15/09/04 03:24:27.52 BdD3Zb7MS
132です
男です。ニキビ跡治療でうけてきました。
いわゆるローリングスカー型の範囲を治療しました。
治療後数日経ち、癒着していた部分は劇的ではないですが持ち上がっています。
カウンセリングで皮下と癒着がひどい部分は一回で持ち上がりきるか分からないとは説明されていました。
ヒアルロン酸が吸収されてからどれくらい元の状態に戻ってしまうのかが気になります。
もっと普及して値段が下がるまではアイスピックやボックスの部分のレーザー治療に専念しようと思います。
145:名無しさん＠Before→After
15/09/04 08:49:17.15 JEnOktQ4P
>>144
お顔全体でなく。やってもらえた部位とそうでない部位があったということですか？
146:名無しさん＠Before→After
15/09/04 20:36:59.80 JEnOktQ4P
すみません、質問が変ですね。
ローリングスカーの部位のみにサブシジョンしてもらった、ということですかね？
それ以外のアイスピック、ボックスは適用外だったのでしょうか
147:名無しさん＠Before→After
15/09/10 00:19:54.75 +kjBg7n5w
じぶんも断られましたね
応用力がなくて融通の利かないタイプの医師ですね
148:名無しさん＠Before→After
15/09/10 00:20:15.41 +kjBg7n5w
じぶんも断られましたね
応用力がなくて融通の利かないタイプの医師ですね
149:名無しさん＠Before→After
15/09/12 11:19:22.70 xA6gII9Da
利益のために何でもかんでもやっちゃう愛想のよい医者がいいんだ？
150:名無しさん＠Before→After
15/09/12 19:17:07.68 IccwZ8dvq
そういう考えが間違ってんだよ
利益も何も、最終的に受けるかどうか判断するのは患者だろうが
子供かよ、自己責任だろ
できうる限りで選択肢を用意することを”利益優先”みたいに悪く言って、やれることを放棄する”怠慢”なだけのこういう医者を、都合よく「営利目的でないいい医者だ」ととらえてくれるあんたみたいな消費者が山ほどいるから、大助かりだろうな
美容外科開業医なんて営利目的以外のなにものだっつうーのｗ
バカかよｗ
151:名無しさん＠Before→After
15/09/14 14:08:59.54 WhEfFkyz3
>>150
ニキビ跡に対して「できうる限りの選択肢」そのものが無いんだよ。
やれることを放棄しているんじゃなくて、やれることが無いの！ わかった？
152:名無しさん＠Before→After
15/09/14 18:39:36.71 DTWPvqPHM
私はサブシジョンを何回か受けましたが大分ましにはなりました。（フラットではありません）
みやた形成ではレーザーしか受けていませんが、
レーザーの腕はあると思うのですが、フラクショナルレーザー自体がニキビ跡には向かないと思いました。（アブレの方がましなのかな、アブレは受けていません）
先生の人柄も美容外科医としてはいい方なのかな。
サブシジョン治療はとても気に入っているので、これからはペースを落として治療しようかと思っています。
153:名無しさん＠Before→After
15/09/15 00:57:04.23 8An4YtA4r
↑韓国でお受けになったんですか？
154:名無しさん＠Before→After
15/09/19 23:28:44.76 txF+2M5Sg
韓国の品美容クリニックで
サブシジョン＋ヒアルを受けました。
１回でも凹が少し盛り上がります。手打ちでした。
先生もスタッフも日本語堪能です。
155:名無しさん＠Before→After
15/09/20 10:20:49.48 lCHKl/PpF
・・・みやた医師はその意味のないフラクセルを推してくる
方ですよｗ
156:名無しさん＠Before→After
15/09/20 10:55:35.41 GCfiPmmyh
そうそう。日本でも韓国でもいいからサブシをどんどん受けようよ。サブシはリスクも低くて効果高いよ。
157:名無しさん＠Before→After
15/09/20 11:21:30.60 NDr3dD6jp
サブシマンセーヽ(`∀´)ﾉ
158:名無しさん＠Before→After
15/09/20 13:55:40.64 oPWWPLvFx
サブシの手打ちとスチームライナー？みたいな機械を使ったのとどっちが効果高いんだろ
159:名無しさん＠Before→After
15/09/20 15:04:56.74 NDr3dD6jp
>>154
ヒアルじゃすぐ戻りそうなイメージだけど、そこはヒアル以外やってないのかな
先生はヒアルをすすめてきたの？
160:名無しさん＠Before→After
15/09/20 16:18:20.10 wZk0IYjwX
>>159
サブシジョンのあとにヒアルも注入するのは
ヒアルで盛り上がらせる為ではなくて
せっかくサブシジョンで剥離したニキビによる瘢痕を物理的に
癒着させない為との事でした。
相談すればヒアルの他にも色んな治療方法が選べると思います。
お友達は韓国のシロアムでサブシを施術してもらってましたが
そこもなかなか良さげでした。
ただどこでも１回では治らず５回以上は必要と言われたみたい
ある程度年齢を重ねた方にはリフト系の施術も
タイミングみて受けると
たるみ毛穴とかもなくなるみたいで
見た目綺麗になるらしいです。
161:名無しさん＠Before→After
15/09/20 17:22:49.14 NDr3dD6jp
>>160
サンクスコ！てことは直接盛り上がらせる作用はしないみたいだね。うーん
５回以上ってことは毎回韓国行ってらんないから、やっぱ国内で探したほうがいいのかな
国内だとどこも否定的で・・
162:名無しさん＠Before→After
15/09/23 07:00:26.29 VYczpKFq4
>>160
品美容調べましたが値段が載っていません。
まだ決心がつかないので問い合わせしにくいのですがおいくらでしたか？
163:名無しさん＠Before→After
15/09/23 11:37:29.28 1XPHf7UcQ
>>162
一応ブログには軽く乗せてるみたいだけどね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
けど自分も>>160さんの実際の念段知りたいな
164:名無しさん＠Before→After
15/09/24 23:00:57.09 DZ12uO/sP
ひとりひとりにしっかり向き合えない医者、多いですね
にきびあとで死ぬほど苦しい想いを抱えていても
医者にとっては所詮他人事
面倒くさければ適当にあしらっておわり
なんなんでしょうね
165:名無しさん＠Before→After
15/09/25 00:13:54.28 lDW1I02Us
>>163
ホムペに値段載ってないけど同じアメブロでサブシジョンやってる人いますね。
値段も病院もバラバラだった。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
166:名無しさん＠Before→After
15/09/25 00:43:23.02 OeWIny6SN
>>165
オーガニックプレミアムパウダー講習の宣伝がうざくてサブシジョンの情報探すの大変ｗ
けどこういう人たちとか>>160さんてあくまでサブシジョン単体のみなのかな？
サブシジョン単体だけで治るって相当元々大したことないんだと思う
自分みたいなのは強力なレーザー併用しないととてもダメそうだわ。サブシジョンだけで良くなるならどんなにいいか
167:名無しさん＠Before→After
15/09/25 14:45:25.89 0+xIIVL91
160 私かと思ったｗｗｗ
機械打ちのシロアムは単体じゃなくてフラクセル系のレーザーと併用推奨でしたよ。
手打ちもレーザー併用しましたが。
どちらにしてもケア的な意味でPRPだとか+＠できるならした方が良さそう。
168:名無しさん＠Before→After
15/09/25 16:36:41.46 u8CmMZOZt
>>164
治療そのものじゃなく、その人間が面倒くさいヤツ多いからだよ。
169:名無しさん＠Before→After
15/09/25 20:30:08.82 kGkZRfYIB
>>168
・・・いやだから、面倒だからってことわるのがおかしいでしょ、という話ねｗ
170:名無しさん＠Before→After
15/09/26 11:18:48.62 JV0QjIkup
>>169
・・・いや、だから、面倒くさいヤツを診る義務はないんでw
保険診療とちがって「応召義務」もないわけだから。
死ぬほど苦しい想いに答える使命感はないのかって？
ニキビ痕に死ぬほど苦しんでいるという精神が病んでいるわけだから、もとより相談先がちがう。
それを安請け合いして改善もさせず金ばっか搾取する医者を問題にしろよ。
171:名無しさん＠Before→After
15/09/26 11:32:28.04 /9ENYdzuG
