17/12/13 15:04:49.17 OVoLq/Cb.net
>>506
優しいお言葉、本当にありがとうございます
これから診てもらいますが、これ以上酷くならないよう処置してもらえることを祈るばかりです
ただ懸念事項として、昨夜の時点では傷口が柔らかくなっていて、明らかに中から骨が飛び出してきているとわかる状態と感触だったのですが
一夜明け、血や分泌物のおかげで飛び出た骨周りが固められ、一見膿の塊のような見た目になっています
確実に骨なのに、もし「これは膿ですよ」などととぼけられたら太刀打ちできません
その場で説明なく処置を施されて、なにもなかったことにされないかと心配です
クリスマスや年末が近いため美容クリニックや外科は予約が取りづらい状態ですが、診てもらえるところがないか探してみますね。
531:名無しさん＠Before→After
17/12/13 15:15:46.81 q/DIJKMkU
>>515
とりあえず別の医師でも今日診てもらえてよかったですね
てかその受付の対応感じ悪っ！！ありえませんね
もう施術終わったんだから、後は構ってられませんってか？
本当無事に処置してもらえると良いですね…
532:名無しさん＠Before→After
17/12/13 15:15:42.40 C33SExnw.net
>>516
その受付、ひどすぎるね・・
軟骨飛び出て不安でいっぱいな患者に対して、なんでそんな対応が出来るんだろ
今後医師と話すときは録音した方がいいかも
今日の処置に不安や違和感があったら、手術の記録とかカルテの写し貰った方がいいかも
もう高須に足を運ぶのも憂鬱だろうけど、あなたは何一つ悪くないんだからね！
状態が良くなりますように
533:名無しさん＠Before→After
17/12/13 15:37:29.27 z/HfPP9E.net
>>517
誤魔化ししてくる可能性もあるから油断ならないね。
知ってるかもしれないけど、例えばjaamの先生には修正とかたくさんやってる優秀な先生も多いから、緊急事態であることを伝えて片っ端から電話してみたらどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.jaam.or.jp)
木曜夜に無料で電話相談もできるみたい。511さんの書き込みに同意で、担当医に会う際はそれとなく今まで撮った写真とカルテをもらっておくといいかも。
年末なのに、不安な中で仕事に行かないといけないなんて本当に辛いよね…。私も510さんほどではないけど、失敗された経験があるのでお気持ちわかります。
534:名無しさん＠Before→After
17/12/13 15:48:08.42 0XcumlIt.net
>>517
病院名書くと自演とか言われるから嫌だけど、形成外科専門医で、個人クリニックにあたるといいと思います
個人的には、阪田美容、銀座すみれ、とか親身になってくれると思います
あとはjaamですが、jaamの中にも酷い医師はいますよ jaamであれば、S井とかは対応してくれるかもしれません
いまあげた3つに相談にいけば誰かは助けてくれるはずですよ
535:名無しさん＠Before→After
17/12/13 15:54:20.35 49lzlq9Y.net
>>517
素人判断だけど
膿と軟骨は全然違うはずなので
絶対に譲歩しちゃダメですよ。
診察でちゃんと対応してもらって良くなることを願ってます。
536:名無しさん＠Before→After
17/12/13 16:22:08.37 OVoLq/Cb.net
みなさん、励ましのお言葉や具体的なアドバイス本当にありがとうございます。とても助かります。
有益な情報をいただいたので、落ち着いてからじっくり見させていただきます。
先ほど、処置が終わりました。
行きの連絡をしてからスタッフ間で情報共有が行われたのか受付からかなり早く医師の診察を受けることができました。
しかしスタッフの方に呼ばれた時にスタッフさんが手に持っている透けたファイルから私のあらゆる角度から撮った大きな顔写真が完全に見えていて、混雑していた待合エリアの不特定多数の方の目に触れてしまいました
ここまでくると嫌がらせかと思い、「私の写真が他の人に見えてます」と注意したところ「すみません！普通はこっち向き（顔写真を自分側）にして見えないようにしなきゃなのに」と謝られました
圧倒的な配慮不足に、処置前から絶望しました
537:名無しさん＠Before→After
17/12/13 16:39:08.11 OVoLq/Cb.net
診察と処置をしてくれたのは谷医師でした
席に着いてすぐ、カウンセリングルームでは見えづらいからとオペ室に通されました
初めはカサブタなどで見えづらかったようで「これはどうするかな～ 今そのままにして治るの待つか 縫い直すか」と悠長なことを言っていましたが、
私は傷口から軟骨が飛び出しているのにそのままにするなんて選択はない！と医師の発言に危機感をおぼえ、カサブタを取って今一度よく見てもらえるようにと強く懇願しました
カサブタをとった瞬間、医師も見ていた看護師も「ああ、ほんとだ…」と。
私が伝えた通り、傷口から軟骨が飛び出ていることを確認してもらうことができて安堵したのもつかの間、
「ほんとは執刀医の先生に判断してもらって処置してもらった方がいいんだよな～」「あんまり僕が言うと執刀医の先生困らせちゃうから」などと言っていました
私もさすがに冗談かと思いました
だって目の前に、鼻から軟骨が飛び出た患者がいるのにも関わらず、私のことは二の次で執刀医の心配をするなんて。
絶望のなか、「お願いです 縫ってください」と頼みました
538:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:02:45.33 OVoLq/Cb.net
これから綺麗になれるんだという希望もなく、他に
539:手術の予定が詰まっているため麻酔も効ききっていないなか駆け足で行われた処置は痛みが強く、苦痛でした。 昨夜、私には一欠片の軟骨しか見えていませんでしたが、処置中の医師の独り言から察するに複数個飛び出ていたようです。 一欠片だけ抜き、他は中に入れて縫い合わせたとのことでした。 （処置後、一つだけしか抜いてませんので！と、あたかもハッピーな出来事のように看護師に告げられた時は なんて頭のおめでたい人なのだろうと感じました） 今後の生活に響くと思い、医師にせめて縫い目をできる限り目立たないようにしてほしい旨を柔らかく伝えたところ 「あんまり色々言わないでよ！！僕は執刀医じゃないんだからさぁ！」と注意されました 処置中、処置後も看護師から「抜糸前に一度執刀医の先生に見せにきて」と言われ、スケジュール調整を行ったのですが 二度目の抜糸は期間を空けなければいけないということで 当初、奇しくも私の誕生日に、抜糸に来てと言われてしまいました 本当だったら、12月初めに耳介軟骨を終え、落ち着いて来た頃に今までよりも少しだけ綺麗にしてもらった姿でお誕生日やクリスマス、新しい年を迎える予定だったのにな…と思うと、悲しくて涙がでてきてしまいました
540:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:05:41.35 FfzTHITw.net
怖すぎる。軟骨飛び出るって都市伝説かと思ってたけど、本当にあるんだね。しかも天下の高◯で。
縫うにしても同日にするのかな？麻酔はどうするんだろう。軟骨飛び出したままで生活するなんて考えられないよね。いくらなんでもかわいそう。
541:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:18:49.11 X4TtD2oT5
>>525
本当に色々とお気の毒でしたね…。
綺麗になれると楽しみにされてたでしょうに…何回も不安や不快な思いをさせられて。
高須って何から突っ込んで良いのか…ダメなことは確かだね…。
542:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:16:11.69 T4menpJA.net
でも確かに、他の医師がやった手術の処置をやれって言われても困るだろうな
543:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:16:32.14 OVoLq/Cb.net
抜歯は、クリスマスの日にすることになりました
それまでにもう一度、執刀医の出勤日に再び高須へ出向かなければならないようです
正直、現状を見せて何になるんだろう、なんの意味があるのだろうと思います
おそらく謝罪が得られるわけではないでしょう
今後なにか展望があるとも思えません
私は時間とお金を使って、また高須に嫌な思いをしに行かなければならないのだと思うと私なんかは死んだ方がいいのではないのかと考えてしまいます
そして高須を出て、鏡を見て絶望しました
黒い糸で縫われているため、常に鼻毛が出ているような状態になっています
仕事でも、家庭でも、お誕生日もクリスマスも 膨れた豚鼻と鼻毛のような糸を隠すため、ずっとコソコソとマスクをして過ごさなければならないようです
死んでしまいたい
544:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:17:39.23 z/HfPP9E.net
>>525
なにそれ。こんな事態になって、患者はただでさえ不安なのに対応も気遣いなくて最低。私は局所麻酔で手術したことないから考えただけで怖くて震えてくる。バタバタしてて麻酔効ききってない中での応急処置だなんて。仮にでも謝罪はありましたか？そんな思いさせられて、多少なりとも返金してくれって思うわ。
軟骨が出たままだと何かしら炎症を起こす可能性もあっただろうから、全く納得できないけど、とりあえずは処置があったことに安心しました。でも、強く言わなきゃ放置されてたのかな…。
本当に落胆されてることだと思います…。
545:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:22:02.43 z/HfPP9E.net
>>528
でも、一応は客商売なんだからもう少し対応の仕方があると思う。
546:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:28:11.92 OVoLq/Cb.net
ちなみに、念のため医師のカウンセリングルームに入ってから高須を出るまでの間はボイスメモで録音してあります
そういえばカウンセリングルームに入り、私が「よろしくお願いします」と話しかけた時も、処置前に「お忙しいところ申し訳ありません」と伝えた時も医師は無視でしたね
547:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:30:39.31 vHh3wGKY.net
>>426
突っ込んでくるって具体的にはどういうことなの？
548:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:31:12.81 OVoLq/Cb.net
>>530
朝からたくさんのお心遣いと優しい励ましのお言葉ありがとうございます。
なぜだか、医師に何をされても何を言われても、もう私が悪いのだとしか思えず自分を責めるばかりで正常な思考ができない状態になっています
謝罪などは、誰からも一切ありませんでした。
549:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:36:19.28 49lzlq9Y.net
>>534
自分を責めないでくださいね。
どう考えても、クリニックの対応悪過ぎ。
クリニックからみたら、たくさんいる客のひとりに過ぎないのだろうけど
こっちから見たら、クリニックにお任せしてるんだから。
術後、いろいろ心配なことがあるのは当たり前なんだから
アフターケアはちゃんとしてほしいよね。
550:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:38:18.05 vb0+TrYt.net
いい歳こいて一人称僕の男にろくな奴はいないの法則がここにも
551:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:39:40.82 49lzlq9Y.net
私もダウンタイム中で、まだギプスも取れてなくて
不安で不安で仕方ないのです。
幸い、クリニックの対応が、今のところ良いので、なんとか過ごせてるけど。
そんな塩対応されたら、病みますよね。
552:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:40:24.37 3q6M0Vbs.net
高須ってよく話に出るから結構いいところなのかと思ってた
CMとか院長とか胡散臭いけどそんなことないんだなあとか思ってた
でもやっぱ駄目なのか
553:名無しさん＠Before→After
17/12/13 17:54:40.54 LW1v6qdX.net
>>534
あなたは何にも悪くないよ！
高須最低だね
私もね、鼻で有名な医師に失敗されて、アフターケアも酷くて精神的に参ったから、あなたの気持ちよくわかる。
次の執刀医との診察の時、誰か付き添ってもらえたりしない？
出来れば冷静に物を言える性格の男性か女性。
医者ってただでさえ威圧感があるし、あなたも今は気持ち的に弱ってるから、その場で頭が回らないかもしれない。
もしそういう人がいたら、お願いしてもいいと思うよ。
