗っちゃラメ
444:名無しさん＠Before→After
19/12/02 00:06:53 HbhVQFMv.net
ごめん、42は男性の金玉だった
女性の陰部は50
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
445:名無しさん＠Before→After
19/12/02 12:31:37.55 NkDMaQmB.net
.
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446:名無しさん＠Before→After
19/12/02 13:04:37.27 3U5Zr/hM.net
0.025で顔に0.1塗ったとき以上の反応か…すさまじいな
447:名無しさん＠Before→After
19/12/04 21:04:42.74 71tBWPiJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
448:名無しさん＠Before→After
19/12/04 21:21:17.52 FbE3UF2v.net
足の付け根はテッカテカになるほど皮剥けしてるのにvとiは全然剥けない
Iも意外と皮分厚いのかな
449:名無しさん＠Before→After
19/12/06 22:20:27.09 3XDZ3I5Q.net
四日目にして日焼け後みたいに皮が剥けてヒリヒリが酷いんですが、休止した方がいいですか？
トレチ0.05%です
450:名無しさん＠Before→After
19/12/06 23:33:37.38 31y/91qu.net
物凄く痛いならやめてみては？
451:名無しさん＠Before→After
19/12/07 12:45:19.60 8KsAjgDP.net
.
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452:名無しさん＠Before→After
19/12/07 12:53:30.42 VKZJYvFM.net
>>428
陰茎はないんだな
女性陰部も場所によるだろうし
453:名無しさん＠Before→After
19/12/08 01:50:56 OpgM9Ss0.net
>>436
恐らく男性のカリと女性のクリトリスがやばいんだと思う
454:名無しさん＠Before→After
19/12/08 05:32:07 P03ODAVX.net
女は穴がヤバイでしょうめちゃくちゃ粘膜
455:名無しさん＠Before→After
19/12/08 10:12:14.57 YoDcuN3+.net
皮が剥けたらトレチノインは休止しますか？
456:名無しさん＠Before→After
19/12/08 11:51:17 XyjgpUGU.net
自己判断の出来ない池沼ばっかりwww
457:名無しさん＠Before→After
19/12/08 15:45:59 u2wt1by7.net
いつもの更年期イライラ八つ当たりババア
458:名無しさん＠Before→After
19/12/08 16:06:15.18 ki/32ped.net
さすがに基本的すぎる質問だとは思うけどな
だからスルーされてるんだろうし
459:名無しさん＠Before→After
19/12/08 16:45:26.86 e7l1ow+i.net
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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460:名無しさん＠Before→After
19/12/08 16:57:01.45 OpgM9Ss0.net
>>433は>>439でしょ
461:名無しさん＠Before→After
19/12/08 17:07:19 ZfAR6eEZ.net
折角表面剥がして真皮質むきだしになってるのにそこで塗らないバカいるかって話
462:名無しさん＠Before→After
19/12/08 18:24:11.37 v3mTGffN.net
>>428
首とか膝の裏とか肝心のとこの数字がない…w
463:名無しさん＠Before→After
19/12/09 13:19:26.60 KU
464:PbLDZi.net
465:名無しさん＠Before→After
19/12/09 14:17:43.72 oi9VOwm9.net
首に塗るのは何を改善するため？
顔と色がかわるから？
466:名無しさん＠Before→After
19/12/09 14:21:42.82 DKUM47Xu.net
私はいつからか分からないけど首が部分的にくすんでる
皮膚科で掻いたせいだって言われて勧められたよ
467:名無しさん＠Before→After
19/12/09 19:50:54.24 +j0MvJkq.net
みんな塗るのやめて休薬期間に入ってから大体どれくらいで赤身ひきましたか？
468:名無しさん＠Before→After
19/12/10 01:15:06.42 4e0DepuW.net
4日
黒ずみになると18日
469:名無しさん＠Before→After
19/12/10 03:19:26 rJSomau8.net
>>451
早いですね！
ありがとうございます
私は脚の付け根に塗ってたのですがなかなか赤みが引かないです
肌の薄さや体質の差がかなりあるようですね
470:名無しさん＠Before→After
19/12/10 12:54:40.63 cL7dCeQQ.net
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★死亡事故★
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471:名無しさん＠Before→After
19/12/10 18:22:11 4TCHUXkz.net
「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。
日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。
ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：URLﾘﾝｸ(117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com)
2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
URLﾘﾝｸ(modernaesthetics.com)
【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
URLﾘﾝｸ(zoskinhealth.com)
そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。
472:名無しさん＠Before→After
19/12/10 20:44:28.74 4TCHUXkz.net