>>170
ああ面倒な奴っておまえみたいな患者かｗ
172:名無しさん＠Before→After
15/09/26 11:42:39.58 /9ENYdzuG
だいたいこいつの面倒の定義ってなんだよｗ
応召義務とか知ったかぶっていってるけど保険診療だって
暴力的だったりする患者を診察拒否することはできるしなｗ
金ばっか搾取する安請け合いって診察料とってる時点でそのいいのがれはないわｗ
173:名無しさん＠Before→After
15/09/26 21:42:05.85 WsPylAdXW
>>162さん
お返事遅れてスイマセン！
１か所５万ウォンでした。
いろんな施術もしてるので
組み合わせてやってもらうのがオススメです。
韓国ではビューティーコロシアムみたいな整形番組がいくつかあって
顔の造形もまるで別人クラスなんですが、照明やお化粧のせいもあると
差し引いても、ニキビ痕の凸凹のお肌もかなり綺麗に変わってるので
今度はそういう大型整形クリニックの中にある美容皮膚科にも
行ってカウセ受けてみようかなと思います。
174:名無しさん＠Before→After
15/09/26 21:50:06.48 WsPylAdXW
ウォンジンやシンデレラなどの大型クリニックの美容皮膚科も評判良いみたいみたいです。
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
↑
動画なのでフォトショではないはず＾＾
175:名無しさん＠Before→After
15/09/27 20:44:54.22 V63cBNBaN
>>174
凸凹してた汚肌が綺麗になって
見事若返っていますねー
ここはなんていうクリニックかわかりますか？
日本にも凄腕美容皮膚科があればいいのに・・・・
176:名無しさん＠Before→After
15/09/28 16:09:57.89 CStnsnlTL
174> 驚愕の変身ですが、９５０万円！ 韓国の女性って日本より大変そう。。。
177:名無しさん＠Before→After
15/09/28 18:05:51.27 NUXA2hTHu
>>174
それサブシやったかどうかわからんし・・
178:名無しさん＠Before→After
15/10/02 00:39:04.45 9GMIwZ+1U
>>174
汚肌からツルスベのきれいな肌へ変化してるねー！！
サブシジョンだけじゃなくて、ニキビ痕とか毛穴とかがきれいになる
施術も知りたい～
サブシジョン＋レーザー＋注入系かなぁ？
179:名無しさん＠Before→After
15/10/03 00:46:52.72 HNuSrLIlx
ビザリア銀座って異常に安いけど大丈夫なん？
外科的サブシジョンって普通のサブシジョンとどう違うんだろ
180:名無しさん＠Before→After
15/10/03 13:09:21.48 c89K0uCJU
サイトのどこにそんな記述が？
181:名無しさん＠Before→After
15/10/03 13:47:42.54 HNuSrLIlx
>>180
ブログに色々書いてありますよん
182:名無しさん＠Before→After
15/10/03 22:17:46.11 k7ieVwPwt
>>179
ＨＰ見てきたー
サブシジョン５か所まで１万円
＋リジュラン注入・ヒアルロン酸注入０．１ｃｃで７５００円と
本当に安いねー！
効果があるかはよくわからないけど、１回カウセに行ってみようかな
183:名無しさん＠Before→After
15/10/03 23:25:27.84 c89K0uCJU
栄のほうみてました・・・ｗ
ありがとうございます
しかし安いですね
当然スムースライナーではなさそうですが
カウセ行ってみます
184:名無しさん＠Before→After
15/10/03 23:51:22.47 HNuSrLIlx
>>183
ん、スムースライナーならモニター募集してるみたいよ。しかも5000円ｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まあごめん、ここに載せた時点で残り1名だからもう無理かもしれないけど
しかしこの先生開業してからのブログの記事数が半端ないｗまあ宣伝の意味も込めてるんだろうけど
185:名無しさん＠Before→After
15/10/04 11:10:14.51 /eBBu26Vn
これほどやすく提供できる医者もいるのに１０万とる医者って一体
それこそ金ばっか搾取する安請け合いですねえ
186:名無しさん＠Before→After
15/10/04 12:01:06.72 dmxYpcVyy
でもここだけ異常に安いからねえ。先生も若そうだし
それだけがちょっと不安
187:名無しさん＠Before→After
15/10/04 21:49:33.81 /eBBu26Vn
東京在住なので行ってみて
いろいろ訊いてレポしますよ
188:名無しさん＠Before→After
15/10/05 13:20:47.30 JmXUXorjb
異常に安いとこも、たいていはハズレだけどなあ。
S南美容外科もボトックスとか数千円だし。
189:名無しさん＠Before→After
15/10/05 18:00:24.11 4mY42j+yF
低リスクの治療法ですけどこわいですよね
190:名無しさん＠Before→After
15/10/05 18:09:09.18 VAP+Wh/G9
サブシはどのくらい癒着が戻っちゃうかだね
本当に数ヶ月ごとに３回やれば以降瘢痕との癒着は一切起きなくなるのか
サブシやって５年とか経ってる人とかいないからまず検証しようがないが
191:名無しさん＠Before→After
15/10/05 18:56:27.26 S/DX5gNq3
フラクセルリペアを推してるみたいだけどどうなんだろ
192:名無しさん＠Before→After
15/10/06 10:57:24.57 aRV5M43tA
銀座ビザリア行く予定なんで、レポしますね～！
過去、名古屋まで行き、何度も治療しました。
フラクセル3もやったし、リペアもやりました。
東京より良心的な価格！でも新幹線代がかかるとトントンだが。
銀座にも開院してくれたので嬉しいです、個人的に。
サブシジョンて、赤みやしこりとか、リスクってないのかな～
医師の技術によるのかな。。ちょっと不安です。。
193:名無しさん＠Before→After
15/10/06 14:21:27.50 0U/NZ+8nI
よくわからないんだけどビザリアってチェーン経営なのに
ここは院長一人でやってる個人経営みたいだね
194:名無しさん＠Before→After
15/10/06 21:12:35.49 0U/NZ+8nI
仰る通り医師が若すぎて非常に不安ですね・・・
195:名無しさん＠Before→After
15/10/06 22:58:25.99 ddOs9LwIn
ブログ更新の頻度が凄い！
でも、内容はしっかりしている印象なのだけど。。
196:名無しさん＠Before→After
15/10/10 13:36:13.42 MGMSQOa/Z
>>194
ニキビ跡治療がどれだけ難しいか、わかっているんだろうか。
まともな医者ほどわかっている。
まともじゃないのは、すぐフラクセルを勧める。
197:名無しさん＠Before→After
15/10/10 14:37:28.14 XzotG2BZ2
>>196
つまり・・・M田は・・・・。
198:名無しさん＠Before→After
15/10/10 14:47:16.80 eZdpjd3Qi
サブシと組み合わせるならフラクショナルリペアが最強かな今のところ
199:名無しさん＠Before→After
15/10/10 14:48:43.36 eZdpjd3Qi
間違え。フラクセルリペア
200:名無しさん＠Before→After
15/10/11 01:46:25.73 t63G0KD2D
ビザリアはサブシジョンをアイスピックではなく
ローリングに効果あるとし、あくまでもレーザー
のオプション感覚ですね
201:名無しさん＠Before→After
15/10/11 02:59:03.17 1QUf4V/1V
診察に行かれたのですか？？
202:名無しさん＠Before→After
15/10/12 14:28:23.72 iKFiVMljx
ブログ読むとリペアがメインでサブシはおまけみたいな位置づけだね
203:名無しさん＠Before→After
15/10/14 02:08:23.52 92YASt4uM
しばらくロムってるうちにいい感じの情報交換場になってきましたね＾＾
私来月中にサブシ受けてきますので詳細かきこみますね～
204:名無しさん＠Before→After
15/10/14 03:59:35.56 jafZZbz/s
逆にレポします予告だけになってきたなｗ
205:名無しさん＠Before→After
15/10/15 00:21:48.27 JgCkk6v02
サブシジョン1万円＋フラクセルリペア6万円（1日最大5か所まで）で７万円は激安すぎる・・
けど自分の場合絶対５箇所に収まらないし(ﾉ∀`)
鼻・頬・顎全部やらないといけないし。箇所が少ない人には打ってつけだね