カルテの写し請求するのも、医師に言いにくければ看護師や受付の人に言えばいいよ。
前もってお願いすると、内容改ざんされる可能性も無くはないから、当日診察終わったら頼むといい。
軟骨移植の知識があまりなくて悪いんだけど、今日のその処置も心配。一度露出した軟骨をまた入れるって、問題ないのかな？
jaamとか他院の医師に相談するのもいいと思う
554:名無しさん＠Before→After
17/12/13 18:07:10.17 z/HfPP9E.net
>>529
ご心中お察しします。年末は友だちや家族と会う機会が多い時期なのに。しかも、誕生日だなんて。
今は憔悴しきって心細くなってることと思います。私も失敗された時そうでした。まるで見てる景色が一気に灰色になっていくような。特に鼻は顔の中心だし。でも、人生はこれで終わりではありません。腫れも引いて少なくても今よりはよくなるはずだし、もし気に入った状態にならなかったとしても、修正してよくなった人たくさんいます。
悲しくなったら2chでもなんでもぶっちゃけられるとこで書いていったらいいです。少しでも感情を打ち明けてられる場所があるのは救いになるはずなのと、ここを見て、520さんの情報で同じ目に合う被害者が減るからです。人助けになってます。
自分自身を責めないであげてください。第三者から見て、お金を払ってる以上、向こうの技術と対応に100%問題有りです。
悪い評判は時々目にしたけど、Tクリニックがそこまで最低なところだと思いませんでした。もう絶対に行かない。弁護士スレにも数々の失敗談が書いてありますよね。
問題はTの今後の対応ですね。返金はしてくれないのでしょうか…。
気持ちが落ち着いたら、評判がいい他院にセカンドオピニオンを求めてみるのはいいアイデアだと思います。
長文失礼しました。
555:名無しさん＠Before→After
17/12/13 18:18:08.87 z/HfPP9E.net
>>534
医療ミスレベルの失敗なのに謝罪も一切無しなんて酷すぎますね。大手なのに一体どういう教育してるんだろう。謝ったら負けとでも教えてるのかな。
Tで手術考えたことあったのでゾッとしました。
556:名無しさん＠Before→After
17/12/13 18:36:07.80 THDvnZ7H.net
>>510
>>511
ご意見ありがとうございます
557:名無しさん＠Before→After
17/12/13 18:40:49.31 HgQL9Y2E.net
これから高須で手術予定なんだが
558:名無しさん＠Before→After
17/12/13 18:40:52.42 THDvnZ7H.net
>>533
切開いつやったの？て聞かれて二年前ですって答えたら、あぁて感じで何かありますか？て聞いてたらちょっと食い込みが浅いかなって言われた感じ
559:名無しさん＠Before→After
17/12/13 18:49:02.23 3q6M0Vbs.net
>>544
それくらいなら全然気にならないな
560:名無しさん＠Before→After
17/12/13 19:07:56.74 HgQL9Y2E.net
高須で手術迷うよおおおお
561:名無しさん＠Before→After
17/12/13 19:14:26.91 z/HfPP9E.net
>>546
もうお金払ったの？東京院？
562:名無しさん＠Before→After
17/12/13 19:19:50.90 Qt85g3JF.net
谷医師はただの尻拭いだからアレだけど
呂医師から謝罪が一言もなかったら終わってるねT須
563:名無しさん＠Before→After
17/12/13 19:33:45.56 THDvnZ7H.net
>>545
やっぱ気にしすぎかー！ありがとう
564:名無しさん＠Before→After
17/12/13 19:33:51.38 HgQL9Y2E.net
>>547
東京院です
お金はまだです
先生は有名な方です
565:名無しさん＠Before→After
17/12/13 22:06:50.98 LEa6qMm7.net
術後の精神が不安なところに加えてイレギュラーな事態なのにその対応はあり得ない！
自分が悪いなんて思わなくていいよ、言いたいことはちゃんと言わないと！一生のことなんだから
566:名無しさん＠Before→After
17/12/13 22:35:00.06 iCw9y1RC.net
みなさん本当にありがとうございます。
今はまだ痛みや悲しさ、やり切れない気持ちでいっぱいで今後について考える余裕がなく、掛けて頂いた温かい励ましのお言葉や有益な情報にきちんとお返事することが出来ずごめんなさい
一先ず、いま現在の鼻の様子です
腫れ上がって痛みがありますが鼻先や鼻柱の感覚はほぼなく嗅覚も鈍いです
術後からまともに鼻周りを洗えていないため汚い写真で不快な思いをされたら申し訳ありません
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
567:名無しさん＠Before→After
17/12/13 23:06:06.55 lN+RLwEF.net
自分男ですけど、鼻尖縮小した鼻を元の鼻に戻したいんですけど、手術は可能でしょうか？
568:名無しさん＠Before→After
17/12/13 23:41:59.09 LEa6qMm7.net
>>553
どういう術式なのか、術後どれくらい経ってるかにもよるけど、脂肪取ってたり軟骨切ったりしてたらその分の組織がないから術前のようには戻らないと思います。
縛るだけの鼻尖形成だったらある程度戻るかもしれない。
569:名無しさん＠Before→After
17/12/14 01:07:15.48 Ad6SZaBE.net
>>464
自分耳介で変形しました。次は肋にします…
570:名無しさん＠Before→After
17/12/14 01:28:39.94 odrfRUp5.net
>>555さんは鼻中隔延長の話ですか？
>>464
それは耳介軟骨移植じゃなくて鼻中隔延長の話ではありませんか？
肋軟骨や保存軟骨は鼻中隔延長の素材で、単なる軟骨乗せの手術では使わない気がします
Fが「耳介軟骨で（鼻中隔延長？）やると必ず曲がるからやっていない」と言ったんでしょうか？
興味深いです
571:名無しさん＠Before→After
17/12/14 05:04:52.65 48HfvS2+.net
>>556
元々カウセで鼻中隔延長を勧められたのですが、症例が好みでないのと曲がることへの不安から耳介軟骨移植で数件カウセを回っています
しかしもし耳介軟骨という素材自体が将来曲がってしまうものであるならば、肋軟骨または保存軟骨を用いた鼻中隔延長に変更することも視野に入れてこちらで相談しました
カウセでは曲がる心配はないと言われたのですが他の部位の手術で失敗された経験から少しでも不安要素を見つけてしまうと正直怖いです
リアルでの知人がVで最近カウセ(鼻中隔延長)した際にここ数年は鼻中隔延長で軟骨が足りない時は必ず肋軟骨を使っていると言われたと言っていて、ツイッターでも同じような情報が何件も出回っています
その知人はF先生はカウセが取れず他の先生から聞いたようです。ただクリニックでは～という言い方をしていたようなのでクリニック全体としての方針なのではないかと
自分が直接聞いた話ではないので確実な話とは言い難いです、すみません
カウセ予約が取れれば直接聞きに伺おうと思っています
572:名無しさん＠Before→After
17/12/14 07:27:55.20 yT9yakXy.net
鼻中隔延長と単なる耳介軟骨移植を混同してるひといるみたいだけど術式が
全然違うのでvのホームページ等の説明を読んだ方が良いと思います
573:名無しさん＠Before→After
17/12/14 07:33:13.75 yT9yakXy.net
耳介軟骨移植も、塊を何層か重ねて形を作るケースと
小さく切り刻んで注入するケース（t須はこれっぽい）とか
いろいろあるようなので、ホームページに術式が載ってなければ
カウンセリングで聞くしかないです
574:名無しさん＠Before→After
17/12/14 07:42:52.65 nm8cabv6.net
>>559
どっちがいいの？
575:名無しさん＠Before→After
17/12/14 08:06:43.55 yT9yakXy.net
鼻中隔延長の方法やリスクに関しては
VのF先生のこの記事がわかりやすいです
URLﾘﾝｸ(www.veriteclinic.jp)
576:名無しさん＠Before→After
17/12/14 08:50:10.68 tzIwoMBNB
げっ私も高須クリニックで施術受けるけど、止めておこう…
577:名無しさん＠Before→After
17/12/14 09:03:09.43 yT9yakXy.net
連投失礼足します。
>>559
どっちが良いかまでは、自分で両方経験したわけでもないので
なんとも言えません。
それこそ、クリニック（先生）に聞いて、症例見せてもらって
自分で判断するしかないと思います。
私が探した中では、耳介軟骨はだいたい1mmくらいなので
それを数枚重ねて厚みを出して移植、という方式が多かったです。
Vの回し者（？）ではないけど、匠の技という、F先生の説明に
耳介軟膏移植で軟骨が浮き出てしまった例などもありますよ。
578:名無しさん＠Before→After
17/12/14 10:14:12.96 2RJqxg13O
約3週間前に鼻先に耳介軟骨をいれました。
腫れがひいてきたな、とおもったら入れた部分がうっすら透けて見えるようになりました。
病院に問い合わせると、大丈夫です心配なら診るけど様子見で、とのこと。
こんなに早く透けてきた人いますか？
ほおっておいて本当に大丈夫なのかな。
579:名無しさん＠Before→After
17/12/14 10:46:44.85 F5qaxnaw.net
高須耳介軟骨です
昨日、早めに執刀医に見せに来るようにと言われていたので本日無理に時間を作り高須へ出向くことにしました
正直、心と患部が疲れ切った今の状態で執刀医と対面して整形失敗について話ができるほどの気力はないのですが、時間が経過するほど、早く見せに来なかった私が悪いと責任転嫁されかねないと危機を感じたためです
執刀医がどのような対応をしたか
また後ほどご報告させていただきます
580:名無しさん＠Before→After
17/12/14 11:13:45.32 yhVDjKcn.net
なるべく簡潔におねがいね
581:名無しさん＠Before→After
17/12/14 11:25:03.13 tI6ZyzRv.net
554さん
憔悴しきった中、とてもキツイでしょうが頑張って下さいね。
554さんの
582:経緯を見ていてとても心配していました。患部自体と心とどちらも。
583:名無しさん＠Before→After
17/12/14 12:03:12.87 J42fe6gE.net
>>566
554の人じゃないけど、そんな言い方はないんじゃない？何様なの。参考になるし、自分は554の人の話詳しく聞きたい。
584:名無しさん＠Before→After
17/12/14 12:28:18.74 CRNpyETd.net
耳介軟骨さんは長文でも読みやすい文章書くね
傷をえぐるような対応だけはされないことを祈ってます
585:名無しさん＠Before→After
17/12/14 13:12:53.82 QekTvvZ1.net
>>565
心身ともにお疲れだと思います。お仕事もあるのに…。
ずっとレス拝見しておりましたが、執刀医の方が誠意ある対応をされることを祈ってます。私も高須で違う先生ですが耳介軟骨をしました。
綺麗になりたい。っていう切実な気持ちで手術されたことと思います。なのに耳介軟骨飛び出てきてその対応はひどすぎて…
555さんは言い方がアレですが、私は詳しいお話聞きたいと思ってますので、お待ちしております。
586:sage
17/12/14 13:38:22.86 aA9HNGmk.net
>>521
すみれの自演ワロ
587:名無しさん＠Before→After
17/12/14 14:02:00.99 FXrJ8pSw.net
これからギプスはずしにいくんだけど、ドキドキ。
プロテーゼなんかよくある手術なんで
心配すほどのものじゃないのかもしれないけど
きちんと真っ直ぐに入ってそうるか？等と
無駄な心配してしまう。
588:名無しさん＠Before→After
17/12/14 14:27:25.35 7BhT99U5.net
細シリコンを入れてもらえ
589:名無しさん＠Before→After
17/12/14 14:47:14.23 ZPvXHLBiL
>>572
いや、プロテでもなんでも心配するよ
上手くいってると良いね
590:名無しさん＠Before→After
17/12/14 15:19:48.90 9a5VNfUL.net
>>572
プロテは失敗してても抜けば戻るから大丈夫だよ
591:名無しさん＠Before→After
17/12/14 15:44:45.41 +EvDH3Ot.net
555の言いたいことは分かるよ
長文で何レスもしそうだし、高須クリニックのスレはないから長引くなら専用スレでも立ててくれないと他の人の話がながれちゃうからね
592:名無しさん＠Before→After
17/12/14 15:51:27.91 8YGVhFYL.net
高須スレがないだと…？
593:名無しさん＠Before→After
