18/06/26 08:48:09.65 L6QY95M7H
自分もここしかないかなって考えてるけど高額そうでお金貯めなきゃなあ
251:名無しさん＠Before→After
18/06/26 09:43:01.33 klFOHX8c9
あるかもで話されたらたまらんわ
経験者の声が聞こえない
252:名無しさん＠Before→After
18/06/26 13:53:30.28 L6QY95M7H
ここって予約しようとしたらすぐ出来るの？
253:名無しさん＠Before→After
18/06/26 18:09:17.69 L6QY95M7H
予約って何ヶ月も待ったりする？
254:名無しさん＠Before→After
18/06/26 21:11:08.22 O5PAxeorz
スタッフいます？電話つながらないことも多い
255:名無しさん＠Before→After
18/06/27 06:39:41.03 2Fz4Z7hAE
前に電話かけたら、コールセンターかなんか代理店に繋がったことあったよw
256:名無しさん＠Before→After
18/06/27 12:48:15.10 Q+wf/JJ8H
ここって先生だけでやってる？？
257:名無しさん＠Before→After
18/06/27 16:37:51.91 Q9hLds8c9
女性スタッフ1人、医者1人しか見たことない。
258:名無しさん＠Before→After
18/06/27 22:30:55.64 2Fz4Z7hAE
俺が金払うからここの手術受けたい人います？
もちろん条件あって、毎日肌の状況を写真または動画でブログに公開すること。
259:名無しさん＠Before→After
18/06/28 12:14:02.60 YTYw8xAzQ
追記 そのブログはこちら資産として管理します。
260:名無しさん＠Before→After
18/06/28 14:56:37.36 SJW4aGorI
258さん
本当に肌の経過をお載せすることで
お金を代わりに払って頂けるんでしょうか？
261:名無しさん＠Before→After
18/06/28 16:53:48.75 YTYw8xAzQ
260さん
258です。260さんの手術代が余りにも高い場合は、支払額100万を上限とさせて下さい。詳しいことをお話ししたいのでメールアドレスを教えて頂けませんか。
262:名無しさん＠Before→After
18/06/28 18:16:09.43 SJW4aGorI
261さん、お返事有難うございます。
かしこまりました。
宜しくお願い致します。
t.k.kotae@gmail.com
263:名無しさん＠Before→After
18/06/28 18:56:29.75 YTYw8xAzQ
262さん
あああかかかさささ
264:名無しさん＠Before→After
18/06/29 15:45:12.03 /k6KMeGUM
俺もやりてえ
265:名無しさん＠Before→After
18/06/29 22:04:53.57 MNzDGkLt3
先生も見てますよね、広告規制されてますよ。
他でもできるような治療を極秘にしてぼったくるのはやめてほしい。100万あったら培養表皮するわ
266:名無しさん＠Before→After
18/06/30 00:04:10.94 PzGhEL4d4
広告規制されてるね
267:名無しさん＠Before→After
18/06/30 12:21:10.03 JFB/AxH9D
マイティーソーて映画見た方がいいよ
268:名無しさん＠Before→After
18/06/30 12:43:09.94 SD994k4jJ
結局上で連投した自称経験者にどういった治療受けたか聞いても
具体的な話しないよね
なんでだろう
怒ってんだか何がしたいのか分からない
自分が説明聞いた時は一応説明はしてくれたけどな
擁護するわけじゃないが
普通大金払う治療なのだから
自分がどういった治療を受けてどういうメリット、デメリットがあるか
聞くでしょ
まぁこんな治療受けている時点でみんな心の余裕ないのは分かるけど
もうちょっと情報共有したいよね
レーザースレとかやっても無意味だが一応キャッチボールできてる
このスレは誰一人としてキャッチボールができない
269:名無しさん＠Before→After
18/06/30 18:00:30.76 Wotwyb6ko
ペイフォワードって映画も見たほうがいいよ
270:名無しさん＠Before→After
18/07/01 20:27:36.26 7H6887d9o
カウンセリングだけで14000円も前もって振込めと言われた
271:名無しさん＠Before→After
18/07/01 23:10:43.65 GELXUB3RZ
広告規制ってなに？
272:名無しさん＠Before→After
18/07/01 23:58:42.14 B5a7ZpKs1
消費者センターにでも連絡しろ
273:名無しさん＠Before→After
18/07/02 05:27:48.84 7Cx0pMKV5
厚生労働省のホームページに医療広告ガイドラインのってる。少し前にニュースになってた。あそこのクリニックは誇大広告、比較優良広告とやらのオンパレード。おまけに治療の詳細書かずに前後写真は禁止されてる。あそこは極秘にしてるから書かないだろ。
274:名無しさん＠Before→After
18/07/02 09:21:11.19 okP31g4dU
摘発でもされれればいいのに
275:名無しさん＠Before→After
18/07/02 13:03:54.75 odbtfj8bi
貧乏人の客がウゼーのはどの仕事でも一緒だな
276:236
18/07/02 14:27:41.05 1Q87tEawY
>>268
自称経験者再登場
すまんね、自宅のｐｃとスマホからは何故か書き込めないから外出先でしかレスできないんだ
施術を受ける直前に契約書を書かされて、その内容に「当院の治療内容をご自身の治療目的以外で流用しないこと、それにより当院に損失が消失した場合賠償・・・」みたいな記述があるので
それに抵触する可能性がある以上詳しくはかけない、ただカウンセリングで受けた内容と同じことをしているらしい（目隠しされるので断定はできない）とだけ。
恐らくここでの治療経験者の具体的なレスが少ないのはそのため
また>>258みたいなことは確実に契約違反になるので無理だろう
正直大金払って効果ほとんどないのでキレてるってのもある
後悔する可能性が高いという警告をしたいというのもある
契約内容に「治療費は施術料金であって施術結果に対する報酬ではない」的な内容があるから
いくら金ドブで効果がなくても訴えるのは難しいのでは
ここまで言えば信じてくれるかね
まあいくら言っても受ける人は受けるんだろうけど、勧めないともう一度言っておく
277:236
18/07/02 14:31:37.95 1Q87tEawY
目隠しされてるので説明された内容を本当にやってるのか分からなくて、その内容を他院の経験・実績のある先生に言うと「なにいってんの」って感じなんよね
これをペーペーが覆せるとは思わないし、実際仰々しいこと言ってる割に効果なかったのでね
278:名無しさん＠Before→After
18/07/02 17:27:10.51 odbtfj8bi
目隠して歯医者でもするじゃん？そんな珍しいことなの？
279:名無しさん＠Before→After
18/07/02 17:34:11.77 ywkPGXd/Q
>>276
まぁここまで具体的な話があるならそういう契約書があるのは本当なんだろうね
であなたは毛穴で受けた人でいいんだよね？
毎回具体的な話になるとちょくちょく擁護がくるのはなんでだろうな
280:名無しさん＠Before→After
18/07/02 20:57:29.01 odbtfj8bi
擁護？ワンサイドじゃ面白くないでしょw
欠席裁判なんて卑怯だし
281:名無しさん＠Before→After
18/07/03 00:19:50.72 pWy/vBKE+
毛穴の効果は上の人で分かったから
ニキビ跡の効果はどうなの？
毛穴は元に戻るというのは分かる
ニキビ跡の経験者いない？
282:名無しさん＠Before→After
18/07/03 01:55:42.14 wijwjz+rP
てか、目隠しどうのいうけど、
勘ぐりすぎじゃね？
経験者だけど、どんな治療を行っているか
分からなくする為じゃなく
単純に注射液とか飛んでくることあるしその防護とか
客の目伏せてやってあげたほうが
どっちも落ち着いてやりやすいからじゃないの
あと、毛穴は戻るって言ってる人いるけど、
同じ箇所の範囲を何回受けた？
クレーターの深さによるけど、
経験上あまり深いと一回じゃあまり盛り上がらないよ
皮膚の厚い部分は特にそう。
先生に色々聞いた時、別にそんな曖昧に答えることもなかったけどな
取り敢えず、値段はかなり高いけど、
自分は確実に効果あったよ
ただ、回数をかなり重ねないとだけどね
283:名無しさん＠Before→After
18/07/03 02:13:19.25 wijwjz+rP
追記
毛穴は閉じさせるというより
凹んでる部分を盛り上げて
穴を塞ぐって感じだと思う。
治療はかなり時間かけてやるし
当たり前だけど真剣にやってくれるし
真面目な人だったよ
人見知りな感じがあって
人と話すのは得意そうじゃない様に
見受けられたから、不親切とか言ってる人は
冷たい感じに対応されてるとか
感じたのかな。
それでも、なんか本当に冷たくあしらわれたのかな
こればかりは見ていないからなんとも言えないけど
個人の意見だけど、
疑問に思うこと聞いても
大体の事は話してくれるけどね
284:名無しさん＠Before→After
18/07/03 07:45:31.74 /ZSZPmh3s
契約書とかさ誓約書にあーだこーだ言ってる人さ画像アップしてよ
あと治らなかった肌も。どの程度か分からないんだよね
285:名無しさん＠Before→After
18/07/03 07:53:55.92 taR7uQgs/
画像出したら、先生確実にここ見てるから身元バレるから無理。
286:名無しさん＠Before→After
18/07/03 08:13:45.90 /ZSZPmh3s
個人名とか日付にモザイクかけてアップして。
もしかして契約書とか各個人で毎回違うのか？
あとさ身元バレでもいいじゃない。ここの医者嫌いなんでしょう？何で気遣ってんのwしかも訴えたいならどうせバレるし。
とにかく書き込みだけでは信憑性は低い
287:名無しさん＠Before→After
18/07/03 08:21:26.06 zIRNy1SND
277さん
「他院の経験・実績のある先生」て書いてるけどさこの人達に手術してもらわないの？
288:名無しさん＠Before→After
18/07/03 10:22:11.79 pWy/vBKE+
>>285
だよね
289:名無しさん＠Before→After
18/07/03 12:13:16.31 /ZSZPmh3s
画像アップして証拠見せてくれないとさ先進まなくね？
堂々巡りになってんじゃん
290:２３６
18/07/04 16:46:31.15 EpA4l8PZm
>>279 うん毛穴で受けたよ
>>286 写真あげたらここで受けたって証拠になる意味がわからないし
何より損害賠償なんて内容を契約書に盛り込むような医者に身バレするリスクを考えてくれよ
あと訴えたいだなんて一言も書いてないんだけど。
鼻息荒い感じなのはいいがもうすこしまともなレスを頼む
ついでに>>285は私じゃない、念のため
>>287 結局学会で認められてる方法としてレーザーとかトレチとかになっちゃうんだよ
それで効果に満足しない患者を吸い寄せるのがここのクリニックだと思うんだけど
毛穴とかにきび跡ってやっぱ難しいんだよ
291:２３６
18/07/04 17:02:24.13 EpA4l8PZm
>>283 自分が聞いた毛穴の治療法とは違うね、なんでだろう
目隠しの目的はどうでもよくて（実際注射液たまに飛んできたし）、治療の内容が確認できないのが問題なんよ。
権威のある先生方が「無理でしょそんなん」と言ってる方法を本当にやってるのかどうか、効果を感じられなかった自分には疑わしく感じられるってだけ
効果あったと感じられたならよかったんじゃないかと思う、ただあんな大金だして何回も受けないと効果が実感できないなんて普通は納得できないよ
それでいいなら他にも方法あったんじゃない？
あと、医師の印象は最初はよかったよ。あんま金好きそうには見えないしね、そこは同意
292:２３６
18/07/04 17:20:21.50 EpA4l8PZm
>>286 あ、契約書をアップしろって意味か悪い
契約書は説明しながらいろいろ医者が鉛筆で書き込んでるから、そこから特定につながる可能性があるから怖い、すまんね
293:名無しさん＠Before→After
18/07/04 18:12:43.58 ozDXbwqNZ
100万超えの大金払い4回治療して1年くらいたつけど、
全く改善してないよ。
耳の後ろ？らへんに注射して細胞とって移植みたいなやり方っぽかった。
たしかに直後は腫れてクレーター無くなったように見えて嬉しかったけど、時間経ったら元どおり。
ありえない。
手術中クラシック音楽かけてて雰囲気こわい。
294:名無しさん＠Before→After
18/07/04 21:46:17.49 ySGxhjZrM
>>293
軟骨移植でしょ
それ受けようと思ってるんだけど
マジかよ
これで治らなかったらもう凹みなおすところないよ
だいたいへこんでいるところに肉片？持ってきて
凹みがふさがるのにもとに戻るってどういうことなん・・・
295:名無しさん＠Before→After
18/07/04 21:54:49.20 ySGxhjZrM
>>293
一つ聞きたいんだけど
一年後その移植した部分は
通常の肌の色と比べてどうなってます？
その部分だけ色が違って目立つなど違和感がありますか？
296:名無しさん＠Before→After
18/07/04 22:09:52.95 zrl5Mh4G/
軟骨移植してもちあがっても上の部分は白い瘢痕のままだよ。まあ、少し後戻りしてくぼんだがな。大金積んで完璧に治るとか思わないほうがいい。何回やっても終わりはない。金が続けば止めはしないが
297:名無しさん＠Before→After
18/07/04 23:34:40.70 CxEDrS+J4
症例写真を見るとすごく効果があるように見える 微妙な写真もあるけど
298:名無しさん＠Before→After
18/07/04 23:41:00.24 CxEDrS+J4
軟骨移植と細胞移植は別じゃないの？違うの？
299:名無しさん＠Before→After
18/07/04 23:44:13.98 ySGxhjZrM
>>294 ＝ >>296 でOK？
h URLﾘﾝｸ(hills-beauty-kizuato.com)
これは違う神奈川の病院の軟骨移植の画像なんだけど
話を聞く限り注射して上記の病院みたいに大きく軟骨を取るやり方とは
違うようだね
ここの軟骨移植は軟骨ごと大きく取り除くではなく