206:名無しさん＠Before→After
15/10/15 00:37:22.60 bQdvXlIIn
このスレの住人でで１０・３１のモニター受ける人いるかな
↑そのサブシはスムースライナーでなくて通常の針による外科的サブシのことみたいなので、スムースライナーを導入したのちは料金が変わるでしょうね
207:名無しさん＠Before→After
15/10/15 10:18:12.28 JgCkk6v02
なるほど。やっぱサブシよりスムースライナーのほうがいいのかね
208:名無しさん＠Before→After
15/10/16 01:19:38.42 E5/FJNivt
やっとあたいのボコボコなおるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
209:名無しさん＠Before→After
15/10/16 12:10:24.09 nlm7ymIgW
>>206
１０月３１日のスムースライナー５０００円のモニターイベントは
レーザー業者がその時間のみマシンをクリニックに貸し出してやるので
所謂手打ちではなく、スムースライナーのサブシジョンだと思いますよ
注入するのはヒアルだそうです（すぐなくなるので、本当はリジュランがオススメらしいですけど）
先日カウセに伺ったので、レポしますね～
クリニックのインテリアはやや安っぽいですが
まだ開院したばかりなので全体的に綺麗です。
受付嬢が２名とエステシャンが２名？ドクター１名のようでした。
受付さんは５段階で２くらいの対応でしょうか・・・慣れてないなのか、たまたまかもしれませんが
温かみのない応対＆電話応対で敬語が使えてませんでした＾＾；
サブシジョン５か所１万円というのは、１０月のキャンペーンが終わってもずっとしばらくは
この料金でいきます、とおっしゃられてました。
210:名無しさん＠Before→After
15/10/16 12:22:04.91 nlm7ymIgW
先生は、フラクセルリペアやダイオードや高周波は何度も受けるのを
推奨してましたが、サブシジョンに関しては施術は１か所１回きりです。
との事でした。
でも、時間あけて何回もサブシを施術して欲しい！！と強く言えば
やってくれそうな雰囲気でした。
あと、炭酸メソとかＴＣＡもオススメされました。
211:名無しさん＠Before→After
15/10/16 15:50:32.39 E5/FJNivt
自分もビザリア行ってきたのでレポします
私の受付の評価は５段階なら４といったところです
検討している施術の見積もりをわざわざ作成してくれましたし、見送りまでしてくれました
ホテルのコンシェルジュのような高須とは差がありますが(笑)、とても丁寧な対応でした
院内は清潔感あって綺麗です
医師一名受付数名で、昼ですが男性の患者さんが３名おられました
私の場合は、最初はサブシや高周波、ＴＣＡなどで隆起させる→その後、フラクセルで段差や周囲の境目をぼかす と段階的な施術がうちの方針です、と説明されました
たしかにスムースライナー扱ってる他院とは違いサブシはお願いすれば、効果薄でも”やるだけはやってみましょう”、と快諾してくれそうな先生でした
初診無料なので都内近郊のかたはいってみてはどうでしょうか
>>209
スムースライナーレンタルということは今後導入していくことはないのでしょうかね？先生はその点なんと仰っていましたか？
>>サブシジョン５か所１万円というのは、１０月のキャンペーンが終わってもずっとしばらくはこの料金でいきます、とおっしゃられてました。
↑今後のサブシも手技の針でいく、という意味合いでしょうか？
スムースライナーなどの最新機器使用だったらこの価格設定はないですよね・・・・ｗ
212:名無しさん＠Before→After
15/10/16 18:35:54.09 ECDmO/v/0
患者同士会うのはちょっとなあ・・
213:名無しさん＠Before→After
15/10/16 22:25:46.15 nlm7ymIgW
>>211
受付さん感じ良かったのですね
もう一人の方だったのかもしれません。
私の時は２０代前半くらいの女子が４名くらいいて
ワイキャピ状態で待っていました。
アンケートに今日施術を受けれる場合いくらまでお金を出せるかの価格帯と
１か月いくらまで払う余裕がありますか？みたいな項目があり
高い金額に〇すると高額レーザーとかすすめられないか
不安になっちゃいました＞＿＜
スムースライナーはまだ先生も未経験なので、やってみてから購入の検討を考える感じでしたが、導入後の料金は当然５０００円ではなく
もっと上げますが現在未定、との事。
ただ、競合するようなクリニックが値段を下げればうちも価格を下げる
みたいなお話しでした。
サブシジョンの種類として
炭酸メソ
スムースライナー
手打ち（外科的）があり
上から針が細い→太いになるので
１番穴が小さく出来るのは炭酸メソですが、確実なのは手打ちかなぁと
いうお話でした。
リジュラン注入＋フラクセルリペア＋高周波＋光治療も一緒にやると
なんだかんだ結構な高額になりそう？？
見積もりは出してもらえませんでしたけどＴＴ
214:名無しさん＠Before→After
15/10/16 22:45:33.82 E5/FJNivt
>>213
>>ワイキャピ状態
笑いましたｗ
わたしのときは割かし年齢たかめの、４０台以上の女性の方がたでした
問診票への予算の記入は私もありました。同じように足元見られても嫌だと思ったので、中間くらいの費用をを記入しておきました
でもまあ化粧品の販売などの押しつけがましい印象はありませんでしたが
＞＞スムースライナーはまだ先生も未経験なので・・・
非常に参考になりました ありがとうございます
購入してないということは、スムースライナーのモニターは完全なる実験体モルモットということですねｗ
若い医師なので腕に不安がありますが、柔軟そうで説明もしっかり懇切丁寧にされる方でした
ただブログに「スムースライナーは針痕がのこるのでご了承を」との記載があったのがいささか気がかりです
215:名無しさん＠Before→After
15/10/16 22:55:40.31 ub+8qXyg/
なんか男の俺が行くのは厳しそうだな…_|￣|〇
スムースライナー他でやったけど別に針痕なんて見当たらないけどな
まあ俺のは毛穴なのか針痕なのかわからない肌質だからな(ﾉ∀`)
216:名無しさん＠Before→After
15/10/16 22:59:10.77 E5/FJNivt
>>213
あなたのおはなしとわたしのを照らし合わせてみても
やはりサブシ系治療に依る”針痕”が気になるところですね・・・・
他のサブシ推しのクリニックなどでは、”サブシ後の針痕はのこらない”という記述、返答ばかりなので、リスクなどまったく気にしてなかったのですが・・・
スムースライナーに関しては試験的なので分かる気はするけど、手慣れたはずの手技においても、あなたに対して針痕が残るリスクの説明をしているというところが、不安ですね
217:名無しさん＠Before→After
15/10/16 23:02:59.67 E5/FJNivt
>>215
男性患者ふつうにいましたよ
イケイケ洒落リーマンが２名、 モード系おしゃれ野郎が1名ｗ
218:名無しさん＠Before→After
15/10/16 23:06:36.24 E5/FJNivt
>>215
どこでスムースライナーされたのですか？みやた？
219:名無しさん＠Before→After
15/10/17 13:58:10.62 SEzBnTCZE
>>217
何しに来たの？
ニキビ跡治療？それとも別の治療？
220:名無しさん＠Before→After
15/10/17 19:59:25.26 TJncrUXAu
自分も昨日診察いってきましたよ！おとこです！
先生も受付の方もとても親切でよかったです！小並感ですみません！ｗ
見送りありましたｗ
先生は納得いくまで親身になって話を聞いてくれました。いろいろ相談していってお世話になろうと思っています。
立地も銀座で近くて嬉しい！
221:名無しさん＠Before→After
15/10/20 19:28:11.26 GhLBgh2Gg
>>219
知るわけないだろ
222:名無しさん＠Before→After
15/10/25 00:38:09.73 yUAOMkDXh
>>219
イケイケ洒落リーマンとモード系おしゃれ野郎がニキビ跡に悩んでるとは考えにくいでしょ
223:名無しさん＠Before→After
15/10/25 01:52:19.84 RY1Pdolt1
でもいいよね、女性にそういう比喩してもらえる人
俺が待合室にいたらこんな風に言われるんだろな…_|￣|〇
男性患者ふつうにいましたよ
いかにもニキビ跡治療に来ましたって感じのはっきりニキビ跡が目立ち、暗くちょっと沈んだ怪しい感じの野郎が1名ｗ
224:名無しさん＠Before→After
15/10/25 02:18:48.49 m0A0fNn66
>>223
そんな言い方する性格悪い人あんまりいないと思うけどな。
それにこのスレで言ってたらブーメランだしww
あと思ったんだけど、イケイケ洒落リーマンとかモード系おしゃれ野郎とか言われたくないだろ、明らかに馬鹿にしてるし。
