16/05/29 14:46:28.85 5Zf6HqHh.net
>>146
痛みの種類は虫歯だったり、鈍い頭痛に似てますよ。
だから痛み止めは欲しくなると思う。
10日間くらいがピークで、その後は楽になるけど、
それでも3週間はちょくちょく欲しくなりましたね( ´ ▽ ` )
>>147
たるみには効くわけがないですよ笑
それがきくなら全ての美容整形に保険が適用になるわけで笑
153:名無しさん＠Before→After
16/05/29 15:59:20.45 62uSjo0t.net
>>149 いや、自分は上顎が出てる症例で保険ききそうなんだけど、その際ルフォーすることになるけど、絶対に弛む顔なの。
この場合も、美容ととられるのかなあ、と。
154:名無しさん＠Before→After
16/05/29 17:05:32.56 L2iRzG92.net
>>150
うーんと、上顎手術で保険きく場合は
機能面で問題があるからだけど
たるみは機能面関係ないよねw
少し考えたらわかると思うんだけど
155:名無しさん＠Before→After
16/05/29 17:06:41.96 L2iRzG92.net
>>146
痛みはないですけど呼吸し辛さはあります
156:名無しさん＠Before→After
16/05/29 17:37:16.44 eN1VQDnR.net
>>152
呼吸しづらさは結構辛かったですか？？
157:名無しさん＠Before→After
16/05/29 17:52:22.81 L2iRzG92.net
>>153
辛いですよ
ずっと呼吸困難みたいな感じです
158:名無しさん＠Before→After
16/05/29 18:06:53.31 Bpjt4unr.net
>>150
だからたるんで何か身体に影響でるんですか？って話
美容にとられるのかなって言ってるけどたるんで困るのって美容目的以外になにがある？
159:名無しさん＠Before→After
16/05/29 18:23:25.14 QeTDd9WT.net
>>149
何処でやりました？
あと痛み止めって何日分もらいましたか？
東京住まいじゃいないんで
帰ってから切れたらと思うと気になります
160:名無しさん＠Before→After
16/05/29 20:36:21.06 UW/eDpGG.net
>>150
なぜ弛みもついでにやってもらえるという発想も不思議ですが、
そもそもフェイスリフトも特殊な手術で、失敗もよく散見される中、
見習い医師に当たる可能性のある大学病院で満足いくかは私は疑問です。
ただ、一応きいてみるのもありかと。
>>156
病院名は荒れる原因になるので言いませんが、東京でしました。
痛み止めはロキソマリンでしたよ。
足りなくなったら市販の痛み止め飲んでましたが、
私はそれで問題はありませんでした。
辛すぎる手術なので、最初の3日を越えればあとはどんなことも平気になると思います笑
1週間後の痛みはそれに比べたら屁のツッパリにもなりませんよ！
161:名無しさん＠Before→After
16/05/29 21:17:41.60 QeTDd9WT.net
>>157
腫れが見れたもんになるまで何日かかりましたか？
マスクすれば腫れてるのがわからなくなるまではどれくらいでしょうか？
162:名無しさん＠Before→After
16/05/29 21:27:01.32 2lPjdksb.net
そのへん人によるし聞いてもあまり意味無いしログ見た方がいいかと
163:名無しさん＠Before→After
16/05/30 00:15:18.52 bqrSXx7j.net
死亡事故率とか歪んでくっつけて明らかに失敗率とかどんなもんなんだろ
理想を実現した率も知りたい
164:名無しさん＠Before→After
16/05/30 00:24:47.21 vNV9qiUr.net
>>160
死にそうなくらい辛い手術だけど、死亡率は低いと思います。
出血で口が塞がれて苦しい時期と、顔の腫れで息がしにくい時期が少しずれるので。
出血は２、３日くらいで止まりますが、腫れは５日から１０日がピークだから。
165:名無しさん＠Before→After
16/05/30 07:44:30.62 4nF4qLZB.net
>>161
腫れに関しては誤解されそう
補足するが腫れのマックスは5日～10日ピークだとしても
そこから腫れが引くのが本当に時間がかかる
月単位だからな
仕事がマスク可能であれば本当にギリギリ
ますくだめな職場だと凄い惨事になるぞ
166:名無しさん＠Before→After
16/05/30 08:12:44.75 +/N3p4xX.net
最新のしらゆりの症例の人はゴツい印象からかわいくなったね
167:名無しさん＠Before→After
16/05/30 09:50:16.34 XpwmkkhJ.net
症例見てればなんとなくわかるけど三ヶ月くらいで人から見て違和感なくなる？腫れが一年くらいかけて引いていくのはわかるけどどの辺から人の顔としての違和感なくなるのかがいまいちわからないな
168:名無しさん＠Before→After
16/05/30 10:16:59.38 4nF4qLZB.net
>>164
腫れに関しては1年くらいで引いてくだろうね
ま�
169:ｽ問題は腫れだけじゃなく 笑った時とかの表情 かなり不自然だよ 症例写真って無表情だからわからないよね 動画で不自然な表情の顔みたらどう思うかな 引きつり系の人とか怖いよ
170:名無しさん＠Before→After
16/05/30 10:17:33.85 B460OWSC.net
リラとマックスとクリニカで迷ってる...
とりあえず、カウンセリングに行ってみる
171:名無しさん＠Before→After
16/05/30 10:24:25.95 esPf19ye.net
>>163
自演すんな。ド素人
172:名無しさん＠Before→After
16/05/30 10:34:04.01 dxmzupHg.net
別人だね
かみ合わせがどうなってるのか気になる
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a)
173:名無しさん＠Before→After
16/05/30 12:08:46.97 TlR6WrJ9.net
>>166
どういう基準でその３つなのかさっぱりわからないけどキャリアなら上石か鶴木だよ 。
174:名無しさん＠Before→After
16/05/30 18:33:27.35 YmMmxYdY.net
上石って初めて知った、しかも大阪にあるのか…
関西だからもっと早く知ってたらこっちカウンセリングいってみたかったなぁ
頭の大きさ修正までできるってすごいな
ただ症例とか一切のってないのが…なんで？
175:名無しさん＠Before→After
16/05/30 19:38:39.75 uJn1pZ+9.net
>>168
この人左側(向かって右)のバッカルファット取ったほうがよくね？
176:名無しさん＠Before→After
16/05/30 20:12:32.40 HRqWidcp.net
>>171
まだ3週間なら腫れてるだろ
177:名無しさん＠Before→After
16/05/30 20:54:00.37 B460OWSC.net
>>169
ありがとうございます。
鶴木先生、キャリア的にも安心な感じがします。
178:名無しさん＠Before→After
16/05/30 21:09:40.54 OOw3pFf+.net
キャリアがありすぎて老いぼれでは元も子もない
179:名無しさん＠Before→After
16/05/30 21:39:24.21 sAPaKLef.net
上石って人も70近いみたいだね
大丈夫なのかしら
180:名無しさん＠Before→After
16/05/30 21:58:24.25 OTbKmU+W.net
>>166
リラはルフォーを受ける場合は別の病院で検査、手術、入院が必要で、手術当日以外は大部屋
カウンセリング前にレントゲン撮影してセファロ分析してくれます
クリニカはカウンセリング時はカウンセリングのみで、手術が決まるとレントゲン撮影
検査、手術、入院すべてクリニックで可能で、すべて個室みたいです(シャワーなどは共有)
検査費用は大体同じ、全身麻酔費用はクリニカの方がかなり高いようです
それらはサポーター代以外はHPの料金表に含まれてました
クリニカは遠方に住んでいるなどで、カウンセリング日に手術日を決めて、手術日がカウンセリング日から１ヶ月以内の場合、カウンセリング当日に検査もしてくれるみたいです
私はルフォーはここで受けていませんがカウンセリングへ行ったので、どなたかの参考になれば…
しらゆりはわかりません
181:名無しさん＠Before→After
16/05/30 22:00:07.17 OTbKmU+W.net
それから顎間固定はリラは基本なし、クリニカはありです
個人的には固定した場合のメリットは咬合が安定しやすい
固定しない場合のメリットは術後すぐに口を大きく開きやすい
デメリットはその逆です
182:名無しさん＠Before→After
16/05/31 11:38:57.81 d4UbgCWf.net
中顔面短縮しても
人中は短くならないんだよね(><)
183:名無しさん＠Before→After
16/05/31 12:34:46.02 d4UbgCWf.net
神経もどらなかった人いますか？
>>80さんの麻痺はよくなりましたか？
184:名無しさん＠Before→After
16/05/31 13:28:14.97 oBhxcAGC.net
皮膚の長さは変わらないですね
185:名無しさん＠Before→After
16/05/31 21:14:44.44 ITHME8/n.net
この手術って化け物レベルで口元出てる人が普通レベルになって
普通レベルで口元出てる人が美人になるって感じ？
186:名無しさん＠Before→After
16/06/01 10:48:06.45 yMYc2v4a.net
ルフォーとSSROやりたいんですが
年齢とか関係あるのでしょうか？
40代後半なのですが
諦めた方が良いのかな？
187:名無しさん＠Before→After
16/06/01 13:03:42.71 8MShW3xH.net
>>182
皮膚のたるみが深刻になると予想。
188:名無しさん＠Before→After
16/06/01 15:40:33.05 yMYc2v4a.net
>>183
ありがとうございます。
皮膚のたるみはリフトアップを考えていますが
…
40代以上でルフォーをする方はいないのかな？
無難に顎削りにしておいた方がいいのでしょうか。。
深刻に悩んでいます。(TT)
189:名無しさん＠Before→After
16/06/01 17:18:24.86 dEBnGIQP.net
セットバックとルフォーの使い分けってどうしてるんだろう
切るところ違うのはわかるんだけど・・・
190:名無しさん＠Before→After
16/06/01 17:41:27.08 C1Ex4pzp.net
>>184
綺麗になれない心理学というブログの方が多分40代でされたんじゃないかと思います
ただこの方は性同一性障害かなんかで、元々は男性だったようですが
191:名無しさん＠Before→After
16/06/01 17:42:32.62 C1Ex4pzp.net
>>185
セットバックは後ろにしか下がらないのでガミーや中顔面の長さは変わらないですね
192:名無しさん＠Before→After
16/06/01 19:32:28.79 yMYc2v4a.net
>>186
そうなんですね。
ありがとうございました。
ブログ検索してみます。
193:名無しさん＠Before→After
16/06/01 20:45:29.38 k3iaHhK5.net
真木ようこの輪郭ってたまご型？丸顔からあんなかんじの輪郭にするのは整形でも不可能なのかな
194:名無しさん＠Before→After
16/06/01 21:11:52.80 jG80+B+F.net
>>169
鶴木Drは既知だったけど上石Drは初耳だった
「上石 口腔外科」ググったら日本歯科→札医のキャリアの人で鶴木Drと同じく医師 & 歯科医師の免許を持つ人だった
ただ鶴木Drは今年で69歳ぐらいでギリギリセーフ感だけど上石Drは76歳だね（>>175）
（まぁ、80歳でも現役の人はいるから年齢には個人差あるけど・・）
>>182
年齢とこのオペは関係ない（と思う）。60歳でも大丈夫
ただある程度の年齢になると今度は加齢との戦いだから別の施術に行くんだと思う
例えばフェイスリフトとか
195:名無しさん＠Before→After
16/06/01 21:33:29.79 gGSSelEf.net
ダブルドクターのルフォーの使い手