17/12/14 16:04:50.76 yT9yakXy.net
>>577
ｍきや先生とかっちゃんのスレはあるけど
高須総合？みたいなのは見当たらないよね。
594:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:03:20.22 esOGYTU3.net
みずほってどうなんでしょうか？
595:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:26:55.53 rDFifdMA.net
高須耳介軟骨です
たくさんの温かいお言葉、本当にありがとうございます。
検診から戻りました。
時間と労力をかけて 本来は必要ないはずだった検診に出向きましたが、オペ室で傷口を確認されただけ（所要時間1分未満）で即帰されそうになりました。
もちろんその場では謝罪や助言等もなく、まさにただ「見せる」だけだったので私が戸惑っていると
執刀医は私に向かって「まだなにか言いたいことあります？」と…
私が話し始めると、ここじゃアレなんで場所を移しましょうとカウンセリングルームに行きました
カウンセリングルームで医師と直接話した後、帰りしなに事務主任の女性に話し掛けられて今までの経緯をお話ししました。
596:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:28:17.31 rDFifdMA.net
医師と事務主任の言葉をかいつまんで言うと
・自分では思うような仕上がりにならなかったと感じているようですが 他の耳介軟骨移植患者と比べてもいい仕上がりになっているのでクリニック側に落ち度はない
・言い方が悪かったり言葉のあやがあって不快な思いをさせたとしたら申し訳ないそれは謝る
・まずは経過を見ましょう
・対応に不信を感じてるみたいだけど昨日傷口縫合もしたしちゃんとアフターケアしてるじゃないですか なにも突っ返したりしてるわけじゃないでしょ
アフターフォローなく患者ほっといてるクリニックなんてたくさんありますよ？
・希望するなら再手術もしますよ
・万が一返金希望される場合は弁護士を通して裁�
597:ｻしてください ・納得できないなら第三者機関（弁護士や消費者庁）に相談していただいてもかまわない ・他になにかこちらが出来ることといえば、今日かかった電車賃をお支払いするくらいですかね
598:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:34:22.10 rDFifdMA.net
以下、私が引っかかった質疑応答です
抜糸の際に医師がもっときちんと見てくれていれば、カサブタの下に隠れていた飛び出た軟骨にも気付いてもらえたのではないか？
→明確な答えは得られず
抜糸の際に医師から言われた「耳介軟骨ではこれが限界値」「あなたの鼻は元々長さの出にくい鼻」「元の鼻よりはよくなってる」という言葉について
事前に説明してもらえば仕上がりにも納得できたが カウンセリングの時点で「あなたの鼻は元々長さの出にくい鼻」という説明はなく、事後に説明されたのは事前説明義務に違反しているのでは？
→ いちいち全部事前に説明するなんて無理ですよ 目の手術する人にだって たとえばガン患者にだって 事前にぜんぶ注意事項言ってたらきりがないでしょ（論点のすり替え）
事前説明なく、事後に説明することなんてたくさんありますよ 普通そうですよ カウンセリングの時にあなたに耳介軟骨ビフォーアフターの写真いくつか見せたでしょ？それで仕上がりはこんな感じって納得してくれたんでしょ？
599:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:36:41.95 rDFifdMA.net
術後から今までたくさん辛い思いをしましたが、本日執刀医が誠心誠意尽くして対応してくれたのなら、言い方が合っているかわかりませんが許そうと思っていました。
しかし、私が不信感を伝えなければ傷口を見せるだけで終わっており謝罪もなく話し合いの機会も設けられなかったと思います。
後から言った言わないにならないよう、すべて録音済みです。
こちらでアドバイスいただいた通り、カルテの移しと写真を貰えるか訊いたところ「写真はコピーなら。カルテは1,500円と印鑑持ってきてください、法律でそう決まってるので。」とのことでした
事を収めるためであろう謝罪は得られましたが、つまるところ
「耳介軟骨移植は成功しているので高須クリニック側に落ち度はない 私が高望みしすぎただけ 軟骨飛び出たけど縫合してしっかりアフターフォローはしたよね 希望するなら再手術してもいいけど返金してほしいなら裁判で なんなら今日の電車賃くらいなら出しますよ（笑）」
報告は以上です。
なるべく簡潔にとご助言いただきましたが、どうしても長々となってしまい申し訳ありません。
もっとたくさん、納得いかないことは言われましたが、私の書き込みで他の方の質問などが流れてしまい迷惑をかけてしまっているので今後はご質問頂いた時以外の書き込みは控えさせていただきます。
こちらのスレッドでいただいたアドバイスと励ましのメッセージのおかげで救われました。
ありがとうございました。
私の報告が少しでも今後鼻手術をお考えの方のお役に立てば幸いです。
600:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:48:47.75 0ILo72sw.net
所詮美容外科などこんなものか
601:名無しさん＠Before→After
17/12/14 17:52:28.54 D3xA+xiM.net
報告ありがとうございます。高須最低だね。軟骨飛び出てんのにその態度はありえない。失敗した時のマニュアルでもあるのかな？そうやって高圧的な対応されて泣き寝入りしてる子実はいっぱいいそう。弁護士を通して裁判となると時間や労力、お金もさらにかかってしまうし。ほとんどの子は諦めてしまいそう。中には高須に勝ったっていう患者さんもいるみたいだけど。
耳介軟骨さんがここに書いてくれなかったらそんな最低なところだってわからないまま行ってたかもしれない。失敗したならしたで、もう少し思いやりのある対応だったら少しは気分が違ったのにね。失敗した上に患者を追い詰めるような言葉ばかり。
自分のことじゃないけど想像して腹が立ってくる。
まさかとは思うけど、例え無料で再手術するって言ってもそんな最低なとこでは二度とやらないほうがいいと思います。
602:名無しさん＠Before→After
17/12/14 18:15:57.36 L0ItnW/V4
耳介軟骨さんみたいな書き込みは本当に貴重で有難い…
憔悴しきって書く気も起きないだろうに、ここまで細かく書いてくれて
�
603:竄ﾁぱ大手チェーンはダメなのかね…っていうかもう美容外科自体がどこもそんな感じなのかね…本当にやるせないよね
604:名無しさん＠Before→After
17/12/14 18:21:33.51 H+PtALVO.net
>アフターフォローなく患者ほっといてるクリニックなんてたくさんありますよ？
さすがに軟骨飛び出て放置するクリニックなんかないだろ
仮にあったとしてもそんな底辺中の底辺と比較してなにドヤ顔してんのこの医院
糞だな
605:名無しさん＠Before→After
17/12/14 19:51:15.52 3y/O9sS+.net
もっとこの事件を多くの人に知らせるべきです！被害者の方が不敏過ぎます！
Twitterをやられてる方は直接高須克也氏にこのことを聞いてみてくれませんか？
あと被害者の方は事件の詳細を載せた専用スレを作ることをオススメします！2ちゃんねるでは度々そういう方が現れて一定の効果が出ています！
606:名無しさん＠Before→After
17/12/14 20:34:05.54 Tf72wQvQ.net
>>583
ご報告ありがとうございます。お疲れ様でした。
当初、豚鼻っぽくなってしまいもう下に下がらないのかとも書き込みされてたかと思いますが、その点は今現在どのような感じなのでしょうか？
そのことについても執刀医に聞かれましたか？
他の耳介軟骨の患者に比べたらいいと言われたと書いてありますが、その点はどうなんでしょうか…。全てにおいて強気に出て来てるんですかね…。
それにしても対応ひどいですね…ミスだと認めたら色々とまずいことがあるから強気に出て来ているのですかね…
ツイッターで高須克弥先生に写真も添えてリプを送られてはいかがでしょうか？
私はたまに整形の質問などリプ送ってますが結構返してくださりますし、今までも涙袋ヒアルロン酸を入れすぎて困ってる方にツイッターから対応されてるのを見たことがあります。
607:名無しさん＠Before→After
17/12/14 20:45:39.82 D3xA+xiM.net
私は客じゃないけど、2ch見てる限り、高須って訴えてみるなら訴えてみろみたいな姿勢な気がする。耳介軟骨の方だけじゃなくて、前には鼻が壊死してしまったケースもあったみたいだし。高須のお父さんが昔は美容整形でクレームをつける患者は当たり屋同様でヤクザの人と組んでたとか書いてたし。
ツイッターで絡んでいったところであまり効果ないと思う。2chに書いていくほうが色んな年齢層の人の目にとまるんじゃないかな。
新しくスレ立てるのはいいかも。
608:名無しさん＠Before→After
17/12/14 20:50:45.77 D3xA+xiM.net
何回か手術経験してるけど、軟骨飛び出すなんてちょっとした失敗ってレベルじゃないよ。日本でそんなとこあるの？って驚いた。しかも、激安クリニックとかじゃなくてそこそこ高級路線の美容外科だよ？ありえないでしょ。
609:名無しさん＠Before→After
17/12/14 21:29:53.35 T3mqhpFC.net
裁判するのは敷居が高いと思っているかもしれないけど、とりあえず弁護士を通して書面を送ってみな
先方は泣き寝入りするだろうと高を括っているだろうけど、弁護士が出てくると態度変わって示談を提案してくる可能性高いよ
うまくいけば1、2万円くらいの出費で済む
610:名無しさん＠Before→After
17/12/14 21:46:00.65 KRIFTOqv.net
豊胸手術で一審は高須に勝った人いたよ
美容外科医を訴えて逆に374万敗訴した人もいるみたいだけど大勝ちする可能性もあるんだから宝くじに投資する気持ちで裁判してみたらどうかな？
611:名無しさん＠Before→After
17/12/14 22:11:22.54 esOGYTU3.net
他院で最大6mm位までオープンで耳介軟骨で延ばせるってカウセでいわれたんですがこれみてたら怖くなってきた
612:名無しさん＠Before→After
17/12/14 22:15:35.77 yT9yakXy.net
>>583
お疲れ様でした。そしてレポありがとうございます。
酷い対応というのは読んでる人にしっかり伝わったと思います。
でも、これで裁判で勝てるかというと難しいと思います。
豚鼻が治ると言っていたが、治らなかったというのは
クリニック側が「良くなっている」と言ったら、それを覆すのは難しいと。
たぶん、同意書等でリスクの説明があって、期待通りの効果がない場合がある等
書かれてる気がします。
↑私が他クリニックで修正
613:受けた際は、同意書にそういった記述がありました。 その後の対応も、非常に腹立たしくはありますが 対応してない訳ではないので、、、 「対応が遅れて皮膚が壊死した」といった事があれば 勝てる可能性もあるかもしれないけど。 今はまず、今の傷がこれ以上ひどくならないよう経過を診るのと 精神的にも参っていると思うので、休養を取ってください。 もし、書くことで気持ちが安らぐなら、こういうところに書くのも 良いと思います。 年末を少しでも安らかに過ごせることを願ってます。
614:名無しさん＠Before→After
17/12/14 22:18:52.28 fQvwCY/Y.net
高須でプロテ入れたいと思ってたけどやめた方がいいのかな…
酷い対応だよね
自然な仕上がりでうまいところってどこだろう
すみれの花、銀座みゆきが気になってる
615:名無しさん＠Before→After
17/12/14 23:29:15.57 UddZFcGD.net
『大手の手術』『大手の対応』そのまま丸出しじゃんw
616:名無しさん＠Before→After
17/12/15 00:25:23.14 GI2wwUZo.net
>>557
耳の軟骨は柔らかいので何年もすると曲がってくるのかもしれません
大抵どこの病院も「ウチでやれば耳介でも曲がらないし、曲がったことがない」と言ってきますが
Fが長年の経過を観察して、そういう結論を出したいうのであればやはり曲がるのでしょうかね・・・詳しく知りたいです
なんせほとんどの病院が耳の軟骨で鼻中隔延長やってますからね
617:名無しさん＠Before→After
17/12/15 02:54:36.27 y6kF+GUX.net
>>耳介軟骨さん
まあ医師にしたら、重篤な事態でもない些細な凡ミス程度の認識になるのかも
知れないけど、大金払って顔を任せる患者にしたらたまったもんじゃないよね
既出だけど、ツィッターで直接かっちゃん院長に訴えてみたら？
実際はどうであれ院長自身はどの患者さんも必ず満足させると公言してるし、
もしかしたら目の届かない部分でスタッフがそんな対応をしてる事を知らないという
可能性も全くゼロとは言い切れないので
私個人は高須では問題なくお世話になったし何の含むところもないけど、