【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
URLﾘﾝｸ(www.vogue.com)
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが
473:難しく長く注目されなかった。 それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。 2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753 英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。 2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/ 皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png 【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】 さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。 「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988 次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php 技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。
474:名無しさん＠Before→After
19/12/10 21:12:12.56 4TCHUXkz.net
〇 皮膚刺激が最も強い5であるトレチノイン
475:名無しさん＠Before→After
19/12/11 15:32:13 jL8+btQZ.net
.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
476:名無しさん＠Before→After
19/12/11 17:23:43 /eyY3vPF.net
【ゼオスキン・オバジ博士の告白】
ハイドロキノンとトレチノインは20世紀末には、美白・抗老化成分として多くの人々に知られるようになった。これらを併用してきたオバジ博士は問題を公表する。医学的監督のない長期の連用を戒めるが、症例報告は他の医師による過剰使用も含むものだ。
難治性の色素沈着になることがあるので、これらは数か月以上連用せず休薬せよ、褐変症はアジア人でも見られる、と2013年には書いている。URLﾘﾝｸ(modernaesthetics.com)
この警告を喚起するために、ハイドロキノンフリーの製品を2015年に出したと、ゼオスキンのブログには書かれる。URLﾘﾝｸ(zoskinhealth.com)
477:名無しさん＠Before→After
19/12/11 17:25:44.40 /eyY3vPF.net
「ニキビ治療薬 ― 第一世代のトレチノイン・第三世代のアダパレン ―不勉強医の頭の中・学会の頭の中」
・第一世代のトレチノイン（米国承認年・1971年、レチノイン酸とも言う）
・第三世代のアダパレン（米国承認年・2000年）
ニキビへの有効性は変わらないが、アダパレンでは副作用（赤味・皮むけなど）を減らしている。URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「尋常性ざ瘡治療ガイドライン2017の要点」 URLﾘﾝｸ(doi.org)
＞尋常性ざ瘡治療ガイドラインの初版は，2008年のアダパレン承認に合わせ策定され，その後過酸化ベンゾイルとその配合剤の登場で2016年と2017年に改訂された．
＞炎症軽快後には，抗菌薬を中止してアダパレンや過酸化ベンゾイルを用いた維持療法に確実に移行して薬剤耐性菌の出現を阻止することが肝要である．
2017年でもアダパレンすら使われていないことがままある。 URLﾘﾝｸ(doi.org)
＞医療機関側でも
＞内服
478:抗菌薬の選択や耐性菌回避のための併用療法，維持療法の導入などを勧めた尋常性ざ瘡治療ガイドラインが ＞必ずしも遵守されていない現実が示された。 ひたすら抗菌薬では、耐性化しアクネ菌に無効となり無意味だ。過酸化ベンゾイル、炎症があれば殺菌になるが皮脂分泌を増す。 アダパレンでは殺菌はできない、いずれ毛穴が正常化してくるだけ。米国のガイドラインでは推奨されているアゼライン酸なら、角栓を溶かし殺菌してくれる。うまく組み合わせよう。 日本ですら2008年にアダパレンが登場し、すぐに日本皮膚科学会のガイドラインで推奨された。2017年になってもガイドラインは必ずしも順守されていない。 【学会の頭の外】 そしてアダパレンだけではない。ビタミンAのレチノールやビタミンCの外用（皮脂分泌抑制）も、ニキビ病変数の減少に対して同等の効果だ。 かつ、レチノールとビタミンCの併用では減少数をさらに増加させる。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126 ナイアシンアミド外用（皮脂分泌抑制）では抗菌薬と同等の効果だとされている。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7657446
479:名無しさん＠Before→After
19/12/11 23:53:26.80 /eyY3vPF.net
いまだにトレチノインのほうが効力が数十倍とか言ってる医者はいるけど、
実際に実証されたアンチエイジング効果ではな、
>>474の通り、3種類の濃度で比較して効果は同等だった。レチノールを10倍の濃度にしトレチノインと同等。
・レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%
・トレチノイン0.025%
これはおよそ10倍の差で追試になる。上記いずれかを塗布し、シワ、斑状の色素沈着、毛穴の改善度に差はない。
効果は同じだがレチノールのほうが副作用が少なかった。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
480:名無しさん＠Before→After
19/12/12 00:52:12.59 W0+LrKZP.net
今回初めてニキビ跡改善目的でトレチ0.025 ハイドロ4%を東大式に従って２週間全顔で使用
激しくはないが皮向けや赤みの反応もあり、２週間終えて今は鎮静期でハイドロキノン のみ10日目
ここでも書かれてたように2、3日前からハイドロキノン が原因と思われる小さいニキビが急に大量に出来て痒みがありせっかく開始前よりざらつきも取れて良くなってきてたのに凄く落ち込んでる
鎮静期はトレチハイドロ期間より２倍の期間をとるべきと見て４週間続ける予定だったけどここでハイドロキノン中止しても大丈夫でしょうか
トレチノイン使用中の目に見える赤みやつっぱりはおさまってますが ハイドロで出来たニキビの方が深刻になりそうで参ってる
詳しい方アドバイスください
481:名無しさん＠Before→After
19/12/12 02:44:56.70 UADmEESg.net
