15/01/09 19:07:00.31 tW2D/i0Mo
まだ治療中なので特定されたらいやなので言えませんが治療終わったらたくさん暴露してやりたいですね
とりあえず効果なんてなにもなく凹みの気持ち理解してないぼったくり医者ですね！
501:名無しさん＠Before→After
15/01/09 21:44:18.22 jczUbej5z
セオリークリニックってどうなんだろ
レーザー使い分けるって書いてあったから気になってた
502:名無しさん＠Before→After
15/01/10 08:54:14.08 VRQ1rsEaQ
私も脂肪注入考えていますが、大きななだらかなクレーターでないと効果がなさそうな気がしてしまいます
。アイスピックはまた別な方法（くり抜いてしまうとか）が必要になるのでは。韓国でサブシジョンや深部の手術やくり抜きのような施術をやっているクリニックをネットで見かけましたが。
503:名無しさん＠Before→After
15/01/10 10:17:17.60 VZ5eAgVGz
491さん
なんというクリニックかよかったら教えてもらえますか？
504:名無しさん＠Before→After
15/01/10 10:31:13.89 VRQ1rsEaQ
491です。SERION皮膚科と言うところですが、他にもありました。カウンセリングとか、金額聞いたりしてみたいですね。なんとなく良さそうな気がします。私はレーザーとか結構受けてきていて
レーザーはもういいかなと思っています。（肌よけいに汚くなってしまったし。）
505:名無しさん＠Before→After
15/01/10 11:05:12.68 VZ5eAgVGz
493さん。
ありがとうございます！
調べてみましたがニキビ跡情報?はでてきませんでした
日本語通訳はいるんですかね?
カウセ行ってみたいです！
506:名無しさん＠Before→After
15/01/10 11:05:52.52 VZ5eAgVGz
ちなみに私もレーザーできたなくなったのでレーザーはもうやりたくないです
507:名無しさん＠Before→After
15/01/10 12:19:30.26 t+ipyAkL9
493さん、492ですHPみつけました！なんかすごいききそうですね！値段も安かったら是非治療してみたいです。貴重な情報ありがとうございました。
508:名無しさん＠Before→After
15/01/10 12:34:41.56 VRQ1rsEaQ
493です。同じ悩みを持つもの同士、お互い協力して有効なスレにしたいですね。ニキビ跡は長期戦になるので、高いと続かないと思うのですが、安かろう悪かろうでも困るので、賢く行動していかなくてはですね。
509:名無しさん＠Before→After
15/01/10 13:44:33.21 4I9zc1oAe
>>488
スターというところも自然で上手ですよ。
ブラウンとスターで脂肪移植した方にお会いしたのですが、自然に若返っていました。
スターは日本の通訳が居ますが、ブラウンはHARUに頼むしかないと思います。
脂肪移植は全体的にすると顔が別人並みになるので、いろいろな所でカウンセリングを
受けて納得してから受けて頂きたいです。
私はナノセル療法という脂肪移植を受けたかったので、知り合いについてきてもらい無名の病院で受けたのですが、先生のセンスがないのかちょっと気にくわない部分もあります。
クレーターが目立たなくなったのでやって良かったのですが、やられるならセンスのある病院の方がいいですよね。
それと、eCo2をやられるならクレーター部分だけにした方がいいかもしれません。
肌質が悪くなります。
イントラセルは肌質も良くなったので、極端に肌が弱くなければ問題ないと思います。
その後に、塗るのではなく、水光注射のようにPRPを入れると更に効果があります。
レーザーの後は塗るのが主流らしいのですが、効果がよくわかりませんでした。
少し大がかりな手術ですが、頑張ってくださいね。
510:名無しさん＠Before→After
15/01/10 14:01:31.94 4I9zc1oAe
>>491
レーザーで肌が汚くなるのわかります。
私もモザイク、co2、インフィニ、フラクセルは肌質が悪くなり、クレーターがむしろ目立ったんではないかと思いました。
深部の手術やくり抜きとは主に何をするんでしょうか？
調べてみたのですが、出てきませんでした。
頬はほぼ治ったのですが、コメカミがもう少しなので是非試してみたいです。
サブシジョンは5回受けましたが、私には効果がありませんでした。
アイスピックには効果ないとも先生がおっしゃっていたので、あまり期待できないかもしれません。
アイスピック以外のクレーターにも効果があったようには思えなくてやめてしまいました。
511:名無しさん＠Before→After
15/01/10 17:58:07.66 VRQ1rsEaQ
深部の手術は癒着や繊維をきりはなして回復をはかるもの（サブシより深いレベルものでは）で、アイスピックはサイズにあった器具でパンチングをしてもりあげたり、切り取ってぬったり、等で詳細はカウセをしないとわかりませんが。ＴＣＡもやっているみたいです。
４９９さんはサブシジョンは韓国で受けられたのですか。
512:名無しさん＠Before→After
15/01/10 21:51:04.96 nPuX0P055
パンチングとはどういうことをするんですか？
くり抜きとは切除縫合とはまた別のものですか？
513:名無しさん＠Before→After
15/01/11 02:00:05.46 qoAKDhIS5
>>498
詳しい有益情報ありがとうございます！
韓国に行った際にはスターにもカウセめぐりしてみようと思います。
脂肪中＋ＰＲＰで全体的に肌質をあげたいし、造形も良くなるのであれば
一石二鳥です。
514:名無しさん＠Before→After
15/01/11 12:02:31.05 lf6GoJflS
脂肪注入ってどんなニキビ跡に効果あるの？
一般的にローリングスカーが適応だと思ってるんだけど、
ボックススカーやアイスピックスカーにも効果あるの？
詳しい人おせーて(+_+)
515:名無しさん＠Before→After
15/01/11 16:56:18.76 k52/NSbNR
脂肪注入っていずれ元に戻ってしまうのですか？誰か教えて下さい。
516:名無しさん＠Before→After
15/01/11 21:21:19.05 IiIOZTkqK
脂肪注入は３０～４０％程は定着しますので、半永久的です。
何回かに分けて少しずつ入れるのが確実でリスクが少ないとか。
517:↑
15/01/12 10:06:16.19 6Eg7Djbrw
有難うございます。で、ダウンタイムはどうですか？
518:名無しさん＠Before→After
15/01/12 12:31:41.70 JYnl4eWZr
ダウンタイムは受けたことな�
519:｢ので分かりません。元に戻ってしまうかどうかとかはネットに載ってますよ。。
520:名無しさん＠Before→After
15/01/14 13:17:31.88 scyRENV+V
>>433
私もしこり3箇所残りました。。。
434さん同様、効果は？です。
お金無駄にしました。。。
521:名無しさん＠Before→After
15/01/14 13:52:50.92 NMSk6L5rY
５０８さんは、ボックスカーとアイスピックどちらが効果ありましたか。ホームページでは様々な治療法がのっていますが、一通りやってくれましたか？質問ばかりで申し訳ないです。
522:名無しさん＠Before→After
15/01/14 15:24:06.27 vqv8qRuyI
何か注入するとありますが、一切説明してくれないんですか？
それなら怖いですね
それと、シコリになった事を言ったら、医者はなんと説明してましたか？
私もフィラーをニキビ痕に入れてシコリになった事があるのですが、ニキビじゃない？と言われました
半年治っていないのでニキビではないです
ターズではないですが、嫌な医者多いですね
523:名無しさん＠Before→After
15/01/14 18:50:43.88 NMSk6L5rY
ターズでは何かを注入するときは別料金になるみたいなので、勝手に注入することはなさそうな気がします。TCAをつける時ちくちくするのでTCAなのでは。
524:名無しさん＠Before→After
15/01/14 18:55:17.42 NMSk6L5rY
私もフィラーか脂肪注入しかないのかなと考えていましたが、それらもしこったりでこぼこになったりすることもあるんですね。今後何をしたらよいのか悩みます。。
525:名無しさん＠Before→After
15/01/15 17:09:01.13 /5szPwaq2
493さん、セリオン以外には何というクリニックがありましたか？調べてみたいのでよかったら教えて下さい。
526:名無しさん＠Before→After
15/01/16 00:40:29.58 1bNHpiQsX
ここにかくしかないのか。だいたいわかってると思うカ。残念だが。
即刻、消せるものは消せ。
みるとおもうなぼけ、空気読むなまかせとけ。ねろ。掲示板あまくみんな。漏れ。どうでもいいた。
527:↑↑
15/01/16 08:24:18.45 LwGStJy7+
貴殿は相当凹みがひどいのですか？屈折した心理の持ち主ですね。
528:名無しさん＠Before→After
15/01/16 09:24:37.46 0PucjR2Zw
493です。安成烈美容外科です。（いいかはわかりませんが日本語堪能な先生）私はSERION皮膚科は私の説明があまり正確でなかったので詳しくはHPを見てくださいね。（HPは検索で出てきます。）
529:名無しさん＠Before→After
15/01/16 13:12:15.76 qvUPTfg3U
検索してみたら、みやた形成外科でスムースライナー？でサブシジョンをしたという人の書き込みがありました。
範囲はわかりませんが、\50.000と書いてありましたのでターズに比べてリーズナブルかもしれません。
フラクショナルレーザーのスレでも注入系はしこりになりやすいという書き込みも見ました
530:名無しさん＠Before→After
15/01/16 20:27:10.63 Fwwtd83fn
みやた先生は基本的にニキビ跡にはレーザーしかしないよ
レーザーに絶対の自信を持ってるし、サブシジョンは眉唾
531:名無しさん＠Before→After
15/01/17 02:18:24.90 QrXK9TAmS
レーザーって機種が違えどやることは同じだし浅いのしか効かないからあまり信用してない
532:名無しさん＠Before→After
15/01/17 10:20:54.80 ohP4XJTp7
す
533:名無しさん＠Before→After
15/01/17 11:14:17.78 XyzSEyBCL
>>500
ありがとうございます。
機会があればカウンセリングに行こうと思います。
サブシジョンは韓国でやりました。
TCAもやったことがあるのですが、肌が弱いのか痛くて効果を感じるまでできませんでした。
でも、TCAはアイスピックに効果がある人が多いとおっしゃっていたので、効果が期待できるかもしれません。
男性など、肌が厚い人の方がむいてるとのことでした。
私はビニール肌なので逆に刺激になってしまったようです。
534:名無しさん＠Before→After
15/01/17 12:28:13.97 Am0HRoPNr
スムースライナーは、皮膚内に針を差し込みRFを針の先端から出し癒着している繊維
を切断しその針先から注入材を入れるみたいです
ただ、癒着を剥がしても、ニキビで炎症し脂肪萎縮を起こしている場合、
成長因子なしのPRPを注入しても萎縮を盛り上がらせるのは難しいみたいです
ただ癒着を剥がすだけでも、多少改善します
成長因子入りのPRPやFGFなどでは、盛り上がり過ぎたりして制御不能のようです
535:名無しさん＠Before→After
15/01/18 01:00:30.90 rczxOYRqW
スムースライナーの動画見たけどあんな太いの肌に差し込んで
跡にならないんだろうか...