少量の軟骨を取り除いてヒアルロン酸みたいに
注射するみたいなイメージなのかね
どっちでやったほうがいいか迷うな
300:名無しさん＠Before→After
18/07/04 23:45:03.91 ySGxhjZrM
間違えた
>>293＝>>296
301:名無しさん＠Before→After
18/07/07 16:07:24.39 qFM3AhNtH
効果って一時的なの？永続的なの？
302:名無しさん＠Before→After
18/07/07 17:32:15.04 gUYeSHAFH
290の
＞結局学会で認められてる方法としてレーザーとかトレチとかになっちゃうんだよ
＞それで効果に満足しない患者を吸い寄せるのがここのクリニックだと思うんだけど
＞毛穴とかにきび跡ってやっぱ難しいんだよ
を見ると、わざわざ東大医学部出てリスキーなことするのは相当自信の現れというか覚悟があってこの手術をしてるんじゃないかな。
wikiペディアで調べたけどターズクリニックの名前の由来はこれか？本当かは知らないけど
「韃子（ターズ）」は最初はモンゴル人（韃靼人）を指す呼称であったが、やがて国境外の異民族を広く指すようになり「未開人」を意味する普通名詞となった。
オレが東大医学部出たら既得権益にすがるよｗ
303:名無しさん＠Before→After
18/07/07 18:32:58.31 qFM3AhNtH
既得権益から逸脱してるドクターってこと？レーザーとかは殆ど全否定してるよね
304:名無しさん＠Before→After
18/07/07 18:33:52.32 qFM3AhNtH
どんな治療法か分からんけどマイクロサージャーリーってことだけしか分からん
305:名無しさん＠Before→After
18/07/07 23:00:28.31 gUYeSHAFH
既得権益から逸脱してるでしょ
学会には認められてない独自の手術をしてさ
ターズ＝独立した人や影響受けてないて意味もあるらしいし、ここで批判されてることなんか百も承知だろ。効果は個人差あるだろうから何とも言えないけど筋は通ってるぽいから信頼は出来そうではあると思うかな？w
306:名無しさん＠Before→After
18/07/07 23:36:21.27 gUYeSHAFH
あと目隠しは単なるパクリ防止でしょ
307:名無しさん＠Before→After
18/07/08 06:24:50.90 ucjmjlmwl
ここの写真てビフォーは立位で影作って、アフターは寝た状態アルコールでふいてからとってる？いつも同じ感じでテカっててわかりにくい。一回ごとの治療経過が多いけど3回以上やって治った人いるのかな
308:拡散を全国に
18/07/08 09:39:34.63
國友 里美（くにとも さとみ）
名古屋アベック殺人犯の 犯人の 女の娘
武蔵野美術大学出の 生まれは 広島県
元・性風俗嬢
神奈川県 横浜駅から 徒歩で10分 食品の押し売り会社出したが、社員全員の 給料全額未払いのまま持ち逃げ中、
私達 都庁職員全員で 全国に一斉に FAXを送信し続けています、
309:名無しさん＠Before→After
18/07/09 07:33:57.29 /V8QgSZ37
7割良くなった感じかな
310:名無しさん＠Before→After
18/07/09 09:59:57.46 yFXvE2a4W
1回で1年分の治療費つぎ込んでもやっぱり7割くらい
が医学の限界なんだと思う どんな治療でも
311:名無しさん＠Before→After
18/07/09 17:42:06.07 M9c+QyXHY
術後2年ぐらいたった人の意見ない？
312:名無しさん＠Before→After
18/07/09 19:38:54.31 iAAzmI5KW
良くなった人が2年経ってもここ見てるかな？
もう忘れてるんじゃない
313:名無しさん＠Before→After
18/07/09 21:22:20.94 M9c+QyXHY
いや知らんけどそんなの
314:名無しさん＠Before→After
18/07/10 01:00:34.62 2VJ1LuM3q
確かに改善した人こないって
315:名無しさん＠Before→After
18/07/10 02:24:08.77 t4z2a0qPk
ブラマヨにここの病院知ってるかツイッターで聞いてきてよだれかw
316:名無しさん＠Before→After
18/07/10 11:07:37.54 TSR2+ftDK
改善した人が来るか来ないかはお前が決めることではない
317:名無しさん＠Before→After
18/07/11 00:45:23.64 vUuEZAj5B
そんなことはどうでもいいから
318:名無しさん＠Before→After
18/07/13 01:57:08.82 wIxnKyfm4
どうでもいいならしゃべんなバカ
319:名無しさん＠Before→After
18/07/13 02:07:39.73 /U3lIZWi9
しゃべってないが‥‥書いてるだけ
お馬鹿さんだな〜
オマエの相手するの疲れた。もうここにはこないよ
お!馬!鹿!さ!ん!
320:名無しさん＠Before→After
18/07/14 14:36:41.68 1ZFLNaEa1
バカはお前
321:名無しさん＠Before→After
18/07/15 02:28:36.99 Z99Uj/btJ
ぷぷっ文字の乱れは心の乱れ
ﾆﾔﾆﾔ
322:名無しさん＠Before→After
18/07/17 13:41:41.27 5b0suhSXQ
>>302
＞オレなら東大医学部出たら既得権益にすがるよ
ってさあ・・・
あのねえ東大医学部出たって普通に医者やってる限りは給料変わんないんだよ
東大医学部でたやつが一番儲ける方法は学歴を看板にして>>302のような情弱を釣る事さｗ
なにが既得権益だよ笑
323:名無しさん＠Before→After
18/07/17 19:42:49.04 7+NjsoISX
情弱から金を巻き上げるのは商売の基本だよ
324:名無しさん＠Before→After
18/07/19 09:12:58.91 F+ELr0Vkc
数年前は今と比べると大分安いんだな。
値上げした理由て何だろう？
325:名無しさん＠Before→After
18/07/19 14:44:07.28 LaazRRweN
患者が減ったから単価上げたのでは
326:名無しさん＠Before→After
18/07/19 17:38:14.43 F+ELr0Vkc
患者が減ったら普通は単価下げない？単価上げたらもっと患者減るでしょう
327:名無しさん＠Before→After
18/07/20 07:07:56.23 zGBVxRW+q
322みたいな奴も見込み客だろうなw
わざわざこんな所に書き込むくらいだしw
328:名無しさん＠Before→After
18/07/20 08:41:21.83 Cu4yfJxAD
医師の画像見ただけで行く気なくなった
胡散臭すぎる
何もかも胡散臭すぎる
329:名無しさん＠Before→After
18/07/20 18:48:22.66 zGBVxRW+q
病院の受付に飾ってある舛添要一からの賞状は外した方がいいかと…笑
330:名無しさん＠Before→After
18/07/22 08:46:58.65 UnyTFkHdw
それはただの医師免許証か
331:名無しさん＠Before→After
18/07/22 23:01:55.51 e4m2srNj8
カウンセラー行ってくる
332:y
18/07/23 00:43:10.73 kOrJLWp5F
先生すごいいい人だったよ。
333:名無しさん＠Before→After
18/07/23 08:08:03.18 tS6o2OK3w
休みかよ！
334:名無しさん＠Before→After
18/07/25 15:09:56.79 SlpIVFR38
ニキビ跡経験者おらんの？
小さいニキビ跡でもいいので施術後二年とかでどうなってるか教えてほしい
335:名無しさん＠Before→After
18/07/25 15:58:47.67 y67XKbNNR
二年て数字はどこから来たの？
336:名無しさん＠Before→After
18/07/25 21:15:59.91 7OhVKIqf7
昔数回治療受けたけど、皿型はある程度はよくなったかな程度。毛穴とアイスピックはほとんど変わらず。完治レベルではない。金銭的にきついので続かないです。治療の詳細は目隠しされててわかりません
337:名無しさん＠Before→After
18/07/26 01:42:13.75 GEj63FVrI
治療内容を隠すってありなん？
338:名無しさん＠Before→After
18/07/26 03:10:46.72 23IXXdzCR
出産の時とかさビデオ撮影してるから、ここの手術の時もビデオ回しとけるのかな？
339:名無しさん＠Before→After
18/07/26 08:15:54.32 1sovQlnma
何人か同じ業界の医師に目隠しの件聞いたけどみんな医療従事者としてはあり得ないと言ってたしそういうとこにいくのは背中はと押せないと言ってたよ
違反とかはしらないけね
それでも結果出るならどうでもいいけど
見てる限り大して出ないみたいだし悩むな
340:名無しさん＠Before→After
18/07/26 10:57:54.54 pZFhrampv
>>327 見込み客というかもう治療受けた人間だよ
このスレに何回か書き込みしてる
まったく効果がなかった
>>332 目の前のウン百万持ったカモを粗雑に扱うと思うかい？
341:名無しさん＠Before→After
18/07/26 11:18:21.84 pZFhrampv
>>302 あとターズってのは医者の名前がタカヒロだからだと
やっぱり高額なのもあって妄想が飛びすぎて被害者になるんだろうな
平静さを失わないとこんなところにはかからない
342:名無しさん＠Before→After
18/07/26 18:18:04.87 kYVWBITSN
症例写真見たら効果あるように見えるのだが
343:名無しさん＠Before→After
18/07/26 18:25:35.35 c9uK7tXR+
効かなくはないが、思ったほどではなかった
というのが感想です。治療費に見合うかどうか
は人それぞれだと思う。
症例で載せるのはよい経過の方だけなのでしょう。
そうでない人間もいます。
344:名無しさん＠Before→After
18/07/27 01:15:10.27 tVDbaFnt3
>>343
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
ターズのだけどこのぐらいの小さいニキビ跡は受けて少しは盛り上がる見込みある？
正直言って全部平らにするのは不可能だとわかっている3/4ぐらいは盛り上がってほしいというのが願望
今までも何受けても1ｍｍたりとももりあがった治療はない
345:名無しさん＠Before→After
18/07/27 13:08:40.88 dPlmLFJjV
>>343
あなたの症例はターズのサイトには載ってないの？
いくら払った？１００万位って人が多いけど
346:名無しさん＠Before→After
18/07/27 15:38:31.65 gtn7CveTs
載ってないですよ。モニターではないので。
300以上は払ったかな
347:名無しさん＠Before→After
18/07/27 15:43:59.80 tVDbaFnt3
答えてくれないか
348:名無しさん＠Before→After
18/07/27 21:03:19.38 AgBEkjL/O
>>346
まじか ターズ以外の治療はやったの？
349:名無しさん＠Before→After
18/07/27 21:03:53.00 AgBEkjL/O
>>346
どれくらい良くなったの？
350:名無しさん＠Before→After
18/07/27 21:05:02.59 AgBEkjL/O
重症度、範囲で満足度も期間も費用も変わってきそうで
351:名無しさん＠Before→After
18/07/27 22:31:17.68 vKNsAzJWY
治療から半年たつのにターズでクレーター治療した箇所で皮膚がシコリかケロイドみたいにもりあがってるとこ何ヵ所もあって
ずっと気になってたから他の美容皮膚科でみてみてもらったんだけど膿が固まったのかコメドの塊なのか
それともターズで首の後ろあたりから細胞とっていれたからそれなのかわからんけど
注射器みたいなのさしてプッシャーで圧出する治療したらめちゃくちゃでかいコメドまたいなの10箇所以上出てきた
こんなの肌に埋まってたらそりゃシコリにもなるよね
顔全体治療したから10箇所以上シコリみたいになってたけどこれ傷が化膿した塊なのかよくわからん
とりあえず圧出してもらったとこはシコリみたいな凸平らになった
ターズの先生はそのうち自然と治りますとかいってたけど、一向に治らなかったし
同じような感じてシコリみたいな盛り上がり出来た人そのまま放置して治った？
ちなみにクレーターは盛り上がったような気もするし変わらないような気もするレベル
治療した箇所が今でもニキビ痕みたいな赤みなって残ってるからよくわからない
化粧して色味隠すとへこみは少しマシになったような気もする
352:名無しさん＠Before→After
18/07/28 15:02:14.47 JdzSBU9jh
同じようにしこりになったけど、自分はたぶんベラフィルか何かの注入打った後のしこり。溶けないものと知らなかったので後悔してます。よくなっている人もいるかもしれませんが、ブログに載ってる経過だけを鵜呑みにしないほうがいい。
353:名無しさん＠Before→After
18/07/28 22:19:40.94 8ERkzSAac
ターズクリニック気になってたけどここ読んでよかった
グーグルのレビュー異様に好評価だけど星5つけてる人みんな同じ月付近にターズクリニック含めて数個レビューして以降も以前も
一切レビューなしで終わってるから自分で捨てアカウント作って自演してんんだろうね
同じ月に数個レビューしてその他一切レビューしないとか自演にしてももっと上手くやればいいのに
354:名無しさん＠Before→After
18/07/29 16:15:40.17 fjKVdRDub
症例写真の改善度はすげえなーって思うんだけど
355:名無しさん＠Before→After
18/07/29 16:17:17.41 fjKVdRDub
ベラフィルって初めて聞いた そんなのあるんだ
356:名無しさん＠Before→After
18/07/29 18:49:03.82 AVfWcejc/
今の時代写真とかどーとでもならん？
ニキビ跡治療で必ず名前が挙がるとこの画像の嘘も知ってる、というかいいやつしか載せないやろ
結果やら映りやら
357:名無しさん＠Before→After
18/07/30 00:14:21.26 rCgThn9Zh
箇所を示しながらカウンセリングするのはわかる
だけど文字書いてた筆記具の先を何の断りもせず顔に当ててくるのは信じられなかった