70代上石
60代鶴木
50代 ← ここいないの？
40代 伊藤？ 30代？
50代の脂ののったダブルドクターはいないのですか？
196:名無しさん＠Before→After
16/06/01 22:16:12.02 QKyhYM0E.net
>>190
脳外とまではいわないけど心臓パイパスや食道癌除去くらいの器用さはいるだろ。
ルフォーは。
だから定年は６０だな。
197:名無しさん＠Before→After
16/06/02 01:32:36.27 G4F8Om1V.net
>>176
すごい詳しくて参考になりました。やはりルフォーやるならクリニカかリラが安全かなぁ・・・
マックスはカウセ済みでいい感じだったので悩みます
198:名無しさん＠Before→After
16/06/02 11:36:30.40 AhR5LvkG.net
>>184
40代前半でやったﾉｼ
中顔面短縮目的ならたるみで現状以上に老け顔になる可能性が大だからやめたほうがいい
ボゴならやってもいいと思う
ゴボは年齢がいくほど醜く強調されてくるからね
リフトアップの予定があるなら
この機会にやっちゃえばいいよ
199:名無しさん＠Before→After
16/06/02 11:36:33.34 7Dy0rAqk.net
マックスもダブルドクターじゃなかったけ？
鶴木は親父さんが一人でオペするんじゃなくて息子とかとチームでやるらしい
息子は気さく
200:名無しさん＠Before→After
16/06/02 19:00:55.16 rMWF0z3a.net
マックス渡辺は朝日大学歯学部卒の歯科医
鶴木息子は昭和大学歯学部卒の歯科医
201:名無しさん＠Before→After
16/06/02 22:23:56.36 i5R0RZ70.net
他人から腫れてるってバレないのは何週間経ってから？
夏休みやりたいんでそこが知りたい
202:名無しさん＠Before→After
16/06/02 22:25:12.58 zFhmPKz2.net
人によるし先生に聞いたほうが早い
203:名無しさん＠Before→After
16/06/02 23:44:11.78 kgpzMMkC.net
>>197
私も夏休みします！
私は女ですが、もし女性の方でしたらダウンタイムに経過報告し合いませんか？(*^^*)
204:名無しさん＠Before→After
16/06/03 13:20:09.41 gYv6Mgyx.net
しらゆりでやるチャレンジャーはおらんのか
205:名無しさん＠Before→After
16/06/03 13:30:52.57 sv4Ahxji.net
>>199
ゴミ付きくっさ
206:名無しさん＠Before→After
16/06/03 15:00:11.94 xQ4sMOC/.net
マックス綺麗な仕上がりだね
URLﾘﾝｸ(www.maxfacsginza.com)
207:名無しさん＠Before→After
16/06/03 18:08:09.14 ifmeBmsq.net
>>202
beforeのどこが問題なのか疑問に思う症例
個人的にはbeforeの方が美人顔だと思う
まぁクライアントがafterの顔貌を望んでるならいいんだけど・・
208:名無しさん＠Before→After
16/06/03 18:26:51.51 seWn0mAf.net
>>202
afterの顎が綾瀬はるかみたいに出すぎ
209:名無しさん＠Before→After
16/06/03 18:33:38.42 ifmeBmsq.net
202をもう１度良く見ると
beforeは下顎が若干左右非対称（右方変位）。これが主訴かな？
噛み合わせを見ないとわららないけど
噛み合わせに問題無かったとするならば、
これだけで上下顎移動術をするのは勿体ないように思う
それと小顔になった分、相対的に鼻が大きくなっている感
210:名無しさん＠Before→After
16/06/03 18:47:20.73 tiiqYBzI.net
前の顔の方が男ウケしそう
211:名無しさん＠Before→After
16/06/03 18:54:33.79 tiiqYBzI.net
こっちの人の人中短縮されてるようだけど唇厚くなってないな
よくわからんけど筋肉ごと持ち上げてるから？
URLﾘﾝｸ(www.maxfacsginza.com)
212:名無しさん＠Before→After
16/06/03 19:30:23.87 WjMsOiRQ.net
>>207
beforeとafterで照明が違うのが気になるけど、本当だね。
人中短縮もやるんだ。
でも、afterがじゃっかん頬の皮膚余ってる感じがある気がする。
リフトやんないのかな？
213:名無しさん＠Before→After
16/06/03 20:25:54.29 WjMsOiRQ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
le fort1 の手術動画あったけど、これヤバイねw
よくこんなの乗り越えたと思うw
214:名無しさん＠Before→After
16/06/03 20:56:40.84 NvuWaShw.net
>>199
残念ながら自分は男
無事生まれ変わって、少しでもいい恋人を手に入れられるよう頑張ろう！
215:名無しさん＠Before→After
16/06/03 22:44:54.78 mq/PiFRK.net
>>209
こんな手術を研修医同然のまま開業した伊藤が教科書見ながらやってるとか思うと怖すぎる
見るんじゃなかった…orz
216:名無しさん＠Before→After
16/06/03 23:14:44.72 NvuWaShw.net
>>211
伊藤ってどこの先生？
217:名無しさん＠Before→After
16/06/04 01:13:42.51 C7gDm8Iz.net
鼻中隔の根元を思いっきり剥がしてる！
これって絶対鼻もおかしくなるよね？
鼻が低くなるのかなー？
218:名無しさん＠Before→After
16/06/04 02:04:59.74 LsW0EziP.net
>>209
まぁ、先天性の奇形の口蓋裂とかの手術だと、こういうのを何度もやるけどね
脳外科手術とか、もっとグロいし、医者は平然と手術してるんだよな
要するに、何事も慣れなんだろうね
中絶手術とかも産婦人科医なら慣れてしまってるし
219:名無しさん＠Before→After
16/06/04 02:11:57.83 LsW0EziP.net
>>207
URLﾘﾝｸ(www.maxfacsginza.com)
そのサイト見てて、こんなの発見したけどさ。。。
手術前から美人だよね・・・
220:名無しさん＠Before→After
16/06/04 02:53:11.98 fb1ZzM+R.net
結局スティック骨切りで十分小顔になるよね
221:名無しさん＠Before→After
16/06/04 04:02:41.51 PKnKNP9H.net
>>215
この人佐藤藍子並に耳がデカイね
222:名無しさん＠Before→After
16/06/04 04:08:56.66 T4OQTV/a.net
>>214
脳外ってそんなにグロくないぜ
頭蓋骨をカパっと開けて脳を包んでいる膜を切ったら
脳髄液の中にトーフが浮かんでいるだけ
回線を傷つけないようにかき分けて腫瘍を取る繊細の技量は必要だけど
出血も内臓レベルみたいにないし
脳自体グロいといえばグロいけど見慣れてしまえばなんてことない
223:名無しさん＠Before→After
16/06/04 04:21:26.32 T4OQTV/a.net
>>210
＞少しでもいい恋人を手に入れられるよう
確かに男だねぇ
文言を選び方とか、狩人っぽいというか
物でも手に入れるようなデリカシーが足りない感じがｗ
224:名無しさん＠Before→After
16/06/04 05:20:45.35 eJd38/Pw.net
>>215
目頭や耳の間の距離まで短くなってるじゃん
拡大率違う 詐欺w
225:名無しさん＠Before→After
16/06/04 05:31:28.42 T4OQTV/a.net
>>215
笑っている顔と普通にしている顔との比較だと
笑っているほうが顔の肉が上にあがって
普通にしている顔に比べて顎が短くシャープになるよね
比較からして詐欺
226:名無しさん＠Before→After
16/06/04 14:24:40.61 NTqHVMNt.net
ここまで下げちゃうと年取ってからたるみがすごそう
227:名無しさん＠Before→After
16/06/04 16:32:25.49 3E8hkC1T.net
>>215
個人的に手術前のほうが美人なきがする
なんかもったいない。
術前はシャープだけど、なんとなく術後の方が輪郭がぼやけて太って見える。
228:名無しさん＠Before→After
16/06/04 17:07:08.00 pb8lqhDo.net
>>223
圧倒的に術後の方が美人だろ
229:名無しさん＠Before→After
16/06/04 22:24:19.93 NTqHVMNt.net
髪型のせいもありそうだけど術後は後ろに下げすぎておじいちゃんっぽいんだよね
ほかのパーツも西洋人のようなのだったらいいけど口元だけEラインきつすぎるというか
230:名無しさん＠Before→After
16/06/04 22:29:29.43 pb8lqhDo.net
>>225
そうか？
あれこそ理想の口元なんだが
231:名無しさん＠Before→After
16/06/04 22:33:40.52 MrskZhi5.net
>>215
横顔は術後のほうが圧倒的にきれい。正面は好みの問題じゃないかな。でも表情とか照明とかサイズとか変え過ぎてて比較にならない。
232:名無しさん＠Before→After
16/06/04 23:19:15.83 NTqHVMNt.net
>>226
まぁ理想も美醜感覚もそれぞれだから本人が満足してるならなんでもいいんだけどね
233:名無しさん＠Before→After
16/06/04 23:32:21.69 pb8lqhDo.net
>>225
他のパーツは西洋人みたいじゃないけど
整ってていい感じだよな
元から整形で美人になる素質がないと整形しても美人にはならないな
234:名無しさん＠Before→After
16/06/05 00:21:21.81 3YKPeeWl.net
横顔理想だなぁ
でも角度違うしほんと参考にならねえ
235:名無しさん＠Before→After
16/06/05 05:45:27.58 OQm5UhKx.net
元から美形な人が更に美形ってのは、当たり前すぎて、何とも・・・
元は不細工なのに、整形で劇的に変わった例を知りたい
あと、手術後の経過（1年後、3年後、5年後、10年後）を追跡して欲しい
何か問題発生してないかどうか
236:名無しさん＠Before→After
16/06/05 06:38:20.82 hti+ZE6w.net
ルフォーとSSROやって3ヶ月、がミーは改善されたけど小顔にはならなかった。結局生まれつきの顔の小ささが大事なのかな
237:名無しさん＠Before→After
16/06/05 06:42:53.78 GQVGPrGC.net
＞元から美形な人が更に美形ってのは、当たり前すぎて、何とも・・・
そんなことない、後悔多いと思うよ
238:名無しさん＠Before→After
16/06/05 07:03:54.96 v6jT6+oz.net
>>232
受けたクリニックの医者の腕によるでしょ
上顎は馬蹄形骨切りしないと劇的小顔にはならないらしいよ
239:名無しさん＠Before→After
16/06/05 08:26:39.78 2Vp7pNNP.net
普通のルフォーとどう違うの？
240:名無しさん＠Before→After
16/06/05 22:21:52.17 YJFKx3c6.net
マックスとか年何件やってんだろうな
241:名無しさん＠Before→After
16/06/06 00:25:05.80 Kdp43xFp.net
>>209
人間はこの程度、ダメージのうちに入らないよ
242:名無しさん＠Before→After
16/06/06 00:37:42.25 W1y4m/2s.net
手術を受けてる本人自体は、寝てるだけだからなぁ
243:名無しさん＠Before→After
16/06/06 03:50:00.46 eFBplSgK.net
気になるのは、ルフォーで金具を埋め込んで、固定してるけど
あの金具って、後で取り出すの？
骨折とかで、一時的に金具を入れて、後で取り出したりするけど・・・
244:名無しさん＠Before→After
16/06/06 04:26:32.07 +o9VDXUl.net
>>239
溶ける素材でやってもらえばO.K.