PRPもそうだけど、サブシジョンも効きにくい凹みがあるそうだし
ほんと個人差なんだろうな
536:名無しさん＠Before→After
15/01/18 18:12:52.17 d4Sfjlpqu
あ
537:名無しさん＠Before→After
15/01/18 18:14:50.38 d4Sfjlpqu
炭酸メソとかサーモン注射も韓国だけじゃなく日本でもやってる
クリニックがあるみたいだけど、受けられた方いますか？
538:名無しさん＠Before→After
15/01/18 18:21:29.48 d4Sfjlpqu
炭酸メソは皮下を剥離して皮下を一気に酸性にするので、凹みが改善されるとか。。
あと凹みに軟組織を入れて凹みを改善させるというのも気になっています。
539:名無しさん＠Before→After
15/01/21 16:47:25.58 iutcKc3e2
一応参考まで、みやた形成外科のサブシジョン
URLﾘﾝｸ(www.e-kuchikomi.info)
540:名無しさん＠Before→After
15/01/22 21:52:45.95 7+N3SY4W9
炭酸メソってカーボメットとはまた違うんですかね。以前にニキビ跡にカーボメット相談したら効かないような事をいわれました。でも以前からこういう治療に興味はもっていますので、１度炭酸メソやってみようかな。
541:名無しさん＠Before→After
15/01/23 15:32:45.60 CCkkhkxui
>>526
>>あと凹みに軟組織を入れて凹みを改善させるというのも気になっています。
それはなんという治療ですか？
542:508
15/01/26 18:09:29.73 xD1DE8rXA
>>509
> ボックスカーとアイスピックどちらが効果ありましたか。
どちらも微妙でしたが、アイスピックの方が
難しいんじゃないかと思います。
> ホームページでは様々な治療法がのっていますが、
> 一通りやってくれましたか？
一通りやったら、たぶんすごい金額になると思います。
先生が提案してくれた内容でやってもらいました。
縮こまってる皮膚繊維を切って正常な状態に戻す、
みたいな説明を受けました。
お金返ってこないかなぁ。
543:名無しさん＠Before→After
15/01/26 21:37:54.70 W4Sls1ud5
患者の声って治療後にみんなに書いてもらってるんですかね？
544:名無しさん＠Before→After
15/01/26 21:42:24.90 OoMgt/LsL
患者だけど書いてくれとか言われたことは今のところ一度もない
自発的に書いているということじゃないですかね？
545:名無しさん＠Before→After
15/01/27 06:23:53.62 c6NyTGeo/
最後の治療の日に書かされますよ。
546:名無しさん＠Before→After
15/01/27 17:11:38.90 pIfA5MIkh
マジかよ強制なのかよ
手紙なんて書くのめんどくせー
547:名無しさん＠Before→After
15/01/27 21:58:22.30 Ts0QQR7UJ
不満を持ってても最高だ！みたいなこと書いたんですかね？
自分には効果がなかったというものを見ないし。
548:名無しさん＠Before→After
15/01/28 18:18:09.62 Yf/+kIxgB
正直に「あまり効果がなく残念だった。費用が高すぎるし後悔しております。」
って感想文を書いたとしてもそのままゴミ箱に捨てちゃうんじゃない？？
549:名無しさん＠Before→After
15/01/28 21:24:47.66 8LsZkuoA7
感想文は反応の良い人にしか書かせてないようです。
実際に効果を感じて喜んでいる人もいるのかもしれませんけど
そのような少数意見だけを出させているのは、半分はヤラセと
言われても仕方のないやり方でしょうね
550:名無しさん＠Before→After
15/01/29 21:13:24.88 HMxUvEV7U
スレチ承知で書くんだけど、このスレにいる人はレーザーとかTCAとか
色々ハードな治療をやって来た人が多いと思うんだけど普段のスキンケアとかどうしてる？
俺はレーザーのし過ぎでビニール肌で全体的に色ムラがあるから、ニキビ跡以上に
気になるかも。
同士または過去にそうだった人がいたらどんな対策してるか教えてくれると
ありがたいです。
551:↑↑
15/01/29 22:02:05.99 FFo7Qq9K4
538さん、レ－ザ－の種類は何ですか？それによって対策が違うと思います。（凹みに
効果ありましたか？）
552:名無しさん＠Before→After
15/01/29 23:21:32.45 HMxUvEV7U
538です。
炭酸ガスレーザーによるアブレーションを複数回やりました。
かなりハードにやったので、その後遺症かもですね。
最後にやってから二年近く経ちますが、ピーリング系とかすると
すぐ赤くなっちゃいますね。。お風呂上がりとか寒い冬もヤバイです。
もちろん凹みに効果はありましたが、大きな代償かもしれませんね。
たぶんもうレーザー系はできないかもです。
553:↑↑
15/01/30 08:45:27.85 wO6jfK6PR
538さん、ありがとうございます。私はいま高周波ＲＦマイクロニ－ドルで凹み治療中です。
ときたま凹みの深い部分だけスポットでＣＯ２レ－ザ－を使用してますが、かなり効果ありです。
（費用はかかりますが・・・）ＣＯ２はスポットでも真っ赤になりますが、月に一度２０％グリ
コ－ル酸+イオン導入で肌の手当をしてますが、特にビタミンＣ導入はお勧めのスキンケア
だと思います。
554:名無しさん＠Before→After
15/01/30 09:29:27.25 qlaj9j906
ターズ経験者です。
スレチですが、私もフラクショナルレーザー後の赤味がとれません。
クレーターではなく、毛穴、オレンジスキンをなんとかしたくて施術しました。
まだ3週間ですが少し不安です。
赤みにはジェネシスレーザーが効果があるとのことですが本当でしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
ちなみに私はターズは評価しています。
もちろん生まれたての肌ではありませんが、凹みに関してはかなりの改善を感じました。
但し、やはり費用がネックかもしれません。
効果がないばかりか、逆に肌が汚くなる施術にお金を出す気もありませんが
ターズはもう少し安いをより良いですね。
555:名無しさん＠Before→After
15/01/30 10:33:49.66 wO6jfK6PR
とにかくタ－ズは治療費が高いだけで、技術的には未熟なのが判明してます。この
クリニックは「世界基準」の詐欺的商法と思ったほうが良いみたいですね。やはり
ネットは情報を精査すると真実を教えてくれます。
556:名無しさん＠Before→After
15/01/30 11:00:29.60 5/ocBFdcM
>>543
ターズ経験者ですか？
557:名無しさん＠Before→After
15/01/30 11:26:58.26 S2YkjZoSD
５４３ではありませんが、私もターズ経験者です。私もターズを評価しますが、１０回前後の治療が必要な気がします。（私はそんなに受けていません。）なので、めだたなくするには費用が２００万近くかかるのではないでしょうか。
558:名無しさん＠Before→After
15/01/30 12:21:04.53 WixBPYMcA
538です。
ジェネシスやったことありますが、回数が必要でしょうし、
レーザーで表皮が薄くなったような肌には根本的な解決にならない気がしますね。
ビタミンCも良さそうですが乾燥してしまうので、角質培養ではないですが
ケミカルはやめて、シンプルなスキンケアで様子を見てみることにします。
541さんのやっているスポットでCo2レーザーは凹みに良さそうですね。
あとターズは主にサブシジョンをやっていると思うんですが、
サブシジョンはある程度幅のある大きな凹み以外は効果はあまり期待できないと思われます。
アイスピックや細かいボックススカーは、みなさんの仰せの通り回数が必要でしょう。
ホームページでは全ての凹みに効果があると書かれてありますが、効果がなかったと言っている人は
おそらくそういう細かい凹みが多い方なんじゃないかと思います。
559:名無しさん＠Before→After
15/01/30 18:30:41.55 Ammt6idqU
＞アブレーションを複数回やりました。
複数回？？ｗ
560:名無しさん＠Before→After
15/01/30 19:09:02.95 qlaj9j906
>547
2回以上ってことじゃないですか。
561:名無しさん＠Before→After
15/01/30 19:33:14.32 MQAZ2waHw
高周波マイクロニードルってどこでやれるんですか？
562:名無しさん＠Before→After
15/01/31 00:56:56.59 s/Kic12Gm
培養表皮効果ありましたよ
高額ですが
563:名無しさん＠Before→After
15/01/31 10:55:08.07 0J61C8sEZ
高周波マイクロニードルは商品名がヴィバ－チェとかイントラセルというレ－ザ－です。
真皮層にまで凹んでいる部分にもかなり有効です。導入しているクリニックは多々ある
ト思いますが、医師の技術力・経験度等が備わっていないとだめだと思います。ただ費用
が高いです・・・
564:名無しさん＠Before→After
15/01/31 11:15:06.30 qGJxPjVVA
高周波マイクロニードルはググってみると、ダウンタイムがエコ2などに比べたらゼロに近いみたいですね。
で、実際の効果はどの程度なのだろう？
565:名無しさん＠Before→After
15/01/31 11:56:55.37 s/Kic12Gm
ニードル・・・
サブシジョンとは違うの？
566:名無しさん＠Before→After
15/01/31 13:43:41.81 +xc2qv5NG
ヴィバーチェとかイントラセルはダーマスタンプみたいなものを肌に押しあてて、先端の先からラジオ波を出すものみたいですね。
でも、これだと瘢痕組織は破壊できないんじゃないですかね？
軽度の人はわかりませんが。
567:名無しさん＠Before→After
15/01/31 13:57:59.27 s/Kic12Gm
それぞれの違いは
・サブシジョンは一本の針をぶっさしてぐりぐりと瘢痕組織を破壊
・炭酸メソは炭酸ガスを注入して瘢痕組織を破壊
・マイクロニードルは高周波でエラスチンやコラーゲンといった真皮組織を活性化(？)
ということ？
瘢痕組織を物理的にぶち壊すサブシジョンが最も効果がありそうだが
568:↑
15/01/31 13:59:24.72 0J61C8sEZ
瘢痕や深い凹みはスポット的にＣＯ2で全体のベ－スはマイクロニ－ドルです。
このへんの組み合わせが医者の腕のみせどころです。
569:名無しさん＠Before→After
15/01/31 14:04:30.49 +xc2qv5NG
CO2は深部まで到達しませんよね？
570:名無しさん＠Before→After
15/01/31 14:36:04.48 qGJxPjVVA
>556
何やら希望を感じる一文ですな。
して、どこに行けばその施術は受けられるのですか？
それはさておき、私は直径1mmのアイスピック型のクレーターを
ものの見事にTCAにおいて復元しました。
標本に提出したいくらいです。
571:名無しさん＠Before→After
15/01/31 18:08:04.71 s/Kic12Gm
すみません>>555ですが、どれも物理的ですね・・・ｗ
失礼しましたｗ
わたしが数年前に培養をやったときは何かを注入するというのはなくてただ削るのみでしたが、今はどこのクリニックもFGFやPRPを注入して真皮再生を促す(内側からもりあげる)、というのが主流のようですね
でも真皮って再生するのですかね？表皮は真皮があれば再生しますけど
572:名無しさん＠Before→After
15/01/31 23:06:42.44 0J61C8sEZ
556ですが、CO2でも医師に熟練技術があれば深部にも到達可能と思います。要はただ
やたらに刺激に強いＣＯ２で施術すれば正常な皮膚に悪影響が及ぶはずです。このスレで
クリニック名を言及するのは避けたいです。費用がそれなりにかさむのと、何より今
私が試している最中だからです。凹みの深い部分がもっと改善あるいは平らになれば
公表するつもりで
573:す。ただレ－ザ－を批判するタ－ズは熟練医師とは思いません。
574:名無しさん＠Before→After
15/01/31 23:41:09.69 /heVecGHT
費用がかさむってどのくらいですか？ターズより高いですか？
575:名無しさん＠Before→After
15/01/31 23:43:39.45 /heVecGHT
549です。
551さん、答えてくれてありがとうございました。
576:名無しさん＠Before→After
15/02/01 10:11:41.47 Uo2C3n4IN
>>538
誰にでも合うかのかはわかりませんが、水洗顔で改善されました
元々乾燥肌だったのですが、レーザーのしすぎでテラテラギトギト真っ赤な肌になり、水洗顔のみで何もつけなかったら健康的な肌になりました
ケアをしないので、ツヤツヤ綺麗な肌とはまた違うのですが、トラブルのない健康的な肌にはなれました
577:名無しさん＠Before→After
15/02/01 13:55:42.71 9yBWfluo2
563さん、ありがとうございます。
もともと少し脂性なんですが、ホホバオイルで優しくクレンジング→低刺激の石鹸で洗顔、
スキンケアはホホバオイルのみにしました。
ホホバオイルは、皮脂の分泌を正常にしてアンチバクテリア効果もあるらしいので
期待しています。
朝は教えていただいた通り、水洗顔のみに変えたいと思います。
スレチ失礼いたしました。
578:名無しさん＠Before→After
15/02/04 19:01:35.75 PTjdvD53o
150万円用意しました。
誰かこの金額でツルツルとは行かなくても納得できる治療してくれるとこを
教えて下さい。
579:↑
15/02/04 21:27:51.49 Neoom5+PY
まずあせらず治療して下さい。症状はわかりませんが、２～３年は治療期間として
必要です。凹みが一番気になっているはずです。はっきり言って手ごわいです。１５０
万あれば適切な治療をすればある程度光は見えます。私は今治療中ですが２年目に入り
ます。ただ間違っても赤みが長引く治療はＮＧです。肌のきれいな部分があるならそこは
いじらないほうが良いです。とにかく自分と相性の合う医師を探してください。多少お金
がかかってもカウンセルを最低５回は違う医師として下さい。そうすればおのづと
見つかると思います。
580:名無しさん＠Before→After
15/02/04 22:19:41.91 pEIAyoh0X
↑分かります。本当に治るならいくらでも出しますよね 涙
581:↑
15/02/05 08:14:26.53 6JX5weaSW
↑とにかく数種のレ－ザ－の熟練技術に長けた医師に巡り合えることを願ってます。個人的には
ＴＣＡは止めた方が良いと思います。他の手段よりは安価ですが・・・あと、日本では
サブシジョン治療がマイナ－で、他国で治療も良いかもしれませんが、熟練度・繊細度は
日本人医師のほうがベタ－では？ただ前述したとおり貴殿との相性で全てが決まります。