>>461
デメリット大きいなら一度やめて数日様子見れば？
マニュアル的にもそうなってない？
日焼け止めしっかり塗れば大丈夫でしょ
私もいま同じ目的でやってみてるけど
482:名無しさん＠Before→After
19/12/12 12:50:23.86 YAmt38+/.net
めちゃくちゃ肌がキレイになってきて嬉しい
483:名無しさん＠Before→After
19/12/12 15:09:07.20 LZ3PcCiy.net
千鳥風に言えば
どちゃクソ肌ぁ綺麗になったど
484:名無しさん＠Before→After
19/12/12 15:34:37.19 adzMZRWo.net
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
↑ ↑ ↑ ↑
485:名無しさん＠Before→After
19/12/12 16:44:09.23 r/mXCELe.net
【クソレス抹消リスト更新】
クソレス抹消法は>>163でございます。
486:名無しさん＠Before→After
19/12/12 16:52:51.84 DnObYRmP.net
脚の付け根って薄いから炎症後色素沈着になりやすかったりするのかな
487:名無しさん＠Before→After
19/12/12 19:04:15.34 bini9469.net
>>462 日焼け対策万全にして数日様子みてみようと思います
完全に辞めずに改善の兆し�
488:れば回数減らして様子見つつ残りの鎮静期間全う出来る様にやってみようかな 出たり消えたりする虫刺されみたいなのはたまに出来てたけど最初２週間が順調だっただけに急に合わなくなる？のは完全に油断してた
489:名無しさん＠Before→After
19/12/12 19:22:34.03 a1b/ZjMi.net
トレチハイドロ塗るためにソバカスを探すようになったから増えた気がするのか、トレチハイドロのせいでソバカスが増えたのかという永遠のテーマ
490:名無しさん＠Before→After
19/12/12 19:44:08.35 JpFJtW9P.net
隠れてたのが浮き上がってきた
491:名無しさん＠Before→After
19/12/13 04:49:17 ovVOuD31.net
>>448
子供時代のアトピーの影響なんかもあって
首周りと膝裏、ビキニラインなどが黒ずんでる
初めての彼氏にも言われてショックだったし
長年のコンプレックスにはなっちゃってる
夏はやっぱり白い服を躊躇せずに着たいんだけど、顔と首の差があまりに酷くて
鏡見るたびにため息が出ちゃうし
今は開き直り気味だけど、昔はメイクで少しでも補正しようとかなり必死になってたわ
492:名無しさん＠Before→After
19/12/13 13:11:24.49 ptQ1hQrz.net
.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
493:名無しさん＠Before→After
19/12/13 17:16:46.19 2cIHiscT.net
ピル服用してる方いますか？シミが出来やすいと聞いたのですが、服用してるとトレチやってもやっても出来るってことですかね…
494:名無しさん＠Before→After
19/12/13 18:00:07.73 c9Mu905M.net
>>473
低用量ピル8年くらい服用してるけどどうだろう…人によるとしか言えない
私は大きなシミはないけど美肌の為に定期的にトレチハイドロやってる
495:名無しさん＠Before→After
19/12/13 18:14:17.23 2cIHiscT.net
>>474
数年前まで服用していたんですが、頬骨のシミがマスクの擦れの炎症性かピルかどちらなんだろうと思ったんですよね…
服用しないと生理が大変なわけではないので、しばらく服用しながら様子見してみます
496:名無しさん＠Before→After
19/12/13 22:21:08 TmnlOuPb.net
外因性褐変症（2015年）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
外因性褐変症は、ハイドロキノン、フェノール、レゾルシノールが入った美白剤を長期間使用することで起こることがあると報告されており、
ハイドロキノンが最も強い関連性を示している。一般的にはハイドロキノンを継続使用した後である。
過去には2%の濃度を上回るハイドロキノンの使用で報告されたが、最近では2%の濃度でも報告されている。
外因性褐変症は、キニーネなどの全身性抗マラリア薬の使用後に生じることがあります。
外因性褐変症が、肝斑と誤診されハイドロキノンによって治療しようとされると事態は悪化します。
参考：URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
参考：ブツブツとまだら上に広がる URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
497:名無しさん＠Before→After
19/12/14 11:31:40.81 tFCapE4k.net
【米国のハイドロキノン事情】
「FDAは美白クリームの禁止を提案」（ロサンゼルスタイムス、2006年）
2006年8月、FDAはハイドロキノン禁止に関する意見募集期間を4か月設けた。
しかし65社以上がハイドロキノンを使った製品を販売しているため、規制に反対する反響が生じた。
FDAによれば、動物研究では発がん性の証拠がある。人間での情報を募っている。肝臓障害となる可能性もある。
1975年にはアフリカから褐変症の報告があり、1983年に南アフリカで処方以外の一般品の
ハイドロキノンの濃度を2%に制限してからも褐変症が報告されてきた。
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
【しかし一部は州法で禁止】
警告を喚起するために、ハイドロキノンフリーの製品を2015年に出したと、ゼオスキンのブログには書かれる。
ブログには、ニューヨーク州、マサチューセ
498:ッツ州、ニューハンプシャー州、モンタナ州、テキサス州では禁止されている。 https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/ https://www.skininc.com/treatments/facial/brightening/Hydroquinone-free-Products-Excel-as-Hyperpigmentation-Climbs-295930231.html 【ゼオスキン・オバジ博士の告白】 ハイドロキノンとトレチノインは20世紀末には、美白・抗老化成分として多くの人々に知られるようになった。 これらを併用してきたゼオスキンのオバジ博士は問題を公表する。医学的監督のない長期の連用を戒めるが、症例報告は他の医師による過剰使用も含むものだ。 難治性の色素沈着になることがあるので、これらは数か月以上連用せず休薬せよ、褐変症はアジア人でも見られる、と2013年には書いている。 https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