225:名無しさん＠Before→After
15/10/25 03:21:53.84 yUAOMkDXh
ワロタ
少なくともイケイケ洒落リーマンとかモード系おしゃれ野郎どもよりは
>>223のほうが好感持てるわ
つか銀座なんて若い男は皆そんなんばっかりだ
226:名無しさん＠Before→After
15/10/28 05:39:14.59 +mVJ/v2ta
針サブシの術後画像でとるね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
227:名無しさん＠Before→After
15/10/30 09:53:32.06 WqjQM+chV
でも最近同じようなことをまとめたりちょっと角度変えて考察したりとかそんなんばっかりのような
話題ないときは無理して更新し続けなくていいのにｗ
228:名無しさん＠Before→After
15/10/30 23:06:16.30 jQhdVAwZX
患者に有益な情報ばかりだからいいじゃん
どっか行ったのだ、あれ食っただの、みたいなスイーツブログの医者ばっかりのなかまじめだなあと好感がもてる
229:名無しさん＠Before→After
15/10/31 21:52:59.37 gJUjhkJrL
ビザリアの先生、カウセ行きましたが、信頼のおける腕と知識があるように感じましたよ。
藁にもすがる思いで、こちらで治療をお願いしようかと思っています。
230:名無しさん＠Before→After
15/10/31 21:55:47.86 tpnMVOZF4
みんなカウセや診察だけで実際に施術した人いないんだな～
自分はめんどくさいから診察と同時に施術してもらう予定だが
何で誰も診察しかしないの？ｗ
231:名無しさん＠Before→After
15/10/31 22:20:22.24 Csn5M6Vzm
聞きたきゃお願いしろバカが
232:名無しさん＠Before→After
15/11/01 03:44:48.72 bme7VeVpn
>>230
オマエと違って皆慎重で賢いだけだよ
幾多ある高価な治療の中から今の自分のスカーの状態に最善のものを探すんだし、ニキビ跡をつくってしまったっていう失敗の経験があるんだから、失敗をくりかえさんように冷静になるのが人間ってもの
お前は失敗から何も学ばない凸凹チンパン
初診日に手術するとか美容整形失敗者の典型みたいなやつだなｗ
それで自分のおもうようにいかないとクレーマーに華麗な転身ｗ
233:名無しさん＠Before→After
15/11/01 17:15:49.97 LVIORrgQS
顔にサブシしたらこうなるらしい。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
234:名無しさん＠Before→After
15/11/02 01:26:42.48 p8neehAsS
>>232
確かにそうだけどさすがに言い過ぎ(笑)
235:名無しさん＠Before→After
15/11/02 15:46:54.34 i4YE3tNH2
うん、そこまで言わなくてもね。。^_^;
236:名無しさん＠Before→After
15/11/02 16:20:07.97 1iGhOktcl
>>233
これ、サブシ後じゃないよね？
237:名無しさん＠Before→After
15/11/03 05:02:38.12 WcUZC7AGC
み○たで一回１０万で特に効果なくて涙目
サブシ日本だと普及してなさすぎて治療効果にくらべて費用が高すぎるからもっと導入してほしい
238:名無しさん＠Before→After
15/11/03 05:07:45.50 VTaSrnSCy
みやたは高いんだよ
自分は針サブシとフィラー注入で効果あったけどね
てかサブシ単体でたいらになんかならないよ
239:名無しさん＠Before→After
15/11/03 05:31:37.13 WcUZC7AGC
>>238
自分もレスチレンを注入しましたよ
一ヶ月くらいで吸収されて改善したかと思ったところも元の状態に近く戻ってしまいました
ローリングスカーでも真皮層の凹みや癒着だけなのか脂肪層まで萎縮してしまってるのか分からないようなところがあるので脂肪注入考えてます
240:名無しさん＠Before→After
15/11/03 06:20:13.10 VTaSrnSCy
お互い早起きですねｗ
癒着がもどったりなかの創傷治癒が滞ったりすると凹みがもどるので
そういったことがおこらない注入物を選択すべきですね
スムースライな―は熱焼灼できるのが強みですが高いですよね
大体４回セットを前提にしてて一回１０万円ってｗ
241:名無しさん＠Before→After
15/11/03 07:17:34.49 WcUZC7AGC
針サブシやっているところの費用見てみましたが安くて驚きました
大阪のメガクリニック（ここも高額）だとサブシの後に脂肪注入するらしいです
サブシ自体真皮層に行って真皮層にフィラーを注入するものだと思ってたのですが、
脂肪を入れる場合は皮下に脂肪注入して凹みをなだらかにする+脂肪の中に含まれる幹細胞で真皮層の創傷治癒を促進するという感じなんですかね
瘢痕治療は創傷治癒過程を使ってアプローチするものが多いのでなるべくそれを促進する環境を作ることは大切だと思ってます
242:名無しさん＠Before→After
15/11/03 08:47:43.05 WLKijyrPh
まあ宮田先生は自分でサブシじゃニキビ跡に効果ないって言ってるし仕方ないよ
それを踏まえたうえであえて受けたわけでしょ？
まあサブシ単体じゃ効果ないのはどこでも同じだし
243:名無しさん＠Before→After
15/11/03 10:35:28.39 VTaSrnSCy
表面の形を整える治療ではないから
最終的にフラクセルやＴＣＡが必要になってきます
244:名無しさん＠Before→After
15/11/03 11:07:04.74 VTaSrnSCy
ビザリアの先生はスムースライナーを導入したら
他院よりは安くしてくれそうな口ぶりでしたが果たして・・・
245:名無しさん＠Before→After
15/11/03 17:49:51.50 WcUZC7AGC
>>242
サブシがニキビ跡すべてに効果がないとは言ってないです
ニキビ跡の表面が凹んでいるものには効果がほとんどないけれど、皮下で癒着が起きているような跡には効果があると言っていましたよ
246:名無しさん＠Before→After
15/11/03 18:05:28.94 WLKijyrPh
いや表面が凹んでないニキビ跡なんてないんだが・・
247:名無しさん＠Before→After
15/11/04 01:17:18.01 eS5/Nz2la
陥没の原因が脂肪層に”も”あるニキビ跡には効果がある、と宣伝しないクリニックが悪いのよ 素人にはわかりづらい
癒着解除よりいかに膠原繊維増生さすかに鍵がある
248:名無しさん＠Before→After
15/11/04 07:04:45.75 RsAga16t/
結局、ターズが高いと叩かれてしまっていたけど、何処で受けても何回も
受けてれば数十万はかかってしまう様ですね。だから信頼できる先生と治療を受けたほうがいいかと。私はサブシジョンは２か所で受けましたがどちらの先生も信頼はしています。でも重傷なか所は回数がかかります。
249:名無しさん＠Before→After
15/11/04 08:03:15.51 eS5/Nz2la
まえにかいてるひとおったけどみやたは女にしかせんのやろ
信頼なんかできんわエロ河童
なんかいも受けるような治療じゃないやろこれ
人それぞれ病状違うのにセットみたくして金むしり取るヤブ大杉や
250:名無しさん＠Before→After
15/11/04 08:18:24.00 RsAga16t/
私はみやた先生ではサブシは受けていませんが、サブシに消極的そうなので積極的な所で受けたいです。
251:名無しさん＠Before→After
15/11/06 15:28:43.79 yyyFVge9p
サブシジョン+脂肪注入を今春やってきました。
自分はローリングに施術してもらう予定でしたが、浅すぎて変化が見られないと断られボックス型二箇所をやってもらいました。
一つは縦長、もう一つは丸型のものです。へその近くから脂肪を取り出し入れてもらいました。
施術後はテープの固定が必要です。内出血は一週間ほどで目立たなくなりますが、腫れと脂肪で膨らんだ状態です。
それから半年ほど経ちましたが、縦長のものは元のへこみに戻ってしまい丸型のものは平らとまではいかないものの影が目立たなくなるくらい盛り上がりました。しかし、周りの肌との質感の違いはやはり目立ちます。
252:名無しさん＠Before→After
15/11/06 20:56:16.19 BYJoxP0kP
ビザリア銀座、新しくニキビ専用のページ作ったね
最初の写真のイメージと比べてずいぶん若くて爽やかイケメンだし、女性患者に人気ありそう・・
>>251
報告サンクスです。縦長のほうは残念だけど、丸型のは良好ですね。