安全安心を謳っている高須クリニックがこの件について衆人環視の中で
どういう対応を取るかきっちり見届けたい気がするのよ
618:名無しさん＠Before→After
17/12/15 03:32:37.05 Ul8966pM.net
>>耳介軟骨さん >>583
高須幹弥先生のスレでも書かせて頂きましたが、ここにも書かせて頂きます。
執刀医へ確実に責任を問うことができる方法についてです。
今なら、確実に勝てます。
619:587
17/12/15 03:34:22.13 Ul8966pM.net
>>耳介軟骨さん >>583
裁判するなら、他院で修正手術を受ける前にするのが鉄則です。
整形失敗裁判で示談/和解/敗訴で終わってしまう原因の殆どは「修正手術後」に裁判を起こすために、
当時の傷跡の酷さや機能障害について裁判官が客観的に測ることができなくなるからです。
(当時の写真を残していても、裁判官が撮影したものではなく個人が撮影したものになるので証拠として不十分にされる可能性が高いです。必ず修正手術前に裁判を起こすのです。)
かくいう私も、幹弥先生に瞼に機能障害を残されてしまい裁判をしようと修正医と弁護士に相談しましたが、
もう他院で修正手術に成功してしまった後なので、↑のように客観的に計れないので示談にされてしまうだろうと言われてしまいました。
620:587
17/12/15 03:37:46.27 Ul8966pM.net
>>耳介軟骨さん >>583
逆に克也院長が豊胸で敗訴した裁判で原告の患者さんは””弁護士をつけずに””完全勝訴したそうです。
その理由は修正手術前から訴えを起こしていて、傷跡の酷さを裁判官が客観的に見ることができたからだそうです。
高須クリニックに裁判を起こしたい方は、どうか修正医を探すと同じ時期に裁判を起こしてください。
修正手術を受ける前に提訴の手続きをすませてください。何日もかかりません。
今の傷跡や機能障害を裁判官に見せれば、確実に勝てます。修正してしまった後だと、勝てません。
失われた顔は取り戻せませんが、裁判で勝てれば高須クリニックでの手術費+これからの修正治療費+裁判費用+慰謝料で300万円～500万円のお金をせめて取り返せます。
何より、勝訴すればテレビ/新聞にのり、執刀医の経歴に大きなダメージを与えることができます。
(執刀医の名前のみニュースになり、患者の個人情報は報道倫理により公開されません。)
どうか、修正手術後に裁判で↑のようなことを知って、私のように泣き寝入りしないでください。
過去スレを読む限り、二重修正スレ、鼻の修正スレでは、他の国内のあらゆるクリニックよりも高須クリニックが多いと聞きます。
私の代わりに仇を打ってくれる人が大勢あらわれることを願っています。
621:587
17/12/15 03:39:43.63 Ul8966pM.net
>>耳介軟骨さん >>583
【参考資料】高須クリニックが敗訴した記事
高須クリニックの訴訟
「豊胸手術で切開個所を誤り、目立つ手術痕が残った。」
として神奈川県内の女性が（３７）が、
東京都内の美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長に
約九百万円の損害賠償を求めた訴訟を起こした裁判で
東京地裁は高須院長の医療ミスを認め賠償命令を出した。
裁判長（前田）は、 「短時間で次々と行う効率重視の方法が、 切開位置を誤るという単純ミスの原因。ずさんな診察の責任は重い」と指摘した。
さらに高須院長はこの提訴を「金目当て」と発言している。
この発言に対しても「医師としての責任にかけ、患者への配慮が全く見られない」と批判している。
＿＿＿
この判決→ URLﾘﾝｸ(www.medsafe.net)
______
同じ整形失敗されて自殺を考えたことのある身として共感せずにはいられず、
コメントさせて頂きました。長々と失礼致しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
622:名無しさん＠Before→After
17/12/15 07:57:34.23 G9f34H9Y.net
芸能人は整形の失敗ないけど、どこでやってるの？
623:名無しさん＠Before→After
17/12/15 08:50:16.31 LgligsTj.net
>>598
やり過ぎるって他のドクターにも言われてるけど、やり過ぎると曲がる確率も高くなるのも当然じゃん。症例もない文章だけとか全く参考にならないじゃん。
普通は曲がる可能性が予見出来るならやらないし、それを長年統計にとって耳介軟骨は曲がるはおかしくない？
624:名無しさん＠Before→After
17/12/15 09:21:10.91 dAqQhzKB.net
>>598
修正先をいろいろ探して
いろんなクリニックや美容整形のホームページで
術式の説明等読みまくったりカウセ受けたりしました。
自分なりの解釈は
鼻中隔延長に一番適してるのは薄いけど固くて曲がりにくい鼻中隔軟骨だけど
日本人は鼻中隔軟骨が小さい？から、延長のための十分な大きさが取れない
また、鼻中隔軟骨を取り出すのはそれなりの技術がいる
という理由で、耳介軟骨を使うことが多いみたいです。
F先生はいろんな組み合わせで、数年後の曲がり発生状態をトレースしてて
耳介軟骨より肋軟骨を選んでいるのではないかと？
耳介軟骨2枚使用が曲がる確率が高いみたいです。
あと、無理に延長しすぎれば元に戻ろうとする力にに耐えきれなくなって
曲がる可能性も大きくなると思います。
私は修正で、鼻中隔延長を考えていたのですが
伸ばしすぎで曲がる可能性が高いなら、そんなに伸ばさなくていい
そんなに伸ばさなないなら、そもそも鼻中隔延長じゃなくて耳介軟骨移植で
十分じゃない？ということで、耳介軟骨を鼻先に移植する鼻尖修正しました。
正直ちょっと物足りない気がしますが、これ以上やると矢印鼻になりそうだし
鼻の真ん中だけ伸びても、鼻孔の穴の縁は下がらないので、前から見たら
「鼻の穴＋鼻の真ん中だけ長い＋鼻の穴」（絵で書きたい）
みたいな鼻になりそうなので
これくらいが丁度いいのだろうと納得しております。
鼻中隔延長は、他のスレでもありますが
やって後悔している方も多いようなので
クリニックに進められるままではなく、熟考してから臨んだほうがいいと思います。
625:名無しさん＠Before→After
17/12/15 10:14:50.27 dAqQhzKB.net
裁判の例はとても参考になりました。
重要なのは「明らかに本来切開する場所と異なるところを切開したため傷跡が目立つ」
点だと思います。
「ひどい状態であること」「切開位置のミス」が客観的にもわかりますよね。
高須耳介軟骨さん（こんな呼び名で申し訳ありません）の場合は
すでに傷口が縫われて修正対応されてしまっているのと
鼻の中の傷であり「ひどい状態」を客観的に示せないと思います。
それから高須耳介軟骨さんは「家族や周囲に気付かれないこと」を望んで
いらしたので、裁判になった場合、どれくらい影響があるのか正直わかりません。
もしメディア等に載ってしまった場合
正論では個人情報は守られるはずですが、整形反対のネット民などにより
面白おかしく個人情報を特定されることも心配です。
また、結構詳しく記載されているので、クリニック側が名誉毀損で対抗してくることも
心配する必要もあると思います。
条件の異なるひとつの勝訴の判例を示して「確実に勝てる」と言うのは
ひとつの綺麗な症例を見せて「確実に綺麗になれます」という美容整形の謳い文句に
似てる気がします。あくまで個人的感想ですが。
なお、訴訟に関しての書き込みに異を唱えている訳ではなくて
訴訟するなら、客観的な証拠が示せることが大事だと思っているだけです。
瞼などは、傷跡が示しやすいかもしれません。
もちろん高須耳介軟骨さんが、それでも戦うというお気持ちであれば
何の役にも立ちませんが、陰ながら応援いたします。
626:名無しさん＠Before→After
17/12/15 11:20:48.22 kZ6T5K4m.net
知ったかするのやめたら。
クリニックの一方的な説明文読んでわかった気になったり、素人のくせに法律を人に語っちゃったり。
裁判より医療や修正やの方が大事に決まってるじゃん。しっかりとカルテが揃ってあればそれで十分なんだけど
627:名無しさん＠Before→After
17/12/15 11:28:33.13 PT8SmHLb.net
鼻のダウンタイム中でギプス固定中なのですが
怖くなってきた～汗
早く固定外したい
628:587
17/12/15 12:41:01.32 Ul8966pM.net
>>607
＞＞重要なのは～客観的にもわかりますよね。
概ねその通りです。高須克弥院長が患者に対し「金目当てだろ」と言った録音も残っており、それも勝訴に寄与しています。
＞＞「家族や周囲に気付かれないこと」～れることも心配です。
私は美容裁判の傍聴に4回行ったことがありますが、裁判の傍聴者は私以外にいずれも0－1人しかいませんでした。
実際に裁判所へ行ってみると分かるのですが、有名事件の裁判や刑事事件の裁判でない限りは、部屋でお互いの弁護士と裁判官がボソボソ話しているだけで、傍聴しにくる人は殆どいないのです。
ただ、私のように裁判の傍聴に来る人も0－2人くらいいる可能性はあるので、そういう人にすら顔を見られたくなければ裁判をしない方が賢明です。
まぁ赤の他人ですので数日したら原告/被告の顔は忘れていますが。
克也院長に勝訴した女性もネットで特定されていませんので、さほど心配の必要はないと思われます。
＞＞高須耳介軟骨さん（こんな～～示せないと思います。
私の書き込みは、鼻の失敗ではなく、二重手術失敗について弁護士から聞いた話ですので、鼻の場合にどうなるかは弁護士に相談してみないと予測できません。
裁判するにしろしないにしろ、今ならまだ間に合う期間なので、何も調べずにこのまま泣き寝入りは勿体無いです。
私は泣き寝入りになって一生後悔しています。
629:587
17/12/15 12:41:29.44 Ul8966pM.net
>>608
＞＞裁判より医療や修正やの方が大事に決まってるじゃん。
その気持は分かりますが、修正先の病院を慎重に探し、修正先の手術予約をしているうちに半年～1年はかかります。
整形失敗だと最寄りの病院でセカンドオピニオンをもらった時点ですぐに裁判の行動を移せば、裁判のために修正手術を遅らせるような事態にもならずに済みます。
ちなみに、私の説明は弁護士から言われたことをそのまま書いていますのでしったかではありません。
最寄りの弁護士に聞けば全く同じことを話してくれます。医療問題弁護団へ相談してみてください。
＞＞しっかりとカルテが揃ってあればそれで十分なんだけど
不十分です。私の場合が弁護士3人にカウセリング周りして全会一致でしたので>>601->>603のように書いています。
>>608の言うとおりに行動したら私のように証拠不十分となり、泣き寝入りが確定します。
また、私の書き込みに断定と人格否定を交えて必至に反論してくるあたり、>>608あなたは口コミを書き込むスタッフではないですか？
630:名無しさん＠Before→After
17/12/15 13:04:07.58 saIXXH6K.net
幹弥スレにも失敗談書かれるとすぐこれは失敗じゃないとか書き込みが怪しいとか
書いてくる人いるよね。
5chに口コミのアルバイトは常駐してると思う。
631:名無しさん＠Before→After
17/12/15 13:57:08.24 YI5Krw4s.net
>>611
全然知ったかじゃん。自分個人の経験だけでもの言ってるだけだし。まだ裁判なんか考える時期でもないけど。とりあえず半年経ってどうなってるか、これから良くなる見込みがあるか
632:名無しさん＠Before→After
17/12/15 14:26:11.76 YI5Krw4s.net
>>611
全然知ったかじゃん。自分個人のわずかな経験だけでもの言ってるだけだし。条件の異なる事案でものいってるのはあんたも同じ。
証拠保全は大事だけど、まだ裁判なんか考える時期でもない。とりあえず鼻が半年経ってどうなってるか、そしてこれからの手術で良くなる見込みがあるかどうかを知る必要がある。裁判考えるのはそのあと｡
もし今の段階で裁判を請け負う弁護士がいるとすれば、それは悪徳か間抜けな弁護士だよ。医療裁判なんてただでさえややこしいのにたいして金にもならない後遺障害が残りそうもない事案をそんな簡単に引き受けるとも思えないんだけど。
そして弁護士のことをそのまま言ってるあたりが知ったか確定。あんたの場合はそのカルテが不十分だったんでしょ。医療裁判はカルテと医師の意見書、これが一番大事なわけ。
てか裁判なんて軽く言う時点でお察し。原告のストレスになるだけだから。鼻がよくなれば裁判なんてする必要なし。
ちなみに高須とか無関係だから。どーでもいいし。自分が訴訟するからって他人を巻き込むな
633:名無しさん＠Before→After
17/12/15 14:41:55.98 dWPo27VA.net
スレ違いだから他所でやってくれ
634:名無しさん＠Before→After
17/12/15 14:54:49.79 HLO5TLR3.net
>>614
カルテと意見書に失敗の詳細を書いてくれる医者は殆どいないみたいですよ。
修正してくれた先生も、大手のクリニックに意見書書くのは今後の仕事にリスクが伴うからです。
西山美容外科の院長がQA相談室にそう書いてました。
特に高須クリニックとなると、美容外科学会の会長が同じく高須克弥さんなので学会を相手にして修正の先生の肩身が狭くなりそうですし..