499:名無しさん＠Before→After
19/12/14 11:48:04.91 tFCapE4k.net
【ハイドロキノンフリー】
このため2014年にはハイドロキノンフリーの製品が増えてきた。
URLﾘﾝｸ(www.cosmeticsdesign.com)
ハイドロキノンと美白効果を比較した規模の大きい臨床試験があり、
同等の効果、あるいは一部の試験は勝り、一部の試験では劣り、総合的に同等と考えらる成分
・トラネキサム酸
・アゼライン酸
・コウジ酸
単に肝斑に有効性を示したもの
・セピホワイトMSH
・ルシノール（またW377） 褐変症もあり？
単に肝斑に有効性を示し研究人数が乏しいもの
・ルミキシル
・アルブチン
＊ルシノールは有効性試験の質が「単に肝斑」だが、そのわりに長期使用で褐変症の原因とも報告がある URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
肝斑には効果的ではないかもしれないが、そばかす程度なら有効性のあるもの（またこれらは抗シワ作用もあり）
・ビタミンC誘導体
・ビタミンA
・ナイアシンアミド（ニコチン酸アミド）
500:名無しさん＠Before→After
19/12/14 13:01:55.02 +K+EQz5t.net
.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
501:名無しさん＠Before→After
19/12/14 13:16:25.92 ya3Jsq4X.net
うっせーよゴミ
502:名無しさん＠Before→After
19/12/14 20:39:59.29 4f/jv0sk.net
レチノールA 1%商品が少し前から単体使用してる人を良く見かけるけど
ハイドロキノン使用しないで大丈夫なものなの？
503:名無しさん＠Before→After
19/12/14 23:36:24.91 BgFwthVI.net
Amazonにハイドロ5%とかの国産クリーム結構売ってるけどいいのかこれは
504:名無しさん＠Before→After
19/12/15 13:24:23.13 IvZxL9h/.net
.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
505:名無しさん＠Before→After
19/12/17 02:07:09.50 G4aDLvpK.net
【話題】「子供おばさん」の投稿に共通点 「認めてほしい」という気持ちの裏返しとも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■マナー違反じゃないけれどイタイ投稿
インスタ、ツイッター、Facebookなど、さまざまなSNSがありますが、
ある程度の年齢になったときには“あること”ができていないと、
読み手に対してちょっとした“イタさ”を感じさせてしまうかもしれません。
それは、「for you」ではなく「for me」の発言（投稿）をすることです。
■「for me」投稿の代表は、「つまらない自己アピール」
「for me」投稿の代表となるものといえば、つまらない自己アピールです。
例えば、ただただ「彼氏とカフェに行きました」といって、モテている自分を見せつけたり、
「スッピンです」といった、自分のキレイさ自慢をしたり、「自分の高級ブランドバッグの画像をUPする」
といった裕福自慢をしたりしていると、読み手の人たちの嫉妬心をかき立ててしまうことがあります。
■子供おばさんがSNSで自己アピールをする理由
なぜ、子供おばさん（子供おじさん）は、SNSでそんなつまらない自己アピールをしてしまうのでしょうか？
それは、自己肯定できていないからです。だから、人に「すごいね」と言われることで、
ようやく自分の存在価値を認識し、安心する傾向があるのです。
つまり、SNSの発言の裏には
「自分のことを分かってほしい」「受け止めてほしい」「認めてほしい」という気持ちが隠されているのです。
2019年12月14日 09時49分
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
506:名無しさん＠Before→After
19/12/17 07:20:43.49 NAfVnB79.net
こいつ突然発狂するんだろうか
ローテで他も荒らしてるのかな
507:名無しさん＠Before→After
19/12/17 10:05:55 hmmMoImW.net
2クール目でもまだまだ剥けてて夕方になると生え際や髪に剥けた細かい皮が…
508:名無しさん＠Before→After
19/12/17 10:51:43.05 qrHAtsnc.net
トレチとハイドロを混ぜて使ってる
自分的にはマイルドな効き目ながら段々と薄くなってる気がしてるんだけど、
あんまそういう使い方してる人いないのかな
509:名無しさん＠Before→After
19/12/17 11:33:19.60 wtfTGM6U.net
>>487
自分も順番にという工程が面倒なので混ぜて使っている。
塗る直前に混ぜてはいるけど
510:名無しさん＠Before→After
19/12/17 12:56:42.01 G9GhHizr.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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511:名無しさん＠Before→After
19/12/17 15:46:07.52 1qoyD52n.net
みんなどれくらいトレチ使ってからハイドロのみの期間に入ってる？
肌の様子次第かな
512:名無しさん＠Before→After
19/12/18 01:11:27.09 9KrOraoP.net
>>485
過疎のモノベンゾンスレも荒らし始めた
513:名無しさん＠Before→After
19/12/18 08:18:21 +ENz6VZE.net
>>490
ハイドロキノンは毎日だよ
514:名無しさん＠Before→After
19/12/18 13:15:47.76 ERhRY20P.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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515:名無しさん＠Before→After
19/12/18 18:15:21.00 636G/1f9.net
>>492
いや…トレチ＆ハイドロ期間をどれくらい経てからハイドロのみに移行してるかなってことです
516:名無しさん＠Before→After
19/12/19 03:47:46.01 qAIleL5G.net
>>473
>>475
普通に肝斑なんじゃないの？
ピルの副作用でも肝斑ってあるけどね
517:名無しさん＠Before→After
19/12/19 04:48:07.60 wCHm0cEB.net
>>494