清潔な何か、せめて指を使うくらいの気遣いすら無いのは怖い
358:名無しさん＠Before→After
18/07/30 07:13:58.86 4fWwe512E
写真のプロではないので撮影条件変われば
写りも変わる。立位と臥位、撮影場所、麻酔や消毒の前後で若干見え方も違うしよくなったようにも見える。
写真で見せられればよくなったと思うが
1年やっても当の本人の実感としてはほんの少しよくなったか
どうかくらいの感覚しかない。結局完治するものではないから
359:名無しさん＠Before→After
18/07/30 09:52:40.95 PkGiq9buW
最新の症例写真の鼻の凹みあの改善度は凄くないか？
360:名無しさん＠Before→After
18/07/30 10:13:25.42 PkGiq9buW
再生治療って銘打ってるからベラフィルではないんじゃね。わかんないけど
良くなる人もいれば悪くなる人もいるということか ああどうしよう 金が無い
361:名無しさん＠Before→After
18/07/30 10:35:16.36 6fqGFEAq6
>>358
だからこそ写真は当てにならないよね
せめて動画で見せてくれないと
動画なら画質よければかなりわかるよね
362:名無しさん＠Before→After
18/07/30 12:20:32.88 oGDaans4F
鼻の写真は皮脂詰まりが強くて本当に埋まってるかわかりにくいけどなぁ
モニターって囲ってるところしか治療しないんだろうか
363:名無しさん＠Before→After
18/07/30 18:41:24.76 joEu61l1y
さすがに自分の皮膚以外勝手に注入はしないでしょ
それはないと思うが・・・
というか1割すら
少しぐらい改善したという意見がないのが気になる
364:名無しさん＠Before→After
18/07/30 19:50:33.22 sB8p5YbuZ
>>357
それな
普通に鉛筆の先で肌に直接ここが～とか説明してくるよな
まあ害はないんだろうけどあんなん初めての経験だ
ワイもブログに騙されて治療したけどほとんど変わってない
半年で元に戻します言われて藁にもすがる思いで200万出したのに
どうやったらあんな、ブログみたいに綺麗になってるんだろ
beforeだとワイのほうがだいぶマシなのにafterでは完敗してる
365:名無しさん＠Before→After
18/07/30 20:26:26.25 XK5Tg2SYB
どんな治療したの？
366:名無しさん＠Before→After
18/07/30 20:42:35.79 4Ldp/DBj3
目隠しされてるからよくわかんないけど、正常な皮膚をニキビ痕にもってくるとか言ってたよ
襟足の生え際あたりチクチクやってからニキビ痕チクチクやってた
時々注射器押し出して飛び出たような液体が顔にかかったけどそれが何なのかはわからない
367:名無しさん＠Before→After
18/07/30 20:59:57.94 4fWwe512E
耳の裏の皮膚を採ってくだいて注射用の液体にしたものかと。表皮、真皮、軟骨のどれかだろ。探せばそれは他のクリニックでもやってるとこはある
368:名無しさん＠Before→After
18/07/30 21:16:44.95 XK5Tg2SYB
やっぱそんな感じなんだ。他の人も同じようなこと言ってた。
皮膚を液体にして注入？そんなクリニックあるの？
369:名無しさん＠Before→After
18/07/30 21:18:02.19 XK5Tg2SYB
インタビュー読んでみるとまともな印象を受けるが…
370:名無しさん＠Before→After
18/07/30 21:54:32.59 joEu61l1y
>>364
小さい3ｍｍぐらいの凹みすら全く戻らない感じですか？
371:名無しさん＠Before→After
18/07/31 05:18:40.30 XIDMAHXuC
>>370
変わったような変わらないようなって感じですね
少なくともブログのように劇的にかわった感じは一切ない
平らになった箇所は一個もない
ここや前スレで皆さんがいうようにシコリは何個もできたからシコリになったとこは盛り上がってるって言えば言えるのかな
誓約書みたいなのにシコリができる場合がありますってサインさせたけどこういうことなのねって感じ
ブログ鵜呑みにしてレーザーで肌痛める前に来てくださいってなんも試さないで高額払ったけどマジで後悔してる
あれブログ本当に自分とこの患者なのかな？
何でワイだけ全然治らないんだろう、ブログだと松潤とかヒロミみたいな奴でも効果あんのにね
とりあえずターズでは200万失ってシコリと色素沈着得ただけだった
372:名無しさん＠Before→After
18/07/31 05:48:05.84 nPA8y5S5P
私の場合しこりのところはケロイドみたいになってるから
それはよくなったとは言わないと思う
化膿したところは他のクリニックでふんりゅうと言われたし。ハイリスクハイリターン過ぎる
金銭的にもこたえる
373:名無しさん＠Before→After
18/07/31 07:38:35.08 DxwaignND
私もターズで水疱瘡跡の凹み治療しました。
凹みはたしかに改善されたけれど３回に分けて
治療する分私は２回目治療後から色素沈着が残り、
３回終わってから色素沈着のクリームと内服の薬を渡された
けどクリームについての説明はなし。おそらくハイドロキノンかと。
最初は効果あったけど赤みが引かない。治療終えて1ヶ月経つけど
変換なし。あと首の後ろから採取したところが晴れが引くと
やはり不自然で前の方がよっぽど目立なかったと思う。
糸が出て来たら抜いて良いと言われたけれどピンセットで
ピ糸を抜いたところが小さく跡が残って新たな跡になるだけ。
しかも私が施術した時はHP1箇所350000～だったのに600000～
に値上げしてますね。とにかく後悔です。絶対に辞めた方がいいです
374:名無しさん＠Before→After
18/07/31 07:55:55.84 vs1DzxiCo
URLﾘﾝｸ(www.kojima-clinic.tokyo)
自己真皮フィラー これに近いのかな？やってること
375:名無しさん＠Before→After
18/07/31 08:20:07.14 vs1DzxiCo
リジェネラURLﾘﾝｸ(www.bizarria.jp)
とか？
376:名無しさん＠Before→After
18/07/31 08:22:36.06 vs1DzxiCo
上の副作用書いてる人ほんとならノーリスクではないんだな…
377:名無しさん＠Before→After
18/07/31 09:18:56.04 TymstuP93
ていうかやっぱ高すぎるよな…
378:名無しさん＠Before→After
18/07/31 10:05:56.66 w0ZqiXNV4
>>371
レスどうもです。
私もお金少し溜まりそうなので
ターズか矢永か悩んでいるところでした。
しこりの話を聞くとK国の少し前にやけにネットで宣伝してた
陳整形外科の自己真皮なんたらって施術の患者と同じこといってました
あそこもしこりができると言っていました
379:名無しさん＠Before→After
18/07/31 10:10:55.34 w0ZqiXNV4
>>374
というか多分これですね
半年ぐらい赤みが残ると言っていたので合致しています
380:名無しさん＠Before→After
18/07/31 10:25:22.32 TymstuP93
マイクロサージャリーってとこだけか違うのわ。
381:名無しさん＠Before→After
18/07/31 12:38:14.57 3MVDdh/9b
こことか
URLﾘﾝｸ(hills-beauty-kizuato.com)
382:名無しさん＠Before→After
18/08/01 01:57:03.00 29LE3sNYe
ターズ解約した人いる？
まだ治療残ってるけど全く効果ないから弁護士に以来して解約しようと思うんだけど
なんか治療を延長できる権利ですので途中で止めても返金しませんみたいな都合の、いいこと言ってたけど
弁護士依頼すれば一発だよね？
自分に都合のいいことばかり並べてたし
数百万だから弁護士に以来しても全然おつるくるから相談行こうと思うんだけど過去に解約した人いる？
383:名無しさん＠Before→After
18/08/01 02:46:33.35 UxVIPD7+p
わざわざ弁護士頼まなくても2017年に12月1日に改正特定取引商法で中途解約権っての設けられたから100％解約できるよ
契約したのいつ？
2017年12月1日以降だったら100％強制解約できる
てかターズって今も解約できません的な事書いてるん？
東大卒の癖に平気で法をおかしてるな
ブログの過大広告ですら正直法律に引っかかりそうだし
返金しないみたいな契約書みたいなサインしててももちろん無効
というかそもそも今もそんな契約書書かせてるなら法律違反だから消費者センターにでも電話してみれば？
違約金は５万円または残りの治療費の20％のどちらか低いほう
ただ既に受けた治療費は戻ってこないよ
384:名無しさん＠Before→After
18/08/01 04:25:24.97 29LE3sNYe
ご丁寧にありがとうございます
改正特定取引商法調べてみました
既に3回治療受けてるんですが治療費返還の場合、分割割引とらならずみたいに書いてありました
そうなると下手したら10万位しか返金ないかもです
10万返金を選ぶか残りの治療を選ぶか…
三回の現状は全く効果ないし内出血とシコリ増やされる位なら10万返してもらったほうがいい気もするし
どうせ肌ボコボコだしシコリ覚悟で継続したほうがお金勿体なくないような気もする
385:名無しさん＠Before→After
18/08/01 12:24:35.86 yY3VV7JxF
>>384
3回も受けて全く駄目ですか？
1ミリたりとも盛り上がらない感じですか？
386:名無しさん＠Before→After
18/08/02 00:44:12.76 /B1gk7MLE
>>385
変わらないです
むしろこのスレで散々いわれてるようにしこりになって余計ひどくなった気もする
てか治療前にここ読んどけばよかったな
治療しても全然なおってなくてようやくきちんと調べ出したけど
たった半年アメリカ留学した位で研修医あがりのペーペーが日本最高峰の皮膚手術できるわけないよね
もしそうなら他の医者どんだけ無能なんだって話になってくるし
387:名無しさん＠Before→After
18/08/02 01:14:46.04 /i8XeaLt4
>>386
なんか上の方の人のレスを見ると糸？を使った施術と言っている人もいますが
結局ここのクリニックのやり方って
上でURL貼ってる人がいますが
URLﾘﾝｸ(www.bizarria.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kojima-clinic.tokyo)
リジュネラ、自己真皮フィラー（この二つは名前が違が同じ施術）
にプラスして糸を使った施術も同時に行っている
こんな感じなんですかね？
388:名無しさん＠Before→After
18/08/02 06:45:45.17 IAy9VYVz+
糸って縫合のこと？縫い方についてホームページに触れてたけど、マイクロサージェリーって細い糸で縫ってるだけなのでは…
389:名無しさん＠Before→After
18/08/02 08:42:31.67 IAy9VYVz+
リジェネラで検索するとやってるクリニックはたくさん出てくるな。ターズのは皮膚の何を利用するか伏せてるからわからないけど、しこりができるってことは事前に説明された粉りゅうができたのかな…昔からあるFGF混ぜてるとか。
390:名無しさん＠Before→After
18/08/02 21:16:45.01 L2JMDWM5i
リジェネラやったことあるけど効かないよ～ニキビ跡のタイプにもよるかもしんないけど
採取するとこに麻酔してガリガリやって皮膚片をもってくるんだけど、自分はここではされてない
391:名無しさん＠Before→After
18/08/02 21:23:46.44 L2JMDWM5i
目隠しされてるから何されてるか分からんけど、その感覚だけを他のニキビ跡治療専門の医者に伝えたら「それただのサブシジョンじゃないすか」と言われたよ
バカ高い金ふんだくっといてその辺のクリニックでやってるような施術をやってる可能性がある
392:名無しさん＠Before→After
18/08/03 01:56:04.60 p7KcX+5M/
レーザー否定して、世界基準ってサブシジョンのこと言ってるなら確かに海外でもやってるしな。
全例特殊な縫合してるならオリジナルかもしれないけど。
393:名無しさん＠Before→After
18/08/03 01:58:04.62 ZbIkXdwXj
前スレ見るとしこりの話はあるね
糸の話はなかったと思う
糸について詳しく知りたい
394:名無しさん＠Before→After
18/08/03 04:01:13.71 asKo40RWQ
しこりってなに 見た目は変わらないの？
395:名無しさん＠Before→After
18/08/03 09:33:52.51 +nh+cC4CZ
見ためももちろんもっこりしてるよ
一番近いのは盛り上がった傷痕みたいな感じかな
396:名無しさん＠Before→After
18/08/03 10:01:34.85 asKo40RWQ
ティクセル（サーモスタンプ）の情報を誰か持ってないか？あれのスレも欲しい
397:名無しさん＠Before→After
18/08/03 13:41:10.38 AV2jD6dk1
盛り上がりはサブシの可能性あるね
あれの副作用で盛り上がる瘢痕があるので
398:名無しさん＠Before→After
18/08/03 14:27:01.81 J80Tg8Gsr
マイクロサージェリーってそもそも縫合するものなんでしょうか。抜糸いります？
399:名無しさん＠Before→After
18/08/04 01:01:56.46 F247G5/5s
ターズか陳整形か矢永か去年から悩んでて
陳もターズもうーんて感じなので矢永にしようかと考え中です
400:名無しさん＠Before→After
18/08/04 11:19:26.49 UusBCS/kM
矢永も長い赤みとその後の色ぬけで結構つらいよ
401:名無しさん＠Before→After
18/08/04 12:41:26.82 F247G5/5s
経験談くわしく
色ヌケとは？
402:名無しさん＠Before→After
18/08/04 15:18:27.22 XjhMPodEi
注入系の治療ってことは分かったけどしこりが出来るって何入れてるんだろ。
複数入れてるのかな
403:名無しさん＠Before→After
18/08/04 19:40:34.03 qUMskTbBv
半年以上赤みでて、その後皮膚が白くなりました
削ってるので凹凸はましになりましたがね
404:名無しさん＠Before→After