582:名無しさん＠Before→After
15/02/05 08:58:08.90 fG22XP9vo
だからそのサブシの腕のいい医者がいる形成外科をみんなしりたいんだよｗ
ターズは散々叩かれてるし治療の内容を患者に説明しないなんて論外だからいいとして、ほかはどこなんだろ具体的に。
やはりみやたかな
583:名無しさん＠Before→After
15/02/09 13:08:44.45 OIKhr6k3t
マイクロニードルRFを受けてみたいと考えています。
どなたか費用対効果を教えて下さるとありがたいです。
東京のはずれに格安？のクリニックをみつけたもので・・
584:名無しさん＠Before→After
15/02/10 12:14:32.66 qipobAzJf
みやた形成外科で、スムースライナーの詳細アップされましたね。
サブシジョンもするみたいですが、おそらく重傷者のみ対象となるでしょう。
585:名無しさん＠Before→After
15/02/14 00:23:10.94 1//l4/KxS
urlおせーて
586:名無しさん＠Before→After
15/02/14 03:29:38.60 EgBKvQJeS
全然良くならない…
587:名無しさん＠Before→After
15/02/14 16:06:03.74 J4o2/Iln1
ターズ一回16万くらいになってる。サブシジョン取り入れる皮膚科が若干だけど出てきたからかな？
ありがたいことだ。
588:名無しさん＠Before→After
15/02/14 16:40:25.49 9D10Xa/Hd
いくら値段下げてもここは腕の良い医者ではないんでしょ？やはり年齢が若いのは
美容外科にとって致命的だよ。経験不足が顔にしこりを作るのでは？
589:名無しさん＠Before→After
15/02/14 22:59:07.02 1//l4/KxS
あと４日くらいで身辺整理して死ぬ
さすがにもうつかれた
青春も何もなかったけどこのさきもこのまま生きてくよりはましだ
みんな治療がんばれよ
590:名無しさん＠Before→After
15/02/15 01:46:14.22 m8Z0GC+s2
574さん、どこに書いてありますか？
ホームページにはやはり30万弱の値段が出てますが
591:名無しさん＠Before→After
15/02/15 08:05:13.79 A1Snjt++U
su
592:名無しさん＠Before→After
15/02/15 08:05:55.21 A1Snjt++U
↑失礼
スムースビームとスムースライナーってのがあるけどちがいはなんでしょ
593:名無しさん＠Before→After
15/02/15 10:13:00.63 zgR/+9cHS
>>577
ニキビ跡治療の価格のところに載ってますよ
↓
凹型ニキビ跡治療
￥158000～/回 （１回の治療は２時間程度かかります。）
１回の治療は５cm×5cmの４エリア程度(鼻は別）
深いニキビ跡（深さ２mm以上のIcepick型、Boxcar型）に対する特殊な手術、
FDA公認のニキビ跡再生治療薬は別途料金が発生します。
594:名無しさん＠Before→After
15/02/15 12:26:11.43 8+AsxJj2m
>>576
死ぬ勇気があるなら、何百万借金してでもダウンタイムがどんだけ
長くても治療をした方が良いだろ。それからでも遅くない。
>>572
>>579
調べればすぐ分かることをここで聞かないで
595:名無しさん＠Before→After
15/02/15 13:13:06.52 A1Snjt++U
いやべつにそれぐらい教えてくれたっていいだろｗ
なんでそんなカリカリしてんだ、おちつけよ
ここできかないで、ってじゃどこで訊くんだよ？２ｃｈってそんなに崇高な場所なのか？ｗ
てかなんであんたが上から目線でしきってんだよ くっさ
596:名無しさん＠Before→After
15/02/15 14:09:33.61 8+AsxJj2m
つーかレスしてる時間あんだったら調べろよ
崇高とかバカじゃないのか
597:名無しさん＠Before→After
15/02/15 14:22:57.53 m8Z0GC+s2
URLﾘﾝｸ(tas-clinic.jp)
値段はどっちが本当なんだろう…
598:名無しさん＠Before→After
15/02/15 14:24:01.08 TeLXf2nuT
>>580
>（１回の治療は２時間程度かかります。）
いつも30分から40分程度で終わるけど・・
599:名無しさん＠Before→After
15/02/15 17:53:18.86 /lIPz3jui
５８５さん、できれば何回コースの何回目で治療経過はどうでしょうか？
ニキビ跡の形状はどういった感じでしょうか？
五回くらいで効果ありますかね？
ホームページには肌質改善ピーリングと書いてありますが、ＴＣＡのことですかね？
アイスピック型にはＴＣＡと書き込みがありましたが、肌質改善のピーリングがＴＣＡの場合はあるんですかね？
600:名無しさん＠Before→After
15/02/15 17:59:43.46 /lIPz3jui
＞＞５８０
それは昔の料金だと思いますよ。
一回三十万だとだれも手をだしませんよね？ 十五万くらいだったらもっと来院する患者さんが増えると思うのに、直し切るってんなら、最初の時の様に満足いかなかったら三回サービスとかやらないとフェアじゃないですよね。
アメリカのサイトみたら相場３～７万位だし、そのサイトだと深い場合は８～１０回の治療が必要と記載されていましたよ。
アメリカで十回治療は高くて七十万、安くて三十万ということですので、料金ｗ
601:名無しさん＠Before→After
15/02/15 18:19:11.72 /lIPz3jui
最近ブログに症例写真アップしないけど、毎日予約がいっぱいの病院と豪語しているのに、毎日なんでアップしないんだろ？ 掲載できるくらいの治療効果がないんですかね？ モニター価格の人多いはずなのに。
千件を超える治療実績、その中でニキビ跡治療が七割、単純に七百人。
アップされてる写真百人？
602:名無しさん＠Before→After
15/02/15 18:28:43.18 /lIPz3jui
アップしてる写真にコメントセットではっ付ければ信用度ますのに、
写真は角度によって綺麗に見えるようにして撮ってんのかな？
写真と先生のコメントあるけど、満足してますって書いてる人と、
書いてない人がいる、あんなに写真じゃ治って見えるのに満足してないと言う人は写真と今の俺の肌ちげーよ、つーこと？動画で真横、四十五度、正面をアップすれば信用度ますと思うのに
603:名無しさん＠Before→After
15/02/15 22:04:00.03 m8Z0GC+s2
587さん
ご丁寧にありがとうございます。私は一番高い時期にやってしまったって事ですね…
604:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:00:21.38 B8GzpbO1o
＞＞５９０さん
効果ありましたか？
クレーター上がってきましたか？
自分の良そうだと五回くらいから効果が出ると思うのですが？
アイスピックには効果なさそうだけど、ローリングとボックスには効果ありそうですよね？
605:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:02:59.68 B8GzpbO1o
＞＞５８９
ホントせめて動画じゃなくても、写真三枚くらい角度変えてとれば、納得いくよね？
天下の東大生がそんなことわかんないはずないべ？
おそらく角度変えちゃまずい理由があるはずｗ
606:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:05:01.23 B8GzpbO1o
やってることは間違いなくアメリカでやってることっぽいけど、
東大医学部卒だけのクリニックとかいいながら、先生と非常勤の二人だけｗ
言い方によるよな
607:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:07:13.23 B8GzpbO1o
せめて治療費を若い人だけでも安くしてあげればいいのに
学生につきとか２５歳までは治療費は一回二十万とか
そうすりゃニキビ界のヒーローになるのにね
608:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:07:44.01 B8GzpbO1o
どうせぼんぼんなんだろ
609:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:10:38.58 B8GzpbO1o
歯の矯正は治る保証があるていどあるからローン組めるが、
マイクロサージャーリ？ に関してはわからないから、
せめて金額を落としてほしいよね
610:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:12:32.59 B8GzpbO1o
多分そのうちセット料金でしか治療できなくなるぜ絶対
患者じゃなくて客をとるようになる
611:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:18:24.49 B8GzpbO1o
＞＞５９７
そりゃなんでも阿漕すぎでしょ、まあそうなったらさすがに金目当てだけど
優しそうな人だから春のキャンペーンとかつくって治療費おとしてくれるんじゃない？
入学前にとか、社会人になる前にとか
612:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:21:47.01 B8GzpbO1o
せめてアメリカの飛行機代往復８万、あっちの治療費の相場高くて７万、
計十五万だったら良心的なひとだなと思う
十八万くらいだったら技術料とかで分かる気がする
でも三十万は正直あっちの医者からしたらどううつるんだろ？
613:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:22:25.96 B8GzpbO1o
韓国でサブシジョンするんじゃなくて
頑張ってアメリカいってマイクロうけてきたほうがよくね？
614:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:24:05.35 B8GzpbO1o
つか医者って皆英語得意なのかと思ってたけどそうじゃないのか？
英語できることが普通だと思ってたから、ガラパゴス化はないのかと思とった
615:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:27:45.01 B8GzpbO1o
つーかブログで、アメリカで治療を同じ治療を受けたことがある人が来院した、
アメリカではこの治療は広まりつつあるみたいなこと書いてあったけど
そのアメリカ人はなぜ本場で直し切れずにターズに来たんだ？
それって治ってないからじゃん
616:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:31:44.56 B8GzpbO1o
ホームページにのってる患者のコメントは悩んでる人に紹介してあげたいとかほざいてるけど、口コミすら書かない人達ってなんなの？
617:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:35:21.89 B8GzpbO1o
せめて他院で治療費のレシートとか領収書三十万以上やちゃっても治らなかった人はレシート持って来れば、十五万とか考慮してくれればいいのにね
618:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:36:12.41 B8GzpbO1o
金高すぎおれも一回十五万くらい良心的だと思う
619:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:37:04.51 B8GzpbO1o
俺もそう思う十五万くらいならスゲーいい人だとおもう
620:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:38:06.67 B8GzpbO1o
わかる
儲からないわけねーじゃん
年収いくらねらってんだろな
621:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:41:50.44 B8GzpbO1o
ホント料金
アメリカ安すぎる
誰かが参入してくる前に荒稼ぎねらってんじゃね？
もうだれかアメリカの医者んよで来いよ
そして、ここの住人で皆で割り勘でうけた方がやすいｗ
622:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:42:40.03 B8GzpbO1o
わたしも高すぎるからもう少しせめて二十万位にしてくれれば……
623:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:45:09.55 B8GzpbO1o
マイクロサージャリーでクレーター治すのに、同時に赤見治す場合のマイクロサージャリーをやった場合でもお金とんのかな？
そうだったら金取りすぎだろ
おなじサージャリーなのに
624:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:46:18.73 B8GzpbO1o
コース組めるくらいお金ない人もいることを先生は考えて欲しいですよね
625:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:47:40.84 B8GzpbO1o
つーかなんで三回、五回、七回のセットなの？
なんで奇数ねーんだよ
626:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:48:54.58 B8GzpbO1o
＜＜６１２
奇数しかねーんだよの間違いですね
627:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:57:59.55 ypG7Yl889
ID:B8GzpbO1o
ニキビ痕直す前に直す病気があるんじゃね？ｗ
628:名無しさん＠Before→After
15/02/16 05:08:23.95 aUMMVjYeM
早朝からくそわろたｗ
629:名無しさん＠Before→After
15/02/16 08:20:07.07 vszgUJnYj
ID:B8GzpbO1o 死にますと書き込んでた人かな？
一回16万になったんでしょ？前はコース組ませてたけど。
モニターだったのに高いコースで自分もやったことになるわ
(´Д` )
630:名無しさん＠Before→After
15/02/16 09:18:19.69 aUMMVjYeM
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠Before→After
15/02/16 15:05:59.44 Jp6Kk6vPM
皆さんは、煙草吸ってますか?やはり肌のこと考えて吸ってないですか？私は凹み治療とかにも影響あると思いやめてるんですが、煙草やめて肌に対してのことメリットがなにもなかったので
632:名無しさん＠Before→After
15/02/16 21:03:05.73 BbG5YNtAq