やっぱ脂肪入れたほうがいいですよね。ヒアルロン酸なんて意味ないだろ…_|￣|〇
253:名無しさん＠Before→After
15/11/06 20:57:26.62 BYJoxP0kP
ほかにもリジュラン注入とかあるのに、ヒアルロン酸が一番ダメな気がしてきた
その一番駄目なヒアルロン酸入れてしまった自分…_|￣|〇
254:名無しさん＠Before→After
15/11/06 23:53:31.06 OcjmmKwEM
>>251
良かったら何処でしてもらったか教えてもらえませんか？
255:名無しさん＠Before→After
15/11/07 02:19:55.67 rlcsMKaC/
>>252
脂肪は半永久的に残るらしいですね。
再癒着を防ぐためにはヒアルロン酸もありかもしれないです。
256:名無しさん＠Before→After
15/11/07 02:20:22.56 rlcsMKaC/
>>254
メガクリニックです！
257:名無しさん＠Before→After
15/11/07 23:02:19.91 7Wp2pgci6
>>256
ありがとうございます！
258:名無しさん＠Before→After
15/11/08 02:35:40.64 V1om4ST0p
まあ脂肪入れてるのメガクリニックくらいだしね
259:名無しさん＠Before→After
15/11/08 03:56:33.38 6wm6HTYij
>>256
何度受けられたのですか？
260:名無しさん＠Before→After
15/11/09 01:18:53.57 0upEYyTyo
サブシジョンを施術してるクリニック
★まきクリニック
★東京スキンクリニック
★みやた
★メガ
★ソララ
★ビザリア銀座 栄
韓国だけど
★ロダム（コラテラピー）
★シロアム
★フーズフー
★チョンダムＣＬ
★Onbody韓医院（セサルチム）
★チョンダム品美容クリニック
日本のサブシジョン治療ももっと
増えてくればいいなー
261:名無しさん＠Before→After
15/11/09 09:43:20.76 JjiHXf069
そのうち４か所いきました国内で
262:名無しさん＠Before→After
15/11/09 12:38:13.41 uw/e9IvoV
>>260
ターズクリニックをお忘れですよ
263:名無しさん＠Before→After
15/11/09 22:57:07.78 zccf5uNm1
>>259
自分は一度だけです。
治りが良くない場合は複数回やるやってもよいと、先生はおっしゃっていました。
264:名無しさん＠Before→After
15/11/10 01:24:57.80 UWdcH1oU7
毛穴のクレーターに悩みはじめて2年。今まで焦りながらも見て見ぬふりをしてきましたが、このスレを見てビザリア銀座に興味を持ちました。勇気出して行ってみようかな。
265:名無しさん＠Before→After
15/11/10 02:01:09.97 8H+ZwekBI
サブシジョンを施術してるクリニック
★まきクリニック（名古屋）
★東京スキンクリニック
★みやた形成外科
★メガクリニック（大阪）
★ソララクリニック（仙台）
★ビザリア銀座 栄
★ターズクリニック新宿
韓国だけど
★ロダム（コラテラピー）
★シロアム
★フーズフー
★チョンダムＣＬ
★Onbody韓医院（セサルチム）
★チョンダム品美容クリニック
更新してみました
>>261
そうなんですかー
施術はされたんでしょうか？
266:名無しさん＠Before→After
15/11/10 04:32:02.79 5vFefiRXx
毛穴にサブシジョンは効かないよ・・・・ｗ
267:名無しさん＠Before→After
15/11/10 14:47:23.37 Cz/nbn5u8
サブシジョンはローリングスカーに効果を発揮するようです
アイスピックはいまのとこTCAが一番ですね
268:名無しさん＠Before→After
15/11/12 14:57:01.08 Oeu55z9Tr
レーザー２年位、サブシジョン１年位受けた感想。
深いものやダメージが大きいクレーターはサブシやサブシ＋注入が必要。
でもひどいか所はフラットにはならない。
軽めのクレーターはサブシやレーザーで結構よくなるとおもう。
毛穴の粗い人みたいな感じかな。
269:名無しさん＠Before→After
15/11/12 15:13:11.22 Oeu55z9Tr
↑手こずっているのは面積の大きなＢＯＸ型と目の下の深いアイスピック（ほほは大分ましに
）。面積の大きな皿やＢＯＸは良くなりそうでならない、私的にはすごい曲者です。アイスピックよりきらいだー。
270:名無しさん＠Before→After
15/11/12 16:32:48.63 1eQabUTVF
以前の書き込みみて心配はしてたけど
みやたいったら面倒そうな顔して私も断られたわｗ
サブシはおろかぼかしのためのレーザーさえもｗ
にきび跡治療の名医みたいな持ち上げられ方してるけど、考えてみたら
症例写真もなければ、成果があったという声も見聞きしたことなかったな
なんか偉そうな態度も気に食わないからもう二度と行かない
271:名無しさん＠Before→After
15/11/12 17:21:55.73 Oeu55z9Tr
↑カウンセリングの段階で断るのはどうかと思う。だってクレーム言ってる訳ではないのに。ためしに１回やってみますか位のスタンスでいいのにね。
272:名無しさん＠Before→After
15/11/12 19:56:04.42 1eQabUTVF
↑そうなんですよ
べつに実際にやらなくたって何かしらの方策の提示するべきだと思うんですよ
診察費もはらってるわけだし
そういう「何もしないのがベスト」みたいなおざなりな診察が曲解されて「患者に無駄な治療をさせない名医」みたいに捉えられて持ち上げられてるのが謎ｗ
273:名無しさん＠Before→After
15/11/12 20:11:06.01 1eQabUTVF
書き込みついでにもうひとつ報告しておくと
仙台ソララ、銀座ビザリアの医師は比較的若く思考も柔軟なようで
わりと容易くサブシジョン施術をしてくれます もちろん適用箇所で
リスクも低いからとね
ビザリアはスムースライナー導入はまだみたいですがサブシ自体はしてくれます
274:名無しさん＠Before→After
15/11/12 20:14:15.19 Oeu55z9Tr
273さん。報告ありがとうございます。
275:名無しさん＠Before→After
15/11/13 13:05:56.22 mBckwI2Ee
『スムースライナー』がクリニックビザリア銀座に導入が決定しました！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
276:名無しさん＠Before→After
15/11/14 00:30:14.36 A2xfN4OhY
ビザリア、カウンセリングだけでも行ってみよ
277:名無しさん＠Before→After
15/11/14 19:20:17.59 bBZt7USqY
院長の小島医師は１２月から出勤曜日がかわるようなので
銀座ビザリアいかれる方は日にちを確認したほうがよさげですよ～
278:名無しさん＠Before→After
15/11/14 19:20:56.19 bBZt7USqY
ちなみに針サブシでもリジュランは入れてくれるらしいです～＾＾
279:名無しさん＠Before→After
15/11/16 02:02:23.12 mY8cw3bIh
韓国の美容皮膚科だと
サブシジョン（注入なし）が１００か所（目立つ毛穴とかも含めて）で
５０万ウォン～６０万ウォンで施術してくれるみたいですね
レートで変動するけど安くてうらやましいーーーー
ただし、６回以上やらないとダメみたい
280:名無しさん＠Before→After
15/11/16 12:54:39.11 ELw2X9Cof
サブシ施術が数回必要なのが解せない
ビザリアが提唱するようにフィラーに吸収性でないものを使用すればいいだけのはなしではないか
281:名無しさん＠Before→After
15/11/16 18:36:34.78 WoPZkDwQc
>>280 そういう問題じゃない
282:名無しさん＠Before→After
15/11/16 18:40:48.64 WoPZkDwQc
>>279 この人たちのブログのことだね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
同行者募集
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
283:名無しさん＠Before→After
15/11/16 19:02:25.05 ELw2X9Cof
>>281そういう問題だよアホ
そもそも癒着を切るって行為自体が新たな肉芽をつくるんだから
再癒着を防ぐって理屈そのものがおかしいんだよ
284:名無しさん＠Before→After
15/11/16 19:55:33.29 WoPZkDwQc
>>283 アホはお前だｗｗというか男かな？
ビザリアって非吸収性のフィラー提唱なのか。