18/08/05 00:42:11.71 fgvi0OQzy
移植した部分全部白くなっちゃうの？
阿修羅男爵ぐらい白くなるなら考え物だな
405:名無しさん＠Before→After
18/08/05 05:06:43.31 pZ20boUNO
ターズの移植注入は何入れてるか不透明すぎる、何も書いてないし怖いわ。
純粋に皮膚の移植なのか軟骨とかの移植なのか。
PRPやったときにFGF混ぜられてしこりになったことあるのでその辺は公開すべき情報かと思う
406:名無しさん＠Before→After
18/08/05 20:46:51.17 HjXLNtBxc
googleの最近の評価１のコメントに院長返信しててワロタｗ
やっぱり口コミ監視して操作してたんだな、きもすぎるわ
ここで受けた人間からすると評価１の内容が概ね正しい
俺はしこりとかは出来てないけど、数百万払って全く効果がなかった
407:名無しさん＠Before→After
18/08/05 23:59:09.18 zBgthxloz
評価1の口コミ見たけど、明らかにこのスレにある情報を継ぎはぎしてるだけじゃねーか・・・
せめて自分の体験談を書けよ・・・無能かよ
てかどうせ本当は受けてないだろうし、逆に訴えられそう(笑)
408:名無しさん＠Before→After
18/08/06 00:54:29.04 TIRJHUckK
前スレと違って経験者の声が増えて現実が分かってよかったわ
これ見てなきゃ自分も受けてたと思う
409:名無しさん＠Before→After
18/08/06 08:08:50.45 gMNOyVCsh
>>407
ターズこと本多降臨ワロタwww
ネットに粘着しすぎだよ
410:名無しさん＠Before→After
18/08/06 15:08:29.79 GMWBbZKDi
さすがに降臨してねーよ(笑)
客観的に見てそう思ったってだけだ
411:名無しさん＠Before→After
18/08/06 15:38:34.23 xXVACEvIE
同業者の人、手あげて
412:名無しさん＠Before→After
18/08/06 16:17:07.78 ttM9+4Ra0
実際、治療して良くなったんだけど、
ここは嘘ばかりだなほんと
値段が高いのは間違いないがな
同業者がやってるのか、なんなのかわからんけど、
他院を潰す為に悪評を記載するなんて怖いな
413:名無しさん＠Before→After
18/08/06 19:48:12.45 9tlqEEN4I
しこりはがちくさいな
414:名無しさん＠Before→After
18/08/06 19:56:00.75 9tlqEEN4I
ドクターっぽい人がGoogleで返信してるけど目隠しについてはマストとかいってるけどレーザーやアブレージョン、ピーリングとかいろんなクリニックでやったけど目隠ししたことは一度もない。
それとよく話ができる同業の医師に聞いたけど患者に何をやってるかわからないように目隠しをしたりすることは医師としてはあり得ないと言っていた。
そしてなにをやったか患者に説明しないとかもあり得ないと言っていた。
他の点はよくわからないけど目隠しするのがマストと言ってるターズのドクターっぽい人はなんかおかしい
415:名無しさん＠Before→After
18/08/06 20:20:48.82 GMWBbZKDi
は？レーザーで目の保護をしないなんてあり得なくね
どんだけ危険なクリニックなんだよ
416:名無しさん＠Before→After
18/08/06 21:18:46.80 9svIrPpZ1
Googleの返信みてきたわ
契約書の事とかクレジットのこととか事実と違うとか反論してるけど事実だよね
治療したことあるけど、クレカで手数料とってるのも事実だし、コースにしておきながら二回目以降は何回目まで無料延長可能とかも事実
そもそもあんな長文で返信したら人間性疑われて客逃げるだろ
このスレでも書かれてるけど違法だから反論しとかないとまずいと思ったんかね
417:名無しさん＠Before→After
18/08/06 21:46:22.33 ICnD+YlNQ
目隠しはどこでもあること。治療の内容知らないで受けてるのが問題だと思う。
418:名無しさん＠Before→After
18/08/06 22:58:27.08 4fASpKyIK
googleの口コミさ、
＞自分に都合のいい文言を並べた契約書が用意されてます。
→契約書は自分有利に書くのが当たり前。自分で店経営してるなら分かりそうなもんだけどね。
あと最終的にはその契約内容で納得して手術受けたんだから一方的な批判は良くないよ
＞アカウントなんて簡単に何個も作れますからね…
→書いてるdazu jackも捨てアカっぽいけど。だからこの口コミも嘘と思われてるかもよ
あと契約書の内容とクレカの手数料は、とにかく証拠を見せてほしいかな。
最後に、この口コミがネット批判の反論を書きたいがための医者の自演じゃないことを祈る（笑）
419:名無しさん＠Before→After
18/08/06 23:25:09.26 4fASpKyIK
手術内容は普通は事細かく説明するものなの？
企業秘密とかじゃないんだ？
420:名無しさん＠Before→After
18/08/06 23:54:12.61 /sYT3CuEt
>>418
違法な契約書用意してるのが問題なんだろ
改正特定取引商法で好きなときに解約できると決まってる
そもそも好きなときに解約できるのを院側から説明しなきゃいけないと定められてる
>>コースにしておきながら二回目以降は何回目まで無料延長可能
本当ならヤミ金と変わらないレベルで違法
まあさすがに東大出てんのに契約書としてそんな証拠残すのなさそうだし嘘くさいが、違法な契約書なんて無効だから無効とわかってて無知な患者に解約とどまらせるための脅し文句で作ってんだろうけどね
誰かマジで名前とか隠して契約書アップしてくれない？
本当にこんな契約書作ってるなら祭りになるぞ
421:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:12:53.15 0VHVEWH8a
そんな証拠を見せろ！
よしわかった！ほらこれだ！ってなんJで昔炎上した高校生みたいに
書類アップするわけないでしょ
だいたいここで受けてる人は大人なのだから
422:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:23:50.77 FSUFq3vFO
コースにしておきながら2回目以降は何回目まで無料延長可能ってのがよく意味がわかんないんだけど
前スレで納得いかなければ5回コースは7回まで無料延長、7回コースは10回まで無料延長ってレスあるけどその事？
それともまさか
1回コース→1回目20万
5回コース→1回目100万（残り4回無料延長しますよ）って事？
423:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:23:52.31 j96Dl40uw
コース契約の件は違法と言い切れるの？
ディズニーランドの年間パスポートてキャンセル、払い戻し出来ないの知ってる？これと同じような気がするけど。
東大卒だから弁護士の知り合いたくさん居そうだし確認とってるんじゃない？
424:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:29:32.03 j96Dl40uw
クレカ手数料は病院に問い合わせて返金してもらえばいいじゃん。
したけど対応してくれなかったの？
425:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:40:00.14 3GGf3vmoq
>>422
下のほうでしょ
そうじゃなきゃこんな騒がれて問題になってない
>>423
違法だよ
改正特定取引商法ってので学習塾とか美容皮膚科とかは細かく規定がある
いつでも解約できるし解約金も5万または残りの治療の20％の安いほう
2017年12月1日以降に契約したなら100％違法
そして真偽はわからないからなんとも言えないけど本当に422の下のほうのようなコース契約してるなら
悪質どころじゃない
例えば女性社員に仕事ミスしたらセックスさせますって契約書、書かせてるのと一緒でなんの効力もない
426:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:46:26.60 j96Dl40uw
2017年12月以降なら違法なんだね。
このスレで書いたやつがそれより前に手術を受けたなら違法と騒ぐのは間違いだよ。
女性社員にセックスさせる？全く理解できない。コース契約はただの回数券にしか思えないんだよ
427:名無しさん＠Before→After
18/08/07 00:56:55.08 3GGf3vmoq
だからようするに違法な契約書は無効ってことね。
誰々を殺してもらう対価として1000万払いますって契約書のほうがわかりやすかったかな。
それなら無効だってわかるよね
422のを例に説明するけど5回コースだとして1回20万×5と1回目100万(2～5回目無料)ってのが違うのはわかるよね？
ネットで言われてるだけだから本当なのかわからないけど後者みたいな契約書はそもそも無効なんだよ
428:名無しさん＠Before→After
18/08/07 01:06:35.54 j96Dl40uw
→1回目100万(2～5回目無料
確かにグレーぽいが、これは完全な違法なの？法律の隙間を狙った商品にも思えるけど
429:名無しさん＠Before→After
18/08/07 01:11:30.69 0VHVEWH8a
どっちにしろ大金とるんだから
ここだけの独立手法かと思ったら
こじまやら他で似たような事やってるの知ってマジでがっかりだわ
430:名無しさん＠Before→After
18/08/07 01:34:15.68 3GGf3vmoq
>>428
グレーじゃなくて違法だよ
そんなん許してたらなんのために法律改正したんだよw
学習塾とか美容皮膚科以外にパソコン教室、結婚相談所とかが改正特定取引商法の対象なんだけど
例えば学習塾とかで1年分月謝とって一月分の月謝です(1年まで無料延長できます)これが通用すると思う？
消費者保護のために作った法律だかね。法や社会的に反する契約なんてのは当然認められない
まあ単に法律知らない人向けの脅しだろうけどね
法律家とか消費者センター行かれたら即解約受け付けてんだろうね
てか一番不思議なのが何でそんなにターズの肩もつん？
前スレからターズを肯定するレスって一貫して2ちゃんなのに文末に句読点をつける
三点リーダーの多用
この特徴があるんだけど関係者？
431:名無しさん＠Before→After
18/08/07 01:56:38.15 j96Dl40uw
最初だけ支払いが発生することによってクーリングオフ解約は出来るけど中途解約は出来ないようにしてるのが法律の穴をうまく突いてるから完全な黒とは言い難いような。
あと俺は関係者じゃない。ここで治療を受けるか迷ってる人間。
ブログの症例写真見てここで手術受けようと思ったんだけどここ見て不安になったから、その不安潰しで書いてるだけだよ。適当な事書くやつも多いだろうから。
432:名無しさん＠Before→After
18/08/07 02:02:55.34 3GGf3vmoq
法の原則を認めず頑なにターズの肩持ちますなぁw
誰かが契約書アップして本当にそんな悪質なことしてる確認とれたなら俺が消費者センターにでも通報してやるよ
ついでにここでもきちんと報告したる
433:名無しさん＠Before→After
18/08/07 02:08:36.93 j96Dl40uw
あなたは手術経験者じゃないの？
434:名無しさん＠Before→After
18/08/07 03:46:49.32 +Rl4edsKx
>>430
前スレからターズを肯定するレスって一貫して2ちゃんなのに文末に句読点をつける
三点リーダーの多用
この特徴があるんだけど関係者？
これガチなやつじゃん
前スレから全部読んでみたけどマジでターズ擁護したり宣伝くさいレス文末に句読点入ってる
2chで文末に句読点つけるやつあんまいないからわかりやすいな
東大卒とは思えないほど自演下手すぎる
ターズクリニック新宿１
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
435:名無しさん＠Before→After
18/08/07 06:18:29.02 mtZiYQISI
結局どうやねん
法律うんぬんはおいといて治るか治らないかよ
費用対効果があるかどうか
結果出るなら多少医者が後ろめたいことしてても文句はないわ
436:名無しさん＠Before→After
18/08/07 06:19:58.25 mtZiYQISI
>>431
こいつは怪しいな
それこそどうとでも書けるからな
437:名無しさん＠Before→After
18/08/07 08:07:34.78 QH7PdEJUq
>>434
本当に見事に自演ぽいの全部文末句読点ついてんな
これ人雇ってやってんのか本多本人がやってんのか知らんけどお粗末すぎる
438:名無しさん＠Before→After
18/08/07 10:01:47.24 0VHVEWH8a
口コミからだけど
＞＞メモ用紙にペンで書いた物を提示されました。(最初計算が違っていた)
これ知る人ぞ知るターズあるあるだよね
439:名無しさん＠Before→After
18/08/07 17:38:59.63 wIku9934s
先生らしき人が書いた反論は消えてるね
あとここみてかいたような批判レビューが多い
批判レビューもなんか怪しいな
というかもともとこの先生が秘密主義なのでこんなことになってるわけで
しかも高額だしかなり躊躇する
またこれもGoogleに書かれるのかな
440:名無しさん＠Before→After
18/08/07 17:46:46.11 yL0jD6SzG
Googleに反論を書いたのはおそらく先生
そうじゃないとあんなに具体的に内情を書けるはずがない
じゃあ
なぜ消したか
それは嘘を書いたから？
つまり批判レビューの一部は当たってる
けど今日とか書かれてるのは明らかここみてかいたウソで信用はできない
多分ね
441:名無しさん＠Before→After
18/08/07 20:44:57.66 QGAfMaLUk
マジでgoogleの返信消えてるじゃんw
昨日長文さらに加筆してあったのにスクショとっとけばよかったわw
ちなみに一昨日のからさらに的外れな言い訳してたぜ
どう読んでも違法指摘されてんのここでも散々言われてるコースの治療を契約した回数まで延長できる権利ですとか
解約出来ません返金しませんってとこなのに
それには一切触れずに将来に渡って新たな傷を予防出来るわけではありませんそれを記載するのが違法なのでしょうか？
とか意味不明なこと書いてあったよ
冷静になって誤魔化せないと思って消したんだろなぁ
442:名無しさん＠Before→After
18/08/07 21:39:40.42 5Ty+3ltFJ
グーグルアカウントから個人を特定出来るかも?