トレチハイドロ４週でハイドロ４週終わってから
ルビートーニングとフラクショナルを同日受ける
今これを２クールしたところ
518:名無しさん＠Before→After
19/12/19 11:47:43.06 ggSM5xuy.net
>>495
病院でシミと言われたので肝斑ではないと思います
年齢的にもあまり考えられないです
519:名無しさん＠Before→After
19/12/19 16:26:22.63 asirxowx.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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520:名無しさん＠Before→After
19/12/21 04:06:22.27 c93921WO.net
皮とかむけない緩やかなレチノールクリーム全顔に使ってて気になるシミピンポイントにトレチハイドロやってる
全顔にもしたいんだけど皮向け考えるとなかなか出来ない
連続使用じゃなくて週末だけやってる人とかいるかな？
土日だけ皮むけるのが理想だけどそれも上手く調整出来ない
521:名無しさん＠Before→After
19/12/21 07:36:20.39 JB1RxKlM.net
ハイドロキノンに対して肌に耐性できるんだね。
知らなかった。レチノールの方かと思ってた。白斑できた人いる？以下はウィキペディアより
522:名無しさん＠Before→After
19/12/21 07:36:55.58 JB1RxKlM.net
ハイドロキノンに対して肌に耐性できるんだね。
知らなかった。レチノールの方かと思ってた。白斑できた人いる？以下はウィキペディアより
523:名無しさん＠Before→After
19/12/21 07:38:34.33 JB1RxKlM.net
オバジによれば耐性の問題があり、4%濃度のハイドロキノンを使用して4-5か月後には肌の色の改善が止まることがある。
特にメラニンが過剰な部位のメラニン細胞がハイドロキノンへの耐性を持つため、正常な部位の改善が続くことで、色素沈着の状況が悪化する[13]。
このため、オバジは、4-5か月の使用後には2-3か月の休止期間を推奨している[13]。
そして、これ以上の濃度でも色素沈着改善の大きな結果、早い結果はないが、アレルギー、色素沈着、耐性や経時変化の問題が大きくなることがある[13]。
ステロイドも含有する製品を長期に使用した場合、炎症ではないシミには効果が出ないし、毛細血管拡張や皮膚萎縮、当初よりも強い
524:色素沈着を起こすため、医薬品のラベルに従って5-7日以上使用すべきではない[13]。
525:名無しさん＠Before→After
19/12/21 10:02:57.27 pizjjD0B.net
わざとらしい
526:名無しさん＠Before→After
19/12/21 10:40:09.57 723dAeU0.net
またアダパレンガイジかよ
アダパレンはシミには全く効かないからスレチなんだよな
ニキビの予防にはなるけど
527:名無しさん＠Before→After
19/12/21 11:31:45.60 haCsSU6B.net
トレチノインって何%まであるんだろ。私は0.2を使ってるけど、効果ない話したらクリニックの人が私はもっと高濃度使ってるというし
528:名無しさん＠Before→After
19/12/21 13:21:17.66 DyKtxlO2.net
答えじゃないけど、重ね塗りすると当然ながら反応強くなるね
耐性ついてきた頃に重ね塗りすると2、3日後にギャーッてなる
529:名無しさん＠Before→After
19/12/21 13:45:45.53 haCsSU6B.net
>>506
うわぁ、ありがとう。やってみます
530:名無しさん＠Before→After
19/12/21 22:00:07.88 91zFMMn2.net
どうしても皮剥けが嫌なイベントごとは4日前からトレチ断ちしてる、日数は個人差ありそう
531:名無しさん＠Before→After
19/12/22 10:01:12.61 uEUNk4sW.net
ソラレルUVプロテクトミルクって日焼け止め気に入ってたけどAmazonから消えてしまった
532:名無しさん＠Before→After
19/12/22 11:41:47.85 dhy+g5iG.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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533:名無しさん＠Before→After
19/12/22 14:11:02.16 R2ezysZP.net
国内ので安定型ハイドロってのがいろいろ出てるようですがどうですか
昔海外からメラノームとか買ってたんですがそれよりいいんですか？
534:名無しさん＠Before→After
19/12/22 15:33:05.31 rZg1kQ0e.net
皮膚科で出してもらったのは良かった
市販というか医師でなくても手に入る国産はどうなんだろうね？
535:名無しさん＠Before→After
19/12/22 15:57:15.18 gscHm9TF.net
市販はあくまで化粧品じゃない？
高いし結果出ないともったいない気がする
536:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:00:34.98 NOod5oeO.net
みんなハイドロ4%使ってる理由ってやっぱり5%以上が危険だから？
537:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:11:29.33 K32JcQQM.net
いまだにハイドロ効いてる実感がないわちな５％
538:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:27:16.64 9r+UMiWA.net
>>515
こちら病院でもらった8%だけどまるで効果を感じないからトレチノイン0.2%だけしか使わない。
539:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:29:50.42 9r+UMiWA.net
ハイドロほど口ほどにもない無能なものはないと思った。ちなみにユベラ、トランサミン、シナールも3年毎食後必ず飲んでるけどまるで効果を感じない。
トレチノインくらいかな。今は耐性がついてもう効かないけど。
540:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:51:30.64 K32JcQQM.net
同じく
耐性付かないように週末超低空トレチしてる
541:名無しさん＠Before→After
19/12/23 11:56:46.24 jOwSykTI.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
542:名無しさん＠Before→After
19/12/23 12:14:45.63 9r+UMiWA.net