それ使って完璧だとでも？
吸収される とするヒアルロン酸でもうまくいかない場合もあるのに
そんな簡単な話しじゃないから皆悩んでいるというのに
285:名無しさん＠Before→After
15/11/16 20:10:02.39 ELw2X9Cof
>>284反駁になってねえぞ低能
癒着を起こしてるものが何なのか、リジュランの成分、創傷治癒の機序さえ理解してない低能が
顔面ボコボコのままで一生いろブスｗ
286:名無しさん＠Before→After
15/11/16 20:12:12.41 ELw2X9Cof
こういうバカがたくさんいるから儲かる業界ではあるんだがな
287:名無しさん＠Before→After
15/11/16 21:07:05.96 mY8cw3bIh
韓国ではむしろにきび痕や水疱瘡の凸凹には
フィラーを入れずに、何度も問題個所を
サブシジョンの針治療するのが主流だよねー
（フィラー入れるクリニックもあるけど）
いつかはなくなる（減る）ヒアル・リジュラン・脂肪を注入するよりも
２本の針を使った肉芽形成針治療を根気強く続ける方がいいのかも
という気がする
美容皮膚科業界は韓国とかアメリカの方が進んでるし
288:名無しさん＠Before→After
15/11/17 01:17:51.05 H25po3GSm
リジュランも数回となると高く付くなあ…
289:名無しさん＠Before→After
15/11/17 13:58:06.46 wK/ibv2+e
ヒアルロン酸はやめたほうがいい
俺は酷いアレルギーになった
290:名無しさん＠Before→After
15/11/17 15:09:51.85 zBRvwExQx
注入系はこわいですよね
291:名無しさん＠Before→After
15/11/17 15:47:08.72 f3T06ZR80
>>285 ああ、やっぱり馬鹿な不細工男かｗ
他の人もフィラーについて言ってるじゃん。
ファビョりすぎだってばｗ
きっとモテないんだろうな。性格までひどい凸凹で可哀相。
292:名無しさん＠Before→After
15/11/17 17:03:52.77 zBRvwExQx
>>291お前の判断基準は、他の人も言ってるから、なのかｗ
>>それ使って完璧だとでも？
無自覚でしれっと論点ずらしてるのが低能の典型ってかんじだわ
サブシが数回必要な理由をおまえの言葉で説明してみろよ低能
まともに反駁できないとみるや、少ない脳味噌で必死に覚えた暴言駆使して
人格攻撃に奔走する低能ｗ一生医者のの養分でいろ低能グロブスｗ
293:名無しさん＠Before→After
15/11/17 20:30:45.76 oPfMla8qm
日本では２本の針を使って
へこみを盛り上げるサブシを
やってるクリニックってまだないよね？
韓国のロダムとかOnbodyとかのクリニックへ
研修に行って学んで日本でやってくれる医師いないかな～？
294:名無しさん＠Before→After
15/11/18 13:52:48.97 12mnLObCK
>>293
ハゲドウ
日本でやりたい
何回も受けなきゃなので
できれば安く！！ｗ
295:名無しさん＠Before→After
15/11/19 02:18:26.58 ajjWt2vo4
ニキビ、デコボコに悩まされて１０年
サブシ知らなくてダーマ、レーザーやったけど変化あんまりわからずで
来週
東京スキンクリニック行ってくる
情報少ないけど、少しでもここの力になれたらいいな
がんばる
296:名無しさん＠Before→After
15/11/19 12:47:10.20 LMx6SpTOk
サブシとスムースライナーどちらがいいのかな
297:名無しさん＠Before→After
15/11/19 19:04:08.83 nvqiqEbVh
>>295
頑張って来てくださいー！
>>296
確実なのは手打ちとの事でした。
スムースライナー（機械）より問題箇所をしっかり
出来るのかも
298:名無しさん＠Before→After
15/11/20 21:14:19.76 aqGIzUzRl
極論いうと
しわやえくぼのように、癒着が原因の陥凹はにきびあとではさほど多くないのでこの施術で改善することは難しいです
299:名無しさん＠Before→After
15/11/20 22:20:46.95 qvJuYO1tx
サブシジョンで水疱瘡あとのけっこうな凹みが
きれいに盛り上がってるブログ見たけど
あれは癒着とか関係ないよね？？
300:名無しさん＠Before→After
15/11/20 22:52:56.23 aqGIzUzRl
url貼ってもらえませんか
301:名無しさん＠Before→After
15/11/21 23:54:03.52 dsc2EBUC1
>>299
見つけましたー
水疱瘡でボコっとへこんだ所がずいぶん綺麗に盛り上がっていますね
彼女は半年間でほぼわからないレベルだから
根気よく針でやれば盛り上がるのかもと思った
でもクリニック韓国なんだよね。。。ＴＴ
１か所３０００円位みたいで安いし
日帰りで激安航空券見つけて行けばいいんだろうけど
やっぱり日本でやりたい～
302:名無しさん＠Before→After
15/11/22 01:16:46.37 fQxSRAYwl
情報交換スレなんだからソース貼れって
文字でレポしなくていいからさ
303:名無しさん＠Before→After
15/11/22 01:19:59.83 fQxSRAYwl
てか実際にやってみればいいよ
効果のほどに吃驚するからｗ
304:名無しさん＠Before→After
15/11/22 16:33:33.18 fQxSRAYwl
勿論マイナスの意味でな
305:名無しさん＠Before→After
15/11/23 14:00:10.94 D/IsRR16U
手打ちでサブシジョンする場合
医師の経験と腕で結果に相当差がでそう
クリニックによって術後ケアも全然違うし
レーザーとの組み合わせによっても変わるだろうし
サプリをしっかり取るのも重要だと思う
306:名無しさん＠Before→After
15/11/25 03:06:00.60 6mH9K6/G/
ビザリア銀座でやってみようかな
TCAピーリングの様にこっちも湿潤療法は効果あるかな？
307:名無しさん＠Before→After
15/11/25 15:42:56.92 1dKFhzJ/W
医師は柔軟でとても親切なかたですよ
ニキビ跡治療に対してとても勉強熱心で力をいれているようです
308:名無しさん＠Before→After
15/11/25 16:19:46.35 6mH9K6/G/
まぁどんな医師かは自分で話を聞いて判断するとして、
サブシジョン+キズパワーパッドみたいな湿潤治療が気になる。
309:名無しさん＠Before→After
15/11/25 16:21:36.50 1dKFhzJ/W
あっそ
310:名無しさん＠Before→After
15/11/26 01:35:14.23 D0bT0fNb7
皆短気だし一言多い(笑)
311:名無しさん＠Before→After
15/11/26 15:10:46.91 zKY+9QZnY
スマホ普及してガキが増えたのかしらんが情報提供したり教えたりしても
礼一つ言わないからね最近の人は
こういった２ｃｈの情報交換スレは匿名とはいえ礼節がしっかりある人間が多かったのに
312:名無しさん＠Before→After
15/11/26 15:26:00.62 qD139TD4v
ろくな情報がないがな
313:名無しさん＠Before→After
15/11/26 16:31:58.84 zKY+9QZnY
↑なんも生産性がないゴミ程こういうこというんだよなｗ
ならみてんじゃねえよｗ
しっかりチェックだけはしてるクレクレ厨のくせにえらそーにｗ
314:名無しさん＠Before→After
15/11/26 16:35:53.83 qD139TD4v
散々情報提供しとるがな
315:名無しさん＠Before→After
15/11/26 17:34:51.63 zKY+9QZnY
そうなの？ｗ碌な情報がないけど？ｗ
316:名無しさん＠Before→After
15/11/26 21:56:42.90 DEKzxVHgX
ていうか>>306みたいな未来系とかカウセ行って来ましたとかそんなんばっかりだからねここ
みんな具体的な手ごたえや感覚がわからなくてだんだんイライラしてくると思うよ
で、またカウセ行ってきました～みたいな診察のみ報告来ようもんならますますフラストレーション溜まるしねｗ
317:名無しさん＠Before→After
15/11/26 22:10:50.70 zKY+9QZnY
またクレクレ厨様のお通りですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠Before→After
15/11/27 00:53:34.08 M5rpJyGrS
検討しているのですが、疑問があります。
剥離した後にヒアルロン酸やリジュランを注入して持ち上げるそうですが、
これっていずれ元に戻ってしまうのではないですか？
高額なので、その場しのぎの治療でしか無いのなら躊躇してしまいます・・。