安くなって16万でも範囲狭くないか？5cm×5cmでしょ？
モニターさんは流石にもうちょっと広範囲やってもらえたでしょ
633:570さんへ
15/02/16 21:52:50.08 xgy1XivnT
マイクロニ－ドルＲＦは一回につき１５万～２０万が相場みたいですが、十分なショット数を
顔に照射（注射）しないと効果が不十分です。恐らく安いところはショット数を少なく
するはずです。レ－ザ－先端のチップは一人一回きりでお役御免みたいです。顔全体で
一か所につき２回照射して施術時間が２０分くらい要するなら、まともな医者だと
思います。とにかく費用と根気との戦いです。腕の良い医師を見つけて下さい！！
634:名無しさん＠Before→After
15/02/17 03:08:28.91 xYaGz65hp
【ニキビ跡】サブシジョン治療【傷痕】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
ないから立ててみた
635:名無しさん＠Before→After
15/02/17 12:12:25.82 fu0/RhE2I
グッジョブ！と言いたい所だけど、人集まるかなー。
とりあえず俺はこのスレ同様、張り付かせていただきます。
636:名無しさん＠Before→After
15/02/22 13:56:09.21 r3gRwR+p5
サブシジョン
私は全顔５万円両頬３万円位が希望＾＾
637:名無しさん＠Before→After
15/02/22 15:25:13.66 2ZxIa8Uu4
サブジションやった方、施術されてる間は痛みはありましたか？
ずっと、強めのレーザーをして、強めの麻酔クリームをしても、
それでもかなり痛みが有り、もう痛みはしんどいです。
値段は気にならないので痛みを教えて頂きたいです。
638:名無しさん＠Before→After
15/02/22 15:54:09.54 2ZxIa8Uu4
申し訳ない。訂正 サブシジョンです。
639:名無しさん＠Before→After
15/02/22 17:00:02.69 Tobr612ab
まったくありません。
640:名無しさん＠Before→After
15/02/23 01:19:23.08 SqMLNcjkc
ちくっとする程度でしょうか
我慢できないという程ではないですね
641:名無しさん＠Before→After
15/02/23 20:38:37.50 raYpOVC1W
麻酔の注射が痛い。サブシジョンは麻酔が効いていれば痛みはない。
642:名無しさん＠Before→After
15/02/23 21:57:07.69 khH395ko1
やっぱ、麻酔の注射痛いですよね。
麻酔がきいてればサブシジョンは痛くない。
寝そうなくらい
643:名無しさん＠Before→After
15/02/23 22:01:35.01 ZWPicY18M
ゴルフボール面が少しはまともになるんだろ、
我慢しろ。
644:名無しさん＠Before→After
15/02/23 23:47:45.61 4PYTMRvei
16万なら一回いってみようかな。財布と相談だけどやった人の情報ほしいなぁ
満足はしないけど改善はしてるのかな？
645:名無しさん＠Before→After
15/02/24 00:09:36.69 d4UvEHSd7
開業したばかりで「日本一の症例数」とか、過大な宣伝しすぎなように思える。というか、HPが、よくある商材サイトやステマサイトと同じような作りなのはいかがなものか。
646:名無しさん＠Before→After
15/02/24 00:37:37.75 czr6TNtPC
前しこりができたって言ってた人はその後どうなんでしょ？
647:名無しさん＠Before→After
15/02/24 11:13:57.48 MS+pqbV7D
効果なしに50万円。
効果ありに100万円。
さぁ、みんなで考えよう！
648:名無しさん＠Before→After
15/02/24 20:48:21.67 lbJms0c2a
回数必要ってことでしょ。
しこりより針？の穴が大きい毛穴みたいになった。。
649:名無しさん＠Before→After
15/02/24 21:53:10.24 P7u56X6t9
ニキビ跡より気になる感じですか？
毛穴って事は深いのかな？
650:名無しさん＠Before→After
15/02/25 20:33:57.43 QkBFuyT3s
悪く言えばアイスピック、良く言えば深い毛穴かなー。
そこまで気にならないけど、前は何もなかったからね。。
自分の場合しこりはできなかったけど最初の説明で、できる可能性はあるって
言われたなー。
651:名無しさん＠Before→After
15/02/25 21:54:25.57 cTfv2WK63
そのできてしまった穴と引き換えに周辺の凹みはどうなりましたか？
また、医師はそのアイスピック様の穴に対してケアしてくれるのでしょうか？
652:名無しさん＠Before→After
15/02/26 11:51:00.27 ZUFgTwmSr
シコリは暫く待てば治るシコリなのかなぁ？
病院で直接聞きたいけど遠方だからなぁ(^-^;
653:名無しさん＠Before→After
15/02/26 12:08:45.93 jtI+PvQvu
針の穴、しこりは時間と共に目立たなくなっていくという様な説明だった気がします。
真偽は不明ですが。。
特別それに対しては何もしてくれないですよ。
654:名無しさん＠Before→After
15/02/26 12:13:04.90 jtI+PvQvu
肝心の凹みですが、上記のレスにもあるように良くなった所もあれば、
全く変化なしの所もあります。
劇的な変化は期待しない方がいいです。
655:名無しさん＠Before→After
15/02/26 12:51:51.89 vhURRYRJb
>>641
ありありがとうございました。
ちなみに費用はいくらかかりましたか？
656:名無しさん＠Before→After
15/02/26 16:35:46.91 ZUFgTwmSr
まったく変化なしの所も続いて治療すれば良くなるのかな。
タイムピールと悩む。タイムピールは金銭的に辛すぎだし・・・。
657:名無しさん＠Before→After
15/02/27 08:16:50.60 vVyYBVWar
費用は特定されかねないので、言えませんが
一つだけ言えるのは、料金と効果を天秤にかけても
全く釣り合わないということですね。
借金までしてやると、本当に詐欺にあった気分になります。
658:名無しさん＠Before→After
15/02/27 08:31:16.03 ZlLGzCdZd
このインチキ医者は、どれくらい儲けたのだろう・・・一度電話でカウンセしたこと
を覚えているけど、とても落ち着いてソフトな印象だったみたいな。典型的な詐欺師
の物い言いかも・・
659:名無しさん＠Before→After
15/02/27 22:39:18.25 U0ajMkMnc
センセイ大儲けねー
660:名無しさん＠Before→After
15/03/01 15:00:42.08 gkVBjWSob
この施術を受けて凹みが元に戻った方いらっしゃいますか？
私は凹みが元に戻ってきたような気がしてます・・・
661:名無しさん＠Before→After
15/03/02 08:55:54.25 4jnT6x6CO
647さん
治療してから何日くらいたちましたか？最初の一週間は腫れて治ったかと錯覚しますが凹み復活します
662:名無しさん＠Before→After
15/03/02 11:18:08.71 NrsX/C0Pc
効果がない割には
ボッタクリ料金
663:名無しさん＠Before→After
15/03/02 14:14:53.70 CWSwOoU+j
この医者日本人かな？半島系だったら・・・
664:名無しさん＠Before→After
15/03/03 10:14:22.60 XMbF5zG2y
ペンシルバニア大学に
665:医学留学するのはスーパー優秀じゃないと結構キツイんだけどなぁ・・・自分もターズの凹み治療受けるつもりだけど実際のところ凹みの度合いによるのかな・・
666:名無しさん＠Before→After
15/03/03 12:05:32.71 blnbwISkN
648さん、単に腫れがおさまったものとは違いますね。
施術後、かなり時間が経過していますので・・・
瘢痕の再癒着なのかもしれません。
667:名無しさん＠Before→After
15/03/03 12:06:32.57 RXqWYs/uP
スーパー優秀って何をもって優秀なのかな？机の上の頭と実際の熟練度は別物だと
思うのですが。
668:名無しさん＠Before→After
15/03/04 19:42:24.54 S23YvHX7w
患者にとって優秀な医者は症状を治してくれる医者しかないですよね
ニキビ跡治してくれる医者が優秀な医者だと思う
669:名無しさん＠Before→After
15/03/07 21:14:29.54 S49J2/4P1
みやたのスムースライナーのカウンセリング受けた人いませんか？
気になるから行ってみようかな…
670:スレ主
15/03/08 23:22:54.76 Zu5s2tmMz
【ニキビ跡】サブシジョン治療【傷痕】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
671:スレ主
15/03/09 22:31:34.42 rXNp2CGR3
↑このスレ立ててＵＲＬここに貼り付けた者なんですが、それが気にいらなかったようで、このスレのアタマのおかしいい人に難癖つけられちゃったので、二度とここには宣伝するような書き込みはしません
同じようにお気を悪くされた方いたら謝ります、すみませんでした
672:名無しさん＠Before→After
15/03/11 09:19:48.57 4I8pLCBz9
純金積立崩してここに行こうかと思ったけど、足りないかもな…
673:名無しさん＠Before→After
15/03/14 13:02:17.83 kFDjL9lnE
アメリカだったら激安でサブシジョン受けられるじゃないか！
674:名無しさん＠Before→After
15/03/14 15:07:03.27 PjI7S3/bn
韓国でサブシジョン6回やりましたが、まだまだ凹んでます。
みやたのスムースライナーすぐにでもやりたいのですが、平日は仕事で行けないため妥協してターズのカウンセリング行ってきます。
ここでのターズの評判があまりにも悪いのですでに乗り気ではありませんが行くだけ行ってみます。
675:名無しさん＠Before→After
15/03/14 21:57:23.85 kFDjL9lnE
>>660
頑張ってきて～
良かったらここでレポお願いします
676:名無しさん＠Before→After
15/03/15 15:15:49.32 sZDXeSuHD
ターズ経験者です。私はそれなりに満足していますが、クレーター
がきれいさっぱりなくなるわけではありません。そうするにはグラインダー
などでガッツリ削るしかないのだと思います。（それはそれで別なきずに
なってしまうとおもいますが。）�
677:ﾂまり、赤みやてかてかになるのとひきかえにがっつり深く削るか（サイトンでなくＣＯ２やグラインダー）もしくクレーターは残ってしまうが前より目立たなくするか（フラは肌が汚くなるだけで中途半端な気がした。サブシを繰り返す。）しかない気がします。ただサブシも単純なサブシだとかなり時間がかかる予測。ターズみたいにサブシプラスαの治療で改善度が高まるのだと思う。
678:名無しさん＠Before→After
15/03/15 20:29:42.66 gI82FGHeT
>>662
やっぱりターズでもきれいな普通肌まで完治するのは難しいんですね。
１００万円以上かかって
改善度が低いとがっかりですよね。。。
679:名無しさん＠Before→After
15/03/15 20:56:08.64 Dpor6k/LX
660です。
とりあえず1ヶ月以内に治療を受けようと思うので、よかったらレポします。
680:名無しさん＠Before→After
15/03/15 22:21:34.24 VRMZPDCFj
今おいくらか教えていただけるとありがたいです
681:名無しさん＠Before→After
15/03/16 11:34:55.84 o/ELvFgak
>>644
というか、ここのクリニックの問題点はたくさんあるよ。
まず価格が相場とかけ離れている。
それから開業したばかりなのに、「全国から患者が来院」とかとにかくHPの宣伝がひどすぎる。
他院ではできない。うちでしか出来ないとか言ってるけど、宮田先生のところとか、もっと腕がよくて治療経験豊富な先生はたくさんいる。
フィナステリドの注射（メソセラピー）が1回98000円で他院では出来ないとか言ってるけど、昔からやってクリニックいくつか知ってる。しかも値段は5分の1くらい。
ステマサイトみたいなページだよ。
682:名無しさん＠Before→After
15/03/20 00:42:53.83 R89JRyMZm
高すぎるー
683:名無しさん＠Before→After
15/03/20 08:58:33.91 8EsktL7A2
要は、単なる金儲けだよ。熟練が必要な美容外科ではこの医者は若造過ぎるね。ネット
を利用して患者の心理をついているようだけど、東大出て早い時期に開業するのは
金儲け以外のなにものでもない。成長市場としてこの美容分野は今後伸びると思うけど
悪徳な医者も増えるかもね。この医者がそうだとははっきり今は言えないけど、その
候補かも・・繰り返すが、本来もっと日本の大学病院でもどこでも技術を磨くための修行期間
は絶対必要だね。若造が世界基準って言った瞬間マユツバでは？
684:名無しさん＠Before→After
15/03/21 15:40:33.38 uUV/UqE1J
脂肪注入の検討をされている方がいましたが、最近クレーター治療で脂肪注入された方はいらっしゃいますか？
685:名無しさん＠Before→After
15/03/21 19:07:00.57 qWZMU+qC1
高い高すぎる
マイクロサージャリー自体は別に特別なことじゃないよな
それをニキビ跡治療に使うか否かの話でさ
686:名無しさん＠Before→After
15/03/21 21:53:36.44 senB52TX1
確かにもう少し安ければなぁ
687:名無しさん＠Before→After
15/03/22 23:03:57.11 j/Mf1nsd1
アメリカや韓国に行くしかない
688:名無しさん＠Before→After
15/03/27 09:38:22.48 RCKfBuwmh
韓国のセサルチムという灸治療が効くらしい
689:名無しさん＠Before→After
15/03/27 15:51:55.24 RCKfBuwmh
すいません、鍼でした
690:名無しさん＠Before→After
15/03/28 06:03:34.09 XrZ+ZWE/J
このクリニックはオワコン
691:名無しさん＠Before→After
15/03/28 07:40:02.43 rQ+jvOfTx
でもボックススカーには効くんですよね？
実際受けられた方どうでしょうか？
692:名無しさん＠Before→After
15/03/30 16:55:12.59 HYKA3Law6
正直あんまり。。
693:名無しさん＠Before→After
15/03/30 19:46:04.31 HkAW6vzgN
患者からの情報少ないから不安だ