443:名無しさん＠Before→After
18/08/07 23:07:09.16 gVWCB87JK
俺は受けた人間（上でけっこう連投した）だが、効果はない
ちなみに院長の文章のクセは句読点というよりは読点（、）
ブログでもメールでも読点が乱発されていて非常に特徴的
さらには契約書の文章でも無駄に連発している
具体的にはこのスレだと>>31～>>34、そして>>412はおそらく院長
証拠はないが、人生でこんな読点が乱発されてる文章を読んだことがないので
やらせだとしたら他は本人ではなく誰かを使っていると思う
444:名無しさん＠Before→After
18/08/08 00:26:14.55 DsWpqskYN
その31も
上から見ていくと結局は本当に受けた人が効果ないと書くと必ず
擁護コメントが来るよね
61の人なんか500マンとか言ってるけど本当にかわいそうだ
凹み治療ってのは精神的に病むから金かけちゃうよなぁ
445:名無しさん＠Before→After
18/08/08 00:37:51.39 tCDbc5NpX
ブログ見てると綺麗になってる人もいるから効果が無いことはないんだろうな
自分が大金はたいてハズレを引くか当たりを引くかだな
446:名無しさん＠Before→After
18/08/08 00:50:51.42 tCDbc5NpX
口コミに他院の3万の治療の方が効果あったて書いてるけど、どこの病院のどの治療だろう？肝心な所書いて欲しいよなw
447:名無しさん＠Before→After
18/08/08 01:03:45.46 DsWpqskYN
過去レス見ても
一言も自演っぽい特徴のレス以外で治ったという意見がないんだが
100.200マン払ってハズレはありえない
しかもシコリ持ち帰りとかないわ
448:名無しさん＠Before→After
18/08/08 01:14:57.76 lY5fzVyAH
本当に指摘どおりターズあげのレスの文末に。ついてたり
、、、とか多用されてて笑える
お勉強ばっかしてて2ちゃんねるとかやってこなかったんだろうね
449:名無しさん＠Before→After
18/08/08 01:18:56.74 nLhdgraAC
googleの口コミがここの継ぎ接ぎみたいな事言われてたけど、実際に受けた人間として言わせてもらうと★１のレビューは大体正しいんだよね
というかここに対する不満は主に「高い・効果ない・秘密主義・法的違反では・後遺症」の５点に集約されるわけで、それらが全て出尽くしているこのスレの継ぎ接ぎに見えるのはおかしいことではないと思う
恐らく実際に受けた人間はみんな同じような感想を抱くんじゃないかな
>>444
俺なんかまだ学生で親に出させたから本当に申し訳ない
450:名無しさん＠Before→After
18/08/08 01:19:42.55 tCDbc5NpX
完治するなら1000万払うよ
451:名無しさん＠Before→After
18/08/08 01:24:53.49 nLhdgraAC
>>445
毛穴で受けたんだけど、術後しばらくして腫れてる状態だと本当に毛穴がなくなったように見えるんだよね
４月か５月あたりの記事で毛穴が本当に綺麗に無くなってる写真があるんだけど、一時的には俺もそうなった
でも元通り
>>446
それ書いたら回し者扱いされるじゃんｗ
452:名無しさん＠Before→After
18/08/08 03:00:00.32 RzWb+DSlC
>>449
googleの口コミの☆１は100％患者でしょ
☆5は口コミ業者か本多本人
てかターズの院長情けなさ過ぎる
口コミ連日加筆からの削除逃亡とかするくらいなら初めから書かなきゃいいのに
法律違反してる事とかクレジットの事とか書かれてるからまずいと思って焦って糞みたいな長文弁解書いてここでも晒されて冷静になって消したんだろうね
あれだけの長文書くのそこそこ時間かかったろうにw
453:名無しさん＠Before→After
18/08/08 03:21:54.93 9/PTNZ5Sy
改めて考えると☆1の批判に対して当日中に返信して次の日編集して、さらに次の日削除って凄いよね
前から言われてたけど本多ここ見てるんだね、しかもおそらく毎日
イエーイ、本多見てる～^^
454:名無しさん＠Before→After
18/08/08 03:28:38.24 9/PTNZ5Sy
よくみたらgoogleの評価更新されてる
いま目の前に契約書があるのですが
「2回目以降の治療は、上記期間内で●回まで無料延長可能。いかなる場合でも、期間内で無料延長の権利を行使しなかった場合(1回のみの治療で終了した場合)でも治療費は変わりません。」
契約書には一字一句違わずこう書いてあります(●の部分は人によるので空欄で書き込む形になっている)
ついでにコース有効期間を延長させる場合1日あたり5000円の追加料金が必要とも書いてあります。
法律に関してはよく分からないんで何とも言えないんですが。
無知なので説明時普通にスルーしてましたが、まずいんでしょうか？
ちなみに特商法とやらが改正されてから受けました。
やっぱり契約書の話本当だったんじゃねーか
これは完全にアウト
455:名無しさん＠Before→After
18/08/08 09:04:28.93 tCDbc5NpX
Dane Zidaneさん～更新するなら他院の3万の治療も詳しく更新してくれ～
456:名無しさん＠Before→After
18/08/08 09:22:39.01 tCDbc5NpX
ここって術後経過は医者に見せないの？半年後でも一年後でも
見せるならその写真もブログに載っけて欲しいな
457:名無しさん＠Before→After
18/08/08 09:47:23.43 pyb1OpMud
いつも1回後とかばっかりでその後は載らないよね モニターって1回だけなのかな
458:名無しさん＠Before→After
18/08/08 11:36:33.66 tCDbc5NpX
契約内容はあらわになって来たね
画像じゃないから100パー信頼出来ないけど概ねそうなんだろうな
まあでも肌が綺麗になれば全然気にならない内容だけどね。いくら契約内容が真っ当でも肌が良くならなかったら患者は返金求めるだろうし
459:名無しさん＠Before→After
18/08/08 21:26:24.98 xRMeaQZV2
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
症例写真
症例見ると魅力的ななんだがなー
460:名無しさん＠Before→After
18/08/08 23:00:07.83 pyb1OpMud
本当にマイクロサージェリーで縫合してるんなら戻るなんてないだろ。確かに直後はブログみたいによくなった時期もある。自分は一年以上前に受けているが元通り
461:名無しさん＠Before→After
18/08/08 23:56:30.89 Om6GUEmdf
>>454
噂はマジだったってことか
これはひどいね
改正特定取引商法で自由に中途解約できるようになってるからその対策のつもりか知らんけど違法だぞこれ
悪筆すぎる
こんな契約書見せて契約するやついるんかね
とりあえずこれからはこれテンプレ化してスレの最初のほうに張り付けたほうがいいね
462:名無しさん＠Before→After
18/08/09 00:57:42.98 5hkFuDIS7
手術経験者やこれから手術受けたい、受ける予定の人以外の奴らは何者なんだろうな
463:名無しさん＠Before→After
18/08/09 01:27:25.85 XSCx5y2/O
手術経験者は知らなかったんじゃね？
ここ見てこんな悪徳クリニック行こうと思うやつはまずいないだろうけど普通の人って2ちゃんとかみるのかな？
Googleのクチコミとかは普通の人も見るだろうから効果高いだろうけど自演して高評価にしてるみたいだし
経験者の人ここだけじゃなくもっと口コミサイトとかで真実を語ったほうがいいよ
464:名無しさん＠Before→After
18/08/09 01:54:39.97 mU1MfDV2l
>>449
ニキビ跡治療は10年ぐらい前から日本では２ｃｈが一番最新の情報が知ることができる
次から治療するときはは２ｃｈの美容整形板で口コミを見てからにしたほうがいいね
まぁ若いから知らなかったんだろうね
今はもう2ｃｈ、5ｃｈで別れているから余計ややこしい
それと前まではここ検索するとグーグルで１ページ目に２ｃｈ
表示されてたんだけどある時期からＳＥＯ対策やって上位表示され無くしてるね
こじまクリニックで検索すればわかるけど普通に1ページ目に表示される
これが普通
465:名無しさん＠Before→After
18/08/09 02:35:33.67 mU1MfDV2l
湘南美容外科とかマグノリア皮膚科とかで検索しても
ヒットしないな
色々なサイトに登録すると上位から外れやすい
466:名無しさん＠Before→After
18/08/09 04:04:21.99 XAhD/kjSk
>>464
このクリニック美容板でいつもあがってて目立つよね、悪い意味で
かなり悪質なことしてるみたいだし相当被害者いるんだろうな
467:名無しさん＠Before→After
18/08/09 08:15:47.31 2kNouj5Np
もう体験談とかホムペでもYouTubeでも載せるの禁止されてるんだけどな
信憑性ないから
468:名無しさん＠Before→After
18/08/09 13:06:35.34 5hkFuDIS7
ブログの症例写真見たら綺麗になってるよな
同業者が焦るのは分かるw
469:名無しさん＠Before→After
18/08/09 18:53:55.19 qZ1rC/xgQ
写真アピールとかどうでもいいわ
胡散臭い
これだけだわ
画像とかどうとでもなるし
470:名無しさん＠Before→After
18/08/09 19:27:45.88 ElFjPQqNN
夜中3時とか早朝に書き込みてるやつさ仕事何してるの？
471:名無しさん＠Before→After
18/08/09 21:59:33.40 3gtqSN7wL
ブログこそ胡散臭いよね
コース契約しかさせないんだったら治療1回目、２回目、3回目って時系列で並べてみせるのが効果的なのに
何故か途中で一回だけ中途半端にのせてそれで終わり
472:名無しさん＠Before→After
18/08/09 22:28:27.60 4KY+VS2yw
あのさ、文句や批判ばかり言ってる奴に言いたいんだが
そんなにここを潰したいのなら代わりにここよりオススメのクリニック教えろよ
473:名無しさん＠Before→After
18/08/09 22:46:20.41 qZ1rC/xgQ
三万円のクリニック
474:名無しさん＠Before→After
18/08/09 23:12:54.62 2kNouj5Np
結局ここの治療費は他のクリニックの何倍にもなるわけだから
それだけ期間短縮にならなきゃ話にならない
額に見合うと思う人だけ行けばいいが、効果が出てない人間も実際ここにいる
475:名無しさん＠Before→After
18/08/09 23:33:40.65 hVhF299/c
>>471
これはマジ意味不明
治療終了時に統一してのせるならまだわかるけど
治療途中に中途半端に一度のせるだけで終わりだし
写真の加工とか光の加減とか一番うまく誤魔化せた時にのせてるとしか思えない
自信あるなら何でそんなこすいマネすんのか
476:名無しさん＠Before→After
18/08/09 23:57:55.73 4KY+VS2yw
>>475
お前は結局ここのあら探しして叩きたいだけなんでしょ
たまには叩くだけじゃなく有用な情報ものせなよ
ここのアンチって本当に何の役にも立たないよなあ
せめてここよりマシなクリニックの名前くらい挙げてくれればいいのに
477:名無しさん＠Before→After
18/08/10 00:00:31.29 27FiXzJ17
>>476
うっせえぞ関係者
478:名無しさん＠Before→After
18/08/10 00:02:01.99 27FiXzJ17
口コミ偽装の疑いもあるしネット対策業者雇ってもおかしくないよねこの人
479:名無しさん＠Before→After
18/08/10 00:06:14.24 Y7nzhglXL
>>477
ここのアンチってすぐこうやって関係者呼ばわりするよね
正確には関係者じゃなく経験者なんだが
お前はどうせ、ニキビ跡とかに悩んでないからここを叩いてるんだろ？
ほんと迷惑な存在でしかないよなあ
480:名無しさん＠Before→After
18/08/10 00:41:07.22 W3iA72Qc/
しかしこれほど分かりやすい自演ってあるの？
煽り耐性なさすぎる
毎回反応しちゃってるじゃん
毎回悲観的な書き込みがあると秒速で読点擁護コメ
上の読点指摘でやっと気づいたけど俺も過去の擁護は自演だと気づかなかったわ
後、ブログの毛穴については
嘘はついてないだろうね、毛穴に関しては加工してない
なぜか？本当に一か月ぐらいは毛穴は閉じたままだから
二か月後、三カ月後は開いても一か月後の写真は確かに閉じてないから
加工はしてないというスタンスじゃないのかな
100万払ってこれはないよね
凹みもだけど一週間ぐらいは膨らんでる時ってあるから
この時撮影してるんじゃないのかな
一か月もしたら元に戻るけどね
以上俺の考え
481:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:02:10.50 QJpwlGJpS
読点とか文末の。とか直して自演してるのがまたうけるねw
スレ始まって3年間も自分の文章の癖気付かないで自演続けるとは東大なのに文系は苦手なんかね
482:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:03:09.11 Y7nzhglXL
>>480
お前らさ、何回言ったら分かるんだ？
自演でもねーし関係者でもねーって言ってんだろ
大体、もし自演だったらこんな風にいちいちレスしねーっての
お前らアンチは批判以外は全部自演だと思い込みたいだけだろ？
483:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:08:22.26 pcPGKUyJ8
俺も経験者としての意見を言うよ
googleで極端に評価が割れてるから怪しいなと思いつつ信じて受けたけど全く意味なかった
悩んでると普通の心理状態じゃないから信じたくなっちゃうんだよね
過去に院長がブログで「他院にネガキャンされてる」みたいなことほざいてたけど
普通に考えて１つのクリニックを落としたところで自分の所に誘導できなければ利益は上がらない
しかもこんな超高額の患者数少ないクリニックのネガキャンしたところでほぼ意味はないだろう
更に患者数の少なさの割りにgoogleのレビュー数が多すぎる
そして上で指摘されてる星５つのレビュアーの不自然さを考えるとやはり自演で工作してると見るのが当然だろう
何より元ここの患者としての経験からそう思う
いくら何でも効果が無さすぎ（まったくのゼロ）て、個人差で片付けられる問題じゃない
ウン百万払ってるのだから
484:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:08:47.73 QJpwlGJpS
いちいちレスしねーって、しまくってるじゃんw
オーナーご自身でGoogleのコメントに即返信して、連日加筆からの返信削除逃亡劇をもう忘れたのか本多よ
まさかオーナーからの返信もアンチの陰謀とか言うのかいw
あれこそまさに煽り体勢ゼロの証拠だと思うけど
485:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:11:28.42 pcPGKUyJ8