245:名無しさん＠Before→After
16/06/06 09:20:16.01 W1y4m/2s.net
>>239
取り出したい人は取り出す程度
246:名無しさん＠Before→After
16/06/06 11:22:01.45 ALFspuz+.net
>>215
自分は断然術後派だけど術前も悪くないと思う
こればかりは好みの問題だね
術前はなんとなく指原に似てるw
247:名無しさん＠Before→After
16/06/06 14:01:37.48 V85EX79d.net
しらゆり以外でやれば問題なさそうだね
しらゆりはクシャおじさんやヒョットコにされるもんね。どんだけ下手なの。
やっぱり経験は大切ね。独学でやっていい手術じゃない！
248:名無しさん＠Before→After
16/06/06 16:05:42.84 QDQrysEJ.net
>>243
でもしらゆり以外ではあの劇短縮仕上がりは得られないだろうね
悩む
249:名無しさん＠Before→After
16/06/06 17:03:08.49 a4VWSNyk.net
>>244
私はそれでちょっと後悔してます！笑
しらゆり以外で受けたのですが、まだ腫れもあるせいか誰からも気づかれない程度の変化でした。
韓国とかしらゆりの劇的変化は羨ましいです。
250:名無しさん＠Before→After
16/06/06 20:05:47.19 csUFgpbz.net
しらゆりは全然きれいにならないんだよね～
本人は短縮、短縮しか頭にないのだろうが
端からみたら変
251:名無しさん＠Before→After
16/06/06 20:21:04.03 Fnh457cy.net
>>246
そうだよね。奇形？って思うほど変な顔にされてる。
しらゆりが羨ましいとか言ってるのはどうせいつもの自演バカでしょ
252:名無しさん＠Before→After
16/06/06 21:04:45.90 Nfpn0lCf.net
>>246
同意
これは美容整形一般に言える事だと思う
「小顔=美」とは限らない
顔が普通サイズや大き目サイズの人にも美人は居る
藝術を少しかじるとわかるけど
美は本当に微妙な微妙な所で決まる
音楽で言うと名曲はサビの部分の和音の構成音を１つ抜いても
駄曲になってしまう事がある
だから美容外科医は患者の言いなりでオペしては
いけないと思う
一流の美容外科医は藝術家の要素を持ち合わせた
美のアドバイザーじゃないと・・
253:名無しさん＠Before→After
16/06/07 01:14:16.02 FVSOqRzf.net
>>240
溶ける素材は接合力鈍いからずれたりしたらやばいというものもある
254:名無しさん＠Before→After
16/06/07 05:01:31.97 go5IUS1F.net
>>248
美的センスが違ったら意味がないんだよね
255:名無しさん＠Before→After
16/06/07 06:01:48.28 woL5aXw2.net
美的センスは難しい
医者は、あくまでも医学のプロだからね・・・
美しいと思う造形も、人それぞれだしね
例えば、今の日本とか韓国では、一重→二重にする整形ばかりで、如何にも「二重の方が美しい」みたいな雰囲気だけど、
平安時代の絵とか、江戸時代の浮世絵見てると、一重でスッとした切れ長の目が美人とされてたことが分かるし、
今でも、欧米では、東洋人特有の切れ長の一重に魅力感じる人も多いからね・・・
結局、目一つでも、センスもあるし、鼻もセンスがあるし、輪郭なんて、もっと微妙なものだからね
256:名無しさん＠Before→After
16/06/07 06:06:03.88 U3LD6l1N.net
そーそー。あと解剖学や機能なんかの最低限の医学知識な。
ここによく来てる（うざい）巣鴨のお笑いマンガ院長とか機能障害・後遺症が出しまくりで、
自分で「美容外科はアート活動」「その仕上がりには芸術を見る」とかいってセンス押し付けられても、
患者側にしてみてもなんの意味もないです。
257:252
16/06/07 06:07:13.15 U3LD6l1N.net
わたしがそーそーいってるのは 250に対してね。
258:名無しさん＠Before→After
16/06/07 21:41:58.27 QQghRkPS.net
>>250
私が>>248で言いたかった事はそういう微妙な事（＝美的センス）ではなく
小顔、丸顔、面長、それぞれに美があって、小顔なら全てOK的な（ここに上げられている症例を
見るとそういう感じがする）というのは違うのでは？という事が言いたかったわけでです --------- （A）
その一方で、美的センス云々という意見に関しては、美容整形や美人を語る上ではちょっと疑問
かもしれません（>>251）
何故ならば「美人は収束する」と言われているからです ------------------------------------------------- （B）
～ 茂木健一郎ブチギレ！偏差値教育を徹底批判！『東大に天才はいない』動画 ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:13～/25:50
茂木：「美人というのは収束進化なんですよ。全ての女性の顔を平均化した平均顔というのが
すごく美人だという事はわかっていて、、、美人というのはある１つの形質に収束していく
ような傾向がどうもあるようなんですけど・・」
(A)(B)は少し矛盾します。私の意見のそれら２つの折衷案で、面長を丸顔や小顔に無理無理持って行くのは
苦しいし、医学的（>>252）？に無理がある（皮膚のたるみや後遺症等）ように思ので
オリジナルを生かす方向で、面長の人は面長顔の美に、丸顔の人は丸顔の美に、小顔の人は小顔の美に
収束させる方が上手い手かな？と思うわけです
259:名無しさん＠Before→After
16/06/07 21:55:43.12 AIiZGWn5.net
一人で何熱くなってんの？
260:名無しさん＠Before→After
16/06/07 22:17:19.16 QQghRkPS.net
>>255
afterよりもbeforeの方が良い症例などを見ると何か勿体ない感じがしてね・・
しかもお金をかけた上に後遺症まであるかもしれないというのに・・
美容外科は別名精神外科と言われる
polysurgery（頻回手術症）に陥る人も多い
261:名無しさん＠Before→After
16/06/07 22:29:11.81 QQghRkPS.net
「美的センス」という言葉に引っかかってるのかな
「天才」と謳われている売れっ子ミュージシャンの曲の制作者をよく見ると
しっかり桐朋音大や東京藝大の作曲科卒のプロの編曲家が付いていたりする
かなりの部分は「セオリー」で何とかなるのに「美的センス」などという言葉が１人歩きする事にイライラする感じ
262:名無しさん＠Before→After
16/06/08 00:27:46.66 vME2Z+MW.net
idでやりたいけど海外いったことないから怖いなぁ
263:名無しさん＠Before→After
16/06/08 01:00:48.56 MKWG8e/5.net
>>254
まぁ、いくつかの「美の標準」みたいなのはあるかもしれない
つまり、一つだけじゃなくて、「丸顔の可愛い系の美の原型」みたいなのとか
「キリッとした感じのキツイ系・キレイ系の美の原型」みたいなのとか
だから、一つだけじゃなくて、複数の「美」の模範みたいなのがあって
それに近づける手術をするのが、正しい美容整形じゃないかと思う
264:名無しさん＠Before→After
16/06/08 04:40:35.18 vME2Z+MW.net
私は当たり障りのない顔になりたい
265:名無しさん＠Before→After
16/06/08 10:46:14.87 3FYT91eT.net
>>259
あ、それは思う。 「美」というものは、数学みたいに1つの正解しかないものだけど
その正解の方向ってのもまた別にあって、
面長ならクール・ビューティー目指すのが一番しっくりくるし、
丸顔ならキュートでベビーフェィスでと、最後の答え合わせの部分が違ってるんだよね。
ディズニー・プリンセスで一番面長な眠れる森のオーロラが丸顔希望してルフォーしたらブスになるだろうしさ。
266:名無しさん＠Before→After
16/06/08 23:57:26.21 w7zp13rG.net
シンデレラはアップノーズで鼻の穴みえるけど
エルサは全く違う鼻してますよね
267:名無しさん＠Before→After
16/06/09 04:27:22.20 pJAX6zbl.net
上向きな鼻は、それが好みって人も一定数いるけど、
やはり、普遍的な美的感覚ではないと思うよ
下向きの方が、キレイで大人っぽい感じになる
若い一時期だけ、「可愛い」と言われることだけ考えてたらダメで
年取っても相応にキレイに見えるのは下向きの鼻だから
それで、「老けて見える」とか「キツク見える」とか「魔女鼻」みたいな否定的な意見もあるけど
そういうのは、化粧でカワイイ印象を作り出すことできるからね
チーク塗ったり、マスカラ付けたり、色々と
逆に、幼い感じの顔で「可愛い系」な上向きの鼻で、
化粧の力だけで、大人っぽく、キレイ系にするのは困難
268:名無しさん＠Before→After
16/06/09 08:40:02.09 hpcyYwpG.net
男に人気あるのは圧倒的にアップノーズだけどね
269:名無しさん＠Before→After
16/06/09 15:10:00.53 pJAX6zbl.net
そんなことはない
まぁ、蓼食う虫も好き好きだから、
AKBみたいなブス集団も人気だけどね・・・
世界的にはブス扱いされてるけど
270:名無しさん＠Before→After
16/06/09 21:53:20.94 G/xhse+O.net
ここで言うアップノーズは豚っ鼻じゃなくて
細く高い鼻の下側の角度が水平よりはちょっと上向きってだけだろ
下向きは魔女鼻で嫌われるんだよ
日本人みたいに豚っ鼻ばかりだと
話が噛み合わないな
271:名無しさん＠Before→After
16/06/10 03:39:09.20 cRdc5fSZ.net
豚か魔女かなら、魔女の方がいいよ
272:名無しさん＠Before→After
16/06/10 23:23:55.25 93qkL5lZ.net
おまいら夏休みすんの？
273:名無しさん＠Before→After
16/06/11 03:18:10.61 SFV/Yfhi.net
５０でやるのはやめた方がいいのか・・・・、
274:名無しさん＠Before→After
16/06/11 10:13:35.70 IfzDXjOG.net
32でも躊躇してるー
20代前半までかなー
275:名無しさん＠Before→After
16/06/11 11:45:28.88 vzB/60+z.net
この手術って年齢制限あんの？
276:名無しさん＠Before→After
16/06/11 11:48:03.44 vzB/60+z.net
>>267
最初は豚っ鼻でさえなきゃあとはどうでもいいと思ってても
下を向いただけの低い鼻が手に入れば
今度は細くて高い鼻が欲しくなるし
それが手に入れば、絶妙な角度のアップノーズが欲しくなるんだよ
人間の欲望は果てしない
277:名無しさん＠Before→After
16/06/11 14:27:16.93 H+Tp7AhJ.net
>>271
明日死ぬ100歳でもしてくれるよ
278:名無しさん＠Before→After
16/06/11 15:25:45.60 IdarEzVw.net
世界とか日本とか、あやふやな価値観を元にやるような手術じゃないよ
自分自身がどうなりたいかすら定まって無いなら保留にしときな
279:名無しさん＠Before→After
16/06/11 19:59:51.63 vzB/60+z.net
上石て人は70超えてるらしいけど
大丈夫なのかね？
執刀医は若い人で監督してるとかなのかな？
280:名無しさん＠Before→After
16/06/12 15:38:46.31 XQEplrs9.net
お金ないからしらゆりでやろうと思ってたけど、てっきり全部で150万くらいで出来るかとおもったら200万超えると… はぁ�
281:ﾞりかも
282:名無しさん＠Before→After
16/06/12 16:13:23.81 VDMftjg9.net
仕事1週間程度の休みでやられた方いますか？
283:名無しさん＠Before→After
16/06/12 18:30:40.20 sQM46xAc.net
>>276
あんな失敗だらけのところでやろうとするのがすごい。
あんなクシャおじさんになりたいの？顎お化けの方がまだマシだと思うけど。。
284:名無しさん＠Before→After
16/06/12 19:40:10.94 YuaHa/Sk.net
>>276
リラは160万くらいだよ
受付の人クセがあるけど
285:名無しさん＠Before→After
16/06/12 20:13:08.49 eo00IYnM.net
>>276
SBMだと140ぐらいだったよ
286:名無しさん＠Before→After
16/06/12 21:33:09.88 ldZcsB6E.net
>>277
上下やるなら1週間じゃ絶対無理だよ
復帰まで2ヶ月と言っても大袈裟でない
287:名無しさん＠Before→After
16/06/12 22:25:47.26 wgWm5iYV.net
Eラインあるけど鼻下長い場合はルフォーより人中短縮かな？
ただ2㎝もあるから骨格からして長いとは思うんだよねぇ
288:名無しさん＠Before→After
16/06/13 00:28:11.52 Q0/KMiux.net
>>281
上下です。マスク着用、デスクワークだとしても厳しすぎますよね。。
ん～…お金は貯まったもののDTがとれない。泣
289:名無しさん＠Before→After
16/06/13 00:38:22.20 5pcJN4ns.net
しらゆりのブログじゃ3週間くらいで普通に見れた顔になってるけど
2ヶ月もかかるもんなの？
290:名無しさん＠Before→After
16/06/13 00:40:38.53 1iX3KvEq.net
くしゃおじさん、ヒョットコ、20代から50代に老けた人達など、しらゆりは成功例より奇形例が多いめずらしいクリニック
291:名無しさん＠Before→After
16/06/13 06:20:11.28 Q+yIatia.net
伊藤先生の事をやたらと悪く言う人って、どういう人？
患者ではなさそうだけど、すごく詳しくて気持ち悪い。
ストーカーなの？
292:名無しさん＠Before→After
16/06/13 08:28:20.48 bhAGCD/e.net
>>286
ニセ医学博士こと巣鴨のマッドドクターシューマイKですよ
293:名無しさん＠Before→After
16/06/13 10:25:33.51 CNE6Smmc.net