あんまり患者数自体は多くないんかな
その分単価高くしてるとか
新宿駅からあんな近いところにクリニックあるから賃料払うの大変やろうな
694:名無しさん＠Before→After
15/04/02 19:36:20.27 spdqwlfXS
クリニックの賃料に
患者が大金かけて治療するのはバカバカしいわ
安くやってくれる所が出来たらすぐにここ潰れそう
695:名無しさん＠Before→After
15/04/10 21:00:04.69 awZZRcl/4
韓国で脂肪移植してきます
ターズは効果なかったので
ニキビ跡を得意とする美容外科で600万ウォン
普通の皮膚科で300万ウォンらしいです
ちなみにターズは150万くらいですよ、今。
696:名無しさん＠Before→After
15/04/10 21:17:53.52 Jk5pqm7hS
1ウォンが0.11円だから約60万と30万か
安いな
高須クリニック院長によると韓国より日本の方が整形技術は上らしいがニキビ跡に関しちゃなんでこうなったレベル
697:名無しさん＠Before→After
15/04/10 22:26:22.26 XUw2D0+82
韓国に行くって人が前にもいたけどその後どうなったのか聞きたいなー
698:名無しさん＠Before→After
15/04/10 23:33:52.82 KFZLSe2kT
150万って凄いね。
みやたに期待したい。
699:名無しさん＠Before→After
15/04/11 12:53:42.52 xRhPw5Xk2
ターズは今150マンじゃないよ。もう少し高い。
というか何回受けるかにもよるけど。
700:名無しさん＠Before→After
15/04/11 12:57:34.89 xRhPw5Xk2
あと治療費には別途消費税もかかるからかなりの額になる。
自分は余裕で150万は超えた。具体的な金額は特定されかねないので控えます。
ちなみに現在治療中で通ってる者です。治療結果は出てますよ。
治療が終了したらまた報告にきます。
701:名無しさん＠Before→After
15/04/12 11:08:31.94 z62fHR1bs
なんか、このスレ読み返しても効果ある、やってよかったって言ってるの脂肪注入ですよね
702:名無しさん＠Before→After
15/04/12 11:50:42.09 mqkGUdw6f
>>685
ぜひまたご報告お願いします。おおよそ7回以上ですかね？治療結果でてるのなによりです。ボックスカーですか？
実際治療された人は何回されて一応効果実感されてますでしょうか？
すでに４回治療の者ですが、治療結果感じず。HPやblog掲載画像説明では数少ない回数でも効果でてる人多いが、自分の費用対効果を考えるとこの先悩む。
ちなみに自分はボックスカー。数は少なめだが目立つ場所にある。
703:名無しさん＠Before→After
15/04/12 13:26:15.41 ZXQHJQZol
685です。
治療回数は2回目です。まだまだ治療は残ってます。
念のため多いコースを組んだので完治を目指してます。
自分はアイスピック型が多く数個ボックスカーがあります。
自分の場合は自己責任で個人輸入したグロースファクターを治療後塗ってます。
704:名無しさん＠Before→After
15/04/12 14:39:00.53 vWEb8zs4M
この先生はやたらとレーザーを敵視しているけど
日本よりニキビ跡治療が進んでいるといわれている韓国でもフラクショナルレーザーは普通に使われているよね
アメリカではまったく使われてないのかな
705:名無しさん＠Before→After
15/04/15 09:39:57.95 6iyTMWiIw
せっかく治療始めたばかりの人の腰を折るような話になって申し訳ないです。最初の１、２回は効果があるし、数か月は腫れやしこりがとれないから
よくなったように感じる。（私は経験者）はれが収まったり、
治療が進んでくるとこんなものかと思う人も多いのでは。
アブレが一番安上がりでてっとりばやい治療なのではと考えてしまう。
が私は１０代とかではないので、赤い顔で半年とか過ごす気力がありません。３００万くらいかけて良い人はターズで２０回位うけるのもよいのかも。
706:名無しさん＠Before→After
15/04/15 09:47:20.45 6iyTMWiIw
↑でも、ニキビ跡治療だけで生きているわけではないので、皆さんも将来の為とか、旅行とか、勉強の費用とか、いろいろ他にもお金かかりますよね。本当悩みます。
707:名無しさん＠Before→After
15/04/15 18:54:20.12 2iV2DoynW
690さんは何回受けたのですか？
サブシジョンが盛んに行われてる韓国の医院に問い合わせましたが、
やはり最低10回は必要な手術らしいですよ。
私は韓国行って来ます。もちろん10回以上受けますよ。
708:名無しさん＠Before→After
15/04/16 00:47:08.51 vw6OJbx+M
６９０です。回数は言えません（特定されたくないので）が３回ではないです。
サブシジョンて専用の器具を使って癒着部分を切るらしいですが、器具が結構高いらしいので、韓国でのサブシジョンはクリニックによっては
専用の器具を使ってない所があるのではないかと思います。
あくまで憶測ですが。（そうしないと安くできないので）
でも単なる注射針みたいなものを使っていても
」ドクターのこつによっては効果がたかい所もあるかもしれません。
結局いろいろ試してみるしかないのかな。
709:名無しさん＠Before→After
15/04/16 10:37:55.99 baZH71er4
ニードルって
URLﾘﾝｸ(www.panoramadermatologyclinic.co.za)
こういうのですよね？そんなに高いのかな？
アイスピックの人は自分でTCAするなどしてからサブししたほうがいいと思います。
ターズなんかじゃ特に高いし。
710:名無しさん＠Before→After
15/04/16 11:54:50.82 qnNoOlJ/S
>>688
某ブログ推奨のグロースファクター取り寄せ、自分も使ってる
>>690
現在治療中ですが、腫れおさまらないまま治療回数重ねて回復した錯覚になってるだけなのだろうか
その数ヶ月の腫れのおさまりは治療終了後何ヵ月程で実感されましたか？
少しは治療前よりは回復されました？
711:名無しさん＠Before→After
15/04/16 20:11:06.46 vw6OJbx+M
勿論治療前よりは改善しています。ただ、腫れが完全に引いてくると腫れているときより改善度が低く感じます。
ローリング型には効果大きいですが、ボックス、アイスピックは改善度が低くかんじました。フラよりは良いと思います。
712:名無しさん＠Before→After
15/04/16 21:21:24.32 AYumeeynG
私もやった直後は改善を感じるのですが、10日もすると、あれ？って感じです。他の方はどうですか？効果は継続してますか？
713:名無しさん＠Before→After
15/04/16 23:31:21.75 vw6OJbx+M
サブシジョンて結局他の治療と同じで回数をこなしてなんぼの治療
なのでしょうか？
でも皮膚の治癒力を考えると１回ごと改善度は回数ごとに
下がっていきそうなきがする。
714:名無しさん＠Before→After
15/04/17 00:02:34.03 Dwm9PzRjx
やった直後に効果が感じられるのはレーザーも同じだよね。
私の場合はレーザーに比べるとサブシジョン後の方が
腫れが引いた後に変化が感じられる。
もちろんその変化は大きなものではないけれど、
少しでも変化があるなら良しとしてる。
ブリッジセラピーなんかは何度やってもダメだったし。
レーザーだけで数百万使ったのに…。
TCAも何度かやったけどダメだったから、
現状ではサブシジョンが一番いいかな。
715:名無しさん＠Before→After
15/04/17 00:06:28.88 Dwm9PzRjx
サブシジョンで私が不満なのは、術後の赤みかな。
これは個人差あるけど赤みはレーザーより強いかな～。
一番の悩みは毛穴だから、まぁ妥協できるけど。
716:名無しさん＠Before→After
15/04/17 16:30:51.83 lF+F8DDz+
サブシジョン経験者が結構いらっしゃいますが、ほとんどがターズで受けた方達なのですか。今後サブシジョンを継続、再開する場合またターズで受けますか？
717:名無しさん＠Before→After
15/04/17 16:53:27.71 w0a4ajg80
私も皆さんがどこでやったのか気になります。
ちなみに私はターズでやりました。
ある程度の効果はあると思います。
けど、やっぱり回数をやらないとダメなんだと思います。
もっと安いところがあれば知りたいです。
全部治るまでここでやったら破産しちゃいます。
718:名無しさん＠Before→After
15/04/17 17:36:50.60 lF+F8DDz+
私は702さんと同じで激しく同意です。ただサブシジョンは
安い所で受けても交通費などを入れると７万円から十数万円
かかるのではないかと思うし、サブシジョンだけで受けるのがよいのか、
韓国のようにレーザーとセットになっている所がよいのかわかりません。
安い所でさえ十数回受けたら１００万円以上にはなりますね。
これまでも治療費かなりかかっているのでこわくなります。
719:名無しさん＠Before→After
15/04/17 17:55:45.70 lF+F8DDz+
ターズの症例写真で綺麗に改善している例って、サイトンやＣＯ２で
アブレ（培養もアブレですよね）している患者が多く、結局はアブレである程度瘢痕がとれている状態でないとあまり綺麗にならないのかな。
ハードな治療が１、２回は避けて通れないのかもしれません。
でも出来ればやりたくないですね。
720:名無しさん＠Before→After
15/04/17 19:04:49.87 w0a4ajg80
ホームページにはレーザーをやる前に来てください。と書いてありますよね？
721:名無しさん＠Before→After
15/04/17 19:06:10.94 w0a4ajg80
ホームページにはレーザーをやる前に来てください。と書いてありますよね？
722:名無しさん＠Before→After
15/04/17 19:32:01.46 lF+F8DDz+
ＣＯ２フラをやり続けると皮膚が確かに固くなってごつごつした肌に
なっている方が多い気がしますが、（私も硬化した。）、
アブレで面で深くけづった方は
瘢痕が減りむしろ柔らかそうに見えます（アブレしても固そうな方もいますが）。
723:↑
15/04/19 16:56:52.09 A5oVKaCLv
どんなレ－ザ－の後でも、ピーリングとイオン導入をすれば、皮膚が固くなることは
防げますよ。
724:名無しさん＠Before→After
15/04/22 14:55:19.54 joYccIQzk
6月ににきび跡専門の脂肪移植のカウセ3件まわってきます~
600万ウォンのところは、三回にわけてやるので高いですが、一回20万円ってところですかね、凹みももちろん治したいですが、アブレして汚くなった肌質も治したい。。
725:名無しさん＠Before→After
15/04/22 18:54:28.87 yNSIC0pum
>>709
韓国な割には料金お高めですねー！！
江南メディカルツアーセンター
URLﾘﾝｸ(medicaltour.gangnam.go.kr)
ってご存知ですか？
韓国政府が運営していて
利用はもちろん無料！
日本語通訳も常駐しており色々と相談と体験もできます。
ここから直接予約も可能
医療を受けてからの苦情やクレームも対応してくれます。
カウセまわりの時に利用してみて
最新の施術情報聞くのも良いかもですよ
726:名無しさん＠Before→After
15/04/22 19:16:12.57 joYccIQzk
710さん。
ありがとうございます！
私は違う通訳会社の予約しました！
ここも問い合わせたところ通訳つれてくのに一時間三千円かかるらしく、1日に3件も行くので割高になるかなぁと^^;
だいたい韓国での脂肪注入は一回、150万ウォンくらいが相場みたいです~だからにきび跡専門の脂肪注入で一回200万ウォンなら妥当かなぁと！
多分プラスパッケージにPRPとかもセットみたいです！
日本ならありえない金額になっちゃいますからね(T ^ T)
727:名無しさん＠Before→After
15/04/22 19:53:37.73 yNSIC0pum
>>710
もうご存知だったんですね
失礼しました
是非頑張ってきて下さい！
もし良かったらどんなだったかレポして下さると助かります。
通訳会社は〇ＡＲＵとか〇a〇icoとかですか？色々あるけどどこがいいのか迷います
728:名無しさん＠Before→After
15/04/22 21:29:21.15 Nnp1l4/s1
皆さん積極的に行動されていてすごいですね。私も私なりに積極的に行動していくつもりですが。脂肪注入の方も良くなられますように。
729:名無しさん＠Before→After
15/04/22 21:55:17.46 joYccIQzk
712さん
私がお願いするところは個人でやっていて脂肪注入の病院とかも全部紹介してくれる場所です~
少し高いですが(T ^ T)
713さん
ありがとうございます！
積極的にやらなきゃずっとこのままの肌ですからね(T ^ T)
精神的にも金銭的にも疲れますが、書き込みとかみていても脂肪注入が一番有力かなぁと^ ^
一日中付き合ってくれて車も出してくれて２万です！
カウセリング行ったらどうだったか書き込みしますね^ ^
730:名無しさん＠Before→After
15/04/22 23:06:19.22 ayO6PhQ2N
何でターズスレで脂肪注入のはなしなの？
他スレいけや
731:名無しさん＠Before→After
15/04/23 09:57:12.13 N2/Fr/8d1
↑ニキビ跡って１つの治療だけで治すって難しいと思うので、
複数の治療を色々情報交換する事は有益では。人によっては注入が必要な
ケースもあるかもしれないし。
732:J2VV286
15/04/23 14:56:45.60 S9AYtOdH5
去年の８月からこの2chを知り、昨年末ターズへ 診察も受けたのですが、 診察後も 「ターズの治療でなっとくが行く情報は出て来ないか？それか他に選択肢はないか？」思いながら 自分でターズやそれ以外のことを探つつ2chも観せてもらっています。
少数な方々かもしれませんが、この2chを観ている方の中でも、こちらと同じような気持ちでこの2chを観ている方がいてると思います。
賛否共に色々な意見があるとは思いますが 、新しい選択肢の 情報を出してもらって感謝しています。ありがとう。
よければ、これからも みなさんが 自分の納得して受けれる治療を選ぶ選択肢になりそうな情報をよろしくお願いします。
733:名無しさん＠Before→After
15/04/23 20:42:25.56 AwpfdXeCP
スムースライナー受けてから、3ヶ月ぐらい経ちます
以前よりは良くなったけど、脂肪萎縮の為、肌にに歪みがあるかんじ
脂肪注入するしかないかもですが脂肪注入も真っ平らにするのは、難しそう、
海外のサイトだと脂肪萎縮にeプライムするみたいなので、お金を貯めてしてみます
734:名無しさん＠Before→After
15/04/25 08:26:17.35 Rb2HU1RWo
eプライム?