>>518
しばらくトレチノインやめてみよう
543:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:00:46.68 Jx0OyPx0.net
皆の言うハイドロ無能、効いてないというのはトレチの炎症で色素沈着だらけになってしまったという事？
シミを消したり極度の美白はハイドロの効果の許容外で色素沈着させなかったらそれが効果だと思うんだけど
544:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:53:18.00 K32JcQQM.net
トレチだけでも効果かわらん
シミが薄くなる早さも
545:名無しさん＠Before→After
19/12/23 13:57:37.28 Jx0OyPx0.net
効かないと思うなら無理に使う必要ないが、ハイドロ下げはまた例のコピペ連投への誘導じゃないだろうな
546:名無しさん＠Before→After
19/12/23 14:53:47.38 /L2nrlMR.net
>>523
それだと思う
そうでないなら、効かない体質なんじゃない？100%誰にでも効果あるものなんてないんだし
547:名無しさん＠Before→After
19/12/23 17:15:53.87 Je7WecLK.net
トレチ、ハイドロ、一助的の使い続けたら免疫できるのか効果が見られないので、濃度上げた方が良さそう
548:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:15:18.89 jOQHqcas.net
アダパレンなんかただのニキビ予防にしかならんて
549:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:47:40.06 s+GCcLqc.net
前に、がっつりトレチハイドロやって綺麗になったらその後は3、4日ごとにうっすら塗るのを継続している、ってやり方を教えてくれた方いますか？
やってみたいんですが、うっすら塗りで3、4日ごとだと1ヶ月で使い切れないかも？って疑問です
残った分は捨てて翌月新しいのを開封しているんですかね？
550:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:58:14.39 9r+UMiWA.net
トレチハイドロで効かなくなってきたら、しばらくやめてケミカルピーリングに切り替えたらどうかしら
551:名無しさん＠Before→After
19/12/23 19:59:15.24 9r+UMiWA.net
だめかしら。ちょっとトレチハイドロが効かなくなってしまってるみたいで悩み中
552:名無しさん＠Before→After
19/12/23 20:36:17.81 KAbC1FEb.net
トレチのあとハイドロキノンの代わりにアゼライン酸使ってる
なかなか効くわ、痒いけど
553:名無しさん＠Before→After
19/12/23 23:27:02 dESgfhBv.net
トレチノインよりレチノールの方が最近は人気だね
メンタリストのDAIGOもたまにレチノールやってワセリンで保湿が一番いいって言ってた
554:名無しさん＠Before→After
19/12/24 00:49:07.59 D/MZi6uv.net
>>531
でもレチノールはトレチノインの100分の1なんでしょ
555:名無しさん＠Before→After
19/12/24 02:18:40 FtUekzTA.net
10分の1じゃなかった？
日常生活に一切支障がない方がいい人は、そっち選んだらいいんじゃない
556:名無しさん＠Before→After
19/12/24 06:41:04.48 k26z5Q+u.net
レチノールはレチノールでもパルチミン酸レチノールね
557:名無しさん＠Before→After
19/12/24 09:35:39.54 jrW0ag/e.net
>>531 レチノール１% みたいな商品名のやつだよね
レチノールの１%ってどのぐらいの強さなのかいまいち想像できない
558:名無しさん＠Before→After
19/12/24 10:41:40 k26z5Q+u.net
>>535
KISOのパルチミン酸レチノールクリームは3%で結構人気っぽいから今度試して見ようかと思ってる
559:名無しさん＠Before→After
19/12/24 11:17:16.54 U1WXse2j.net
>>536
そこのはただのレチノールでは
560:名無しさん＠Before→After
19/12/24 12:28:54.52 D/MZi6uv.net
ただのレチノールとただ者ではないレチノールの違いがわからないわ
561:名無しさん＠Before→After
19/12/24 12:42:22.26 U1WXse2j.net
ぬ？純粋レチノールってあるし資生堂と同じレチノールかなって
562:名無しさん＠Before→After
19/12/24 13:30:47.26 AXc2LlDr.net
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563:名無しさん＠Before→After
19/12/24 15:50:00.62 y7MYCbQL.net
0.05を週間トレチハイドロやったけど全然皮むけしないからクリニック行ったらむけなくても効いてます。無茶しないで下さい！って叱られちゃった
564:名無しさん＠Before→After
19/12/24 15:50:40.22 y7MYCbQL.net
>>541
2週間です
565:名無しさん＠Before→After
19/12/24 19:11:29.60 T42aOXex.net
皮むけ無いのにどうして効果があると思うのか
566:名無しさん＠Before→After
19/12/24 20:07:15.27 a6lrS+X4.net
>>543
え？そんな事言ったらレチノール入り美容液とか全否定じゃない
自分は緩やかに効かせる派だけど十分肌の調子いいよ
寧ろベロベロにしなきゃ気が済まない人は何の目的でそこまでするのか
567:名無しさん＠Before→After
19/12/24 20:26:32.02 UKgZEfQR.net
>>544
レチノールは全否定でしょ。医薬品、第三類医薬品、医薬部外品、それぞれどれにあてはまるか考えたらレチノールは無能
568:名無しさん＠Before→After
19/12/24 23:31:32.05 k26z5Q+u.net
うーん��
ターンオーバーを一気にさせたいか普通より少し早めたいかの目的別で使い分けたらいいんであって無能ではないでしょう
ゆるやかにやりたい人からすれば有能だよ
私らトレチノインしかやったことないけど
569:名無しさん＠Before→After
19/12/25 00:08:49.23 X5Jlc3MQ.net
うーん、私的にレチノールはないわ
570:名無しさん＠Before→After
19/12/25 00:51:14 GkM9O6eM.net
>>521