修正の手術前だったら証拠も何も目の前にあるので証明しやすい＝勝ちやすいのは事実だと思いますよ。
635:名無しさん＠Before→After
17/12/15 15:11:29.44 3zmXvwkP.net
高須の元患者が耳介軟骨さんにアドバイスしてくれただけなのに、なんで関係ない人が怒ってるんだ？
「裁判なんてする必要なし」から高須の関係者臭がすごい
636:名無しさん＠Before→After
17/12/15 15:27:19.08 3zmXvwkP.net
失敗した病院が「私が失敗しました」って
カルテ書くわけないんだから、601の言うカルテはあてにならないと思うな。
せめて、大学病院とかに行って「軟骨が飛び出している」っていう証明は今のうちにもらっておくべきだと思う。
あと、クリニックの悪質な対応を�
637:Fに知って欲しかったら、ここじゃなくてブログに書いたらどうかな？3年引きこもりブログの高須のH先生みたいに、広まっていくと思うよ
638:名無しさん＠Before→After
17/12/15 15:41:53.59 4pjrYK7x.net
ほんと、急に喧嘩腰の人が出てきたよね
639:名無しさん＠Before→After
17/12/15 16:47:20.14 8eSrwhdK.net
こちらのスレとは別に耳介軟骨で被害に遭われた方のお話や応援をするためのスレを立てました。よかったらどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
640:名無しさん＠Before→After
17/12/15 22:58:48.82 8Qe344Aof
ヒアルを溶かして プロテ 軟骨 して1ヶ月 まだまだ腫れがあって鼻が大きい～ 早く腫れ おさまらないかな…
641:名無しさん＠Before→After
17/12/15 23:33:52.86 7MYh2vQJ.net
>>608
高須の回し者かよ
被害者混乱させんなよ
誰がどう考えても修正前の状態の方が裁判官も客観的情報が確認できんだから、有利に決まってだろ
本人は修正できないで、酷い状態で過ごしてるの辛いだろうけど
642:名無しさん＠Before→After
17/12/15 23:35:55.44 6MRaz+vJ.net
VのF田先生以外の情報ないですか？
643:名無しさん＠Before→After
17/12/16 13:38:29.99 9YsDENaZ.net
小鼻横の鼻翼挙上術した事ある方いませんか？
644:名無しさん＠Before→After
17/12/16 15:23:15.03 bmxvefgI.net
年末高須で耳介軟骨移植やる
不安しかない
645:名無しさん＠Before→After
17/12/16 18:13:34.82 w3sM7Ga+.net
自分も年末に同じ医院、先生で耳介軟骨予約していましたがキャンセルしてしまいました、
646:名無しさん＠Before→After
17/12/16 19:00:12.32 bmxvefgI.net
>>626
おれはまだ迷ってる
647:名無しさん＠Before→After
17/12/16 20:29:20.51 BiXCv6m6.net
私もキャンセルした
648:名無しさん＠Before→After
17/12/16 23:28:43.16 Rp7FfngO.net
逆に今なら今までより丁寧にやってくれたりしないかな？w
649:名無しさん＠Before→After
17/12/16 23:52:04.66 bmxvefgI.net
>>628
先生は？
650:名無しさん＠Before→After
17/12/16 23:55:11.62 jkfmK9Jr.net
>>629
丁寧にやって、あのレベルだったりしてw
651:名無しさん＠Before→After
17/12/17 00:06:30.43 S9SKqC8m.net
さすがにやめた
たかくはなるけどリッツ予約した
652:名無しさん＠Before→After
17/12/17 05:56:02.36 EJnAKp58I
ますくしてたかどうかもおぼえてないね めがはっぱみたい
653:名無しさん＠Before→After
17/12/17 10:49:35.73 h6LgemnW.net
団子鼻の修正でカウセに行ったところ、脂肪が厚いのと軟骨が少し開き気味の鼻だと言われました
鼻を開いて脂肪の除去と軟骨の縫合を行う手術と脂肪溶解注射の2種類を提案されましたが
何本も打って結局形が気に入らなくて手術…とかだったら最初から手術してしまった方がいいような気もするし、
注射で徐々に…というのもアリかなぁと思って悩んでいます。
団子鼻修正で脂肪溶解注射された方がいたら注射だけで満足いく鼻になれたかお聞きしたいです。
654:名無しさん＠Before→After
17/12/17 14:10:54.29 Td0lHsAu.net
>>634
それ触ってわかるの？
プニプニ？
655:名無しさん＠Before→After
17/12/17 18:31:20.37 h6LgemnW.net
>>635
他の人の鼻を触ったことがほぼないので比較はできませんが耳たぶのようなプニプニした感触ではないです
いろんな角度から鼻を見てもらって触ってもらったところ軟骨が張っているタイプの団子鼻ではないそうです
656:名無しさん＠Before→After
17/12/17 21:55:11.34 1rRHCgRt.net
鼻柱に耳介軟骨したいんだけどの位までなら曲がったりしないですか？
657:名無しさん＠Before→After
17/12/18 19:00:08.03 15lgiZCG.net
VのF先生以外で鼻上手い人いないかな
他の箇所の手術でF先生にお世話になったけど正直ウーンって感じなので…
658:名無しさん＠Before→After
17/12/18 19:52:24.93 +j8ZiFh3.net
耳介軟骨移植、私も今年の春に高須で院長に施術してもらいました。
スレ見てびっくりしました。
同じく抜糸後軟骨飛び出てました。
白くて�
659:ﾅいものが、傷跡から頭を出していて、指で押し込むと中に入るけどしばらくするとまた少し白いのが出てました。 びっくりして怖くてすぐ電話して翌日院長に見て貰いましたが、鼻に指突っ込まれて触っただけで「問題ないよ」とのこと なのでそのまま過ごしましたが傷跡がふさがるまで怖くて怖くてたまりませんでした 完全に傷跡が塞がったいま、鼻の穴に指突っ込んで触ってみると明らかに反対側と比べてぷくっと膨れています。 横にぷくっと膨らんでいる分、長さが出てないし、術前の写真と比べてもほぼ変わってないです。 30万円出してこの結果じゃ・・と思っていましたが、同じような思いされてる方いらっしゃってびっくりしました。 横レス失礼しました。 天下の高須様だと思っていただけに、残念です。 高い授業料です。涙
660:名無しさん＠Before→After
17/12/18 19:53:48.22 +j8ZiFh3.net
駄文すみません。同じ目にあった方見つけて動揺してます。
↑の方が早くよくなりますように。。
661:名無しさん＠Before→After
17/12/18 20:05:34.93 V8ADodWu.net
>>639
先生はだれ？
662:名無しさん＠Before→After
17/12/18 21:13:53.39 +j8ZiFh3.net
>>641
赤坂の院長です
663:名無しさん＠Before→After
17/12/18 22:31:54.37 V8ADodWu.net
>>642
まじですかorz
まったく変わってない？
664:名無しさん＠Before→After
17/12/18 23:55:56.98 DN+GL3br.net
軟骨移植ってそこまで難しい手術じゃないはずなのにね…恐ろしい
665:名無しさん＠Before→After
17/12/19 02:37:10.25 GzIqwT+Y.net
湘南の指導医に鼻中隔延長して貰ったけど希望通りにならずそして肋軟骨使った割に鼻中隔延長されてなく肋にただただ傷跡付いただけ。
666:名無しさん＠Before→After
17/12/19 02:37:33.40 GzIqwT+Y.net
勿論納得行かず最終的にヴェリテの福田先生に先日、鼻中隔延長と鼻骨骨切りなどして貰い前回のが限界まで延ばしてるのなら今回延ばせるか分からないよ？と予め言われていたけど福田先生の腕を信じて頼んだ結果鼻中隔も見事に限界まで延びて大変満足させて頂きました！
667:名無しさん＠Before→After
17/12/19 02:40:07.09 kDnwT/Eu.net
赤坂の院長って、今は若返り施術しかやってないって聞いたけど
鼻やってもらえたの？
668:名無しさん＠Before→After
17/12/19 02:40:18.73 GzIqwT+Y.net
湘南のなんちゃって鼻中隔延長で傷跡作って金ドブするより始めからヴェリテの福田先生に全部鼻任せてれば良かった↓流石と言わんばかりの噂通りの福田先生！お陰様で次回の鼻もまた福田先生に迷わず頼みました
669:名無しさん＠Before→After
17/12/19 07:45:27.18 i19iatF4.net
>>642
耳を覆うガーゼはありました？
鼻の固定は何日でとれました？
670:名無しさん＠Before→After
17/12/19 12:30:13.29 HLWz0jvR.net
>>647
人気なの？
671:名無しさん＠Before→After
17/12/19 13:26:20.06 Btt+4Jik.net
F先生の手術で満足したならどうしてまた鼻の手術するんですか？
672:名無しさん＠Before→After
17/12/19 13:39:15.46 GzIqwT+Y.net
>>651
前回の湘南での鼻中隔延長の時に限界までとお願いしたけど全く延び無かったので今回も分からないと言われてそれでも福田先生にお願いした結果何とか福田先生の限界まで延ばして貰ったのですが
673:名無しさん＠Before→After
17/12/19 13:39:54.14 GzIqwT+Y.net
>>651
これ以上延ばしたかったら鼻翼挙上で小鼻を持ち上げたらハッキリ分かるけどそれは今回の鼻中隔延長で様子見てまた次回今度は鼻翼挙上したらいいと言われたのでまたお願いしました。
674:名無しさん＠Before→After
17/12/19 14:08:12.72 Btt+4Jik.net
なるほどそういうことでしたか！
限界まで伸ばすと鼻先カチカチに固くなると思いますがそれはストレスじゃありませんか？
675:名無しさん＠Before→After
17/12/19 14:19:38.88 wBm3hPzi.net
一回整形すると、失敗でなくても100点ではなくて
ここをもうちょっと直したいと思ってしまう
整形へのハードル低くなるよね
どんなにやっても100点はないと思って自制しなくては、と思う。
676:名無しさん＠Before→After
17/12/19 15:00:09.86 GzIqwT+Y.net
>>654
前回、湘南でした時から既に鼻先固かったのでそこは全然気に�
677:ｵてないですよ！鼻先固くても特に生活に支障はないので^^;
678:名無しさん＠Before→After
17/12/19 15:10:16.49 IgrpR9Nn.net
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679:名無しさん＠Before→After
17/12/19 17:19:04.28 fxMb3N40.net
高須はやめた方がいいかもね…
遥々カウセ行ったけど、悪評価多過ぎる
共立美容かリッツの院長にしようかな
680:名無しさん＠Before→After
17/12/19 19:37:44.79 W6CANopS.net
>>643
術前のいろんな角度かな写真見比べても変化ないです。耳裏から軟骨取ったあと、鼻に入れる前にこれだけ入れるからね～と見せてもらいましたが、ほんとに入ってるかなと疑ってしまう程度には変化なしです。
681:名無しさん＠Before→After
17/12/19 19:39:20.87 W6CANopS.net
>>649
耳全体は覆ってませんが、耳裏を保護する感じでガーゼは付けてました。鼻は固定してません！必要ないと言われたので言われるがままです
682:名無しさん＠Before→After
17/12/19 19:51:52.92 HLWz0jvR.net
>>659
ありがとうございます！
鼻の中にでっぱった感じですか？
耳裏のガーゼはめだちます？
何日つけてましたら？
683:名無しさん＠Before→After
17/12/19 21:49:44.20 QqGZvH3V.net
>>639
624さん初めまして。
こちらでご相談させていただいてた耳介軟骨です。
624さんも東京院で同じ手術を受けられて、私と同様に軟骨が飛び出てしまったとのことですね。
まさか私と同じ経験をされた方が他にもいらっしゃったなんて、大変驚きました。
私が書き込むとなぜか私の人格を否定するような返信がついてしまうため、もう書き込むのは控えようと思っていたのですが驚いて思わずお返事させていただいてます。
体内から軟骨が飛び出たことだけでも恐ろしいのに、その後の対応も不安や恐怖心を煽るものだったと思います。
お互い辛かったですよね。
624さんは、なんとか傷口が塞がったようでよかったです。
私は再縫合後に鼻の見た目は落ち着いてきたのですが、今朝の鼻の消毒の際によく見てみたところまだ白く浮いているような気がして、抜糸まで気が気でない状態です。
ご自身もお辛いなか、私の鼻の状態を気にかけてくださりありがとうございます。
624さんと直接、メッセージのやりとりをしたいくらいです。
684:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:22:39.10 wcrkmTaD.net
福田先生のカウンセリング受けました。
自分的に鼻全体が残念だと思って、必要なもの全て受けます。と話したら、先生はあなたのその鼻スッキリしててイケてると思う。プロテーゼも鼻中隔延長も必要ないよ！とおっしゃってくれました。もっとボロクソに言われるイメージだったのでびっくりです。
話しやすい感じだったので迷われてる方、おススメします！
あれこれ進めてくることはなかったです。
結局私は鼻翼縮小のみ受けます。
685:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:26:30.06 HLWz0jvR.net
おすすめのレスも怪しく思えてしまう
686:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:29:43.64 wcrkmTaD.net
先月末にカウンセリング行ったので本当なのですが怪しく思わせてしまったら申し訳ありません。