サブシとなにがちがうん
735:名無しさん＠Before→After
15/04/25 08:29:15.64 Rb2HU1RWo
というかスレの流れが脂肪注入になってるけど
脂肪注入したら線維化がすすむから瘢痕の癒着が促進するよ
736:名無しさん＠Before→After
15/04/25 22:41:07.97 SGQeUl5AN
>>720
どうだろね
韓国だとサブシジョン＋脂肪注入のセットとか普通で
効果上げてるみたい
737:名無しさん＠Before→After
15/04/26 00:53:42.50 Ax4Vb4xUL
７２０さん。脂肪注入だけで治療するのは難しいかもしれません。
ですが、例えばサブシジョンでかなり改善させても、残ったクレーターが
気になれば、仕上げは軽くアブレするとか、なにか注入するとか強めの
ピーリングするとかしかないのでは。でも最近アイスピックのくり抜き
（レーザーなどで穴を空けて閉じさせる）気になってます。
どこかくり抜きだけやってくれる所ないかな。
738:名無しさん＠Before→After
15/04/26 11:11:46.29 ywGzuGP4j
韓国のサブシジョンはどこも麻酔クリームですか？それとも注射ですか？
739:名無しさん＠Before→After
15/04/27 19:00:14.24 7GbSPgZZg
韓国で受けるのと日本のみやた、メガクリニックで受けるのとどれくらい費用が違うのかな
日本で受けた人の話をほとんど聞かないだけに韓国となるとさらに不安だ
740:名無しさん＠Before→After
15/04/30 14:05:10.06 zleXD7Nr7
治療回数まだ残ってるんだけど途中でやめたいけどもったいないかなー
変に盛り上がったりで逆に汚くなってゆく、、
741:名無しさん＠Before→After
15/04/30 16:17:10.80 /qJTNTU99
どこで受けたの
742:名無しさん＠Before→After
15/04/30 19:42:51.76 TM/n7ljGu
ターズですよー！
743:名無しさん＠Before→After
15/04/30 21:09:46.73 m5upHETxE
>>725
途中でやめたら金戻ってこないの？
だとしたらちょっとひどいね
744:名無しさん＠Before→After
15/04/30 23:26:37.77 FVdA+3Vf0
変に盛り上がったりってどんな風にですか？凹みが膨らみ過ぎたってことでしょうか？
745:名無しさん＠Before→After
15/04/30 23:45:58.20 TM/n7ljGu
728さん 多分こちらの都合なので最初の契約とは違うのでお金は戻ってきません。最初にもらう書類にもそのような記載がありました。
729さん なんか凹みとは全然違う場所が盛り上がったりします。
凹みは相変わらずそのままあるんですが、変なところにポコッとしこりが三箇所くらいできました。
本当に不自然で、医者に言っても自然に治ると言われただけでした。
746:↑
15/05/02 20:57:31.82 gpbyDtk97
やはり世界基準の詐欺サブシでは？なにか変な物質を顔に注入したのでは？凹みはやだけど
凸も同様に気になりますよね・・・
747:名無しさん＠Before→After
15/05/03 14:11:00.08 QuYoE5uzy
....なにを注入したか説明するのなんてことは当たり前の義務でしょうに
それすらしないんて詐欺としか思えない
748:名無しさん＠Before→After
15/05/03 20:16:05.64 BC6b6Llhh
ここの治療は疑問点ばかりですよ。美容外科の部類だから集団訴訟は難しいと思うし、
高額な費用を払わされて、その効果はほとんどなく、患者はモルモットと同じでは？
施術前にサインをする際に、患者にも有利な条項を加えるのが良いのでは？例えば凸部分
の責任の所在とか又は改善するまでの無償治療とか・・・ただこの医者は限りなくヤブ
に近いでしょう。
749:名無しさん＠Before→After
15/05/03 22:49:43.73 r0DAOmkpc
多分薬剤の注入はしてないです。
目隠しされるので感覚ですが、注入はないとおもいます。
やってるとしたらTCAくらいです。
多分針の刺激が上手くなくてしこりになってるんだと思います。
凸や、しこりになった場合も追加料金で治すみたいな記載がありました。でもしこりになったと言っても自然に治るで終わらされ治療してくれようとはしません。
凹みも全然変わらなく、おまけにしこりもできて騙された気分です。
750:名無しさん＠Before→After
15/05/04 00:33:37.90 FVVcrW76I
となると、やっぱりレーザー治療しか手段はないのかな
751:名無しさん＠Before→After
15/05/04 07:40:31.48 XTZnyfO1m
そういやここのニキビ治療でアキュテインとビタミンEを併用すると副作用のリスクを抑えられるという説明を受けたが
別のとこで説明受けた際にそのこと聞いたら似たような薬でそういう論文があったからアキュテインでも同様の効果が期待できるのではっていう話は確かにあったらしい
しかし後の検�
752:ﾘでそれは否定されたとキッパリ言ってたな最先端言う割には勉強不足じゃないかい
753:名無しさん＠Before→After
15/05/04 08:37:33.89 WaSF9dctv
レーザーは私からしたら反対です
本当肌を痛みつけるし、よくもならない深い人にはびくともしないんじゃないかなー。
にきび跡は本当完璧な治療はないよね。
754:名無しさん＠Before→After
15/05/04 10:33:30.20 kbWFzwTmd
>>733
2chだから信用できない情報はいっぱいあると思います。
しかし誓約書に書いてある内容だけはごまかしはきかないと思います。
それはここでいくら書いたところで本人が実際にクリニックに足を運んで誓約書を見ればわかる事ですし。
1回ターズに行きます。
しかしあまりにも誓約書が患者側不利でクリニック側有利な事しか書いてなければよそ行く事も考えます。
755:名無しさん＠Before→After
15/05/04 11:13:12.12 WaSF9dctv
738さん
契約書は、治療する方にしかもらえませんよ。
カウンセリングの時にはみせてくれません
756:名無しさん＠Before→After
15/05/04 12:17:52.97 kbWFzwTmd
>>739
なるほど。
ありがとうございます。
その事もカウンセリングの時に聞いてみます。
誓約書を見た後に治療をキャンセルしてもいいのかどうか治療費を払わなくていいかどうかを。
それができないのなら諦めてよそのクリニックに行きます。
757:名無しさん＠Before→After
15/05/04 12:55:16.30 88cSTWCQ6
>>737
でもレーザーで多少結果があったっていう人もいるしな。
でも、それだけってのも効果薄いだろうからレーザー以外も色々必要そう。
758:名無しさん＠Before→After
15/05/04 13:21:05.09 Anaocp2ZO
契約書には「凹み治療によって他の部位が気になる可能性（毛穴・凸部）」があるとは書かれてるけどね
それに2～3ヶ月間は完全にはフラットにはならないと書かれてある
他にも副作用の可能性として、しこりや色素沈着、ピーリングによる発赤（ケアが必要）とも書かれている
759:名無しさん＠Before→After
15/05/04 17:54:16.79 WiRRITTRr
ここの医者ってH21年卒だよ。確か。そんで研修医2年してから、
すぐ開業して、世界的な治療、他ではできない治療を
新宿の雑居ビルでやってるわけか。ある意味すごいな。
760:名無しさん＠Before→After
15/05/04 18:01:16.53 88cSTWCQ6
写真みたけどこの人性格悪そうだよな。性格悪い人が誰かの為に最善を尽くす訳がないしな。
実際話をしてみないとどういう人かははっきりと分からんけど大体性格は顔に出るよな。
761:名無しさん＠Before→After
15/05/04 19:27:36.18 Ch9QJfEgh
>>476です。
脂肪移植してから半年以上経ったのですが、相変わらず凹むことなくあがったままです
フラットまではいかないですが、満足しています
それと自分的にはイントラセルとの相乗効果もあったのではないかと思います
欲を言えばもう少しフラットになるとありがたいですが、レーザー治療で悪くなることもあるのでこのままでもいいかなと…
それと角質培養というのを2ヶ月くらいやっているのですが、更に肌質向上しています
ビニール肌がだいぶ良くなりました
皆様も自分に合う治療法が見つかりますように…
762:名無しさん＠Before→After
15/05/04 21:37:00.04 KBbc3tOpm
745さん
私も8月に脂肪移植してきます！
凹み復活しないのを改めてきいて希望がもてます。
私はニキビ跡専門の脂肪移植をしてくるんですが、定着率が高いらしいです。値段も高いですが、、
追加で脂肪移植とかして更にフラットにしようとはおもわないんですか？
763:名無しさん＠Before→After
15/05/04 23:43:35.81 Ch9QJfEgh
>>746さん
効果あればいいですね
ちなみにPRPも一緒にうけますか？それと、凹みのみに注入するんでしょうか？
二次は定着が更に高まるのでやりたいのですが、今輪郭が理想の形にになったので二次で膨らみ過ぎるのが怖くて…
ニキビ痕のみならやってみたいのですが、そこだけ膨らむことがあるから無理だと何軒かの病院に言われました
でも上手くいってる例もありますよね？ドクターの腕次第ということなんでしょうかねね？
764:名無しさん＠Before→After
15/05/04 23:51:50.91 KBbc3tOpm
747さん
お返事ありがとうございます。
私は7月に三軒カウンセリング廻りして、その中から決めます。
PRPはあるかは話しきいてみないとわかりませんが、色々とセットになっているみたいです。
私がカウセ行くところはやはり定着率を上げるために二回か三回に分けてやるみたいです！
韓国は美容は最先端なので完璧に治してほしいです~。詳しい内容はカウセいったらまた書き込みしますね^ ^
やはりPRPをやったら肌質とかよくなりましたか？
765:名無しさん＠Before→After
15/05/05 09:22:38.12 GlFBIxBtI
形成外科や美容外科は最低でも５０歳を超えないと技術が身に付きませんよ。まして
こんな金儲け見え見えの医師では期待は持てませんよ。あと朝鮮で施術を受けるのも
リスクがありますよ。全体的に医療技術のレベルが低いのが常識ですよ。
766:名無しさん＠Before→After
15/05/05 09:36:40.40 GlFBIxBtI
そうそう、安易に美容部門に進出してアメリカでどれくらいの経験があるか知らないけど
年齢からしてたいしたことはないのは間違いないね。この２ｃｈの読者は比較的若い人が
多いと思うけど、よーく冷静に考えた方がいいですよ。
767:名無しさん＠Before→After
15/05/05 10:49:05.62 4F/IeJ1J/
ターズさん私は効果ありと思いますが、どうしても回数や費用
がかかってしまうのがネック。
２０代の独身会社員だったらダウンタイムも少ないし費用もかけられる
と思うのでお勧めです。
768:名無しさん＠Before→After
15/05/05 11:48:53.72 nFB9lDL2k
費用がかかるのがね…。でも、現状凹みで一番効果ありはサブシジョンだと思ってます。
しかも、自分はローリングタイプでしたのでやる前と後ではかなり違ってます。
費用が高くて5回7回とやりたかったけどできませんでした。
ニキビのような肥厚性瘢痕？もかなりできましたが、半年くらいで小さくなりました。
まだ小さくありますけどね。
また貯金してここに行くかもっと安いサブシジョンを国内でやってくれるとこがあればそこでやってもらいます。
769:名無しさん＠Before→After
15/05/05 13:16:35.93 cEBgsm7vU
みやたのスムースライナーはいかがですか
770:名無しさん＠Before→After
15/05/05 14:48:35.39 1AO16tKOT