だれだそらw
294:名無しさん＠Before→After
16/06/13 10:42:13.78 17Z9rFAq.net
リラも安いけどあんまり変化がないのが気になります。しらゆりはルフォー+ssroをすると合計どのくらいで出来るんでしょうか？ホームページだと税抜126万とあります
295:名無しさん＠Before→After
16/06/13 14:46:55.20 BqboB/jU.net
>>289
しらゆりって安いのかなと思ってたけど
経験者のblogで検査とかモロモロで200万以上になるよね。。
それと術前の貯血とか歯茎に差し込むボルトが痛すぎると観たら怖すぎる。
もちろん１番痛くて苦しいのは術後なのは間違いないんだろうけど。
本当にビビり過ぎて踏み切れない
296:名無しさん＠Before→After
16/06/13 16:59:14.91 KeI3QZWc.net
>>290
しらゆり経験者だけど、SBMじゃないなら施術代はおおまかに160位だと思います。
でも、入院保証費が54万かかって、後から返金って制度なので、
最初に160+54で210万円くらいかかると思います。
手術が全部終われば入院しなかった分の入院保証費は返ってくるけど、最初にどーんとお金が飛んでいくのは
貧乏人にとってはメンタルやられます。
先生のブログに書いてあるけど、遠方ならあんまりおすすめしません。
術前に何回も足を運ばなくちゃいけないので、遠方だとその分コストがかかってしまうから。
私は友人の家に居候させてもらったけど、そうでないとキツいかもしれません。
297:名無しさん＠Before→After
16/06/13 17:24:47.97 17Z9rFAq.net
>>291
入院保証費54万とありますが、術後約五泊の金額ですかね？
お金はかからない方がいいけれど、術後1～3日は入院しないと呼吸のもんだいとかで入院はするのが普通ですか！？
298:名無しさん＠Before→After
16/06/13 17:36:16.58 7Yt6UeSx.net
>>283
常時マスクありなら2週間くらいあればいけると思う
あと働くうえで地味にきつかったのが食事
口の感覚ないからぽろぽろこぼれてすごい汚いので人前での食事は難易度高い
あと流動食メインなので体力もたない
299:名無しさん＠Before→After
16/06/13 18:53:12.46 3Xje0p21.net
>>291
仕上がり満足してますか？
変化ありましたか？
ここで一部の人達がたたいているみたいにクシャりましたか？
300:名無しさん＠Before→After
16/06/13 19:00:02.09 UWJA1rgt.net
ガミースマイルの治療目的でこの手術された方いますか？
最近先生に進められましたが高額な上に大変な手術みたいで迷ってます。
301:名無しさん＠Before→After
16/06/13 19:09:26.04 Q0/KMiux.net
>>293
283です。詳しくありがとうございます。
2週間くらいですか…
腫れもありますし人前での食事はNGですよね>_<あとは滑舌も苦労しそう。
うまく乗り切れればいいけど;;
あと聞いてばかりで申し訳ないですが、術後数日の間で痛い苦しいなど、何が1番きつかったですか？
302:名無しさん＠Before→After
16/06/13 19:53:43.54 QVOp0pKu.net
>>289
あんまり変化ないってのはどこ情報？
303:名無しさん＠Before→After
16/06/13 20:05:20.49 abJihEHm.net
>>296
痛みはほとんどないです
苦しいのは呼吸です
1～2日の間は鼻にドレーンが入っているので口のみでの呼吸になります
気道がパンパンに腫れまともに息を吸えないうえ血の絡まった痰が五分おきくらいにでてきて喉を塞ぐので地獄です
1日目は仰向けの状態から体を動かせないので痰は看護師さんに吸引してもらうのですが数分おきに呼ぶのが申し訳なくなります
ただ呼ばないと死にます
304:名無しさん＠Before→After
16/06/13 20:21:50.54 nljd5zg4.net
>>291
死ねカス糞自演
305:名無しさん＠Before→After
16/06/13 22:17:56.81 Q+yIatia.net
>>299
こういうの端から見ると
執着凄いよね
ストーカーみたい
306:名無しさん＠Before→After
16/06/13 22:44:16.33 nljd5zg4.net
>>300
糞自演は潰すよ。いくら自演しようが無駄
死ねカス
307:名無しさん＠Before→After
16/06/13 22:53:13.80 j3fJIErg.net
顎変形スレから来ましたがシラユリこわすwww
308:名無しさん＠Before→After
16/06/14 00:04:09.33 4aXxt2TS.net
>>301
自演なんかしてないわ
ルフォーは他院でやった
ただ、なんでこんな粘着的な書き込みするのか疑問に思ってしまう
ストーカーにしか見えないよ
309:名無しさん＠Before→After
16/06/14 00:31:27.81 Y9vcrLhe.net
自演キチガイがわめいてるね。このひといろんなとこにいるけどさ。
そう、しらゆりストーカーだね。糖質らしい。
>>298
吸引ってじぶんでやっちゃいけないの？注射なんかと同じ扱い？
310:名無しさん＠Before→After
16/06/14 06:39:22.67 w8aJ6ICK.net
>>298
鼻チューブありということはmかLでしょうか？
やはり大変なのは呼吸ですよね。
仰向けでいるのが怖すぎるので、できれば目覚めたとき横向きの体勢でいれるようにお願いしようと思ってます。
311:名無しさん＠Before→After
16/06/14 09:52:32.66 INrozs/k.net
なりふりかまわぬ伊藤の自演
クシャおじさん、ヒョットコ奇形にさせ続けて、それでも2ちゃんで自演集客。
罪悪感を感じない人間なんだろうな
奇形になるの俺じゃねーしとか思ってそう
サイコパスなんじゃないだろうか？
312:名無しさん＠Before→After
16/06/14 12:07:59.12 P4tYzKfU.net
>>304
自分でできるのは2日目くらいからかな
早い人なら1日目からできるかもしれないけど
だから初日に担当してもらう看護師がいい人じゃなかったら結構きつい
313:291
16/06/14 18:50:19.00 TpHLtilG.net
>>292
＞入院保証費54万とありますが、術後約五泊の金額ですかね？
そうですよ。私は上と下２回に分けたので入院しなかったのですが、２回にすると全身麻酔代が２回分かかってしまいます。
なので、入院期間はわからないのですが、おそらく上下同時なら最低でも１日は入院すべきだと思います。
私の経験だと、最初の１日目が尋常じゃなくキツイので、2日目は頑張れば入院不要なんじゃないかなあ。
ごめんなさい、正直この辺りはわかりません。
>>294
私はガッツリやったのでやっぱり皮は余りました。
ちなみに、写真でみるとあんまり違和感なかったりするので、写真はアテにならないと思います。
実物をみると皮膚が余っている感じがあるんですよ。
この皮膚の余りは術後数ヶ月は、笑った時なんかの違和感がすごいです。
で、時間とともに少しずつ緩和するけど、やっぱり限界がありますね。
私の感覚がおかしいといえばそれまでなんですが。汗
その後リフト（これは距離の問題で別のところで）したので余りはかなり無くなりました。
これはあくまで私の主観ですが、原理的にどこでやってもガッツリやれば皮は余ると思います。
クシャ感って中顔面の皮膚の余りだと思うので。
314:291
16/06/14 18:57:43.76 TpHLtilG.net
>>299
ごめんなさい、自演じゃないです。
私は時間がなくて、ドクターシッピングで逐次手術可能か、
ガッツリ短縮してもらえるかを聞くのがしんどかったので、
変化量がはっきり見える病院を狙い撃ちで選んだだけなんです。
なので、ここのリラ経験者の方の体験談を聞いてリラでもよかったかなあと思ったり、
韓国でもよかったのかなあと思ったりしています。
ただ、手術は水ものなので、同じ医者で同じ病院でも結果が思わしくなかったり、
相性で意思疎通がうまくいかなかったりする可能性もあるので、
どの病院でも確実に望む結果を得るのは難しいのかなとも思います。
あと、経験者の方は皆この手術の辛さを知っていて、同じ体験をする人の助けになりたい一心で
レポしていると思うので、罵倒する言葉遣いは控えていただけると嬉しいです。
315:名無しさん＠Before→After
16/06/14 19:11:06.01 INrozs/k.net
>>309
ごめんなさい、あんなクシャおじさんやヒョットコ奇形をみて好意的に受け取る人なんていません。
自演するにも話がおかしすぎて。
脚本をもっとマジメに考えましょう。
手術も不真面目、自演も不真面目じゃ、患者も戻りませんよ
316:名無しさん＠Before→After
16/06/14 21:34:40.93 5CCWjzrM.net
この手術で何十歳も老けてみえるリスクやくしゃおじさんやヒョットコになるリスクがしらゆりの症例には多いからある意味参考になる。
この先生ってくしゃおじさんとかヒョットコさんとかその他ヤバい？症例を何度も載せてるけど、症例数が少ないから同じ人何度も載せてるかな？
それともくしゃおじさんとかは先生から見ると成功例なのだろうか。。。
そしたら美的感覚がおかしい先生なのか？
謎だ。。
317:名無しさん＠Before→After
16/06/14 21:38:10.67 InWxdfWa.net
>>310
ごめんなさい
こちらも自演ではないです
ただ、あまりにも執着しすぎの内部に詳しい内容なので同業者もしくは患者さんですか？
もし批判したいのであれば逆効果かと
ただこちらもいろいろ情報を知りたいので
318:名無しさん＠Before→After
16/06/14 21:42:21.62 kbzMMEv7.net
しらゆり、ルフォー以外のオペでもヒョットコになって口が曲がってしまってる症例がある....。この先生って骨を切る手術下手かも...
319:名無しさん＠Before→After
16/06/14 22:01:30.65 jsnDRM5f.net
他院のヒョットコみたいなの治している例もあるから結局ケースバイケースなんじゃないの？
320:名無しさん＠Before→After
16/06/14 22:49:48.19 M/ASkfBL.net
>>313
少なくともこの「骨の手術のヘタクソ」な医者よりヘタクソって事はないのでは？
驚くことにみな同じ前医らしいよ。このひとは骨をいじっちゃだめだと思う。美的感覚もおかしいし不誠実だ。
顎
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
顎
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
顎
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
額
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
後頭部
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a)
321:名無しさん＠Before→After
16/06/15 00:39:00.31 cJZmukAh.net
医学部卒業して6年で開業、そのうち4年間は自分探しの旅 In Hawaiiだかんね
はっきりいってド素人。
ルフォーなんていう難しい手術を
この研修医同然のクズにできるわけがないよ。
そもそも、ルフォーの手術計画の基本となる矯正歯科の知識だって、歯学部を卒業して、矯正を10年勉強してやっと一人前みたいな難しいものなのに。
このモラルゼロの不勉強医師がやっていい手術なわけがない。
群馬大で経験もないのに内視鏡手術で何人も患者を殺したニュース知ってる？
この医者も患者が死のうがなんだろうがやっちゃえwwwというクズなノリなところは凄く似ている
患者が死ねばこいつも逮捕される。
指導医から教わったこともないのに無謀に実験的手術を強行していたとしてね
自演は死ねばいいのに。まだ実験やりたいんだ
322:名無しさん＠Before→After
16/06/15 00:45:39.76 7XfGy6Cv.net
くしゃおじさん、ヒョットコ、老け顔作り、その他奇形ならおまかせ下さい。
大量生産の自信があります。
詳しくは症例をご覧下さい。
323:名無しさん＠Before→After
16/06/15 00:56:26.73 cJZmukAh.net
危険な手術で思いだしたけど、こいつ眼球移動なんていうおぞましい手術もしてたよね。
あの患者さんあれから全く経過報告ないけど、失明とかしたんだろうな
卒後たったの2年間（それ研修医期間じゃん…）で開業し、
ルフォーなんていう無謀な手術にまで手を出し、失敗の連続なのに増長し続け、ついには眼球移動だってよ
研修医で開業したクズ医者がだよ…
ほんと、こういうの死人が出る前に取り締まる法律が必要だよ。
なんでこんなことが許されてんだよ
324:名無しさん＠Before→After
16/06/15 01:05:23.98 ZZptSHv7.net
今まで数名受けた眼球移動の方満足されているみたいですよ
325:名無しさん＠Before→After
16/06/15 02:25:45.84 ouF1ERam.net
はい、ここのしらゆりアンチは
すべてIDかえた、ひとりの「骨切りヘタクソ医」（>>315）で決定でしたね。
自演ガー
クシャおじさんガー
モラルガー
美的感覚の欠如ガー
歯学部ガー
ハワイで自分探しガー
群馬大学ガー
人体実験ガー
眼球移動は失明してるニダー
・・・
しらゆりスレいけば2年以上ゲップがでるほど繰り返し読んでますから、アホのひとつ覚えみたいにおなじみのフレーズで埋めなくていいんですよ、
骨切り(も)ヘタクソ、巣鴨のヤスミクリニックの木村ニセ医学博士院長先生！
326:名無しさん＠Before→After
16/06/15 05:49:09.76 kmQcgQUm.net
しらゆりのアンチではないけど
ここではやりたくないな。
ルフォー、いいところないかな？
早くルフォーして自信を持ちたいです。
327:名無しさん＠Before→After
16/06/15 06:15:24.70 +R9rdg1V.net
無難なところならクリニカでは？
カウンセリングもしっかり絵とかほかの人の症例で説明してくれるし
バランスとかも考えてやってくれると思う
私はルフォーは他院でやったけどここでやればよかったと思ってます
328:名無しさん＠Before→After
16/06/15 06:39:32.45 U6CI9Cfz.net
>>322