ここで受けた経験から、まずネット上のレビューに関しては低評価を信じることにする
上にも書いたようにまずは他院のネガキャンしようが自院の利益には直接つながらないこと
逆にポジキャンは直接患者を惹きつけられる上に捨てアカ大量生産で手軽にできること
本当にここは笑いが止まらないだろうな
486:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:13:08.54 Y7nzhglXL
>>483
俺と同じ経験者なら、君もニキビ跡などで悩んでいるんだろ？
だったら教えてくれ
ここ以外で有力なクリニックはどこなんだ？
ここのアンチはどいつもこいつも文句しか言わない役立たずばかりでね
487:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:15:40.70 Me7Ver5uQ
Googleコメの返信誰かスクショとかとってないの？
逃亡劇見れなかったんだけど。
塾では煽り体勢は教えてもらえなかったんだなぁ、、、
(自演文体真似てみたんゴ)
488:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:18:15.56 pcPGKUyJ8
>>486
それ言ったら回し者とか言うんだろ？
まぁ大体のクリニックはここよりマシだと思うぞ
少なくともウン百万ドブに捨てる事は避けられるはず
まぁでも、ここで受けた経験から美容医療業界の怖さがよくわかったよ
次はこういうのに引っかからないように気をつけようと思う
高い授業料だった
489:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:21:02.16 pEh/ZPDAo
>>487
声だしてワロタwww
ターズ式文体www
490:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:25:15.34 W3iA72Qc/
まぁいいや誰でも
ネットにしろなんにしろ本人か関係者以外こんなに反応しないからな
知っている人は少ないと思うけど
GOOGLEの返信消したのも実は一回だけじゃない
数カ月前も☆1つつけた人について即日反応してレスしていた
今まで新しい傷ができたという人は一人もいない
嫌がらせは辞めてください！みたいなね
そのあとすぐに消してたよ
別にこれみんな意地悪しているつもりはないからね
高いお金100万以上出してるのに
10％すら改善しないで元に戻るというのはやっぱ駄目だよね
治るって言ってるのだから
みんな平に戻らないのは知ってるよ
せめて50％ぐらい目立たない程度上がってくれればという願望に
つけこむのは姑息だよ
三上なんとかって昔にサイトンで直ったと高額商材売っていたのと同じ
あれもインチキだからな
491:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:25:24.85 pEh/ZPDAo
>>489
ちょっwww
ターズ式文体腹痛ぇ、、、
492:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:27:33.87 pEh/ZPDAo
>>487
すまんアンカミスった
ターズ式文体思いついてから花からコーヒー吹き出して掃除が大変www
493:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:28:30.89 Y7nzhglXL
>>488
別に回し者とは言わないが、言いたくないならいいわ
494:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:35:24.79 lMHcLblZ5
数ヶ月前からgoogleの返信みたりここ見続けてるってのが一番、被害者としての信憑性があるよ
そりゃ何百万も払って効果なしで個人差で片付けられたらたまったもんじゃないよね
全く効果ないのに泣き寝入りなんて許されないだろ
495:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:38:43.87 lMHcLblZ5
>>490
ちなみに全く効果なくてなんて言い訳されたの？
496:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:43:31.96 Y7nzhglXL
>>490
お前まだ言うか？いい加減気づけよ俺が自演じゃないことに
お前、口コミは信じるくせに経験者である俺を自演扱いとか矛盾しすぎだろ
497:名無しさん＠Before→After
18/08/10 01:45:24.54 anTPS9ZtN
ここの病院は海外からの患者もチラホラいるんだよな
海外は日本に比べるとすぐ訴訟起こすイメージだけど訴訟されたことはないのかな？
498:名無しさん＠Before→After
18/08/10 02:06:08.35 anTPS9ZtN
ブログの写真撮る時さ新聞でも何でもいんだけど日付が分かるものと一緒だと親切だよな
499:名無しさん＠Before→After
18/08/10 10:27:22.85 ZowKQyXge
書き込みすげえ伸びてら 俺には分からん 肌が治る治療はどこかに有って欲しいって思うだけ
500:名無しさん＠Before→After
18/08/10 11:39:50.15 27FiXzJ17
Googleにレビューしてる人の情報はみんなどうやって調べてる？
スマホからだとなにもみれない
見方あったら教えて
PCは一応ある
ちなみにアマゾン レビュー 怪しいでぐぐるとバズフィードニュースとか他サイトとか星5レビューの怪しさは解説してる
501:名無しさん＠Before→After
18/08/10 12:16:07.95 xwdq5j6bJ
>>497
まず、本当に海外からの患者がいるのか怪しい
これだけ自演しているクリニックなんだから嘘の可能性ある
だいたい本多先生、英語苦手なのに英語で診察できないでしょ。
ホームページの英語すら、けっこう間違ってるよ。
留学経験ありって自慢してるけど、よくこれでUPenn入れたと思う。英語力いらない短期留学なのかな。
502:名無しさん＠Before→After
18/08/10 13:25:50.77 anTPS9ZtN
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ほほの比較的浅い凹み達w
ちょっと馬鹿にしてねーかw？
503:名無しさん＠Before→After
18/08/10 13:52:55.11 anTPS9ZtN
これは患者のこと裏で凹み達て呼んでるな
504:名無しさん＠Before→After
18/08/10 14:07:15.71 anTPS9ZtN
回し者VS凹み達
505:名無しさん＠Before→After
18/08/10 18:23:52.67 Y7nzhglXL
滑ってるよ
506:名無しさん＠Before→After
18/08/10 22:25:54.56 96zLZToVf
ターズの治療って持続性はないってこと？
507:名無しさん＠Before→After
18/08/11 05:55:37.42 mWQlDozIN
持続性どころか効果がない
おまけに多数の意見でシコリだらけで違法な誓約書の強要
508:名無しさん＠Before→After
18/08/11 08:07:24.40 4eKRzFSoE
3回受けて赤い凹みが白い凹みにはなりましたが、クレーターは完治したとは到底言えません
ブログの写真ほど期待しすぎないほうが賢明です
結局個人差と言われますので
509:名無しさん＠Before→After
18/08/11 08:42:14.89 HSwP5r/I+
>>181
の人
800万っていってるけどすごいな800って
ひどすぎる
510:名無しさん＠Before→After
18/08/11 09:11:37.10 cINJUwoJv
>>509
その人はどう見ても嘘でしょ
まあここのアンチじゃ見破れないわな
経験者の俺を自演扱いするくらいだしw
511:名無しさん＠Before→After
18/08/11 20:26:49.78 EAYVnBhyQ
手術経験者です。何か質問ありますか？答えられる範囲でお答えします。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:名無しさん＠Before→After
18/08/11 21:19:53.12 cINJUwoJv
>>511
ただ叩きたいだけのアンチ連中に協力するなんてバカだね
どうせ君もこのクリニックを潰したいだけなんでしょ？
だったら質問に答えるとか遠回りなことせず、文句や批判をここに全部ぶちまけなよw
513:名無しさん＠Before→After
18/08/11 21:30:24.87 EAYVnBhyQ
512さん
私は手術して良かったと思ってる人間なんですが。
契約書は事実なんですから変に隠す方がおかしいかなと思っての判断です。
514:名無しさん＠Before→After
18/08/11 21:38:45.50 4eKRzFSoE
>511さん
マイクロサージェリーでしたか？抜糸は必要でしたか？同一部位で2回目の治療ってあるのでしょうか？
515:名無しさん＠Before→After
18/08/11 22:10:26.06 EAYVnBhyQ
あまり手術名称までは詳しく知らないのですが、手術前に首の後ろを針のようなもので刺されましたね。
同一部位の複数回治療はありました。というか基本的に回数を重ねて平らにする方針でした。
あと深いクレーターがあったので抜糸はありました。
516:名無しさん＠Before→After
18/08/11 22:30:07.10 4eKRzFSoE
私は縫合はされなかったのですが、マイクロサージェリーと言っても色々あるのですね
517:名無しさん＠Before→After
18/08/11 22:36:15.29 EAYVnBhyQ
516さんはお金と時間に余裕があるならもう一度手術したいですか？
518:名無しさん＠Before→After
18/08/11 22:49:56.20 RXPcyky7q
>>511
一番不思議なのがこんな違法な契約書見せられて何で治療受けようと思ったの？
このスレに被害者沢山いるみたいだけど普通の感覚だとこんな契約書見せられたらどう考えても悪徳クリニックだと判断できると思うんだけど
519:名無しさん＠Before→After
18/08/11 23:13:41.95 EAYVnBhyQ
治療を受けようと思った理由は症例写真につきます。
自分と似たような肌の人が綺麗になってるのを見てここの病院に決めました。
契約についてはご指摘の通り手術を受ける側には優しいと言い難いです。
ただ元々美容整形の分野は胡散臭い、訴訟が多いというイメージがあったため、そういうものだと自分で納得しました。
治療費は高額ですけど自分は余裕があるので投資というかギャンブルに近い感覚で手術を受けましたね。
520:名無しさん＠Before→After
18/08/12 00:14:54.55 ost3Of7M7
>>511
どのぐらいのニキビ跡がどうなったか教えてください。
施術前の画像
施術後の画像の比較画像をアップしてくれませんか？
顔全体じゃなくて一部でもよいのでよろしかったらお願いします。
521:名無しさん＠Before→After
18/08/12 00:26:36.62 yFYHR94vT
申し訳ないですが自分の画像はアップ出来ません。
かわりにブログで
紹介されたもので自分に似たものがありますのでそれで勘弁してください。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この2つの手術結果は嘘じゃないと言えます。
522:名無しさん＠Before→After
18/08/12 00:40:54.62 yFYHR94vT
id変わってますね。
一応経験者の証拠として
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
523:名無しさん＠Before→After
18/08/12 00:59:07.02 ost3Of7M7
>>522
しこりは残りましたか？
また施術後どのぐらい経過して現段階では凹みが戻ったなどという
症状はありますか？
524:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:11:50.38 yFYHR94vT
しこりは残っていません。口コミとかで気になってる人がいるようですがいまいちピンと来てません。
凹みが戻ったというのはあります。書いてる人もいましたが術後は腫れてるからか本当にクレーターがめだたなくなります。
そこから数週間経ったら腫れが引いてクレーターが多少出てきます。でも手術前の状態までは自分は戻ってないです。
現に周りの人からははっきりと綺麗になったて言われましたし。
525:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:15:01.38 ost3Of7M7
>>524
抜糸とありますが深いニキビ跡にたいして糸で縫ったのですか？
糸で縫ったら傷口が広がり一発で縫ったということが分かるようになると思いますが・・・
526:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:30:10.84 yFYHR94vT
深い跡に糸で縫いました。ただあなたが思ってるような縫合ではないと思います。
説明が難しいんですが浅い部分は他の皮膚から移植？するんですが、深い部分は一度下準備しないといけないらしんです。
その準備として一時的に縫合すると。それから浅い部分と同様に他の皮膚を移植して治療する。
ですので縫って治療終わりではないです。ここの医者が治療は何回かに分ける理由のひとつはこれがあるからだと思います。
527:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:34:50.77 yFYHR94vT
補足
下準備というのは深いへこみの壁の部分を滑らかにするものです。
段差になってるのを坂にする感じに思えました。その坂の状態を保持するために縫合するらしいです。
カウンセリングの時に説明してくれました
528:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:41:34.58 ost3Of7M7
>>526
皮膚を移植というのは首の後ろ等の皮膚を少し採取する
俗にいう自己真皮フィラー＝リジュネラであっていますか？
採取した皮膚は細かくすると思うのですが細かくなった皮膚を
糸で縫う事なんて可能なんですか？
2.3回目となると毎回首の裏の皮膚を採取するのですか？
529:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:47:04.20 yFYHR94vT
手術の詳細まではわかりません。
あと深いへこみの部分は、まず縫ってその後に移植です。
毎回首の後ろから何か取ってましたよ。
530:名無しさん＠Before→After
18/08/12 01:59:16.39 yFYHR94vT
縫ったまま皮膚移植はしません。抜糸して移植します。
531:名無しさん＠Before→After
18/08/12 05:55:40.13 K51j7Nz2J
>>522
術後に渡されるデュオアクティブだね、経験者だろう（さすがに院長ではないと信じるｗ
質問なんだけど、バカ高い金払って>>521くらいの改善で満足なの？
両方とも３，４回（恐らく２００万オーバー）やった割に改善は小さいと思うんだよね
上の方は赤みの改善がメインで、それならＶビーム、トレチハイドロで数万円でできる