そうじゃなくて塗っても塗らなくても綺麗になったってことだと思うわ
自分も２カ所のシミをトレチのみとトレチハイドロでやってみてるけどトレチハイドロのほうが赤みとか酷い
そのせいかトレチのみのほうがシミ
571:薄くなるの早く感じる ハイドロの効果とかは分からんけど合わない人は多いと思う
572:名無しさん＠Before→After
19/12/25 01:08:12.29 M3iRv/bF.net
トレチノインは炎症後色素沈着のリスクがあるから使い方間違えると逆効果になって怖いよね
特にVラインとか摩擦が生じる場所は
573:名無しさん＠Before→After
19/12/25 01:10:02 M3iRv/bF.net
マスクとかでしのげない接客業の人とかハイリスクが怖い人ならレチノールはありだと思う
私は去年トレチノインやって結構よかったけど大変だったから今度はレチノールでゆるゆるやってみる
574:名無しさん＠Before→After
19/12/25 12:04:50 /m5Q/xYM.net
痒くて明け方とかにボリボリ掻いてハッ！と目が覚めたりするんだけど、夜中とか気付かないうちにめちゃくちゃ掻いてそうで恐ろしい
寝てる間の対策してる人いますか？
575:名無しさん＠Before→After
19/12/25 13:00:45.49 XFDEk4Yh.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
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576:名無しさん＠Before→After
19/12/25 13:21:33.05 +CB0NN5M.net
ウッ！
577:名無しさん＠Before→After
19/12/25 13:42:40.22 S2pmBbuX.net
>>551
何にもしてない。首がめちゃくちゃ痒いけどひたすら我慢してるわ
かいたら色素沈着！ってひたすら我慢
578:名無しさん＠Before→After
19/12/25 14:04:14.57 63DES3c8.net
【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
URLﾘﾝｸ(www.vogue.com)
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。URLﾘﾝｸ(www.wwdjapan.com)
英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。URLﾘﾝｸ(a-care.net)
【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。URLﾘﾝｸ(www.wwdjapan.com)
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。URLﾘﾝｸ(www.eurekalert.org)
技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。
579:名無しさん＠Before→After
19/12/25 14:04:35.34 63DES3c8.net
「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。
日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。
ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：URLﾘﾝｸ(117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com)
2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
URLﾘﾝｸ(modernaesthetics.com)
【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
URLﾘﾝｸ(zoskinhealth.com)
そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。
580:名無しさん＠Before→After
19/12/25 14:08:06.24 63DES3c8.net
「ニキビ治療薬 ― 第一世代のトレチノイン・第三世代のアダパレン ―不勉強医の頭の中・学会の頭の中」
・第一世代のトレチノイン（米国承認年・1971年、レチノイン酸とも言う）
・第三世代のアダパレン（米国承認年・2000年）
ニキビへの有効性は変わらないが、アダパレンでは副作用（赤味・皮むけなど）を減らしている。URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「尋常性ざ瘡治療ガイドライン2017の要点」 URLﾘﾝｸ(doi.org)
＞尋常性ざ瘡治療ガイドラインの初版は，2008年のアダパレン承認に合わせ策定され，その後過酸化ベンゾイルとその配合剤の登場で2016年と2017年に改訂された．
＞炎症軽快後には，抗菌薬を中止してアダパレンや過酸化ベンゾイルを用いた維持療法に確実に移行して薬剤耐性菌の出現を阻止することが肝要である．
2017年でもアダパレンすら使われていないことがままある。 URLﾘﾝｸ(doi.org)
＞医療機関側でも
＞内服抗菌薬の選択や耐性菌回避のための併用療法，維持療法の導入などを勧めた尋常性ざ瘡治療ガイドラインが
＞必ずしも遵守されていない現実が示された。
ひたすら抗菌薬では、耐性化しアクネ菌に無効となり無意味だ。過酸化ベンゾイル、炎症があれば殺菌になるが皮脂分泌を増す。
アダパレンでは殺菌はできない、いずれ毛穴が正常化してくるだけ。米国のガイドラインでは推奨されているアゼライン酸なら、角栓を溶かし殺菌してくれる。うまく組み合わせよう。
日本ですら2008年にアダパレンが登場し、すぐに日本皮膚科学会のガイドラインで推奨された。2017年になってもガイドラインは必ずしも順守されていない。
【学会の頭の外】
そしてアダパレンだけではない。ビタミンAのレチノールやビタミンCの外用（皮脂分泌抑�
581:ｧ）も、ニキビ病変数の減少に対して同等の効果だ。 かつ、レチノールとビタミンCの併用では減少数をさらに増加させる。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126 ナイアシンアミド外用（皮脂分泌抑制）では抗菌薬と同等の効果だとされている。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7657446
582:名無しさん＠Before→After
19/12/25 14:35:25.59 63DES3c8.net
【古い医薬品トレチノインと有効性は同じ・副作用は改善】
>>555の通り、酷い皮むけ反応を起こしやすい1971年のトレチノインからね、時代は21世紀のレチノールへと来ていてね。効果も同じ10倍だよね（以下試験）。