福田先生のカウンセリング態度が悪いなどの書き込みを以前見て不安だったので感想を書かせて頂きました。
687:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:34:38.69 EeSj1jfy.net
福田先生は今は新規の患者はカウンセリングしてくれないはずだけど
他の先生でカウンセリングして手術は福田先生でいいならって言われたよ
688:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:37:30.75 k+wvimxl.net
>>662
人格否定は高須の嫌がらせだから気にしないで！
高須は失敗した
689:という患者への人格否定はいつもやってる そんな事してたら余計評判悪くなるのにね 業者がいちいちチェックしてるのが怖いわ
690:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:53:01.27 usf/hsu3.net
私は新規で11月にヴェリテ でカウンセリング受けました。手術は福田先生可能ですが、カウンセリングは他の先生で、との事で、他の先生2人にカウンセリング受けました。
でも2人とも言ってること違うし、福田先生なら
どう思われるか分からない状況で、100万以上する手術が必要か？迷ってます。
691:名無しさん＠Before→After
17/12/19 22:56:23.62 HLWz0jvR.net
どこも失敗はあるということか
692:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:02:48.50 wcrkmTaD.net
私8月に予約してたので福田先生でカウンセリング受けれたのだと思います。
9月からは施術も20%上がると言われました。
693:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:06:06.10 7cQKLa6o.net
鼻尖縮小+耳介軟骨移植を受けたけど、
効果が有りすぎるのか元々私に合っていないのか
鼻が高くなりすぎて修正したい
やっぱヴェリテが上手い？
できればクローズ法でやりたい
694:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:14:39.56 noHVqEmr.net
>>666
それは銀座院だけ(笑)
私は九州で地元が名古屋なので名古屋院の方で福田先生にカウセと施術この前お願いしたよー(笑)
695:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:18:44.97 noHVqEmr.net
>>671
福田先生良かったですよ！他院でした鼻中隔延長も延び無かったものの福田先生にしてもらって綺麗に延びたし適切なアドバイス貰えたりと凄く良かったですよまた私も福田先生にお願いする予定です
696:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:49:05.25 V4BOICVl.net
なんかウソ臭くなってきたね～(笑)
697:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:53:46.90 noHVqEmr.net
>>674
信じれないなら信じなくていいんじゃな～い？会った事ある人にしか分からないんだから♪
698:名無しさん＠Before→After
17/12/19 23:55:09.91 noHVqEmr.net
>>674
お金がない奴には分からないだろうねww可哀想に
699:名無しさん＠Before→After
17/12/20 00:36:32.49 7Qr0kxYQ.net
>>634
そのクリニックどこ？
腕がいいのかな？
700:名無しさん＠Before→After
17/12/20 00:51:40.63 PeWYBkKo.net
※こういう意見もあるから熟読するといいですね
ヴェリテクリニック 福田 被害者の会パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
ヴェリテクリニック 福田慶三
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
◆◆◆ヴェリテ福田医師で手術して失敗しました◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
701:名無しさん＠Before→After
17/12/20 01:02:19.48 BjH3VywW.net
ヴェリテって宣伝しなくても混んでるんだから
わざとらしい誉めレスで逆に貶めてるような
702:名無しさん＠Before→After
17/12/20 02:30:57.71 8QqZFhhg.net
ずっとコンプレックスだったけど小鼻とプロテしてハイライト入れたら鼻が綺麗と誉められるようになった…
703:名無しさん＠Before→After
17/12/20 02:32:49.25 XC5jiCOO.net
>>679
わかる。わざとっぽいよね。
704:名無しさん＠Before→After
17/12/20 05:53:38.06 pJTao2yq.net
>>661
そうです、鼻の中でっぱっています。
指突っ込むと明らかにボコっとしてます。
耳裏は髪型にもよるかと。1週間です。
705:名無しさん＠Before→After
17/12/20 05:58:12.19 pJTao2yq.net
>>662
初めまして。こちらこそお辛い中ありがとうございます。
抜糸までドキドキですよね・・
白く浮いているというのは傷跡がってことであってますか？
あの病院は失敗は認めないし、その後のフォローもないし、なんかもう色々ありえないなーと思ってます。
706:名無しさん＠Before→After
17/12/20 13:04:59.30 WG4g3t00.net
>>681
所詮掲示板、信じられないなら最初から見んなよ(笑)
707:名無しさん＠Before→After
17/12/20 13:06:17.95 WG4g3t00.net
あたしは福田先生推し～
708:名無しさん＠Before→After
17/12/20 14:03:56.68 06vea3Jc.net
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
709:名無しさん＠Before→After
17/12/20 14:59:07.75 Iv+b/6CB.net
鼻中隔延長って鼻先を伸ばすの？鼻柱？どっちも？どちらかだけ伸ばしてもバランス悪くなるよね？
710:名無しさん＠Before→After
17/12/20 15:50:11.51 WG4g3t00.net
>>687
どちらも可能
711:名無しさん＠Before→After
17/12/20 15:50:46.98 WG4g3t00.net
福田先生ちょっぴり可愛らしい感じがあたしは好き(笑)
712:名無しさん＠Before→After
17/12/20 16:02:48.80 UDkbESpF.net
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713:名無しさん＠Before→After
17/12/20 16:26:48.70 u2rsxwhK.net
>>688 どちらも鼻中隔延長に含まれるのか。レスありがとう！
714:名無しさん＠Before→After
17/12/20 17:25:31.06 7mdbeaY4.net
二週間前に鼻整形して鼻の穴の上側に白い硬いものあるけど軟骨なんでしょうか…
715:名無しさん＠Before→After
17/12/20 18:20:33.03 1mvd94DK.net
>>683
お返事ありがとうございます。
白く浮いていたのは傷跡ではなく、やはり軟骨が再度出てきてしまっているようですので再抜糸前にもう一度クリニックへ出向くことになりました。
これまでの対応から、今後も誠意ある対応は望めないとわかるので余計な期待感がなく、とても冷静でいられます。
668さんは再縫合せずにそのまま押し込まれたとのことでしたが、それでも傷口はきちんと塞がったのですね。
縫合せずに露出したままにして、細菌感染などは問題ないと判断されたのでしょうか。
不思議です…。
手術から半月経った今も鼻柱には赤みが残り、感覚がとても鈍いのですが668さんは鼻先の感覚はすぐに戻りましたか？
716:名無しさん＠Before→After
17/12/20 19:29:04.82 vNDCYEz0.net
>>656
湘南行く予定だったのですが、何院の先生ですか？
717:名無しさん＠Before→After
17/12/20 19:59:28.49 l1WPHmMp.net
>>694
福岡院ですが、施術して貰った人は出張で来られる
村松先生です。悪評が多い人なのであまりオススメはしませんよ
718:名無しさん＠Before→After
17/12/20 20:56:03.68 2BJHM8KZ.net
品川福岡院長を解雇された竹内が院長だしね
解雇されなかった医師は、
腕が良いか人柄が良いかのどちらか
竹内はどっちも当てはまらない
下手だから福岡に左遷されていたわけだし。
719:名無しさん＠Before→After
17/12/20 22:51:19.84 i1QFlm2/.net
鼻柱に耳介軟骨移植のつもりでカウセいったら後に曲がったり崩れたりで、後々メンテが必要なリスキーだってここでよく見るので除外してた鼻中隔延長薦められた。
その事きいてみたら全然大丈夫、言い方違うだけで一緒の手術だ、みたいな事いわれたんだけど、鼻中隔延長でもそんな欲張んないで安全な範囲内なら後々も問題ないんですか？
720:名無しさん＠Before→After
17/12/20 23:18:53.96 mRL69acg.net
ヒアルロン酸何回も打ってる方に質問なのですが、何度かやってるうちに土台？みたいなのってできてくるものですか？潔くプロテにした方がいいのか
ヒアルロン酸を続けるべきか
721:名無しさん＠Before→After
17/12/21 00:02:54.31 NQlj6HBZ.net
>>696
そう？あたし普段、湘南が行きつけだけど担当医は竹内先生だよ。初めて湘南で整形して目の埋没や目頭切開、豊胸…して貰ったけど全部満足してるよ。不満だと思った事1度もなくあたしは竹内先生満足してる。
722:名無しさん＠Before→After
17/12/21 00:08:47.18 Y7RCBons.net
>>698
鼻根部から鼻背部？打ち続けるのは良くないみたいだよ
全部が吸収されるわけじゃなくて、一部が横に広がってしまうから3～4回が限度と医師に言われた
自分は1回しか打ってないけどその後プロテにした
723:名無しさん＠Before→After
17/12/21 00:55:39.59 RlpFWiuj.net
>>340
私もプリモで鼻中隔延長をして失敗しました。元の鼻に戻したいです。どんな鼻の手術をしましたか？
軟骨が癒着する前に除去するべきか、数ヶ月様子を見た後、削って元に戻ることを期待をするべきか迷っています。
724:名無しさん＠Before→After
17/12/21 01:22:09.12 mmoazmJm.net
鼻骨骨切り幅寄せした方いませんか？
お話聞かせて頂きたいです。
725:名無しさん＠Before→After
17/12/21 01:32:39.25 NQlj6HBZ.net
>>702
ついこの間、10日ヴェリテで鼻中隔延長と一緒に鼻骨骨切りして来ましたよ！只今、術後11日目です！
726:名無しさん＠Before→After
17/12/21 06:22:49.55 /+wDtGqg.net
鼻中隔は10年後のリスクが高いからなぁ
やるなら耳介軟骨より更にリスクが無い鼻せん縮小がいいんじゃない
727:名無しさん＠Before→After
17/12/21 06:46:53.86 YLNys0f2.net
>>697
手術の方法全然違うのに一緒の手術って説明するって
値段の高い手術に誘導しようとしてる感じがする
もしくは、なんちゃって鼻中隔。
728:名無しさん＠Before→After
17/12/21 06:51:30.42 GLRScSf/.net
>>701
私もプリモの鼻中隔延長で失敗されました。
カウンセリングに行ったところ、術後一ヶ月以上経過してる場合はもう癒着が始まってるようです。そして、全除去はできるけど元の鼻より低くなると言われてしまいました。元々プリモに高いお金を払ってるのに、異常なほどデカくされた鼻を元の鼻に戻すだけでまたさらにお金がかかりそうなので落ち込んでます。韓国だと100万位内で治せるようなのですが、できたら日本を希望してます。
729:名無しさん＠Before→After
17/12/21 08:29:38.90 mmoazmJm.net
>>702本当ですか！術後どうですか？
やはりかなり腫れますか？
また変化は感じられますか？
質問たくさんすみません。
お時間あるときにでも返信頂けると嬉しいです。
730:名無しさん＠Before→After
17/12/21 08:30:25.97 mmoazmJm.net
>>703さん宛てでした。すみません。
731:名無しさん＠Before→After
17/12/21 08:42:30.26 5zVYdKXn.net
>>699
波長が合わないのかな
顔を固定したまま、視線だけ動かす所が苦手で、顔の相談なのに胸をもみまくるし。合う患者さんもいるみたいね。
732:名無しさん＠Before→After
17/12/21 11:34:38.33 yXamWxxM.net
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733:名無しさん＠Before→After
17/12/21 11:41:41.47 yXamWxxM.net
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734:名無しさん＠Before→After
17/12/21 13:59:53.54 b2re3km4.net
>>707
本当ですよ～！１週間検診でギブス外したのですが
まだ鼻筋があまりなく鼻先も丸くマリオみたいで目の下の内出血もまだ少し黄色かったですがファンデで隠せる程度。今は術後11日目で内出血は殆ど消え鼻筋も以前より腫れが引いて来たのが感じられます！
735:名無しさん＠Before→After
17/12/21 14:03:25.01 b2re3km4.net
>>708
追加、術後11日目ですが知ってる人に昨日見せたら
腫れも分からないと言われたぐらいなので11日目でも全然普通に化粧して外出られますよ！鼻筋は触ると今の時点でかなり鼻筋細いのが分かります！ただまだ腫れているのでまだほっそりとした鼻筋が分からないですが触ると自分でも分かります！