下の方も上手いところで強めにエコツーでも打てば十何万で収まるでしょ
正直これで何百万は納得いかないかな、俺はこれ以上にまったく改善してないけど
532:名無しさん＠Before→After
18/08/12 06:00:45.61 AhqOGzG0w
ほんと画像じゃわからないよね>>521の下の画像の頬の下の方の皮膚のごちゃごちゃしたニキビ跡とか自分もあるけど朝と夜でもむくみとかの関係でよく見たりするし
基本的にGoogleでステマするようなタイプの人はかなりあらゆることをよく見せるように取り繕うと思うから一度そういうことをした人を信じるのは難しいなと思う。
533:名無しさん＠Before→After
18/08/12 06:03:10.56 K51j7Nz2J
あと契約内容に関しては違法ってことでいいのね？
まだ回数残ってるから返金してもらおうと思う
契約書の２回目以降無料～みたいなところでゴネられる気がするんだけど、弁護士介するまででもないかな？
534:名無しさん＠Before→After
18/08/12 06:07:37.55 AhqOGzG0w
>>531
その値段の査定はなんなの？
本当にVビームやエコツーでここまで改善する？
本当に画像の通りの改善ならなかなかいい結果だと思うけど200万払ってもこんなに改善できないとこがほとんどじゃない？
ただ自分はこのクリニックのやり方から画像自体信用してないから参考にはしてないけど
535:名無しさん＠Before→After
18/08/12 06:16:16.97 AhqOGzG0w
あとしこりの噂が怖い
自分も他のクリニックでよくある治療でしこりできたことあるけど一年近くかなり絶望的な気分になった
他の病院で救われたけど治らないしこりとかできたらもう気分的には人生終わり
536:名無しさん＠Before→After
18/08/12 06:24:05.38 K51j7Nz2J
>>534
赤みに関しては病態的には炎症後色素沈着か毛細血管拡張だから基本的にはＶビームとトレチハイドロで寛解するはず
両方そんな高くない、Ｖビームなんかは保険きくし
形状に関してはハードにエコツー３回くらい打てばこれくらいの改善はあると思う、チェーンとかだと無意味だろうけど
さすがに２００万払ってこれはないわ、画像が本当だとしてもね
537:名無しさん＠Before→After
18/08/12 08:50:41.94 ost3Of7M7
>>529
やはりこの質問だけはにごしましたか
ここの一回で100万以上取る施術が結局なんなのか？
本当に日本や世界で唯一の施術なのか？
自己真皮フィラー＝リジェネラだとしたら
みんな100万以下で受けられる方にいきますからね
ここのネックは、施術方法の名称を出さないという所
その名称をHP上に一言でも書くと、
その名所を検索してみんな施術価格の安いクリニックを
選択するのが人間の心理ですからね
個人的には過去4年以上前からあるスレでなぜ
このタイミングで画像つきで経験者が名乗り出たかが不思議です＾＾
まぁ何となく答えは分かりました
538:名無しさん＠Before→After
18/08/12 09:23:26.50 FP6pto0fg
>>537
濁すんじゃなくてみんなこことか口コミとかで言われてるように説明がないからどんな治療されたか自体がわからないんだろ
>>533
改正特定取引商法で弁護士に依頼するまでもなく解約できるよ
解約伝えてゴネてきたら消費者センターに行けば一発
ただ本来契約前にクーリングオフと中途解約の説明しなきゃいけないから
弁護士に依頼すれば契約自体なかったことになって全額返金もある
539:名無しさん＠Before→After
18/08/12 09:44:35.21 ynhJtgNzs
>>538
本当に解約できるのかな？
解約の対象になってるのって美容医療の一部だけみたいだけど
540:名無しさん＠Before→After
18/08/12 09:49:05.80 2JHyETrij
511さんに続いて自分も答えられる範囲で質問答えます
自分もターズ経験者です
511さんと違うのは自分は一切効果がありませんでした
しこりもありです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
541:名無しさん＠Before→After
18/08/12 10:07:12.36 FP6pto0fg
>>539
ニキビ跡治療とかも対象だから安心して
改正特定取引商法の解約おそれて、延長できる権利とかわけわからん違法な契約書作ってんのが何よりの証拠
その上そもそもそんな違法な契約書は無効だから両面から攻められる
たぶん解約伝えたら即応じると思うよ
こんな違法な契約書持って表出られたらシャレにならんからな
>>540
シコリってどんな感じなの？目立つ？
542:名無しさん＠Before→After
18/08/12 10:23:25.67 2JHyETrij
>>541
痛みのない盛り上がった赤ニキビみたいな感じですかね
接近しないとわからないかもしれませんが、触るとボコってしてます
543:名無しさん＠Before→After
18/08/12 14:10:31.54 yFYHR94vT
531さん
結果重視でしたので手術代金は考慮してませんでした。
ただこの病院より安く綺麗にしてくれるところがあれば次回受けるときはそちらでお願いしたいです。
544:名無しさん＠Before→After
18/08/13 01:13:27.35 rJgD9ter4
初めて投稿します。
自分のニキビ跡に本っっ当に悩んでいます...
ターズクリニックか小島クリニック東京かで悩んでいます...
どちらにすればよいでしょうか...
545:名無しさん＠Before→After
18/08/13 01:28:37.52 jSa70VbZU
どっちも受けてみれば？
546:名無しさん＠Before→After
18/08/13 02:36:57.79 C2K3wZ28R
>>541
ありがとう助かる
弁護士に頼むか悩ましいとこだね～
>>544
金額がゼロ１つ違うと思うんだが・・・
ターズカウンセリング行くと予想以上の金額提示されるよ
電話だと３回で１００万くらいですかねとか言われたんだけど、実際行ったらそんなもんじゃなかった
547:名無しさん＠Before→After
18/08/14 01:43:30.81 uF+bXZ5Oa
>>546
そうなんですね...
症例写真見るとスゴく希望がもてるので...
他の病院を探してみます。
548:名無しさん＠Before→After
18/08/14 02:29:47.28 iK7Nz2ccO
ホームページ見たけどここみてよかった
自由診療の業界というのは、一般の方が想像されるよりはるかにえげつない世界であり、ステルスマーケティング、
虚偽の情報による誹謗中傷、足のひっぱりあい、虚偽の風説の流布などが平然と行われています。
（開院するまで、ここまでえげつないとは正直思っておりませんでした。）
とか平然と書いてるけどえげつないのまさしくこの医院だろ
延長する権利ってなんだよw
549:名無しさん＠Before→After
18/08/14 03:10:43.87 F/rLxHFkp
契約書暴露されてから院長躍起になってるな
ブログＵＰ頻度が必死感丸出しだし細かく加筆修正してたりする
自分も頑張らないと！ → 自分ももっと良い医療を提供できるように頑張らないと！
とか治療と関係ないどうでもいい箇所まで修正してるｗ
控えめに言ってキモい
550:名無しさん＠Before→After
18/08/14 03:21:21.73 F/rLxHFkp
正直こんな詐欺みたいな事平気で出来る人間が普通に居るとは思わなかったよ
３００万取られてなんの改善もなし
普通良心の呵責があってできないと思うよ、いくら金が欲しくてもさ
みんな本当に気をつけて
集団訴訟もアリかなと考えてるんだけど他の被害者の方々どう？
551:名無しさん＠Before→After
18/08/14 04:00:53.70 wBBlPoWvu
さっさと訴えたら？
552:名無しさん＠Before→After
18/08/14 08:25:21.68 iN8f1DxAq
まあ、治療費は行った治療行為に対するものだから仮に治療効果が出なくても返金も訴訟もできないと思う。コースの途中解約はできると思うけど。よほど大きな合併症が起こったら別だけど、だいたいの副作用は同意書とかにも書いてあるものが多いし。
553:名無しさん＠Before→After
18/08/14 09:04:15.26 0XTHd9iYG
>>552
言い回しが本多の契約書みたいだねw
あの違法な契約書自体が無効だから全額とは言わなくても返金は全然ありうる
集団訴訟があるなら自分も乗っかりたい
解約については同意
まだ途中の人はどうせ効果ないなら即解約したほうがいいよ
自分は改善には回数が必要と言われ真に受けて効果感じられないまま続けたけど結局回数重ねても変わらなかった
1回,2回で効果ないものが3回～と続けて劇的にかわるなんてあり得ないよ
効果ない治療が続くだけ
554:名無しさん＠Before→After
18/08/14 10:13:44.25 UB9WJ8944
どこの治療も確実な治療なんてないし、1回で治癒なんてまずないけど
確かに額が額なので、反応しない場合は笑えない
とりあえず説明もアバウトで何されてるかわからないので、
治療の詳細は開示してほしい
555:名無しさん＠Before→After
18/08/14 19:00:14.13 oplwTBNuB
集団訴訟は何人くらい集まるかね？
実質3人位しか文句書いてないような気がするんだよなw
556:名無しさん＠Before→After
18/08/14 20:10:33.55 iN8f1DxAq
合併症でもでなければ訴訟なんてできないよ
効果が出ないから訴訟してたら他のクリニックもそうなる
557:名無しさん＠Before→After
18/08/14 20:12:01.93 Ews4e8/fm
>>555
本多さんちーす
こんだけ悪評高いことやって3人のわけないだろw
本多いわくホムペつくった当時で既に5000人の奨励数こなしたらしいからw
558:名無しさん＠Before→After
18/08/14 20:16:22.73 Ews4e8/fm
>>556
他のクリニックと違って桁外れの高額とってるから全額じゃなくて一部でもかなりおおきいよ
2017年12月1日以降に通いだした奴なら契約無効訴えられるよ
あいつクーリングオフとか中途解約について説明してないからな
559:名無しさん＠Before→After
18/08/14 21:07:44.58 wBBlPoWvu
URLﾘﾝｸ(www.tokyoin.jp)
これしたことある人いる？
560:名無しさん＠Before→After
18/08/14 21:24:00.63 iN8f1DxAq
>559
イントラセルは無駄に痛いだけ
>558
中途解約は訴訟いらないよね
まあ、たぶん良くなった人もいるんだろうから
561:名無しさん＠Before→After
18/08/14 21:38:45.04 Ews4e8/fm
>>560
中途解約は訴訟するまでもない
こっちから一方的にできる
562:名無しさん＠Before→After
18/08/15 01:15:37.07 dGj0PZuZJ
症例写真見てると自分より酷い人ているんだな
安心するて言ったら失礼だけど自分はまだマシなのかも
563:名無しさん＠Before→After
18/08/15 10:53:38.04 j4eGtok+t
ＨＰのよくある質問で「傷跡は全く残りません。」って言ってるんだけどね
スクショもとっといた
564:名無しさん＠Before→After
18/08/15 10:55:21.09 j4eGtok+t
私も大金払って効果なかった勢だけど、弁護士に相談してみるよ
ていうか相談した人いないの？
面倒くさくてそこまでやんないのかなみんな
565:名無しさん＠Before→After
18/08/15 11:21:04.67 qpWOxUSL/
>>564
弁護士の相談料なんて5000円位だから相談してみたほうがいいよ
その5000円がうん十万やうん百万に化ける可能性もあるんだし
成功したらぜひここで報告してくれたら後に続く人も沢山出て結果被害者救済され悪徳クリニックに鉄槌を下せることになるし
566:名無しさん＠Before→After
18/08/15 11:37:06.34 j4eGtok+t
>>565
弁護士によっては初回相談無料だったりするしね
ここが悪徳クリニックである事は間違いないと思うんだけど、本当にギリギリ法律の穴を突いていたりしないか不安
リー○２１みたいなのが普通に長生きしてる世界だからさｗ
567:名無しさん＠Before→After
18/08/15 14:22:33.75 JtG7adZEP
勝てない訴訟するより消費者センターに通報の方が現実的
ホームページの誇大広告ひどいから
568:名無しさん＠Before→After
18/08/15 20:55:09.22 dGj0PZuZJ
これもし訴訟して何も無かったら他のクリニックでもこの契約導入するとかないよな
569:名無しさん＠Before→After
18/08/15 23:08:33.70 XP5Pr04Wa
中途解約なら100%勝てるけど、既に治療全部終わってて効果ないから返金はまた違う問題だからな
570:名無しさん＠Before→After
18/08/15 23:40:05.05 alszLLyjp
既に治療終わって返金求めるならホムペの過大広告とか中途解約の説明がなかったり、違法な契約書信じちゃって中途解約できないと勘違いしてイヤイヤ治療続けたととかだな攻めるとこは
・研修医終わって２年（うち半年留学）しかたたず開業したペーペーが5000件以上の症例数
日本一の症例数、世界基準の標準治療なのに何故か当院完全オリジナルの日本で唯一の治療）
・日本一の症例数（笑）をほこる医院で東大医学部出身の医師達
実際は雑居ビルの４階で受け付けと医者一人しかいない
・違法なありえない契約書
まあ違法な契約書をつついて、解約したかったけどできないと思って治療続けちゃったってのが一番だな
571:名無しさん＠Before→After
18/08/15 23:45:49.41 SUl39blUd
5000件もやってるなら
単純計算で5000×100万円で50億円だな
2014年に開業だっけ？
仮に毎日やったとしても365×4で1460件
数十億利益あるのにHPは見やすいものを作らないという
572:名無しさん＠Before→After
18/08/16 00:33:00.82 gStVBAVCw
5000件の手術をしたとは書いてなくない？
あくまで症例数だけだから写真で患部を見たのもカウントしてるんじゃない？
東大の医師達て言うのもクリニックには医者一人だけどバックに独自？の手術の研究医がいるてことでしょ
まあただ東大や趣味の受賞歴やら？となる情報は多いよな
573:名無しさん＠Before→After
18/08/16 00:53:26.91 hTwJtbPaY
いや自分で言ってるからｗ
574:名無しさん＠Before→After
18/08/16 01:12:31.86 gStVBAVCw
インタビュー記事で月に80～100件て書いてるな
575:名無しさん＠Before→After
18/08/16 01:44:32.17 hTwJtbPaY
＞＞完全予約制で、待ち時間もほとんどありません。
驚いたのは治療時間が長いことです。
口コミより
576:名無しさん＠Before→After
18/08/16 02:58:19.27 gStVBAVCw
注意で終わりそうw
577:名無しさん＠Before→After
18/08/16 03:48:11.57 YvH0w6HAJ