319:名無しさん＠Before→After
15/11/27 14:55:38.30 0fQ3h4ly4
そういうことはカウンセリングで医者に聞きましょう^^
素人にわかるはずがありませんって
320:名無しさん＠Before→After
15/11/28 15:24:17.57 dMtnsOglx
>これっていずれ元に戻ってしまう
>その場しのぎの治療
自分で答え出してんじゃん
IPS細胞に期待するしか無いよ
321:名無しさん＠Before→After
15/11/30 14:49:53.42 OmKJg7Qog
>>320
IPSじゃなくても自己繊維芽細胞でいいんじゃない？
322:名無しさん＠Before→After
15/11/30 18:09:18.94 TYX0rv58/
サブシ+ヒアル(リジュラン)は歯の治療と同じで、詰め物をするだけだしね。
>>321
サブシ+自己線維芽細胞注入が最強かもね
費用がとんでもないことになりそうだがｗ
323:名無しさん＠Before→After
15/12/01 15:01:00.49 zuoA8CSbl
再びモニター募集するみたいですね
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
324:名無しさん＠Before→After
15/12/11 00:18:11.73 aSPQAYFvM
ビザリアのスムースライナー、料金発表されたけど高い・・・
325:名無しさん＠Before→After
15/12/11 06:13:30.36 Gu/gvpEPo
全顔一回十万円のとこと大差なくね
326:名無しさん＠Before→After
15/12/13 21:59:13.23 WVlBx8Ce1
ビザリア結局高いね
327:名無しさん＠Before→After
15/12/13 22:24:25.50 vBVlXO6T3
最初に安く設定して集めて少しずつ本性発揮するパターンだねｗ
328:名無しさん＠Before→After
15/12/16 01:41:17.58 nXZgrJ9K9
サブシジョンは範囲が狭ければまあまあ安く済ませられる
329:名無しさん＠Before→After
15/12/17 11:06:57.31 cVpNM3qQN
ビザリアなんだかんだ高くつきそう
来年の１月からリジュランも１本６５０００円に値上げするし・・・
広範囲の重症患者なら８万だけど
他のモニター２割引きとか１割引きで渋いね＾＾；
330:名無しさん＠Before→After
15/12/17 12:48:18.09 Dc+oglnda
一本６５０００・・・・？
高っ。
331:名無しさん＠Before→After
15/12/17 20:46:24.80 zOOFYdT/R
安い最初のうちにさっさと駆け込みで受けとくべきだったね
ここの人たちみたいにカウセだけしてそのうち受けてみまーす♪とか言ってるだけでいつまでも受けねーでいるからこの様だよなｗ
332:名無しさん＠Before→After
15/12/17 20:51:16.33 Dc+oglnda
>>316>>331
顔真っ赤ｗ
プークスクスｗ
333:名無しさん＠Before→After
15/12/20 15:23:13.54 TNbrFahJT
しかしあれだけ色んなコースやらセットやらモニターやら用意されると、こっちも何を選べばいいのかわからなくなってくるな・・
もう少し落ち着いてくれないかな。メニュー安定させてほしい
334:名無しさん＠Before→After
15/12/27 15:28:36.33 bweH7USt5
韓国のオラクル美容皮膚科が東京新宿院、来年オープンだって。
サブシジョンやってるかは分からないけど。。
URLﾘﾝｸ(www.oracleclinic.jp)
335:名無しさん＠Before→After
15/12/28 23:36:39.21 qnjhE+YJt
>>334
とうとう韓国美容皮膚科が日本上陸ですね！！
コネストに載ってる韓国にあるoracle皮膚科の価格と
日本にできるoracleと施術料金に差がありすぎるのが
あるのが気になる・・・
シークレットとかいう施術韓国だと３０万ｗだけど
日本だと１２万円とか、逆に日本の方が若干安いのもあるし
どういう料金設定なんだろうね
サブシの上手いクリニックも
日本に上陸してほすい
336:名無しさん＠Before→After
15/12/30 22:58:17.27 Q8v/TWAvK
本当
日本に海外のニキビ痕治療の
ゴットハンド美容皮膚科
上陸して欲しい
337:名無しさん＠Before→After
16/01/02 11:01:15.37 6qDVk0u3d
しらゆりでTCAがブログに載ってたね
サブシジョンをしらゆりで受けた人いる？
338:名無しさん＠Before→After
16/01/08 03:02:33.37 MYMvgPP4z
ローリング型まみれの頬、この治療が本当に効くのならやってみたい。
ブログには劇的に改善と書いてあるが、経験者の声もきいてみたい。
339:名無しさん＠Before→After
16/01/09 18:28:11.45 mtAFA8bLK
ビザリアのにきび跡モニターいつの間にかリジュランが別料金になってるのな。
はじめは4回までなら8万の中に含まれてたのに
340:名無しさん＠Before→After
16/01/09 22:26:14.54 0tuw/OeB0
日本だとまだまだ
サブシジョンとかニキビ痕治療高いよね
ターズなんてコースで１５０～２００万円するし
ボッタクリ料金で何度も治療するなんて
何だかむなしくバカみたいに思える。。。
勉強とか留学とかにまわしたいを
341:名無しさん＠Before→After
16/01/10 09:44:23.15 7rLhhxfP2
サブシジョンはあくまで補助的な治療だから単体ではそんなに効果ないとかなんとか
342:名無しさん＠Before→After
16/01/13 19:39:54.32 fAyhszNqr
サブシジョンを施術してるクリニック
★まきクリニック（名古屋）
★東京スキンクリニック
★みやた形成外科
★メガクリニック（大阪）
★ソララクリニック（仙台）
★ビザリア銀座 栄
★ターズクリニック新宿
★しらゆり美容外科 新宿
韓国だけど
★ロダム（コラテラピー）
★シロアム
★フーズフー
★チョンダムＣＬ
★Onbody韓医院（セサルチム）
★チョンダム品美容クリニック
343:名無しさん＠Before→After
16/01/14 13:05:21.35 H6BS44vdL
>>342
専用針によるサブシジョン単独と注入併用を勧める所とスムースライナー使う所とゴチャ混ぜじゃん
サブシ単独派の医者は、注入は意味ないしスムースライナーを使うメリットがわからないと主張するね
確かにサブシ単独でいいなら安くて助かるが
344:名無しさん＠Before→After
16/01/14 19:08:34.46 Pqq+ImMTm
サブシジョン２か所でやったよ。（上記にあり）。上記以外にもいくつかあるよ。レーザーも前にやり、最近切除縫合もしたよ。
345:名無しさん＠Before→After
16/01/14 19:11:09.86 Pqq+ImMTm
（続き）結局クレーターの状況がまちまちだから１つの治療だけというのは無理がある。全体をサブシなりレーザーなりやってダメなところは縫ったり注入したりと言う事。
346:名無しさん＠Before→After
16/01/14 21:33:38.35 vkUiJp8At
>>345
他医院ってどこですか？
347:名無しさん＠Before→After
16/01/16 06:24:28.06 6swD4Y5dK
ビザリア１番安いですよね！注入なしで剥離だけならビザリアかなと思いますがビザリアサブジ経験者の方いますか？
348:名無しさん＠Before→After
16/01/16 18:02:37.65 fctgieiIs
ここで話題に出てたオラクル美容皮膚科
さっきＨＰ見たら
本国の韓国人医師もいるのかと期待してたら
２０１３年に全く聞いたことない大学卒の日本人女医さんに
なったみたい。。。
研修しかしてない医師に肌を任せる気が起きないわ
349:名無しさん＠Before→After
16/01/18 11:26:33.13 Au2Ec72Af
>>348
韓国の医師免許で日本では医療行為は行えません。
だから現地（日本）で適当に雇われ医師を探すしかないから、結果的にそんな医師になってしまう。
韓国内のマーケットが飽和状態だから日本進出したんだろうけど、日本をなめてるよね。
350:名無しさん＠Before→After
16/01/18 11:44:36.43 Io7MuW7I0
≪しらゆりビューティークリニックDr.Itoの特徴≫
・カナクリ出身
神奈川クリニック（ずさんな衛生管理で多数の患者が感染症を起こして倒産）で4ヶ月だけ研修を受けて開業。不潔な環境で手術をする等、ずさんな衛生管理をしらゆりに継承。
・経歴詐称