736:！
737:名無しさん＠Before→After
17/12/21 14:25:04.35 baWewpLF.net
>>712お返事ありがとうございます！
やはり10日以上経たないとあまり変化は感じられないのですね。
術後痛みはやはりありましたか？
また鼻骨骨切りやったら目が寄るとか聞くのですがどうですか？
元々目が寄ってる方なのでそこが気になり迷っています。
お時間ありましたらまた返信頂けると嬉しいです。
738:名無しさん＠Before→After
17/12/21 14:29:02.18 baWewpLF.net
>>713鼻筋がわかるくらいできたのですね！
それは成功ですね。
自分も受けるつもりなので自分のことのように嬉しいです！
また2週間は確実に外に出られないだろうと覚悟していたため、お化粧できる状態と聞き安心しました。
仕事復帰は2週間後からしようと思います。
とても参考になります。
739:名無しさん＠Before→After
17/12/21 16:09:42.22 yXamWxxM.net
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740:名無しさん＠Before→After
17/12/21 17:20:03.28 b2re3km4.net
>>714
>>714
１週間ではまだまだ鼻筋太くヒアルが横に広がって太くなったみたいな鼻なのでDT１週間ではあまり人前に見せられなかったですし、その時は皮膚が腫れてたので触っても鼻筋まで届かず細さが分からなかったのが今では腫れが引き始めてるのが目に見えて分かり
741:名無しさん＠Before→After
17/12/21 17:20:49.52 b2re3km4.net
>>717
触ると鼻筋まで触れるぐらい腫れが引き前より細くなってるのが自分でもハッキリ分かります！痛みは全然ありませんでしたよ！目の寄りに関しては今の所特に寄ったと感じる事もありませんよ！！
742:名無しさん＠Before→After
17/12/21 17:28:53.91 b2re3km4.net
>>715
全然^ ^お化粧は10日以降～ならしても大丈夫そうですよ！傷も外側からしましたが全然傷跡分からないです！骨切りされるんですね！中々この施術されてる方少ないので不安ですよね↓私が身を持って今回分かったのでそちらさんも成功される事を祈ってます(o^^o)
743:名無しさん＠Before→After
17/12/21 20:16:13.35 mmoazmJm.net
>>717またまた返信頂きありがとうございます！受けた際、1週間でギブス外してまだ腫れが酷くても心配しないようにしようと思います(^ ^)
だんだん引いてくると思ってたら大丈夫そうですね。
目の寄りわからないほどなんですね！
初めに先生から目が寄るかもしれないなど言われませんでしたか？
私は、限界近くまで細く削りますねと言われたので目の寄りだけが心配で。。
傷も目立たないみたいで安心しました^ ^
ほんとこの施術する方がいなくて、なかなかお話聞ける機会がなかったので感謝しています。
ありがとうございます。
またお伺いしたいのですが、
先生は福田先生でお願いしましたか？
施術を受けて後悔などありませんでしたか？
人それぞれだと思うのですがご意見聞かせて頂けると嬉しいです。
744:名無しさん＠Before→After
17/12/21 20:48:17.94 yh4P5akZ.net
T須名古屋院のU先生で何かしら施術を受けた方いらっしゃいますか？カウセ巡りで行ってみようか迷っています。
745:名無しさん＠Before→After
17/12/21 21:08:24.56 6T4BpiQ3.net
>>720
徐々に引いてくるので安心して下さい^ - ^目の寄りは細くなるだけでは変わらないのでは…？高さが出れば寄ったと分かると思いますが、今回自分自身してみて特に寄ったと感じる事も無かったので大丈夫だと思いますよ！！術後１週間検診で先生から言われたのが
746:名無しさん＠Before→After
17/12/21 21:14:40.12 6T4BpiQ3.net
>>720
徐々に引いてくるので安心して下さい^ - ^目の寄りは細くなるだけでは変わらないのでは…？高さが出れば寄ったと分かると思いますが、今回自分自身してみて特に寄ったと感じる事も無かったので大丈夫だと思いますよ！！
747:名無しさん＠Before→After
17/12/21 21:17:07.25 6T4BpiQ3.net
間違えました(笑)
骨切りは後戻りする事あるので術後１週間でギブス取っても別でまた新しい固定を幾つか貰いそれをまた１週間家で付ける様言われました！この１週間がまた後戻りしない様にの勝負時だそうです！担当医はヴェリテの福田先生です！
748:名無しさん＠Before→After
17/12/21 22:02:24.23 mmoazmJm.net
>>722何度も返信頂きありがとうございます。
目の寄りは細くするだけでは変わらないのですね！
施術名に鼻骨骨切り幅寄せと書いてあり、寄ってしまうのかなー。と家に帰ってきてから疑問に思い。。
カウンセリングでは中々全部話せないものですね。笑
私は元々額が高く、鼻の高さもあるそうなのでは多分細くするだけだと思うのであまり心配しないようにします！
あっその説明は私も受けました！ギブスの固定期間が大事だと。
707さんも今が大切な期間ですね^ ^
早く安定するといいですね！
私も福田先生指名なので一緒です。
年明けたら頑張ってこようと思います^ ^
術後は個人的に何かしたほうがいいこととかありましたか？
すみません。聞きたいことがたくさんで>_<
749:名無しさん＠Before→After
17/12/21 23:49:04.53 6T4BpiQ3.net
>>725
こちらこそ整形話しするの好きなので情報交換出来る人が居て嬉しいです♪寄せるのは鼻筋の両サイドを切って中央に寄せるので幅寄せ…と言う意味だと思いますよ！確かに話す内容予め決めてても全てはカウンセリングで話すのは難しいですよね^^;私も同じです(笑)
750:名無しさん＠Before→After
17/12/21 23:55:32.91 6T4BpiQ3.net
>>725
目の寄りに関しては周りでも寄ったと言う情報は聞かないので安心して大丈夫だと思いますよ^ ^！今週日曜日には最後、鼻の中の抜糸で固定期間もそれまでなのでもう一踏ん張りです^^; 710さんも同じ事説明されたのですね！！ありがとうございます♪
751:名無しさん＠Before→After
17/12/22 00:00:46.97 lN4rBnPR.net
術後、骨切りで鼻の中をいじったせいか鼻の中も腫れて鼻で息が出来なく口呼吸になるので喉がめちゃくちゃ痛くなり１週間は喉の痛みと息苦しさがあります(>_<)特に術後目覚めてからカラカラに喉が乾くので飲み物や飴は必須かと思います！！
752:名無しさん＠Before→After
17/12/22 00:06:07.06 lN4rBnPR.net
飲み物に関しても鼻が詰まってて味がしないので水で構わないと思います！後は昼間起きてる時何かは飴で口の中潤すと口の中乾かなくて良かったです！ヴェリテでもトローチ頂けたのでそれでも大丈夫かと思います♪
753:名無しさん＠Before→After
17/12/22 00:09:44.54 lN4rBnPR.net
>>725
年明けが楽しみですね(o^^o)！無事に成功して理想の鼻筋が手に入る事願ってます♪♪手術頑張られて下さいね♪
754:名無しさん＠Before→After
17/12/22 00:39:52.47 NU3a+aKI.net
鼻の下を短く見せたいために耳介軟骨をしたい
URLﾘﾝｸ(www.takasu.co.jp)
この症例がすごく綺麗になってて理想だわ
755:名無しさん＠Before→After
17/12/22 00:48:07.51 orNWEYX7.net
曲がってるような…
756:名無しさん＠Before→After
17/12/22 00:59:13.09 CZAp5n3N.net
鼻長く見えて微妙
757:名無しさん＠Before→After
17/12/22 01:49:14.52 jQZZDdzC.net
>>726ほんとカウンセリング時に色々聞きたいことがありすぎて、慌ててしまいました笑
でも30分近く話聞いて頂き丁寧でしたけどね♪
目の寄りはお話聞かせて頂き、安心することができました。
最後の抜糸もう目前ですね☆
理想の鼻筋が出来上がっていることをお祈りしています^ ^
やはり息しずらくなりますよね。
腫れも覚悟の上で自宅には帰らず宿泊して通院することにしました！
術後のこと聞けてありがたいです。
水と飴は多めに用意しときます。笑
ドレーン？が初めてて不安ですが頑張ります！
優しいお声がけまでありがとうございます。
>>726さんのお陰でやっと心が落ち着き
施術に挑めそうです。
本当に心から感謝致します。
お互いに理想の鼻筋に仕上がるといいですね！
素敵な方に出会えて嬉しかったです。
背中を押して頂いたので私も頑張ってきます！
758:名無しさん＠Before→After
17/12/22 11:38:20.34 /7kjnleK.net
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759:名無しさん＠Before→After
17/12/22 18:37:39.08 NW5bmZLyi
やっぱりプロテーゼと鼻ヒアル(ｸﾚｳﾞｨｴﾙ)じゃ仕上がり全然違う？
760:名無しさん＠Before→After
17/12/22 20:09:30.67 c9OOl3oC.net
高須こわ…
761:名無しさん＠Before→After
17/12/23 08:09:31.84 64fF7TWo.net
池袋の、みずほってHP見たらどの手術も安いんだけど、ここどうなの？
762:名無しさん＠Before→After
17/12/24 04:21:39.56 W2sTXO6Q.net
>>731
鼻の下は短くなっても、鼻その�
763:烽ﾌがなんか不自然になってるような 元が気にするほど長いとは思えないし、いじらない方が良かったんじゃないかなあ
764:名無しさん＠Before→After
17/12/24 08:52:23.16 dGZ6YbzK.net
>>731
すげー曲がってるな
765:名無しさん＠Before→After
17/12/24 16:09:13.46 OL+GL+Z6.net
鼻横を滑らかにする手術ってないのかなぁ？とくに鼻尖横が頬から直角になってるからマジで嫌。
766:名無しさん＠Before→After
17/12/24 16:47:22.13 zNyn1cuw.net
>>740
別に不自然にになってはないけど、いじらなくて良かったっての同意。
767:名無しさん＠Before→After
17/12/24 21:47:22.51 kSl4nvkn.net
湘南のモニターってどう？
やった人いるかな 色々あるけど
768:名無しさん＠Before→After
17/12/24 23:40:27.70 C+u5nDre.net
鷲鼻、垂れ鼻で悩んでいます。
鼻短縮受けられた方いますか？
769:名無しさん＠Before→After
17/12/25 12:32:00.41 vEKxMt6A.net
鼻中隔延長よりは耳介軟骨移植の方が安全て事で良い？
よっぽどの鼻が小さいとかでない限り耳介軟骨移植の方が長期経過的にも良いって認識であってますか？
770:名無しさん＠Before→After
17/12/25 18:40:18.71 c3Whna2F.net
私は耳介軟骨移植と鼻尖形成やったけど
痛みも腫れも少なく安全にできましたよ
耳の痛みも少なかったです
771:名無しさん＠Before→After
17/12/25 20:07:26.41 IKW61F2m.net
>>746
見た目に変わりましたか？
772:名無しさん＠Before→After
17/12/25 20:53:17.04 F3xdz3Y+.net
>>746
湘南ですかん
773:名無しさん＠Before→After
17/12/25 22:32:57.83 0INF3cXW.net
>>700
返信ありがとうございます。
なるほど、永久にうっていいものでもないんですね
ちなみにI型のプロテも悩んでいるのですが、最初の３日間ほどつけなければいけないテーピングってマスクで隠れますか？東京近辺でやりたいのですが帰りの電車で見えると困りますよね,,,皆さんどうしているんでしょうか？
774:名無しさん＠Before→After
17/12/26 05:32:25.57 uNzzMpVL.net
>>745
そんな感じで合ってると思う
鼻の手術一通りして鼻中隔延長もしたけど不安だし修正しにくいしやらなければよかった
775:名無しさん＠Before→After
17/12/26 05:49:51.85 b2WaVxJR.net
>>750
返信ありがとうございます。
鼻中隔は最初から修正ありきの手術で、軟骨移植であれば余程入れ過ぎなければ崩れたりは半永久的に心配ないという事でしょうか？ちなみに3～4mmでも見た目にかわりますか？質問ばかりでゴメンなさい。
776:名無しさん＠Before→After
17/12/26 06:11:39.88 uNzzMpVL.net
>>751
そんなに長い年数が経ってないので何とも言えませんが、気に入らなかった時の事を考えると軟骨移植の方が良いと思います。
あと異物を入れる整形に半永久的…は無いと思います。いつでも心配は付きまといますし、遅かれ早かれメンテナンスが必要だと覚悟して臨んだ方がいいです。
私は鼻の手術全てしているのでもう元の短い団子鼻の形跡はありません。ガッツリ変える医師だったので鼻中隔延長だけでもかなり変わりましたね
777:名無しさん＠Before→After
17/12/26 06:15:13.97 uNzzMpVL.net
怖がらせてしまったらごめんなさい
でも私の周りも将来が怖くなって異物を抜いたり、年月が経って軟骨が浮き出て修正などして結局は多額のお金が掛かっているので慎重に決めてくださいね
778:名無しさん＠Before→After
17/12/26 07:27:15.26 aVZzb2TQ.net
>>752
>>753
貴重な体験談ありがとうございます。
私も大きな変化を希望して鼻中隔延長でと思っているのですが、
他スレで変形や高須Hpでもおすすめしない向きでかかれているので戸惑っています。
因みに修正や除去される方はデザインがきにいらないから？それとも鼻中隔延長じたいが難しい手術で後々リスキーだからなのでしょうか？
779:名無しさん＠Before→After
17/12/26 07:59:33.94 uNzzMpVL.net
>>754
鼻中隔延長のリスクは高須のHPがわかりやすいですね