日本一とか症例数とか満足度何パーセントとか大手美容とやってること変わらない広告 何をもって出した統計なんだよと思う
某有名な形成外科の先生に聞いたがペンシルバニアは別にニキビ跡の専門ではないし、短期の留学では習得できても縫い方の初歩くらいだろ
578:名無しさん＠Before→After
18/08/16 06:09:24.59 gStVBAVCw
出ました！某有名な形成外科w
579:名無しさん＠Before→After
18/08/16 08:20:28.37 YvH0w6HAJ
◯や◯先生
580:名無しさん＠Before→After
18/08/16 09:37:07.75 vXU9/SFCR
>>違法な契約書をつついて、解約したかったけどできないと思って治療続けちゃったってのが一番だな
これは結構いけそう、とりあえず消費者センター連絡してみるわ
581:名無しさん＠Before→After
18/08/16 14:20:17.17 9qwCLW97+
>>580
連絡したらどうなったか教えてほしい
俺も先生に言われた通りに300万以上費やしたけど、効果がないどころかシコリまで出来て返金してほしい
582:名無しさん＠Before→After
18/08/16 16:29:12.09 C8KG9N30v
そうやって人任せだからこんな悪徳クリニックに300万も騙しとられるんだぞ
消費者センターなんてお金もかかんないんだからまず自分で電話してみたらいいのに
188
583:名無しさん＠Before→After
18/08/16 16:36:50.81 C8KG9N30v
すまん途中で書き込んじゃった
消費者センターは188に電話すれば最寄りの管轄のとこにつないでくれるからとりあえず電話してみろ
あの人は返してくれたから自分もなんて通用しないぞ
自分で電話してこういう事情でって話してみるといい
行動を起こすのはタダだぞ
お前が一生懸命働いたお金が本多に騙されて糞みたいなフェラーリになってんだぞ
上のレスみたいにこういう契約書書かされて解約したかったけど出来ないと思って
お金もったいなくて嫌々治療続けてしまった
とりあえずこれを軸に事情話してみな
584:名無しさん＠Before→After
18/08/16 16:45:34.79 bFVscVsYW
ママは先に死ぬんだぞ！
585:名無しさん＠Before→After
18/08/16 19:31:41.08 C8KG9N30v
>>584
本多か？
ちゃかしても訴訟は止まらないぞ
俺はバカにして言ってんじゃなくて１人でも多くの被害者が救済されてほしくて言ってる
586:名無しさん＠Before→After
18/08/16 19:42:35.48 FBKDa7Gen
>>580
いけそう、というか事実だしな
俺も1回目受けてなんも変わらなくて絶望したが法律知らんかったので2回目受けてしまったし
587:名無しさん＠Before→After
18/08/16 19:54:54.58 YvH0w6HAJ
しこりってケロイドみたいに盛り上がってるの？クリニックには言いました？
588:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:03:05.73 ER1HUd3o5
>>586
何回コース？ここって最低３回からしかうけつけないんでしょ？
まだ２回しか残ってないなら解約したほうがいいよ
治療全部受けて返金訴訟は可能性としてはいけそうってだけだけど解約なら100％保証するよ
589:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:20:54.21 FBKDa7Gen
>>588
３回だからあと１回残ってるから解約したい
思うんだけどさ、今までの４年間？で何百人と被害者がいるはずだよね
集められるだけ集めて全員で訴えてなるべく大きな問題にしてやりたい
こんな詐欺師のさばらせていい筈がない
590:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:43:42.04 DzT+fX7xs
>>589
受けた治療分取り戻すのは消費者センターとか裁判が絶対必要だから時間かかるけどまずは残り1回の解約からだな
とりあえずここでUPされてるような契約書は違法だから何の効力もないしむしろ違法な契約書の証拠としてのちのち訴える時に武器になる
まずすることはすぐにクリニックに解約の意思を伝えること
591:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:44:10.50 YvH0w6HAJ
レーザー3回受けて効果がなかったのとは額があまりにも違うが、既に終わってる施術の返金は不可能だと思う
592:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:50:44.48 bFVscVsYW
効果がなかったから詐欺だと騒ぐのは短絡的すぎるよ
実際に効果あった人もいるんだから個人差によるもので終わり
593:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:54:34.37 DzT+fX7xs
>>589
向こうも違法な契約書だってわかってるはずだからすぐにわかりましたと応じると思うけど
解約できませんみたいに言われたら契約書が違法であること、改正特定取引商法で認められてる権利であることを伝える
まあ治療を延長できる権利なんてのがまかり通るわけないのはターズが一番わかってるはずだけどそれでもゴネてきたら遠慮なく消費者センターor弁護士へGO
ただ君の場合違法な契約書をたてに解約できないと思い込んでしまって２回目の治療を受けてしまったわけだからクリニックに解約を伝えるだけでなく初めから消費者センターとか弁護士に相談して全額or２回目の治療分も含めて返還要求したほうがいいかも
もう懲りてると思うけど間違っても向こうの都合のいい解約条件飲んじゃダメだからな
594:名無しさん＠Before→After
18/08/16 20:56:39.59 C7Cq4g4Ah
>>582
その通りだな。申し訳ない。 親身にアドバイスくれて本当にありがとう。自分で電話して見るよ。
595:名無しさん＠Before→After
18/08/16 21:24:31.76 bFVscVsYW
解約していくら返ってくるの？
596:名無しさん＠Before→After
18/08/16 22:19:01.03 C8KG9N30v
>>594
心より応援してる
188に電話すれば大丈夫だから
一応サイトものせとく
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
597:名無しさん＠Before→After
18/08/17 00:26:06.21 0dz+FaALI
実際に効果あった人もいる・・・
どこに？
読点の特徴のある人のこと言ってるのだとしたら
該当者は一人だけだね
598:名無しさん＠Before→After
18/08/17 08:56:30.25 3KhC7iPab
じやあ症例写真は全部ウソなの？確定？
599:名無しさん＠Before→After
18/08/17 09:33:20.09 3a1AEAaai
全部ではないだろ
何の治療を何回したか一切不明だが
3回で効果が出ない人やしこりができる人もいるから参考程度にした方がいい
600:名無しさん＠Before→After
18/08/17 12:07:38.02 AixW9y/wE
写真なんて映りかたでどうとでもなるから
本当に治療効果に自信あるなら治療ごとに一回目～順番に掲載したり、治療前と治療最終にのせればいいのに
何故か人によって一回目だけだったり二回目だけだったり三回目だけだったり、バラバラにのせてるのが何よりの証拠
うまく誤魔化せたときだけのせてるんだろうな
そもそも治療途中に中途半端に一回だけのせて最終的な仕上がり掲載しないとかどんなバカでも意味不明だと気付くだろ
601:名無しさん＠Before→After
18/08/17 21:50:14.07 ga2s2sNpB
これで治療費安くなったら手術受けてみよっかなw
602:名無しさん＠Before→After
18/08/18 15:42:28.46 W6hfAdETH
今の契約書は期間限定で何回か延長しても無料になってるのか。
効果ある人にとってはお得ですよね
603:名無しさん＠Before→After
18/08/18 16:01:18.17 /Biy457bQ
さてそんな希望通り何回何十回もやらせてくれるのかな？
604:名無しさん＠Before→After
18/08/18 23:24:56.69 VU3j1MEPC
>>602
全然違うぞ
なんとコース分の料金とっておきながら(3回なら3回分、5回なら5回分)、中途半端解約防ぐために
これは一回分の料金です、しかし(契約回数分)回まで無料延長出来る権利ですとか言ってんだぞw
当然違法だから効力はないけどな
悪徳クリニックの極み
605:名無しさん＠Before→After
18/08/18 23:55:55.72 EWBHwhcH1
消費者センターに連絡した結果はまだ？
606:名無しさん＠Before→After
18/08/19 01:29:04.08 yMXg3dfYi
マジで値段安くなって欲しいわ。
607:名無しさん＠Before→After
18/08/19 06:41:12.13 l0IeV3rma
それって回数は延長されてないってこと？お得ではないな
608:名無しさん＠Before→After
18/08/19 10:27:34.72 ONU5JlY7U
延長なんてされるわけないだろ
このスレのどこをどうとったらそうなるんだよ
1回100万で3回コースだとしたら１回目が300万で3回目まで無料延長できる権利ですっていう違法な契約書作ってるから問題になってる
違法だから契約書ですらないんだけど、ここではそれ知らずに本多のいいなりに解約できないと思い込んで効果のない治療続けちゃった被害者が
消費者センターなり訴えたり行動起こそうぜって奮起してる
609:名無しさん＠Before→After
18/08/19 10:57:37.08 l0IeV3rma
中途解約ができたとしても
5万円または契約残額の20パーセントに相当する額のいずれか低い額
って決まってるからほとんど返ってこないし、二度も同じクリニックで治療はできないから悩むな
610:名無しさん＠Before→After
18/08/19 11:48:56.15 yMXg3dfYi
上手いな、弁護士の方が向いてたりしてw
611:名無しさん＠Before→After
18/08/19 12:53:56.97 aN/C8hAUG
しょうもない擁護入れて流れ変えようとしてももう無理な感じだね
612:名無しさん＠Before→After
18/08/19 13:32:28.44 yMXg3dfYi
プログでバイオリン弾いてるな
やっぱりいいとこの子なんだな
庶民の金銭感覚分かんねーか
613:名無しさん＠Before→After
18/08/19 13:37:13.93 l0IeV3rma
金持ちアピールとおみやげブログは確かにいらない
このスレは治療の有益な情報が減ったな
614:名無しさん＠Before→After
18/08/19 14:17:28.78 yMXg3dfYi
情報は出尽くしたんだろ
615:名無しさん＠Before→After
18/08/19 16:11:58.04 1oHEUobGB
>>609
何いってんだ？
それ解約料が50000円または残金の20％の低いほうだぞ
つまりぼったくりターズでは解約料5万一律と同じ
解約したらとんでもない額が戻ってくるよ
616:名無しさん＠Before→After
18/08/19 17:37:48.05 l0IeV3rma
あ、そんなんだな
二回目以降は0円と言われたら終わりだが…
617:名無しさん＠Before→After
18/08/20 01:53:20.38 BhqlQlvrk
>>195
カウンセリングの時はまだ違法な契約書出てこないよ
金払う前にそんなの見せるわけないでしょ
治療当日の施術直前に違法な契約書出してくるよw
まああんな後ろめたい契約書出されたら誰も契約してくれないしな
内容はもちろんだけど、お金払っていざ治療直前に書かせるのも法律的にアウトだったと思う
まあ内容が違法な時点でいつ出そうと効力ないから関係ないけど
618:名無しさん＠Before→After
18/08/20 02:12:10.04 inDrpxd3L
>>616
頭悪すぎだろ
そんなんだから本多に騙されるんだよ
その二回目以降は0円とかいうわけのわからん契約書が違法なんだ
本多が何言おうが消費者センターやら訴訟やらしたら100％解約できるし解約分は帰ってくる
ちなみに訴訟するなら弁護士費用も上乗せして請求できる
そうやって、違法な本多ルールを真に受けた被害者多いけど少しは自分で動こうとしろ
効果ない治療受け続けたかったりお金いらないなら別にいいけどさ
619:名無しさん＠Before→After
18/08/20 10:15:56.60 U/hyIEl0J
今後契約する人は写メ撮っておいた方がいいな
620:名無しさん＠Before→After
18/08/20 10:56:28.11 ys3obqJfm
>>617
いやそれ読点君だから
621:名無しさん＠Before→After
18/08/20 16:38:46.13 8RZCOdnij
消費者センターなんていってた？結果まだ？
622:名無しさん＠Before→After
18/08/20 16:40:31.79 ys3obqJfm
バカだろお前
623:名無しさん＠Before→After
18/08/20 16:42:49.14 U/hyIEl0J
料金のところの当院の治療は、レーザー、特殊な医療機器を用いない、麻酔薬および、手術器具のみを用いた手術の治療になります…ってクーリングオフを意識したものかな。機械何も使わないのか
624:名無しさん＠Before→After
18/08/20 18:12:12.91 V3F7FNJsO
センセー！安くして下さーいm(_ _)m
625:名無しさん＠Before→After
18/08/20 21:07:32.87 ULkU1tEv3
毛穴のブログ、光の当たり具合かなり違うしわかりにくいな
永続しないんだろこれ
626:名無しさん＠Before→After
18/08/21 00:53:24.63 AUFe6QMKA
しかも手振れありw
627:名無しさん＠Before→After
18/08/21 02:30:47.63 9dPC4rZLk
研修医終わってたった2年で開業してるのか
なんの専門医もないし
症例数もかなり盛ってるんじゃないか
628:名無しさん＠Before→After
18/08/21 20:32:41.10 A6VWNCamu
研修医の期間も何回かか病院移ったりしてるから単に辛くて逃げたんだろうな
そんな奴に騙されて高額な治療費だましとられシコリ作った奴らバカすぎ
629:名無しさん＠Before→After
18/08/21 20:45:09.31 9dPC4rZLk
このスレで前、お金もらって経過を載せるって人は治療したんだろうか
630:名無しさん＠Before→After
18/08/21 20:45:37.43 mdzq9Se8S
本多さんカッコ悪いがまたアメブロで書いた記事即削除逃亡したみたいだけど誰か記事見た人いる？
題名は当院についての記載についてだそうだw
googleレビューの返信といい何でこんなに逃げ足速いんだwww
ここ最近異様にブログ更新頻度高いけどここでいろいろ情報明るみになって焦ってんだろうな
特にgoogleレビューなんか一般の人もかなり見るだろうし