こんなスレあったんだ
中高の部活でこの人先輩だったけど、性格最悪だったね
771:名無しさん＠Before→After
15/05/05 18:35:41.12 mgLOlZCup
>>748さん
そうなんですね
大変だと思いますが、頑張ってくださいね
私のところも３次までできたのですが、一度ですごく定着してしまって…
日本人は一次で満足する方が多いそうです
少しずつ何回もやると効果あがりそうですよね
医師の話によると、PRPは肌の根本から効くので絶対つけたほうがいいとのことでした
定着率も上がるそうですし
それと、完璧を求められるのならもしかしたらがっかりするかもしれません…
いろいろ組み合わせたらフラットになるかもしれませんが、脂肪移植だけでは難しいと思います
それでも私はかなり満足していますので、>>748さんにも効果あれば嬉しいです
772:名無しさん＠Before→After
15/05/05 20:14:25.90 TGck2JPSg
755さん
そうですね、あまり期待はしないどきます！
ただ、今まででレーザーやら、ターズのサブシやら、やるだけ汚くなるだけだったので脂肪移植で効果あれば嬉しいです~
貴方みたいに凹み治療で満足だと思えたことは一度もないので。
773:名無しさん＠Before→After
15/05/06 21:24:20.88 chohnuqX0
>>754
先生どんな性格なのか
教えて下さい
お金に執着するタイプ？
774:名無しさん＠Before→After
15/05/07 17:24:22.63 1SlX0GxbI
>>754
お前きもちわるいやつだな
775:名無しさん＠Before→After
15/05/07 18:01:25.99 +N9+GmDsB
776:
777:名無しさん＠Before→After
15/05/07 19:05:28.86 KL7ZqnWvd
759さん
サブシは微妙ですよね、私はしこりになって悪化しました~
脂肪移植する前はどんな凹みでしたか？
あんまり酷くない方でしたか？
あと毛穴とかは、ありますか？
肌も薄いかもしれません。
人から肌褒められたことなんてないです~笑
778:名無しさん＠Before→After
15/05/07 20:18:01.16 +N9+GmDsB
シコリになるってことは結構ハードな治療ですね
肌が強い人なら効果あるかもしれませんね
私はシコリにはならなかったのですが、全く効果なしでした…
全く痛くなかったですし、ターズより弱そうです
凹3種類の混在で中度と言われました
数も50個くらいありサブシジョンしてもらった時申し訳なくなりました…
アイスピックが1番効果が薄い気がしますが、それでも前よりは断然良くなっています
ローリング、ボックスカーは完全に消えました
毛穴ももちろんパックリでしたよ…
これは脂肪移植よりも角質培養の方が効果あります
脂肪移植後は保湿が大切なので無理ですが、落ち着いたら是非試してみて頂きたいです
凹にもベールがかかってより目立たなくなるんですよ
私と同じ肌質なら合うと思います
お互い諦めないで頑張りましょうね
私も>>760さんに感化されて来週PRPの注入しに行くことにしましたw
ちなみに塗るのは全く効果ないです
また効果があれば書き込みに来ます
皆様長くて申し訳ありませんでした…
779:名無しさん＠Before→After
15/05/07 21:06:27.04 KL7ZqnWvd
761さん
ありがとうございます！
私は幸いにもアイスピックはないです。
角質培養も脂肪移植したらチャレンジしてみますね。
色々ありがとうございました^ ^
PRPもよかったらレポお願いいたします！
780:名無しさん＠Before→After
15/05/07 21:28:05.17 BfvTzutdp
脂肪移植って、皆韓国で受けてるんですか？
781:名無しさん＠Before→After
15/05/08 07:42:08.10 0u4SnldwD
761さんはなんと言うクリニックで施術されましたか？
782:名無しさん＠Before→After
15/05/08 10:36:57.74 FK9hh6ZUC
>>761 サブシジョンやったんですよね？
>私はシコリにはならなかったのですが、全く効果なしでした…
>アイスピックが1番効果が薄い気がしますが、それでも前よりは断然良くなっています
ローリング、ボックスカーは完全に消えました
効果があったんですよね？
783:名無しさん＠Before→After
15/05/08 12:34:38.86 5P4wy4ts1
765さん
これはサブシじゃなくて、脂肪移植のことを言ってるんだと思います。
784:名無しさん＠Before→After
15/05/08 16:05:20.83 YZVCuAZrn
まともな治療を受けようと思ったら韓国行くしかないのかorz
785:名無しさん＠Before→After
15/05/08 16:59:23.83 5P4wy4ts1
767さん
韓国いくのlccなら片道一万くらいで行けますし、治療費も日本より全然安いですし、技術も上なので、通訳の方さえ使えば日本より全然いいと思います。
786:名無しさん＠Before→After
15/05/08 23:10:48.19 dOfEDLKKK
それはわかるんだけどさ正直怖くない？ｗ
世界一の反日国だよ
787:名無しさん＠Before→After
15/05/09 22:22:03.29 JsIseiktU
>>761
差支えなければ
私もクリニック名聞いてもいいですか？
788:名無しさん＠Before→After
15/05/13 01:01:04.21 pDiygpQM9
761はインチキくさいね。
789:名無しさん＠Before→After
15/05/13 11:30:57.59 FXOaz3Kaf
ターズのスレでわざわざ全く関係ない治療のインチキ話しなんてしないでしょ
790:名無しさん＠Before→After
15/05/13 16:16:27.98 4T+PvgP1u
・ヒント
糖質
791:名無しさん＠Before→After
15/05/16 23:27:14.30 U3otqp5nz
>>769
確かに世界一の反日国家だけど
実際に韓国に行くと空港やホテルやレストランでも
反日は意外な程感じられないよ
医師も心の奥底に反日精神があるかもだけど
奥さんが日本人とか日本に留学に来ていた日本語ペラペラなドクターもいて
日本人患者だからとわざと失敗するとは思えない雰囲気
一度韓国でカウセめぐりしたらわかると思う
792:名無しさん＠Before→After
15/05/17 16:59:06.92 BZWo+1ihk
>>774
先日私もサブシジョン治療を受けるため韓国へ行きましたが、特に不安になる点はありませんでした。はじめは数回行かなければならないというのが苦痛になるだろうと考えていましたがむしろ楽しみなくらいになりましたよ^^
治療後の税関は気まずいですが一生傷を気にすることを考えると大したことないです。
793:名無しさん＠Before→After
15/05/18 02:39:06.68 kfPEmzczM
レーザー治療とターズの治療どっちが効果あるのかなー
794:名無しさん＠Before→After
15/05/18 07:45:50.27 Jl+PvC7ip
776
両方ないよ
795:名無しさん＠Before→After
15/05/18 14:51:22.01 zusRDsJIs
てかさ韓国での治療はわかったんだけどそれをターズスレでする意味ってなんなの？ｗ
796:名無しさん＠Before→After
15/05/18 16:50:14.93 oQLTCM1YJ
ターズで効果ないから情報交換でしょ
いい情報も悪い情報も聞いて損はしないでしょ
スレチかもしれないけど情報くれるのは私は大歓迎ですね。
797:名無しさん＠Before→After
15/05/18 18:50:42.80 2jJoJ1fpu
>>779
全然改善されなかったんですか？
798:名無しさん＠Before→After
15/05/18 19:27:50.36 Jl+PvC7ip
780 私は逆にしこりができて汚くなりました。
凹みもあがりませんでした
150万くらいして、本当にドブになげた気分ですよ^^;
経験者だから言わせてもらえますけど期待しないほうがいいです！
799:名無しさん＠Before→After
15/05/18 20:35:24.25 nGm6JeZyE
韓国がおすすめなのはわかったからさ
日本国内でおすすめのクリニックあったら教えてよ
まあないんだろうけど
800:名無しさん＠Before→After
15/05/19 01:37:11.30 1biJtVbCg
日本のクレーター治療が相当遅れていてるし
高額な上効果がないから
韓国やアメリカに行って治療してるんでしょ
日本に韓国系美容皮膚科ができたら繁盛するだろうね
801:名無しさん＠Before→After
15/05/19 10:21:46.07 vpCbPv2aD
しこりにはアットノンとかＨＰローションを毎日つけると治りが早いですよ。
私もターズ含むクレーター治療経験者ですが、
ターズみたいなサブシジョン含む手術療法か韓国みたいな
サブシジョン+脂肪注入がベストではないかと思っています。
アブレや培養表皮も効果があるのかもしれませんが、
ダメージや代償が大きすぎる気がします。
費用を考えるとサブシ+脂肪注入がよいのかもしれませんが、脂肪注入も
長期的にみるとそのままの状態を保てない可能性もあるので
リスクがあるかもしれません。ずっと良い状態で保てるかどうかは個人差とか
やってみないとわからない事だけど。
802:名無しさん＠Before→After
15/05/19 17:57:42.89 d89d055tQ
脂肪注入が普及してるからって思考停止してるけど、しぼう注入しても線維化しないって根拠はなに？
現にしこりになっちゃってる患者が存在するのにさ
803:名無しさん＠Before→After
15/05/19 20:27:27.24 983kqAh3A
熟練技術が必要な美容・形成外科の分野でここの（タ－ズ）の医者はどう考えても
若過ぎるよ。世間では５０歳くらいが良い医者になるかどうか分岐点だよ。この医者
は単なる詐欺師か金儲けが目的かのどちらかだね。いくらもっともらしいことをＨＰで
言ってても技術が不足している医師だとこのスレで証明されてるよね。無駄なお金を使う
のが見え見えだよ。
804:名無しさん＠Before→After
15/05/19 21:22:01.94 1biJtVbCg
ひと昔の方法だと脂肪注入してしこりになったりする患者が出たけど
新しく開発された遠心分離機の機械を導入しているクリニックで
熟練の医師が適切な層に注入すればのちもデコボコなく
又生着率も高いって
日本でサブシ＋脂肪注入＋美容カクテル注射を
常識的な良心料金でやってくれる所ってないのかな
メガとかみやたで治療したって人いらっしゃいますか？
805:名無しさん＠Before→After
15/05/19 21:46:21.24 5Dj+T1nX3
み●たはレーザー至上主義だと何度言えば
806:名無しさん＠Before→After
15/05/19 22:20:32.66 gemvY42rc
やたら東大卒だとか日本一だとか胡散臭い
807:名無しさん＠Before→After
15/05/19 22:54:09.18 1biJtVbCg
>>788
みやたはレーザーをもちいた施術でサブシジョンをして
ＰＲＰや脂肪注入するのですが
808:名無しさん＠Before→After
15/05/20 00:07:05.55 mrzCj1RhG
てかターズスレなんだろここ
他の話題はスレチだろが
サブシスレいくなりみやたすれたてるなりしてほかいけや
809:名無しさん＠Before→After
15/05/20 17:33:37.62 wMis5dqhv
>>754ちなみに何部ですか？
810:名無しさん＠Before→After
15/05/20 23:50:01.10 J5fe6FHn6
↑ターズの先生のプライバシーをここで追及するのはやめませう。
知りたければ会った時聞くべきだと思います。
811:名無しさん＠Before→After
15/05/21 11:02:19.97 jvVwWtiBA
ターズで赤み治療やった方は効果ありましたか？
812:名無しさん＠Before→After