そこでは満足でなかった理由はなんですか？
329:名無しさん＠Before→After
16/06/15 07:51:04.04 DBR9GlJe.net
>>323
もうちょっと審美面を考慮してもらいたかったですね
330:名無しさん＠Before→After
16/06/15 08:21:06.46 CkCvpM5g.net
>>317
なるほどまさに症例(>>315）をみれば、この前医が
「患者が死のうがなんだろうがやっちゃえwwwというクズなノリ」で「奇形になるの俺じゃねーしとか思って」「教わったこともないのに無謀に実験的手術を強行」し「失敗の連続なのに増長し続け」た
「ド素人」で「クズ医者同然」の「奇形ならおまかせ下さい。大量生産の自信があり」の「手術も不真面目、自演も不真面目で患者も戻」らない、
「サイコパス」&「モラルゼロの不勉強ドクター」である事がよくわかりますね。
「ほんと、こういうの死人が出る前に取り締まる法律が必要だよ。なんでこんなことが許されてんだよ」と思います。
参考(骨以外もひどい）
例:鼻
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a)
331:名無しさん＠Before→After
16/06/15 09:21:44.77 nL7DHmIU.net
さすがにここまでただの一般人が粘着するとは思えない
332:名無しさん＠Before→After
16/06/15 09:29:34.99 rWO5t3f2.net
>>325
伊藤先生は良い先生ですね
ここまで修正できるのは素晴らしい
333:名無しさん＠Before→After
16/06/15 09:45:08.56 nL7DHmIU.net
ただいちいち経緯とか書かなくていい気がする
ただの馬鹿正直なのか計算なのか
334:名無しさん＠Before→After
16/06/15 10:22:13.05 mq4mJtlJ.net
>>325
例:鼻って、、、
あなたこそ、しらゆりアンチでしょ？
絶対このコピペ期待してるよね？
はい、どうぞ。欲しがり屋さん
《しらゆりビューティークリニックの症例》
■鼻
みんな仲良くミッツ鼻w
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a)
335:名無しさん＠Before→After
16/06/15 10:26:48.96 qAp8Rpi2.net
しらゆりウザいよ
いいかげんにしろよ
336:名無しさん＠Before→After
16/06/15 10:45:56.12 ZZptSHv7.net
みんな しらゆり大好きなんですよ
337:名無しさん＠Before→After
16/06/15 11:18:55.98 qAp8Rpi2.net
まじで気も悪いわ～この自演クリニック
うせろ
しっし
338:名無しさん＠Before→After
16/06/15 11:34:59.73 hxHoBy6G.net
ここまで嫌われる病院てあっただろうかw
どのスレでも
自演➡自演指摘➡逆ギレ
のループwwww
339:名無しさん＠Before→After
16/06/15 12:47:30.22 MYVL3nUT.net
>>308
詳しくありがとうございます！！しらゆりの受付の人も言ってましたけどだいたいみなさんルフォーとssRoは別々にやられるんですね？ それには何か理由があるのでしょうか？
術後息苦しさが軽減されるとか(鼻にいれたチューブに何かがつまる！？のを防ぐなど看護師にさんのお手伝いがいらないなどなど…)
340:名無しさん＠Before→After
16/06/15 16:20:08.73 mq4mJtlJ.net
↑
自分と会話w
341:名無しさん＠Before→After
16/06/15 16:43:59.71 2sqJXfcS.net
>>334
私も分けてやることを勧められましたね。
理由はそっちの方が安全だったからだと思います。
確かに出血量はすごいし、ルフォーだけでもすごくしんどかったのに、
それに加えてssroやってたらしんどさは想像を絶すると思います。
私はできることなら同時にやりたかったんですが、入院費用が高いのがネックだったので、
それよりも、2回に分けて1日も入院しなければ金銭的に有利だと思ったから2回に分けましたわら
でも、特にルフォー初日は入院しとけばよかったってすごく思いましたよw
342:名無しさん＠Before→After
16/06/15 17:00:56.74 g2iuJ+1z.net
ダウンタイムも2回やん？
顎変形保険適用は上下でも一回だね
343:名無しさん＠Before→After
16/06/15 17:42:35.47 MYVL3nUT.net
>>336
ありがとうございます！ちょっと入院費が高過ぎですよね…。ルフォーだけでも鼻にチューブをいれて息ができないのはかわりはないのでしょうか？
入院を一度もしなかったということは436さんは呼吸の苦しさを自分で対象できたのですか？
私は、関東でも遠方なんでルフォー1日入院、残り数日ホテルとかにしたほうがよいのか迷っていまして…。金額に余裕がないのでなんとか出来るだけ押さえたいです笑
質問ばかりすみませんm(__)m
344:名無しさん＠Before→After
16/06/15 17:43:33.09 MYVL3nUT.net
↑訂正
436さん×
336さん○
345:名無しさん＠Before→After
16/06/15 18:55:44.24 aZVruc44.net
1日の入院なんてしんどすぎますよ
普通なら3日は入院させます
点滴もあるし
346:名無しさん＠Before→After
16/06/15 20:17:34.86 2sqJXfcS.net
>>338
ルフォーだけだと、ルフォー後は口が開くので口呼吸できましたよ。
鼻からチューブいれてそこから呼吸って状態じゃなかったと思います。
ただ、鼻の奥から出血がなかなか止まらず喉に溜まって、麻酔の残りの息苦しさと吐き気、
それらが混じって苦しいんですよね。血を飲むと吐き気がすごくなるし。
起き上がって血を吐くこともできるけど、多分体力的に起き上がるとつらいので、
病院で借りた吸引機で血を吸ってました。
あと、遠方なら本当に心から入院できる状態、もしくは病院をおすすめします。
辛いのは１日目がピークですが、その後数日間もなかなか辛いし、外出は確実にじろじろ見られます。
付添人がいないのなら尚更です。
347:名無しさん＠Before→After
16/06/15 23:08:34.10 7XfGy6Cv.net
やはりこう見るとリラ マックス クリニカが安心みたいですね。
348:名無しさん＠Before→After
16/06/15 23:12:57.08 PDhSTQ3l.net
マックスは3日入院だっけ？
高いだけあってしっかりしてるな
349:名無しさん＠Before→After
16/06/15 23:53:02.02 OMK0CwYA.net
入院セットのクリニックの方が安心は安心だけど、しんどいことには変わりないよね。
これ受けた人たちみんな死ぬほど辛かったって言うからやっぱり恐怖。。
350:名無しさん＠Before→After
16/06/16 00:44:58.62 pnb51M0a.net
クリニカも4日入院
351:名無しさん＠Before→After
16/06/16 01:02:52.22 j1QpmXn3.net
あれ？リラっ160でできるって本当？
前スレはもろもろかかるって書いてなかった？
どっちが本当？
820 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/07(木) 19:46:32.78 ID:uynk8B3H.net[2/2]
>>819
リラの料金表にもルフォーとSSROのセットで150万と書いてありますよ
あとは麻酔代とかで180万くらいにはなるみたいですね
821 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/07(木) 20:51:35.80 ID:B8RaFEjf.net[1/2]
リラは、その180万プラス矯正費用の80万ですよね^ ^
352:名無しさん＠Before→After
16/06/16 01:40:43.09 myZlH1Nh.net
今はかみ合わせが大体合ってるんですが
この手術したらかみ合わせ崩れるので
矯正する必要がありますよね？
結構費用かかるなあ><
353:名無しさん＠Before→After
16/06/16 01:49:41.59 Ni2W3lN3.net
頬骨とセットで見積もり350万くらい（セット割あり）で気が遠くなった
今200万貯まったけどまだまだ…年内には絶対やりたい
354:名無しさん＠Before→After
16/06/16 12:31:05.00 b1tSgnch.net
見た目の仕上がりは美容整形のがいいのかもしれないが
やっぱ費用面と後遺症の怖さから保険適用でいくわ
355:名無しさん＠Before→After
16/06/16 12:47:10.48 QBipJrz0.net
自分も今使えるお金は100万がせいぜいだわ。
保険適用できるほどじゃないから、提要範囲の人は羨ましい
356:名無しさん＠Before→After
16/06/16 17:03:46.19 /5Vf1Rab.net
上下やるなら入院3日じゃ全然足りないよ
1週間は必要
357:名無しさん＠Before→After
16/06/16 19:39:36.93 s9B1Fb1D.net
自分が検討してるとこは入院3日みたいだけど
近くのビジホで10日くらい生活して何かあれば病院行けるようにしておこうと思う
抜糸もビジホ最終日くらいに行けばいいし
358:名無しさん＠Before→After
16/06/16 20:39:42.28 CIsyHWcx.net
保険で市民病院に８日入院予定
359:名無しさん＠Before→After
16/06/17 00:07:22.57 h/w+bYH7.net
美容外科で高いお金かけても奇形が多いみたいだから保険で安く安全にやっても
360:らうのもいいかなと思いました。
361:名無しさん＠Before→After
16/06/17 03:44:21.79 rNVy7Ycy.net
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
↑
この「他院」ってどこだろう？
中段から下段にかけての半年の変化がすごい自然な仕上がりでいいよね
しらゆりがやりすぎなのがよくわかる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a)
362:名無しさん＠Before→After
16/06/17 04:25:31.15 888bIjHz.net
あんまり違いがわからん
363:名無しさん＠Before→After
16/06/17 04:29:05.41 rNVy7Ycy.net
>>356
わからないくらいの自然な変化が名医の証だよ
364:名無しさん＠Before→After
16/06/17 05:04:27.00 888bIjHz.net
それはどうだろうw
患者のニーズによるのでは
365:名無しさん＠Before→After
16/06/17 05:26:31.41 GQCDToEj.net
>>355
>中段から下段にかけての半年の変化がすごい自然な仕上がりでいい
ええ？
私は上段から中段の変化が自然で、中段から下段の変化は不自然だとおもうけど。（上段→中段に「やり過ぎ」要素はないじゃん）
これ、しらゆりでうまくいってたフェイスリフトと脂肪移植が他院の（他院でなくても）ルフォーでバランスが崩れたっていう例では？
366:名無しさん＠Before→After
16/06/17 06:30:49.15 h/w+bYH7.net
しらゆりは非常に奇形が多すぎて比較対象外です。
367:名無しさん＠Before→After
16/06/17 07:48:11.64 bJ8fc+l5.net
面長が気になって脂肪移植したけど、改善されなかったから
ルフォーうけて、たるんだんだと思う
368:名無しさん＠Before→After
16/06/17 07:53:10.28 ymEwW+/A.net
>>356
ルフォー+SSROで数百万円かけて
たったあれだけの変化にガッカリだわ
自然な変化は喜ばしいけど
とくに美人になった感じもしない
美容整形じゃなくて保険が効くところでやったのかな
大金出すんだから、もう少し可愛いくなる変化を望むよね
369:名無しさん＠Before→After
16/06/17 08:03:51.94 oeMj4p1H.net
自費だから中顔面短縮術なのでは？
保険だとふつうは中顔面短縮しないみたいだよ
370:名無しさん＠Before→After
16/06/17 08:34:11.43 EYAUYtbM.net
ガミーならやるんじゃ？
371:名無しさん＠Before→After
16/06/17 08:36:29.17 GQCDToEj.net
>>361
>面長が気になって脂肪移植したけど、改善されなかったから
>ルフォーうけて、たるんだんだと思う
いやー？
あきらかに中段のフェイスリフトと脂肪移植で、正面顏も斜め顏も面長が改善されて若返ってると思うけど。
んで下段になると正面顏がたるんで下膨れになっちゃって斜め顏が不自然なチークトップになっちゃってる。
一気に小顔になろうと思って、けどしらゆりの骨切りって予約枠がすくないらしいからルフォーは他院でうけちゃったのかなあ？
しらゆりでルフォーたしても同じ結果になったと思う。
（んでうざいアンチのニセ博士はしらゆりだから奇形とかひどいことをいう）
372:名無しさん＠Before→After
16/06/17 08:47:09.56 GQCDToEj.net
ルフォーと脂肪移植&リフトの順番を入れ替えたらよかったのかも。
373:名無しさん＠Before→After
16/06/17 09:14:30.20 COcjmdri.net
>>365
骨切りするとどうしてもたるむから。
脂肪移植もリフトもルフォーのあとにやるべきだったと思う
374:名無しさん＠Before→After
16/06/17 14:24:27.57 sOWmdXEP.net
なんか小顔小顔いうけどさ、面長で美人な人がルフォーをうけるのも考えものだと思う。
また自演と言われるのもやだけど >>355 みて私は中顏面対策そのものは脂肪移植とリフトでいいかなと思っえてきた。鼻の下の皮膚が元々すでに長いのでルフォーで短くすると凄まじくたるみそうで。
けどアゴが歪んでて顔の正中もおかしいのでそれは治したい。
誰か短縮しないルフォーって受けた人いる？
375:名無しさん＠Before→After
16/06/17 14:27:56.58 rAqmsV2C.net
>>368
短縮しないルフォー SSROは顎変形症の治療として口腔外科でたくさんされているよ