伊藤高明、福島一之という偽名を使用。日本脂肪排泄促進注射研究会評議員、日本体型輪郭形成研究会評議員など架空の肩書を使用。日本美容外科学会に所属しているが、お金を払って会員になってるだけで学会発表・講演は行っていない。
・手術が下手
美容外科、形成外科の修行をしていないため、治療部位が壊死して訴えられる等の失敗多数。縫合が下手で凸凹の傷跡が残るケースが多い。
・自演
ネットで執拗に自演を行う。バレても自演をやり続けるのが信条。叩かれると反射的にレスする幼稚な性格。２ちゃんでは常駐して自演擁護するため、しらゆり関連スレだけ他とは雰囲気が違う。
・中傷
自演だけでなく、個人的に嫌いな医師、競合他院を２ちゃんで中傷する。手術失敗や経歴詐称など、しらゆりの悪評を他院にすり替えた創作を書き込む。嘘がバレるとヒステリックになり、執拗に相手を攻撃し続ける。他人を中傷するが、自分が中傷されることは大嫌い。
・嘘
しつこく執拗に嘘をつく。嘘をつくことに躊躇しない。息を吐くように次々に嘘をつく。嘘もつき続ければ真実に聞こえるという価値観。
・イケメン
ネットで自分をイケメンと自演する痛い性格。実際は中年脂臭漂うキツネ面の男性。
・スタッフ
従業員教育に疎いため、スタッフの接客技術が低く雰囲気が冷たい。パワハラが原因でスタッフが頻繁に辞める。元スタッフがヤスミクリニックへの中傷を暴露。
351:名無しさん＠Before→After
16/01/18 19:18:19.03 m/Y1TanNo
しらゆりでTCAやった人綺麗になってるね
352:名無しさん＠Before→After
16/01/20 00:06:59.77 iXv9hFuBb
>>349
そうなんですね
たまに韓国と日本両方の医師免許を持ってる韓国人医師がいますが
よっぽど優秀なんでしょうね
オラクル美容皮膚科のＨＰ見たら何故だか、もう医師が変わってる。
人が変わってもやっぱり偏差値の低い大学を出られたあまり経験のなさそうな
女医さんであることは変わらないけれど。。。
あと、他の人も言ってたけど
韓国のオラクル料金と比べると非常に高いですよね
３～５倍くらいの施術もある
いくら日本人相手でもぼったくりすぎじゃない？？
韓国だと医師がオマケでいろいろタダで施術してくれるけれど
そういうのも期待できなさそうだし。。
353:名無しさん＠Before→After
16/01/20 14:29:36.19 ZzC3ek2dW
>>352
日本のボッタクリ料金相場に合わせているだけでしょ
韓国では過当競争が激しいから安くせざるを得ないだけ
当然の市場原理
354:名無しさん＠Before→After
16/01/21 11:00:48.53 CbcllJbIK
１番日本で安いのにビザリアですよね
355:名無しさん＠Before→After
16/01/21 14:06:10.48 a9nQOXcyv
そのうち高くなるよ
356:名無しさん＠Before→After
16/01/21 19:43:33.89 vuZwjEO6o
>>352
確かにこれじゃあ
韓国へ行って渡航費とホテル代と現地治療費を払った方が
安い施術すらあるね
日本のオラクルに行くのバカみたいかも
>>354
ビザリアは良心的な料金を是非続けて欲しいな
357:名無しさん＠Before→After
16/01/23 21:15:35.53 sV1Obytpy
ビザリア安いけど、
先生のブログにうｐされてる
にきび痕治療モニターが募集されてる割には
写真が少なくない？
まだこれから経過写真が載れば参考になるけど
実際ビザリアに通ってて
デコボコがなめらかになった人っているのかな
358:名無しさん＠Before→After
16/01/23 21:39:16.61 kKVoBKly9
>>357
まだできて半年？くらいだしああいう症例ってホント数ヶ月とか1年とかそれくらい経過見るのに時間かかるからね
そりゃ3ヶ月で全部完治すりゃいいけど、むしろ3カ月おきに繰り返すのを5回やるとか長期プランが多いし
写真集めるにはまだまだ時間かかると思う
359:名無しさん＠Before→After
16/01/23 23:09:29.24 7Hf3yyU4Z
2014年からサブシジョンやってるメガとかと比べるとビザリアは経験が少ないと思うので安くてもそこが少し心配ですね！
360:名無しさん＠Before→After
16/01/27 11:45:47.21 U2KqIm5ZN
ほらよ
【ダウンタイムの短い治療】スムースライナー
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
361:名無しさん＠Before→After
16/01/27 12:38:37.74 ZaUFSEPk7
ほらよ
ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠Before→After
16/01/27 13:20:21.97 U2KqIm5ZN
？
なんかおかしかったか？
363:名無しさん＠Before→After
16/01/27 20:11:36.72 o2N0rngEo
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364:名無しさん＠Before→After
16/01/31 20:46:09.77 IB7ra58K6
サブシジョンとスムースライナーって剥離の力はスムースライナーの方が強いと書いてましたがミヤタではスムースライナーはシワにサブシジョンはニキビ跡にという考えみたいでニキビ跡の剥離には一体どちらが効果高いのかって思いませんか？
365:名無しさん＠Before→After
16/02/08 17:02:34.24 tTW2eA8kN
あつぎ美容クリニック安いですけど受けた方いますか？
366:名無しさん＠Before→After
16/02/10 19:44:31.00 bs6W1OL82
>>365
本当だー
安いね
サブシジョン上手いのかな？
367:名無しさん＠Before→After
16/02/12 15:27:31.14 xo5/8IkkQ
安いから受ける人多くてある程度経験ありそうですよね！
368:名無しさん＠Before→After
16/02/12 15:28:04.72 xo5/8IkkQ
安いから試しやすいなと思って候補です！
369:名無しさん＠Before→After
16/02/16 00:30:46.88 guaDoPWuK
サブシジョンを施術してるクリニック
★まきクリニック（名古屋）
★東京スキンクリニック
★みやた形成外科
★メガクリニック（大阪）
★ソララクリニック（仙台）
★ビザリア 銀座 栄
★ターズクリニック新宿
★しらゆり美容外科 新宿
★あつぎクリニック 神奈川県
韓国だけど
★ロダム（コラテラピー）
★シロアム
★フーズフー
★チョンダムＣＬ
★Onbody韓医院（セサルチム）
★チョンダム品美容クリニック
370:名無しさん＠Before→After
16/02/16 00:56:35.21 jRFBqbbpg
サブシジョンは今や付加的なオプションだよ。メインでやるものではないし過度の期待もしないほうがいい
371:名無しさん＠Before→After
16/02/21 11:19:36.81 lcG+cUG5+
>>370 じゃあ何をメインにしたらええのん？
372:名無しさん＠Before→After
16/03/03 23:05:48.45 qJAT+THrL
新宿のターズに行った事ある人いらっしゃいますか？
料金がえらく高いけど効果ありますか？
373:名無しさん＠Before→After
16/03/04 04:01:04.44 MX6bQ4pFK
URLﾘﾝｸ(bhn.jp)
欧米だとbellafillというヒアルロン酸よりもはるかに持続・ローリング型のニキビ跡治療でFDA認可を受けている真皮注入剤が流通してる。サブシジョンのあとにこれを注入できれば一番いいんじゃないかと個人的に思う。
ただ牛コラーゲンが使われているから検査必須。
海外旅行とかで欧米行く予定があればすごく受けたい。
374:名無しさん＠Before→After
16/03/06 22:09:24.11 uLOYzsncZ
>>373
是非やってみたいわ！
でも日本じゃまだ導入されてないのかな
375:名無しさん＠Before→After
16/03/07 15:09:27.19 ak22ygI4A
>>372
一言でいうと自画自賛クリニック
376:名無しさん＠Before→After
16/03/10 02:56:30.70 pwq8oPjsA
サブシジョンの動画見るとかなり乱暴に肌の中かき回してるね
あんなんでいいなら自分でできそう 無理だけど
377:名無しさん＠Before→After
16/03/14 14:49:08.09 4VKe/3Mk0
サブシジョンって医師の手技だから
センスと経験値で効果は雲泥の差みたいよ。
韓国の上手いクリニック
本当に盛り上がるらしい
378:名無しさん＠Before→After
16/03/19 20:48:00.56 rJmMwhU0I
先週サブシジョン３か所目の病院でやってきたよ。私が言いたいのは、レーザーは出来るだけやめといた方がいい。サブシはわりといいよ。