>>557の通り、ニキビ治療薬でも1971年のトレチノインから、2000年のアダパレンに代わったからね。アダパレンは有効性そのままで副作用だけ減らした。
・レチノール0.25% トレチノイン0.025%
・レチノール0.05% トレチノイン0.05%
・レチノール 1.0% トレチノイン0.1%
はそれぞれ同等の効果であった。シワ・小じわ、洗いシワ、肌のトーン、斑状の色素沈着、手触りの細かさで比較した。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
アダパレン0.3％とトレチノイン0.05％と同等に、目や額のシワ、色素沈着を改善した。副作用も同じ頻度だった。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) URLﾘﾝｸ(doi.org)
肝斑への効果では、0.1%のアダパレンと、0.05%のトレチノインの効果は同じであり、アダパレンの方が副作用が少なかった。
URLﾘﾝｸ(doi.org)
読めない人は、ここに無料登録で書いてあるから URLﾘﾝｸ(www.medscape.com)
URLﾘﾝｸ(differin-gel.superplimo.com)
>ニキビ以外の"美肌効果"も期待されます。
>実際にニキビ治療に半年以上ディフェリンを使用し続けている患者さんは明らかにきめが整い、毛穴が目立たなくなっています。
>（症例写真のページをご覧ください）
>>556 の通りねぇ、25年間トレチハイドロでやってきたオバジももう5年以上前の2013年に軌道修正してるからねぇ。
世の中はだいぶハイドロキノンフリーに変わってきた。
↓ 科学はこうなんだよ。
【古い医薬品トレチノインと有効性は同じ・副作用は改善】
583:名無しさん＠Before→After
19/12/26 00:55:12.07 e6G2Xs4B.net
>>551
手袋するしかないかと
あとはたっぷりワセリンで保湿
どうしてもかゆいならフェミニーナ軟膏とか塗るといいよ
584:名無しさん＠Before→After
19/12/26 11:51:15.56 a2l/bYMi.net
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585:名無しさん＠Before→After
19/12/29 15:37:00.08 f3Bn61/Z.net
>>120-121 整形失敗シミゴリラ速報
遂に整形失敗シミゴリラは、金をケチって、再び失敗ｗｗｗｗｗｗ
金なしで整形に見夢見る中の下の男性、身長170、厚底ブーツで盛っているゴリラ顔。整形失敗で鼻が曲がって見える。
埼玉か神奈川の湘南新宿ラインの線に住む。渡韓の話をしている。
ソウルスレ33
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:40番)
40 名無しさん＠Before→After 2019/12/29(日) 11:46:01.49 Tsu0WPhR
輪郭3箇所やってもらったけど変化ないし、むしろVラインごつくなった
破格だったから仕方ないのかなぁ、やり直しなら結局相場と同じか相場より高くなるわ
586:名無しさん＠Before→After
19/12/30 12:12:43.60 hN+FZqmG.net
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587:名無しさん＠Before→After
19/12/30 16:05:55.38 pPX/Q8Pu.net
鼠蹊部のグレーっぽい黒ずみはピンクっぽくなったけど
Iゾーンまったく皮向けしなくてインティマレーザー受けてきた
一回10万高すぎ…
588:名無しさん＠Before→After
19/12/31 00:51:41.67 Iq/m9mrm
589:.net
590:名無しさん＠Before→After
19/12/31 01:25:07.48 sdmVr04s.net
トレチ攻めすぎると逆にシミになるよ
591:名無しさん＠Before→After
19/12/31 14:43:50.71 uYLNEu0p.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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592:名無しさん＠Before→After
19/12/31 23:12:50.17 Iq/m9mrm.net
>>565
攻めすぎ具合が分からんー
デロデロに剥けて生肉っぽくなるまでとか？
超薄皮が毎日うっすら捲れる状態で１週間目
シミは濃くなってる
593:名無しさん＠Before→After
19/12/31 23:12:56.71 Iq/m9mrm.net
>>565
攻めすぎ具合が分からんー
デロデロに剥けて生肉っぽくなるまでとか？
超薄皮が毎日うっすら捲れる状態で１週間目
シミは濃くなってる
594:名無しさん＠Before→After
19/12/31 23:39:52.54 sdmVr04s.net
元のシミ消えてるかもだから2週間以上開けてみ
595:名無しさん＠Before→After
20/01/01 14:55:19.38 +j7KoXRV.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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596:名無しさん＠Before→After
20/01/02 00:48:54.63 nkx0zD54.net
ユークロマは痒みと赤みが合わなくて断念してたけどトレチハイドロ一体型のに変えたら副作用が穏やかで続けられるようになった
597:名無しさん＠Before→After
20/01/02 01:41:41.07 how7x3I2.net
それは恐らく強いステロイドも混ざってるからやで…
続けてるとアトピーの人みたいに毛細血管浮き出てくる
598:名無しさん＠Before→After
20/01/02 10:42:36 ABHAOgth.net
それは買っちゃいけないやつだね
599:名無しさん＠Before→After
20/01/02 12:34:07.65 XQV4CPVQ.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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600:名無しさん＠Before→After
20/01/02 13:05:00.58 eUxjkKUv.net
単体同士で使ってたけど私も鼻の付け根と鼻筋の横に数ミリ毛細血管でちゃったよ
601:名無しさん＠Before→After
20/01/02 13:17:34.84 how7x3I2.net
トレチで皮薄くなってるのと新陳代謝上がって栄誉運ぶために毛細血管も太くなるらしい
ステロイドで毛細血管出ると治りにくいし脆くなるから内出血しやすくなるらしい
ヤバさ段違い
らしいばっかですまんね、医者じゃないもんでな