私の場合はデザインが気に入らないのと今後が不安なので早めに修正する予定です。他の人の再手術の理由は鼻柱がゴツくなった、鼻先が曲がってきた、軟骨の形が浮いてきたなど理由は色々です。
有◯架純さんの鼻先を見れば軟骨が浮くという例えがわかりやすいと思います(整形してるか否かは知りません)
780:名無しさん＠Before→After
17/12/26 08:40:31.59 vYtrcny9.net
>>755
なるほどですね。
私は鼻柱が短いタイプなのでそこに軟骨移植でも充分変化ありますかね？
781:名無しさん＠Before→After
17/12/26 09:31:53.64 uNzzMpVL.net
>>756
変化はあると思いますよ
782:名無しさん＠Before→After
17/12/26 09:50:26.79 GGOPMzOL.net
鼻尖の手術から2週間ちょっと。
ギプス外した直後は不自然にとんがり過ぎなほどツーンとんがってたのに
2週間を過ぎた頃から、随分まるくなってきた。
こんなもんなんだろうか？
軟骨入れて鼻先伸ばしても元に戻ろうとする力がかかっちゃうのかな。
先生に聞きに行ったほうがいいんだろうか。
783:名無しさん＠Before→After
17/12/26 09:52:03.79 E6+8z79D.net
>>749
ギプスはマスクで隠れるけど私の場合は術直後から目の下に内出血が結構出ちゃったのでメガネで誤魔化しました。
あと鼻血が結構垂れてきちゃってマスクが血濡れになったので、今の時期にやるならマフラーとか持ってった方がいいですよ
784:名無しさん＠Before→After
17/12/26 11:20:30.56 J6GnRgBS.net
>>758
まさに同じ状況。
わたしも軟骨移植して、最初のギプス固定外したとき医者に手鏡渡されてかなり感動したんですが、どんどん丸みが出てきてへこんでます。
785:名無しさん＠Before→After
17/12/26 11:36:05.11 GGOPMzOL.net
>>760
ギプス外した頃は顔中パンパンだったし
不自然だったけど、あのツーンとした感じが感動だっただけに
あれ？あれ？いつのまにツーンが無くなってる
なんかやらかしちゃった？って気持ちになっちゃって。
でも、先生ところに行っても、だからどうなるって訳じゃ
ないだろうし。
神経質な患者って思われそうだし。
786:名無しさん＠Before→After
17/12/26 12:35:00.33 1DAeMhNh.net
プロテ、鼻尖、鼻中隔やって1年経ったけど見事にまた丸くなったね
787:名無しさん＠Before→After
17/12/26 13:15:30.74 agedS0TW.net
やっぱ元に戻ろうっていう体の仕組みなのかな
遺伝子が憎い
788:名無しさん＠Before→After
17/12/26 21:02:55.01 ZcBepG+N.net
プロテをいれても戻ろうとする力働くものなのでしょうか？
789:名無しさん＠Before→After
17/12/26 22:42:42.44 e1uVPuGR.net
鼻尖と小鼻縮小やったけど失敗で…元に戻る力に期待したいです
790:名無しさん＠Before→After
17/12/26 23:28:31.43 PXPwrq6O.net
鼻先やった人は抜糸後に出来る時だけでも固定するように言われてないの？
791:名無しさん＠Before→After
17/12/27 00:54:49.09 MDG7S0/9.net
>>766
えっ言われてません、、
どういった器具で固定するの？
792:名無しさん＠Before→After
17/12/27 01:19:46.73 NPDUVTVs.net
>>757
お返事おそくなりすみません。
ありがとうございます。よかったらまた色々教えてくださいね。
793:名無しさん＠Before→After
17/12/27 03:00:24.83 k1vObQKq.net
>>767
テーピングじゃない？
794:名無しさん＠Before→After
17/12/27 04:32:37.38 k6c28s52.net
品川でプロテ入れたけど、L型の先っちょが鼻先の真ん中にきて最悪だ。
795:名無しさん＠Before→After
17/12/27 05:41:19.19 F3fvxH/d.net
今どきL型入れる人いるんだ
L型にしたら鼻先に負担かかるの当たり前
796:名無しさん＠Before→After
17/12/27 05:53:44.41 k6c28s52.net
>>771
いや、そういう意味じゃなくて、プロテの終点の位置が鼻先の中心に来てるから不自然な感じなんだよね。
カウセで自分の鼻先は分厚いからLでも全く問題ないと言われたから負担的には大丈夫みたいだけど
797:名無しさん＠Before→After
17/12/27 06:16:46.87 F3fvxH/d.net
>>772
どこの病院もL型は今では勧めないよ
798:名無しさん＠Before→After
17/12/27 06:36:48.06 k6c28s52.net
>>773
Iに入替え検討してみる。ちなみにプロテって真っ直ぐなタイプしかないのかな？例えば、上から下にかけて太くなるタイプとかあったら入れたい。
799:名無しさん＠Before→After
17/12/27 06:48:36.26 vLccRHzO.net
共立ってあんま悪い評判ないから、院長のカウセ受けに東京まで行って来る
高須はカウセは悪くなかったけどあまりに評判悪過ぎる…
800:名無しさん＠Before→After
17/12/27 08:00:52.69 Lj2Lhhcl.net
>>766
寝てる間だけレティナ って言う鼻の穴に入れるやつ
使うように言われてる
801:名無しさん＠Before→After
17/12/27 11:56:56.03 cwtiDtac.net
>>744
私もです
みずほに鼻尖挙上が安いし気になってます
802:名無しさん＠Before→After
17/12/27 12:44:21.51 Cy+G4UYW.net
>>777
技術的にはどうなのか気になりますね
803:名無しさん＠Before→After
17/12/27 12:44:24.24 QROx77yI.net
>>775
高須評判悪いんですか？
804:名無しさん＠Before→After
17/12/27 12:50:41.45 qU+DJZnj.net
>>779
このスレでは悪い
俺今度やるからくそ不安
805:名無しさん＠Before→After
17/12/27 13:44:19.13 fEKX5eJw.net
鼻ボトやってる方います？
笑ったときの横の広がりはなくせるのだろうか
806:名無しさん＠Before→After
17/12/27 13:52:15.62 lYRRIBK+.net
プロテで少し鷲鼻風にしたけど正面から見たときに鼻筋がくっきりして良いね
807:名無しさん＠Before→After
17/12/27 15:38:35.49 oNtx+7VY.net
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
808:名無しさん＠Before→After
17/12/27 16:53:50.17 VWgbILyT.net
>>782
プロテで鷲鼻にできるの？めちゃしたい
809:名無しさん＠Before→After
17/12/27 18:15:15.70 6AJwkJMn.net
Tで耳介軟骨移植考えてたけどどうしようかな
そんなにリスクが大きくない手術だと思ってた
810:名無しさん＠Before→After
17/12/27 20:17:38.53 Eop43rWd.net
私も名古屋Tでプロテ入れたけど最初はナチュラルすぎると思ったけど今はこれで良かったと思ってる。
鼻中隔延長は勧めてないから鼻先は軟骨でと言われて安全な手術かと思ってたよ。
811:名無しさん＠Before→After
17/12/27 20:21:47.60 QROx77yI.net
>>780
なんの手術ですか？
812:名無しさん＠Before→After
17/12/27 20:31:56.71 QROx77yI.net
鼻短縮情報少ないけどどんな感じですか。魔女鼻がコンプレックスなのですが。
813:名無しさん＠Before→After
17/12/27 20:46:46.90 qU+DJZnj.net
>>787
鼻です
814:名無しさん＠Before→After
17/12/27 21:19:27.56 jYcbOZzC.net
>>789
鼻の何の手術ですか？
815:名無しさん＠Before→After
17/12/27 21:29:13.24 qU+DJZnj.net
>>790
ここで話題になったものですよ
816:名無しさん＠Before→After
17/12/27 21:32:31.87 eDSlkhze.net
【ゴンチャロフ製菓】お前の高校からは採用しない
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
817:名無しさん＠Before→After
17/12/28 13:07:19.43 lpY0GZ5a.net
鼻はやっちゃいかんね
崩れやすいから
818:名無しさん＠Before→After
17/12/28 15:49:06.04 JDZTX4g4.net
鼻のbnlsやった方います？
効果少ないとカウンセリングで言われたけど自己満だし少しでも鼻小さくなるならやりたい…
819:名無しさん＠Before→After
17/12/28 18:11:54.47 wYOxJfgr.net
>>794
2回やったけど全く効果なかったです
820:名無しさん＠Before→After
17/12/28 19:34:55.59 +rRO5vWK.net
>>731
元々が思いっきり整形鼻(天然鼻でこんなに太い鼻筋はまず無い)なのに、
それを更に加工するとか…。
てか、この程度の変化で満足出来るなら、
そもそも整形手術する必要無いと思うけどな。
こんなので死ぬまで医者にお布施し続けるとか、マジで馬鹿らしいと思うわ。
821:名無しさん＠Before→After
17/12/28 20:24:24.47 mg887G7z.net
>>731
これは鼻中隔延長ってやつ？
822:名無しさん＠Before→After
17/12/28 21:13:32.39 SHUxJ5kg.net
>>797
鼻柱に耳介軟骨移植て書いてるよ
823:名無しさん＠Before→After
17/12/28 21:15:00.14 SHUxJ5kg.net
鼻中隔じゃなくても結構伸びるもんなんだね
824:名無しさん＠Before→After
17/12/29 07:49:49.43 BEepmKV6.net
鼻尖、軟骨入れても、戻りもあるんだけど
鼻中隔でも戻りあるの？
825:名無しさん＠Before→After
17/12/29 09:02:12.41 cIqJsawt.net
>>799
鼻先のばすわけじゃないからね
鼻柱抱けのばすなら軟骨移植で十分
症例の人は鼻先普通で鼻柱が埋まり気味のタイプだからちょうどいい感じになったけど、鼻先が上向いてる完全に豚鼻の人は同じようになるかといわれると微妙だね
826:名無しさん＠Before→After
17/12/29 09:24:45.60 JGaJTKYM.net
数日前から鼻水に
白い固い小さな砂みたいなものがまじります
とても固いのではなくそではありません。
同じ経験あるかたいませんか？
鼻中かく延長、プロテーゼしてます
半年ほど経過しました
827:名無しさん＠Before→After
17/12/29 12:02:16.70 RmkBsJhC.net
自ら率先して人体実験に参加するアホどもw
しかも、なぜかお金を払いながら。
828:名無しさん＠Before→After
17/12/29 12:30:23.26 bVhqRZtg.net
>>795
やっぱりあんま効果ないのかなあ…ありがとう
829:名無しさん＠Before→After
17/12/29 16:09:15.83 prfz5uzD.net
>>803
その人体実験の結果をなーんにもしないブスの顔のまま踏ん反り返ってここで貰ってるお前よりマシw
830:名無しさん＠Before→After
17/12/29 16:28:06.76 WwdD7qKh.net
自由が丘クリニックの中北先生って全然情報ないけどどうなんだろ
自家組織移植とか気になるけどやったって人ほぼみない
831:名無しさん＠Before→After
17/12/29 16:59:20.12 akKSDn9O.net
耳介軟骨やったが変化がわからん
832:名無しさん＠Before→After
17/12/29 17:09:20.55 /m7eumdC.net
>>805
別にブスのままで構わなくね？
てか、あんたもブスだから整形依存症なんだよね？
833:名無しさん＠Before→After
17/12/29 17:22:17.17 8YBpjXBs.net
>>806
もう見たかもしれませんが、自由が丘スレで経験者の方がレポしてくれているのと、あとはカウセで症例写真を多数見せてくれますよ。
少し先になりますが、私も中北先生に自家組織移植の手術してもらいたくて、貯蓄中です。
その時はレポしたいと思っています。
834:名無しさん＠Before→After
17/12/29 18:43:23.20 q9TBZEmU.net
>>807
どの部分にいれたの？
835:名無しさん＠Before→After
17/12/29 23:53:59.91 bVhqRZtg.net
鼻ボトしてから小鼻の厚みが増した気がする…こんなもん？普通に笑うと鼻の穴広がるwまだ施術から日数経ってないからかな
836:名無しさん＠Before→After
17/12/30 01:39:35.86 ZwX4Pf7D.net
お金が貯まったので鼻整形考えてます
このようなブス鼻が綺麗になるには何が必要だと思いますか？
普通の写真ですがアップなので一応グロ注意です
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
837:名無しさん＠Before→After
17/12/30 01:45:57.15 k5l9d03V.net
>>812
鼻より肌と髪の毛綺麗にした方がいいんじゃないか
鼻は気にならない
838:名無しさん＠Before→After
17/12/30 01:56:57.00 vzeMUk20.net
>>809
カウンセリングだと見せてもらえるんですね、行ってみますありがとう
839:名無しさん＠Before→After
17/12/30 03:13:01.43 +dqKkcMN.net
>>812
どう言う鼻になりたいかにもよるけど、あたし的に鼻尖形成と鼻翼挙上したら綺麗な鼻に見える！