376:名無しさん＠Before→After
16/06/17 14:33:50.91 ruDDlG5I.net
>>355
頬脂肪移植やらない方が良かったね。
術前のシャープな輪郭が四角顔になって老けてしまった。
右上が一番美人に見える。
377:名無しさん＠Before→After
16/06/17 14:36:32.18 YssZJMg3.net
二回も受けてるから頬ふくらましたかったんでしょ
それにしても中顔面短縮の医者は名医だなぁ
絶妙な変化で美人にしている
378:368
16/06/17 15:14:54.46 sOWmdXEP.net
>>370-371
このルフォーで美人化してるともおもわないし、リフトと脂肪移植は成功だと思うけどなあ。
まあ美的感覚はひとそれぞれだけど。
ひょっとして他院のひと？あるいはしらゆりアンチのしゅうまい先生？
>>372
私は歪んでるけど顎変形症（保険範囲）のレベルではないんですよ。美容範囲で短くしないルフォー事情が知りたかったんです。
けどそういう術式もあるんなら美容でこそ細かいオーダーができるのかな？
（保険だと人外レベルが治ればよしとするレベルみたいな…)
379:368
16/06/17 15:22:09.44 sOWmdXEP.net
すみません レス番まちがえた
>私は歪んでるけど顎変形症（保険範囲）のレベルではないんですよ。美容範囲で短くしないルフォー事情が知りたかったんです。
>けどそういう術式もあるんなら美容でこそ細かいオーダーができるのかな？
>（保険だと人外レベルが治ればよしとするレベルみたいな…)
これは >>369 さん宛です
380:名無しさん＠Before→After
16/06/17 18:16:54.34 7x/4QUv9.net
Rでやったけどたるんだだけで全然上下には短縮されなかった。
しらゆりのブログの他院ってRかなぁ
連絡とりたい
381:名無しさん＠Before→After
16/06/17 18:46:26.73 EYAUYtbM.net
小顔化を重視するならHPの説明文的にも日本だとクリニカが無難そうだけどなぁ
小顔化って短縮だけじゃなくて、後方の方をより多めにカットして回転させる必要があるから
そういうのをクリニカはやってくれると思う
>>355は
最初に脂肪移植で細長い顔をカバーしようと思ったけど、自分の中では満足出来ずにルフォーやっちゃったんだと思う
ルフォーやるなら脂肪移植はすべきでなかったし、どこでやったとか関係なく順番を間違えてるだけ
382:名無しさん＠Before→After
16/06/17 18:47:41.66 EYAUYtbM.net
個人的には中段も下膨れで綺麗とは思わない
383:名無しさん＠Before→After
16/06/17 19:01:56.60 wSqNSTin.net
>>375
説明しているからうまいのとは別だと思う。
後方回転ならしらゆりもやっているし、6月15日のしらゆりブログに載っている人もどこでやったかはわからないけど顎が引っ込んでいるから後方回転はしていそう。
後方回転すると顎が上下に長くなるからしっかり短縮しないと効果がわからないのじゃないかと思う。
384:名無しさん＠Before→After
16/06/17 19:07:11.36 KSCTn2qz.net
>>355の人は術前が一番マシだわ
最初、３段目か２段目が手術前かと思って貼ってある順番が逆なのかなと思っちゃった
385:名無しさん＠Before→After
16/06/17 19:34:25.21 xzMSeWtb.net
>>374
前にブログでリッツって書いてあったよ
2chで指摘されてて、クリニック名の部分削除されたけど
386:名無しさん＠Before→After
16/06/17 19:48:42.79 dqN509xE.net
もししらゆりでルフォーとssroを受けたとして、ルフォー1日目入院して2日目から病院に入院といっても総合病院などにはなんと言って入院するのだろう。美容整形でっていってあの包帯で巻かれおもいきり腫れた顔で病院に移動とか出来るのかしら｡｡｡
387:名無しさん＠Before→After
16/06/17 19:51:38.63 OmOYeMv7.net
>>379
Rはリラかもしれない
リラで変化なかったと騒いでいた人いたよね
でもしらゆりブログの人斜めからみると綺麗になっているから変化はあったと思う
388:名無しさん＠Before→After
16/06/17 19:52:55.03 x+yZHEOz.net
>>380
もういいって。そんなド素人のところの話しなくて。
389:名無しさん＠Before→After
16/06/17 20:05:55.54 Imm+Qptn.net
>>377
うまいかどうかより審美面をきちんと考えてて無難かどうかってことね
他院で変化がないとか言ってる人がいたから。
男性の顔を女性化させることもやってるし
390:名無しさん＠Before→After
16/06/17 21:04:13.59 p5G8W+wK.net
審美的に見るとMが一番なのかな？
あの外人みたいになったの見ると衝撃だよ
391:名無しさん＠Before→After
16/06/17 22:19:03.92 G7RHp4Je.net
あきらかに手術していくたびに劣化していってるｗ
392:名無しさん＠Before→After
16/06/17 22:20:41.03 G7RHp4Je.net
Rは歯列矯正もするよね？
Mと市ヶ谷は？
393:名無しさん＠Before→After
16/06/17 22:38:15.26 pz/2ft4A.net
症例やここのスレをまとめるとこんな感じ？
審美的No.1.2 リラ マックス
小顔化No.1 クリニカ
安さ安心安全No.1 保険治療
奇形化No.1 しらゆり
394:名無しさん＠Before→After
16/06/17 22:46:20.07 pz/2ft4A.net
すいません。肝心のリッツが抜けていました。
リッツは高くて審美的変化大のイメージです。
395:名無しさん＠Before→After
16/06/17 23:31:02.56 p5G8W+wK.net
>>387
リラの症例ある？
396:名無しさん＠Before→After
16/06/18 00:00:20.21 8tOwRQ4/.net
口の感覚ってどれくらいで戻るの？
397:名無しさん＠Before→After
16/06/18 00:01:14.83 2ctUN+je.net
>>387
リラは審美より平均値を基準にする感じで機能面重視寄りかと
398:名無しさん＠Before→After
16/06/18 00:08:44.18 YXRD8u2J.net
>>387
うん、リラは保険適用オペのレベルに毛が生えた感じで
100％美容外科とは言い難い
399:名無しさん＠Before→After
16/06/18 00:11:03.37 YXRD8u2J.net
歯科医執刀なのに高いマックスなんて論外だと
400:名無しさん＠Before→After
16/06/18 00:42:09.06 2ctUN+je.net
国内ならクリニカか東京警察病院が審美面を1番考慮してくれるし資格もしっかりしてると思う
クリニカの院長はなんかの複数の資格を持ってるかなり数少ない先生で
形成外科医からはかなり信頼置かれてると思う
どっかの女医のブログでもこの人の学会の発表を絶賛してたし
401:名無しさん＠Before→After
16/06/18 01:00:14.25 cR0cqUka.net
資格はどうでも。肝心の腕だなあ。症例は？
402:名無しさん＠Before→After
16/06/18 01:59:00.61 8zeUT8oV.net
しらゆりぐらいガッツリ短縮できないクリニックが奇形 奇形と騒いでいるだけじゃないの？
403:名無しさん＠Before→After
16/06/18 02:48:45.46 Y9NAlL5Y.net
セファロを基準にデザインするから、ある程度はどこも平均値重視にならない？
404:名無しさん＠Before→After
16/06/18 03:28:07.92 5NtQlR0m.net
まとめるとこんな感じ？ 
審美的重視 東京警察病院 マックス クリニカ
機能面重視 リラ
安さ安心安全重視 保険治療 
奇形化重視 しらゆり
405:名無しさん＠Before→After
16/06/18 03:37:19.04 ePExvDgN.net
>>397
顔の大きさやパーツの大きさはそれぞれなのに、
バランスより平均値に合わせて切ったりしてたら満足行く結果は得られないかと
あくまで美容外科なのだから
406:名無しさん＠Before→After
16/06/18 04:16:54.74 kfaqK3y+.net
東京警察病院って、警察病院なのに、美容整形のプロなの？
407:名無しさん＠Before→After
16/06/18 04:37:37.33 ePExvDgN.net
クリニカ市ヶ谷の先生も警察病院出身だから繋がりがあるんでは？
408:名無しさん＠Before→After
16/06/18 08:23:31.92 4tksypZq.net
ルフォー関係なく、クリニカって大森派の「エリート」医院みたいだけど、なんでそんな医院が整形エキスパートみたいな半グレ・ヤクザ連中と繋がっているんだと思うと、どうにも気味がわるくてパス。
警察病院との繋がり（患者横流し疑惑）にもなんかきなくさい背景があるといわれてるよね。
マサルスレのくだらなさは好きだけどね
409:名無しさん＠Before→After
16/06/18 08:40:21.17 c2fOw/3/.net
私は腕がよければそれでいいけどw
それ言い出すとしらゆりの極右の方が気味悪い
410:名無しさん＠Before→After
16/06/18 09:01:21.39 Ocek/4K+.net
>>394
クリニカとか症例写真がない
カウセに行った時もあまり見せてもらえなかった
411:名無しさん＠Before→After
16/06/18 09:17:23.49 4tksypZq.net
>>403
しらゆりで極右なら高須克弥なんかどうなるんだw
クリニカってHPは確かに一番わかりやすいとは思ったけど症例わかんないし、エキスパートってのは相当ネック。
院内で院長刺殺事件とかあったそうだけどそれとは関係してないの？
412:名無しさん＠Before→After
16/06/18 10:28:10.20 W5nX2RRX.net
私はクリニカでルフォーではないけど、骨切り手術受けました
先生は普通にニコやかで優しいし、症例も見せてくれましたよ
こうしてほしいっていう私の要望に対して、そうするとバランスがこうなると思うよっていう先生の見解もしっかり言ってくれるし
かと言って強制することなく要望も飲んでくれてその中で一番良い結果になるようにやってくれる感じでした
だからルフォーもこちらでやりたかった
413:名無しさん＠Before→After
16/06/18 12:24:56.61 8tOwRQ4/.net
口の感覚がどれくらいで戻るのかと
口の感覚ない間はどんな感じで喋ってるのか
気になるわ
あー、うー、って感じなのかな？
414:名無しさん＠Before→After
16/06/18 12:39:35.06 FX8LjxAJ.net
クリニカでルフォーされた方いませんか？
415:名無しさん＠Before→After
16/06/18 12:49:26.74 BjgezZ3y.net
クリニカは実際はいまはあまり症例ないよ
416:名無しさん＠Before→After
16/06/18 12:57:06.54 zm8gVq04.net
>>407
麻痺で話しにくくなることはないですよ
腫れで口の中が窮屈で滑舌が悪くなる程度
417:名無しさん＠Before→After
16/06/18 13:06:12.29 bLOZUezB.net
警察病院でやった人はいるのかな？
あまり聞かないのは何故なんだろう
418:名無しさん＠Before→After
16/06/18 14:31:11.30 8tOwRQ4/.net
>>410
そうですか
ルフォー＋SSROってやっぱり周りの人らにバレるかな？
419:名無しさん＠Before→After
16/06/18 15:37:20.08 hoJKhfkX.net
>>411
というか、ルフォーをやった人自体ここ少なくないですか？
やりたい人やしらゆりのアンチ活動したい人ばかりって感じなイメージが
420:名無しさん＠Before→After
16/06/18 15:38:04.38 hoJKhfkX.net
>>412
IDで紹介されてるレベルの受け口とか顎が長いとかじゃなければそこまで気づかれないかと
421:名無しさん＠Before→After
16/06/18 17:12:55.81 wT1Nfiz5.net
しらゆり関係者がクリニカ、マックス、リラを叩いてるのがスレの雰囲気からよく分かる
安かろう悪かろうクリニックにとって
唯一高額なルフォーだけはドル箱だから他院を攻撃するんだろうね
422:名無しさん＠Before→After
16/06/18 17:32:03.29 AEdd472j.net
415 名前:名無しさん＠Before→After :2016/06/18(土) 17:12:55.81 ID:wT1Nfiz5
>しらゆり関係者がクリニカ、マックス、リラを叩いてるのがスレの雰囲気からよく分かる
↑と、思わせたいしらゆり叩きがいるんだろうなあとスレの雰囲気からよくわかるよ悪いけど。
クリニカ、リラ、マックスじゃなくて。
>>315 の医者でしょう。
423:名無しさん＠Before→After
16/06/18 18:09:57.19 RGFDA4zp.net
本当に不思議なんだけど
しらゆりとかマックスは症例写真載せてるのに
他は載せないですよね
載せてるっても昔の写真ではダメですよね
実際は最近の腕が知りたいから
424:名無しさん＠Before→After
16/06/18 20:08:38.29 LCRj2OpV.net
もういいって。研修医しらゆり伊藤は比較にあげなくたって。
研修医がやっていい手術じゃないの。わかった？
425:名無しさん＠Before→After
16/06/18 20:14:03.23 hoJKhfkX.net
>>417
単純にモニターを募集してないからでしょう
部分的に顔を隠してHPに載せる代わりに料金を下げるっていう必要がクリニカとかでは必要ないのでしょ
426:名無しさん＠Before→After
16/06/18 20:52:18.19 RGFDA4zp.net
>>418
この伊藤に対する粘着もしつこいよ
427:名無しさん＠Before→After
16/06/18 20:56:17.24 RGFDA4zp.net
>>419
クリニカにカウセ行った時
症例写真見せてもらったがあまりいい仕上がりではなかったからここでは止めた
この程度では表に出さない方がいいとは思った
428:名無しさん＠Before→After
16/06/18 22:30:48.78 pr8WVt5o.net
韓国でやるの考えてる人いない？
私ルフォー頬骨えらって骨系全部やりたいから金銭的にも技術的にも韓国がいい気がしてきてる
症例で私に似てる人が綺麗な輪郭になってるの見るとどんどん気持ちが揺らぐ
フォトショまあるんだろうけどさ
429:名無しさん＠Before→After
16/06/18 22:48:28.80 hoJKhfkX.net
>>421
それで、最終的にどこでやったんです？
430:名無しさん＠Before→After
16/06/18 23:58:34.66 wT1Nfiz5.net
誰もしらゆりでやるつもりないんだから工作員は出てってよ
お願いだから
431:名無しさん＠Before→After
16/06/19 00:10:06.80 YInk9wGL.net
>>424
おまえがでてけよ、ロンリー工作員の奇形マニアの劇団しゅうまい（ >>315）
ルフォーなんてできないのになんでここにいるんだこのオッさん。
432:名無しさん＠Before→After
16/06/19 00:48:58.59 TT/3OEKe.net
>>403
しらゆりはブログで、凄く右翼思想っぽい書き込みしてるよね・・・
433:名無しさん＠Before→After
16/06/19 00:50:58.53 rsJp8LZC.net
普通の大学病院ではやってくれないの？
保健使えなくてもいいから
434:名無しさん＠Before→After
16/06/19 00:55:51.03 TT/3OEKe.net
>>422
ルフォーっていうか骨切りは韓国は経験豊富そうだけど
言葉通じない中で手術とか怖くない？
アフターケアもどこまでしてくれるか分からないし
韓国の美容整形業界も闇が深いしね
裁判とかも、日本以上に困難だと思うよ
435:名無しさん＠Before→After
16/06/19 01:11:28.35 vu1ytMBU.net
>>425
シュウマイ先生は公的な医学博士だし、整形外科専門医だし麻酔科標榜医だから
ルフォーなんてクローズ法より簡単だしニセ医学博士でニセ整形外科医でニセ麻酔科医の研修医が嫌いなんだと思う。
ちなみにシュウマイ先生はルフォーの魔術師と言われているんだって。
436:名無しさん＠Before→After
16/06/19 01:17:25.02 ICIOWVXU.net
ほんとしらゆりの工作員が邪魔
誰が研修医二年の素人にルフォーなんてお願いするかってー
このスレから出てけー
437:名無しさん＠Before→After
16/06/19 03:12:04.56 rsJp8LZC.net
ルフォーやりたい人って短縮もしたいの？
自分は上顎引っ込めたくて短縮はいらない
438:名無しさん＠Before→After
16/06/19 03:37:33.65 zplCLbmw.net
>>428
一応通訳いるみたいだよ
439:名無しさん＠Before→After
16/06/19 03:38:01.62 zplCLbmw.net
あ、少なくともIDはw
440:名無しさん＠Before→After
16/06/19 04:13:39.25 zplCLbmw.net
>>427
保険きかなくても病院にこだわるなら、東京警察病院なら先に手術でやってくれるかと
441:名無しさん＠Before→After
16/06/19 07:26:03.72 WgdiuY18.net
>>424
誰もしらゆりでやるとかやったとか言ってないのにこの粘着質
キモいわ
442:名無しさん＠Before→After
16/06/19 07:26:27.27 WgdiuY18.net
>>430
あんたもね
443:名無しさん＠Before→After
16/06/19 11:14:35.99 Xe6qjtYx.net
これだけ話題でてるのに
警察病院でやった人はいないんだ？
444:名無しさん＠Before→After
16/06/19 11:39:29.72 zplCLbmw.net
これだけっていうか先月私がここでhpとか名前出すまでまったく出てなかったけど
445:名無しさん＠Before→After
16/06/19 12:34:40.15 9+OsPYDc.net
昔からちょろちょろと名前は出ていた
大抵はクリニカと抱き合わせで
446:名無しさん＠Before→After
16/06/19 16:23:26.43 8DSOTzwF.net
警察病院で保険適用以外できるの？
機能障害で顎変形認定されなきゃ美容整形なのに
447:名無しさん＠Before→After
16/06/19 17:33:54.88 Tu3mhrzi.net
どうして韓国の症例はあんなに大きな変化があるのかしら？
日本の美容外科でやったけど、大した変化は感じられなかった。。
448:名無しさん＠Before→After
16/06/19 19:43:06.45 2JiE5/Ol.net
>>441
リラかクリニカとかでやったからでしょ
449:名無しさん＠Before→After
16/06/19 20:49:30.22 Qynva+in.net
韓国やしらゆりはPhotoshopや奇形量産だよ
450:名無しさん＠Before→After
16/06/19 20:59:14.29 9+OsPYDc.net
でも動画でもあるし
451:名無しさん＠Before→After
16/06/19 22:41:30.47 b0OGbB++.net
昔、２ｃｈのせいでルフォーを知ってしまった事が悔しいです。
もう二度と２ｃｈやらないと思ったけどまだスレが続いてるのか見てしまった。
場所は伏せます。
手術は必要無いと言われたのに、私が愚かだったのです。
あれは手術後ワイヤーが取れるまではかなり辛い。筆舌に難い。
何年も経っても同じ場所が体調不良時に痛み若干腫れが出ます、
日和見感染とかでは無く、ストレスらしいですが・・・。
452:名無しさん＠Before→After
16/06/19 22:49:37.44 rsJp8LZC.net
>>445
ワイヤーは何日付けてましたか？
453:名無しさん＠Before→After
16/06/19 22:53:16.21 b0OGbB++.net
何よりも腫れが収まったら、ほぼ変化無い・・・死にたくなりました。
変化と言えば鼻が開き、笑っても歯があまり見えなくなった事でしょうか。
リフトと人中やりました。数年しか良い状態を保てませんでした。
さらに、歯がぐらつくからCT取ったら歯の根が短くなってるんです。
顔自体も曲がりました。先生が下手とかでは無く、難しい手術なのです。
そして弛んでオバサンのような影が出ました。リフトも効果が保てません。
侵襲組織の拘縮がゴムのように邪魔をしているのでしょうか。
もうずっと、苦しい苦しい鬱です。
効果の薄い私でコレなので、これで効果が出るくらいやれば、
歯の根はさらに短くなり更年期にはぐらつきやすくなるでしょう。。
やった人は歯科用CT取ったときに聞いて下さい。
弛んでないように見える人でも、若さの張りで耐えているだけで
１０年分年取ったように皮膚と筋肉が分厚く緩んだ状態になっているはずです。
老化の爆弾を抱えているような物です。
色んな整形をしましたが、この手術ほどリスクとリターンが見合わない物はありません。
効果が出なかったが後遺症も無い方は幸せだと思った方が良いです。
私は、時が戻ることを毎晩願い続けています。
私は生きますが、辛いのでもう書き込む事は無いでしょう。
454:名無しさん＠Before→After
16/06/19 22:57:22.02 b0OGbB++.net
>>446
一ヶ月位だったかと。
455:名無しさん＠Before→After
16/06/19 23:08:30.27 rsJp8LZC.net
>>447
術前に3Dシミュとかやんなかったの？
456:名無しさん＠Before→After
16/06/20 00:17:02.75 wRQ+0Dd2.net
>>447
昔うけていてワイヤーときたら◯リニカかな。
◯リニカは変な業者と組んでいるし症例写真もないことからおかしいクリニックと気づくべきだよ
皆 資格や 経歴商法に騙されすぎ
457:名無しさん＠Before→After
16/06/20 00:18:18.50 hUcO7KL1.net
>>442
そのどちらでもないところでやりましたが、劇的変化ではなかったです。
フォトショ効果もあると思うけど、韓国のビフォーアフターはすごい気がする！
458:名無しさん＠Before→After
16/06/20 00:42:46.98 0BC0Hm/+.net
>>451
M？
459:名無しさん＠Before→After
16/06/20 01:11:52.00 XbbOUywW.net
>>447
歯茎がみえなくなるってことは2,3mmはあげてますよね多分。
それで効果がなかったというのは主観の問題かも。
弛むぐらい変化させてるわけだし。
歯根が長かったのか、医師の腕がダメだったのかはわかりませんが、
私はルフォー後に歯医者でスキャン撮りましたが、歯根は短くなってませんでした。
ただ、そういうリスクがあるということは重要かもしれませんね。
ご報告ありがとうございます。
460:名無しさん＠Before→After
16/06/20 03:25:34.99 uAmDCHzB.net
>>450
ワイヤー固定なんて大学病院じゃ当たり前だけど…
固定しない方式で私は噛み合わせズレたから固定したほうがいいよ
それに1ヶ月はありえない
461:名無しさん＠Before→After
16/06/20 03:57:35.47 1RUJMQgW.net
>>450←こいつ絶対しらゆり自演だよねw
研修医のまま開業してルフォーまでやって案の定クシャおじさん、ヒョットコ奇形量産
やっぱり経験や経歴はとても大切だってバレたじゃん。
で、なんでしらゆり伊藤先生は経歴を隠匿するの？
恥ずかしいから？客が逃げるから？
そんな最低なことやめなよ、いいかげん。騙された患者が可哀想。
一生顔が奇形なのに。
462:名無しさん＠Before→After
16/06/20 04:35:58.98 If1YgFmP.net
↑はい。と、経歴・経験・学歴が恥ずかしくて学位詐称をした奇形マニア（>>315 の失敗さらされ前医）が。
医者でディプロマミルとったやつなんて聞いた事ない。
そんな最低なことやめなよ、いいかげん。騙された患者が可哀想。
つーかどこのスレでもほんとに邪魔です。
463:名無しさん＠Before→After
16/06/20 05:44:43.34 or8Ce/8n.net
A:経歴記載なし=経歴ゼロもしくはそれ以下 匿名掲示板で有る事無い事書かれ放題
実力で患者が集
464:まるよう技術を磨く修業僧みたいな医者 B:患者を集めるために経歴記載。 症例はあまり載せず資格をとった時の回顧録をかく医者 でも医学博士をとった時の研究回顧録は何故かゼロ 口先だけで世渡りしてきた医者 いろんなタイプがいるね
465:名無しさん＠Before→After
16/06/20 06:00:06.93 sQX79ees.net
C:歯科医師免許で美容業界へ挑むチャレンジャー。麻酔下の患者急変に対応できず周囲の医師をあ然とさせ解雇同然で独立。なぜか平均相場より高い金額設定。言い訳に長けムンテラは巧いデンティスト。
466:名無しさん＠Before→After
16/06/20 07:51:07.45 uAmDCHzB.net
患者が満足してればなんでもいいのでは
467:名無しさん＠Before→After
16/06/20 08:10:27.30 qnrbIBh5.net
結局症例って、モニター価格だして宣伝しないと存在しないですから
価格安くして症例を出して患者を増やそうとするクリニックをどういうふうに捉えるかは人それぞれでは。
大体モニターなんて募集しなくても、カウンセリングへ行けば症例は見せてもらえるんだし
468:名無しさん＠Before→After
16/06/20 08:39:21.02 P33nweS/.net
>>460
それって患者の承諾なしに院内モニターとして顔を晒させる最悪なクリニックじゃん
469:名無しさん＠Before→After
16/06/20 09:48:38.75 IYVlovC2.net
症例写真なんて何度も取り直すし無意味だと何度言えば
10枚取れば顔の長さ長いのも短いのも出てくるし.今は素人でも画像修正できる。
医者に限らず利害関係あれば嘘付になる
自分の腕をよく見せたいのが医者心.自分が医者でもそれやるだろ
470:名無しさん＠Before→After
16/06/20 11:35:23.20 DrTi8w2c.net
>>425
顔真っ赤っ赤（笑）
しらゆり奇形信者う・せ・ろ
471:名無しさん＠Before→After
16/06/20 13:36:17.77 6MLFqgOF.net
>>463
もうさ、いい加減スレチだからやめろ
他所のしらゆりスレ行って文句言っとけ
目障りだわ
472:名無しさん＠Before→After
16/06/20 15:13:38.65 zD9M5bxh.net
>>462
ないよりマシ
センスが自分とあうかわかるし場合によってはその医者が嘘つきかも何十～何百枚も症例写真があればわかる
必ずボロがでてくるからね
473:名無しさん＠Before→After
16/06/20 15:16:45.26 t+MB0pUA.net
しらゆりの人っていろんなスレで暴れてるトラブルメーカーだよね
脳まで奇形だからかな
474:名無しさん＠Before→After
16/06/20 15:26:35.13 uAmDCHzB.net
しらゆりも画像修正してた画像あったなぁ
475:名無しさん＠Before→After
16/06/20 16:39:08.85 Lwo6uEVl.net
マックスのカウンセリング行ってきました。
最初、頬骨で行きましたが、ルフォーとSSROも勧められました。
頬骨だけした予想写真は思っていたより美しくなく、間抜けな面長だったので、勧められたのは妥当かな、なにより小顔になりたいし。と納得できています。
総額360万円ですw予算、、、泣
でも、カウンセリングも2時間丁寧に話してくれましたし、審美的な価値観も先生と合いそうですし、するならここに決めようかな、と考えています。
476:名無しさん＠Before→After
16/06/20 17:53:23.24 AZTXTKA7.net
>>468
歯科医に違法な頬削りしてもらうより韓国行ったほうが安いしうまいよ
477:名無しさん＠Before→After
16/06/20 19:13:14.64 CRJ7oPM7.net
最近のしらゆりのルフォーの人めっちゃ短縮されているけどあんなに短縮はありえないから画像修正だろうって知り合いの医者がいってた。
478:名無しさん＠Before→After
16/06/20 22:10:40.77 El1DngDd.net
.
画像修正の見極めは10倍拡大しても無理。
馬鹿じゃなければ.自然な範囲でやるだろうし。
たまに修正しない人を入れたりしてリアリティ出したり。
でも,韓国のは20年前の日本レベルにセンス悪い。afterはAVのカバー宛ら。
AV 表紙詐欺 で検索すれば言ってる意味解ると思う
479:名無しさん＠Before→After
16/06/20 22:21:22.36 1RUJMQgW.net
>>465
しらゆりは画像修正してたってスレ立ってたね
バレるもんだね
480:名無しさん＠Before→After
16/06/20 22:23:08.64 1RUJMQgW.net
あった。↓このスレだ
【不正画像】しらゆりビューティークリニック【詐欺と自演】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
481:名無しさん＠Before→After
16/06/20 23:40:04.35 El1DngDd.net
>>473
画像加工自体は別に珍しいことじゃないし無いけど
これに関してはどういう経緯でド素人が任されたのか気になる
482:名無しさん＠Before→After
16/06/21 01:24:27.87 Vhkazjb/.net
>>474
それ読むと画像加工はしてないと思う。ここのアンチと同じひとが自分でたてたいちゃもん風評スレでしょ。
でもド素人てのには同意。謎。
>>462
>医者に限らず利害関係あれば嘘付になる
>自分の腕をよく見せたいのが医者心.自分が医者でもそれやるだろ
これって症例写真だけじゃなく看板（専門医、資格、学歴、経歴）についても同じことがいえるのでは？
いくらでも盛れて意味ない。
だから私も症例写真が一番最初かな？
そのあと説明の文章読んで実際のカウンセリングでつめてそれが信用できるものかどうか判断するしかないかと。
>>465さんみたいに
>センスが自分とあうかわかるし場合によってはその医者が嘘つきかも何十～何百枚も症例写真があればわかる
と思う。
(そういう意味でもド素人仕事は、たとえ不正でなくとも足引っぱってるだけだし、患者にとっても有益情報になり得ないんだけど）
483:名無しさん＠Before→After
16/06/21 02:44:23.90 ylEPnn3D.net
>>474
しらゆりの受付の女の子が書いてるブログだから画像が粗かったり説明が医学的でないのは仕方ないかと
484:名無しさん＠Before→After
16/06/21 02:45:58.69 Py6AP5MJ.net
>>476
自演死ね
気味が悪い
485:名無しさん＠Before→After
16/06/21 04:30:21.25 lpr6G0L+.net
＞でも、カウンセリングも2時間
普通に繁盛しているクリニックなら
冷やかしかもしれないただのカウセに２時間も割けないわな
暇で必死なんだろうな
486:名無しさん＠Before→After
16/06/21 04:34:49.46 lpr6G0L+.net
>>469
それ言えるね
何度も書かれているけど、患者の急変に対応できなかったらしいじゃん
基礎医学も学んでなく、全身管理も出来ない歯科医に
相場より高い金出して、こんな難しい手術をやってもらおうと思うのか不思議でならない
最近、やたらマックスの名前が不自然に上がってきてるのが気になる
たまにしか出てこないクリニカよりも出てくるじゃん
487:名無しさん＠Before→After
16/06/21 04:34:59.42 +H48e2hh.net
ネギ鴨は逃がさない360万ゲットォォォ
488:名無しさん＠Before→After
16/06/21 04:43:15.39 SDvSbBWH.net
Drが国公立大学卒業は最低の条件
歯学部は特に(最下位の医学部＞最上位の歯学部なので)
489:名無しさん＠Before→After
16/06/21 04:49:20.86 SDvSbBWH.net
しかし出身大学の偏差値が40台の人に
最も大切な自分の身体(しかも顔)を任せられ
る人の「感性」が分からない
恐らく身内に医師や歯科医師が居ない人
なんだろうなぁ・・
490:名無しさん＠Before→After
16/06/21 05:36:08.25 wRR9hxc5.net
やっとお金は貯まったものの、もうどこでやっていいのかわからなくなった…
ただでさえやってるとこ少ないのにろくなとこがない
韓国なんてリスク高すぎて論外だし
491:名無しさん＠Before→After
16/06/21 06:25:32.27 0V3ILyan.net
東京のクリニカ市ヶ谷か大阪の上石では？
このへんは顎顔面のことをよくわかってると思うけど
492:名無しさん＠Before→After
16/06/21 06:28:00.52 0V3ILyan.net
リッツはルフォー単体で大丈夫と説明してる時点であまり信用できないと思う
少なくとも形成外科医で顎顔面の治療に携わっていて、でルフォーをやるならSSROもセットでやらないとダメだと説明してるところじゃないとNGだと思う
リラも悪くないけど手術入院は同じ東京ならクリニカの方が圧倒的に楽
493:名無しさん＠Before→After
16/06/21 06:55:25.13 Gat6vy/j.net
>>485
なぜクリニカの方が楽なのですか？
494:名無しさん＠Before→After
16/06/21 07:19:52.81 Esa0sxNX.net
この歯医者サゲのクリニカ推し。しらゆりアンチのニセ医学博士先生がエキスパートに転職したのかと思ったw
マックスの先生はニセ医学博士と同い年なんだね。シェフや漫画家挫折組だったり親が医者だったりなんか似てる。ライバル視？
藤田は偏差値のつかないfランみたいだったけど、岐阜歯科大ってSS40台なら、歯医者のほうが賢いのでは？
それに(形成）専門医も指導医も認定医も意味ないけど指導医はドクターの腕を図る上でそれなりに価値あると思うんだけど、(社)日本口腔外科学会認定指導医てどんなもん？
495:名無しさん＠Before→After
16/06/21 07:23:57.91 Esa0sxNX.net
>>487 ↑
訂正。一回目の指導医→博士号
×それに(形成）専門医も【指導医】も認定医も意味ないけど指導医はドクターの腕を図る上でそれなりに価値あると思うんだけど、(社)日本口腔外科学会認定指導医てどんなもん？
○それに(形成）専門医も【博士号】も認定医もも意味ないけど指導医はドクターの腕を図る上でそれなりに価値あると思うんだけど、(社)日本口腔外科学会認定指導医てどんなもん？
496:名無しさん＠Before→After
16/06/21 07:35:27.59 nxq9Msx1.net
>>486
リラはルフォーとSSROをやる場合、都内の別の病院で検査と手術と入院をする必要があるんです
あと術後2日目からは申し込みしないと大部屋になります
クリニカは検査～手術～入院までクリニックでそのままできて退院まで個室です
497:名無しさん＠Before→After
16/06/21 08:33:24.49 L8FAUwzG.net
偏差値やら国立やらより、技術と経験とセンスが大切。と思ってマックスにしようかと、、。
ただ、患者の急変に対応できなかった、というところは正直気になります。
498:まとめ
16/06/21 09:46:04.18 mcngNfyq.net
技術・・・最高峰は不明
センス・・・合う合わないは個々人による
資格・・・マックス渡辺の口腔外科指導医が最高資格
学歴・・・偏差値的には横市医学部、東京医科歯科歯学部卒のタブルドクターしらゆり伊藤が最高
経験・・・ダブルドクター クラニオフェイシャルセンター上石が最高
経歴・・・上記上石が近畿大学形成外科元教授、ほかにリラの菅原が自治医大元教授で最高
総合・・・総合点ではダブルドクター鶴木がバランスよい。 ただし最近は息子の歯科医にやらせているとの噂があり評価不能
499:名無しさん＠Before→After
16/06/21 10:27:07.27 v0Fj7wjI.net
>>491
しらゆり伊藤なんて経歴も明かしてないから却下。
そんな証拠もない学歴を書くことすら詐欺に近い。
500:名無しさん＠Before→After
16/06/21 10:51:35.14 kpx/YcLL.net
医者の偏差値に信頼感をよせている人けど
501:名無しさん＠Before→After
16/06/21 13:29:30.14 cVqJrzQC.net
HPだけ見るとまぁマックスは輪郭に特化してるなーとは思うけど
502:名無しさん＠Before→After
16/06/21 14:50:57.84 wkZoQ/Un.net
歯科医として違法スレスレだからそれ以上はね
503:名無しさん＠Before→After
16/06/21 17:42:30.90 rgYUNu0p.net
先日カウセに行ってルフォーの手術を考えているのですが、退院後次の診察まで
ホテルに泊まろうと思っています。
そこで質問なのですが、ルフォー後はすごく喋りにくいと聞いたのですがどの程度の滑舌になって
しまうのでしょうか？まったく聞き取れないレベルが何日も続くのですか？
504:名無しさん＠Before→After
16/06/21 19:27:49.53 jR3xeMQ2.net
>>496
つ筆談
505:名無しさん＠Before→After
16/06/21 19:48:26.90 heI/UyU9.net
>>496
数日は筆談だね
ある程度話せて食事が
506:できるまでは入院すべきだよ
507:名無しさん＠Before→After
16/06/21 20:38:14.33 jR3xeMQ2.net
ルフォーで上の歯茎って全部切っちゃうの？
鼻の中心あたりのとこは切らなくて済みそうだけど
508:名無しさん＠Before→After
16/06/21 20:56:53.99 rgYUNu0p.net
>>497
>>498
そうなんですか！？それは聞いてなかったのでびっくりしました…
田舎に住んでいるので何日か滞在しようと思ってたのですが筆談となるといろいろ大変そうですね；
私が考えているところは3日入院のところなんですが、もっと長いとこのほうがいいのかなぁ・・・
509:名無しさん＠Before→After
16/06/21 20:59:06.87 jR3xeMQ2.net
>>500
Mか
3日入院で容態が安定すればいいんだが
510:名無しさん＠Before→After
16/06/21 21:08:25.78 9/odBfvu.net
>>500
上下やるなら1週間は入院したいね
個人差あるけど自分は3日じゃとても退院なんて無理だったね
511:名無しさん＠Before→After
16/06/21 21:31:27.52 jR3xeMQ2.net
追加入院って一泊いくらくらいかな
512:名無しさん＠Before→After
16/06/21 22:05:37.87 rgYUNu0p.net
>>501
はい、そこです。近くに知人などいればよかったのですが、一人なので不安です；
>>502
ルフォー経験者さんからの意見参考になります。やっぱり3日じゃ足りないですよね…。ちなみにルフォー上下と頬骨、エラも一緒にやる予定でした。
入院の日数を伸ばせないか相談してみようと思います＞＜難しそうならクリニックを変えるか…ですね；
513:名無しさん＠Before→After
16/06/21 22:14:46.63 Py6AP5MJ.net
研修医のまま開業したしらゆりはなんと入院無しでルフォー＆SSROやるらしいよ。
無知って怖いね
514:名無しさん＠Before→After
16/06/21 22:15:13.31 RlPk/fyK.net
ちょっとルフォーアフターの笑顔、特に上の歯の見え方キモすぎない？
家にある雑誌とか見てもルフォーアフターみたいな陰気な口元の人どこにもいないよ。
言っちゃアレだけどガミ-以外全員笑顔の不快感上がってる。
515:名無しさん＠Before→After
16/06/21 22:19:46.60 BlLzJJ8E.net
本当に安全にやるならリラでいいと思うよあそこかなり保守的だから。
変化は少ないかもしれないけど、まったくないってことはないのでは？
516:名無しさん＠Before→After
16/06/22 00:41:02.44 umntH51f.net
リラ、クリニカは安心して受けていいと思う
517:名無しさん＠Before→After
16/06/22 00:59:46.75 cF/CrCBl.net
>>506
話してる時歯が見えにくい人もブスだと思う
松本人志さん、ザブングル加藤さんごめんなさい
518:名無しさん＠Before→After
16/06/22 01:46:27.97 CsGiZxVi.net
やたらクリニカ押しの人何なんだろう
自分はあんま良い印象持ってないわ
519:名無しさん＠Before→After
16/06/22 03:37:14.95 OgxRNG/n.net
この手術って女性は特にbefore2.30代からafter50歳位のおばさんに老ける症例が多いように思う。
小顔になってもおばさん顔になる位だったらbeforeのままの方が若々しくて面長美人さんだなあって客観的に思う例が多いのだけど、それは手術をしておばさん顔になったから初めて比較できる事なのかな。。。
あと本人的には50代に老けても顔を縮めたいのならそれでも満足なのかな。。。
顔を縮めて老ける&ブス(失礼ですいません)になる例を多く見かけるとなかなか勇気がいります。
520:名無しさん＠Before→After
16/06/22 03:45:36.50 5yV3FEJe.net
ここの人って情報がほしいのかただ語りたいだけなのかよくわかんないね
自分は手術済みで色々何年も調べてきた中で誰かの参考になればと個人的な意見を書いてるけど
結局は自演だのやたら押してるだのケチつけるだけ
ここにいる人はどうしたいの？
521:名無しさん＠Before→After
16/06/22 03:48:22.03 5yV3FEJe.net
>>511
骨を剥離して短縮するわけだから、リフトアップしないと当然老ける
リフトといってもただ引っ張るのではなくsmasやリガメントを触るやつね
522:名無しさん＠Before→After
16/06/22 04:59:28.73 aK3olOQI.net
>>509
でも、明石家さんまとか久本みたいに
出っ歯で、歯が見えまくるのも不細工でしょ？
見えにくい顔立ちの人もいるし、出っ歯で常に
歯が見えてるよりは良いんじゃない？
523:名無しさん＠Before→After
16/06/22 05:08:11.95 aK3olOQI.net
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ところで、この医者、何となくだけど・・・ショーン・Ｋに似てない？
髭が、そういう雰囲気なのかな？