15/05/21 22:18:55.86 Lp5llfcHh
793さん、ここはタ－ズの個人情報等は絶対必要ですよ。客観的にみてかなり胡散臭い
というのがわかってきたでしょ。プライバシ－があるから公の行いがわかるのですよ。
813:名無しさん＠Before→After
15/05/23 01:24:36.16 RIizbXlKl
あのホームページは確かに胡散臭い
814:名無しさん＠Before→After
15/05/24 06:30:52.85 86RJFkGpr
実際に施術した人はどう思っているのかな？
815:名無しさん＠Before→After
15/05/24 06:31:36.33 86RJFkGpr
聞きたい、聞きたい・・・・
816:名無しさん＠Before→After
15/05/24 06:32:28.11 86RJFkGpr
何人かはこのスレで公表してますよ。
817:↑
15/05/24 06:33:50.72 86RJFkGpr
やはり人間の心理として何十万何百万円もつぎ込むと、事実を言えなくなるのでは？
818:名無しさん＠Before→After
15/05/24 22:25:15.17 WHE0ju6vj
施術経験者だが
医師の人間性より
治療に対する満足感を優先します。
みんなも同じじゃないか？
医師の人間性が最低でも、100万円でベビースキンにしてくれるなら
安いもんだろ？
違うか。
819:名無しさん＠Before→After
15/05/24 23:50:02.44 wey8tZZ6i
満足度はどうだった？
820:名無しさん＠Before→After
15/05/25 11:07:27.17 wI4D9FAW/
私もターズ経験者だけど、
逆に先生は愛想よかったけど、
治療にはまったく満足していない
ベビースキンなんてならないよ
821:名無しさん＠Before→After
15/05/26 19:10:12.93 272Qtnpgy
経験者だけどホームページの内容は大げさだと思う
あれじゃ期待もたせすぎでしょ
822:名無しさん＠Before→After
15/05/26 20:53:40.60 TjnoBRWPe
オワコン
823:名無しさん＠Before→After
15/05/26 21:49:17.59 a5itlA2G2
症例写真見ると確かに著しい改善が見られるの書き込みではイマイチという意見が多数
これはどういうことなんだろうね
824:名無しさん＠Before→After
15/05/26 22:11:28.71 272Qtnpgy
それはわからない
治療に満足した人はこのスレのことなんか知らないだけかもしれないし
不満に思った人だけが多く書き込みしているのかもしれない
825:名無しさん＠Before→After
15/05/26 22:32:01.79 yepePuS+Q
私は、症例写真載せられてるひとりです。
写真ではかなり変わったようにみえますが現実では、なにもよくなっていません。
写真もビフォーは座ってとられたのにアフターは横になってとられています。
私の写真はですが、加工してるんじゃないかなぁと思います。
写真では本当によくなったように撮られていますが、実際は普通に汚いです！
826:名無しさん＠Before→After
15/05/26 23:48:43.96 sIfXMJdew
>>808
マジで？！
それって１００万円もしてサギなんじゃない？
827:名無しさん＠Before→After
15/05/27 12:41:07.47 4MQS9CbDC
よ～し、このインチキ医者を告訴しよう！！
828:名無しさん＠Before→After
15/05/27 20:30:30.22 fIUot8ufk
808です。
私は200万近くしましたよ^^;
それでしこりもできて本当に改善もされなくて信じた私が馬鹿だったです^^;
829:名無しさん＠Before→After
15/05/28 08:15:37.80 JUoug5xRv
デジタル時代に症例写真の加工は常識ですよ。この医者にこれ以上施術させてはまずい
のでは？犠牲者が今後も増えてしまう・・・
830:名無しさん＠Before→After
15/05/28 08:54:54.70 jeBU6PpOm
なんでこんなに賛否両論なんだろう。
自分もターズ経験者だけど割と満足してるから余計不思議。
831:名無しさん＠Before→After
15/05/28 08:56:13.71 0XJ6Xz9jY
どこがどう満足なのか具体的に
832:名無しさん＠Before→After
15/05/28 09:09:13.79 JUoug5xRv
813は関係者（本人）か？違うのなら納得のいく説明をして下さい。あと欧米人と日本人は
肌質が全く違います。サブシとＴＣＡの組み合わせは日本人には不向きでは？
833:名無しさん＠Before→After
15/05/28 10:03:57.28 m1mtUx/it
ホームページ見たら薬に頼らないうつ療法とか癌に対する免疫療法とか藁にもすがる思いの患者がいる分野に手当たり次第に手を出してる印象あるわ
834:名無しさん＠Before→After
15/05/28 12:40:53.59 GF9lwyr72
別に満足した人がいても不思議ではないでしょ
このスレ読んでもそこそこ満足した人ならいるみたいだし
全否定する方がおかしい
835:名無しさん＠Before→After
15/05/28 12:56:24.72 Shi/RRbLC
自分も施術前より改善されてるので、騙されたとは思ってません。
あと3回くらいはしたいけど、お金がないからできない
836:名無しさん＠Before→After
15/05/28 13:49:39.52 cLENg9YkH
>>818
どのくらいの改善率ですか？
あと、施術料って１回ごとにできるんですか？
837:名無しさん＠Before→After
15/05/29 09:10:33.58 mNTI7Y7K2
818がこの若い医者の自作自演だったら、かなりの詐欺師だよ。私も危うくこの医者のＨＰ
を見て施術に踏み切ったかもね。さすがは偏差値秀才だよ。とにかく大損をしなかったのは助かった
みたいだね。ただこの医者日本人かね。
838:名無しさん＠Before→After
15/05/29 12:41:35.25 YSrR2Acpg
違いますよ。改善率と言われると難しいけど、やる前よりは改善してますよ。
また施術は受けたいけど高いのでもし国内でやってくれるとこがあればそこでしたいです。
839:名無しさん＠Before→After
15/05/29 13:25:30.51 mElvpHNoh
↑そうなんですよ。良くなるけど１回で終わる施術ではないので費用が膨大になってしまいます。
840:↑
15/05/29 16:44:31.46 mNTI7Y7K2
だったら、イントラセルとか真皮から治療するレ－ザ－の方がはるかに改善するのでは？
日本美容学会（多分この名称だと思います）もこの事実は認めているようですよ。
ただインチキタ－ズにも負けないくらい高い・・・ただこの医者レ－ザ－経験は無い
ようで。
841:名無しさん＠Before→After
15/05/29 17:00:09.36 AM8kUgQfN
↑あなたこのスレの初期からずっと居座っているわけだけどいったい何がしたいわけ？
842:↑
15/05/29 18:53:08.12 mNTI7Y7K2
単純なことですよ。事実の追及です、タ－ズさん！
843:名無しさん＠Before→After
15/05/29 23:13:52.89 grpu/dX+p
白のにゃんだるふ
844:名無しさん＠Before→After
15/05/30 10:52:57.4
845:1 ID:tUugUkO2l
846:名無しさん＠Before→After
15/05/30 11:31:43.12 djGgWwViS
なし呼ばれて飛び出てにゃにゃにゃーん。
またまたターズ経験者が来ました。
みんな、最初はどのくらいの凹みにより違うと思うが、
イントラセルのようなニードル系は私にはまったく効果無しでした。
ターズはやったからって生まれたての赤ちゃんにはなれません。
先生とよく話して納得したらやればいいです。
私はそれなりに満足しています。
施術後のダウンタイムはレーザーに比べたら無いに等しいのがいいね。
エコツーは3か月間真っ赤つらい。
TCAは1週間ほど顔がダルメシアン、つらい。
でも費用対効果でいったらTCAが一番いいかも。
847:名無しさん＠Before→After
15/05/31 14:28:16.82 N2PN1cPny
ターズは結局サブシなの？
やりたいけどシコリってのが気になるなー
848:名無しさん＠Before→After
15/06/02 21:23:01.03 k0pC7wD9r
久しぶりに来たら結構伸びてるね。
ターズ受けてきたよ。回数とか個人的なことは書けないけど。
スレでちらほら出ているしこりっていうの？自分も感じる部分がある。
目隠しされてるからこれがなんなのか分からんけど、何か注入しているのは間違いない。
凹みの改善は大金はらってこんなものか…という印象。フルコースやっても満足できないと思う。
興味深いのが、ほかの凹みに比べて注入部分はかなりフラットを保っている事（逆に凸ってる部分もあり）
coolアブレーションの腫れが引いてくると、大体の凹みが前と同じに戻るけど、注入部分はフラットに近い状態。
これが脂肪注入なのかヒアルロン酸注入なのかサブシなのかは分からない。
最近これに気付いて、自分で注射針買って凹みに注入する方法を考えてる。費用も安くできるし。
注入で2年持てばいい。根本的に治すには200万以上はかかるでしょう。
ただ、何を注入するかが分かんないんだよねぇ………
だれかいい注入液があったら教えてね。(レスチレンSUB-Q等々)
849:名無しさん＠Before→After
15/06/02 22:27:04.83 k0pC7wD9r
追記
ターズが効果ないみたいな書き方してしまったけど、効果はある。確実に、ある。
ただ、費用対効果に納得できない人もいると思う。
治療費が半額ぐらいになれば、完治するまでずっと通っていたいと思う。
それくらい素晴らしい腕を持った良い院長だよ。
連投ｽﾏｿ
850:↑
15/06/03 06:58:25.54 e0r4XQdCe
ほら、サクラが出て来たよ。敵もマジ必死だね。
851:名無しさん＠Before→After
15/06/03 08:19:35.85 qdQtzOFxX
あの～
私怨があるのか、お金がないのかわかりかねますが、
治療に関係する情報に限定してもらえませんか？
852:名無しさん＠Before→After
15/06/03 11:34:05.27 YCpOyisGF
否定しつつここに居座ってなにがしたいんだ？
853:名無しさん＠Before→After
15/06/03 21:51:52.30 gxVgYK8Ly
ここの病院自作自演酷すぎるよね
句読点をやたらといれる文章の書き方が完全一致www
気をつけてみたら擁護してるやつはだいたいそんな書き方してるし
ちなみに私はここで3桁を余裕で超える額を払って効果は全くありませんでしたw
ほんと詐欺で訴えてやりたい
854:名無しさん＠Before→After
15/06/03 22:34:51.42 qdQtzOFxX
やればいいじゃん。
ノーガキたれる前にまずあんたがやりなよ。
855:名無しさん＠Before→After
15/06/04 16:37:10.92 i5r+iSn9N
なんか荒れてきたな
サブシ専門のスレってあんのか？
856:名無しさん＠Before→After
15/06/05 02:35:34.75 88znfUud9
いくらなんでも高すぎるねここ
これだけ高額で効果がなければ恨まれそうー
857:名無しさん＠Before→After
15/06/05 22:17:34.10 Y5kXZqsaf
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
サブシジョンスレ
858:名無しさん＠Before→After
15/06/05 23:03:25.82 6jfZl6SsJ
830だけど、みんなコメの捉え方めちゃくちゃなんだなｗ
分かりやすいように書いたつもりだけど全然伝わってない（汗）
纏めると、ここもサブシっぽいことしてるよってこと。読解力ある？ｗ
あと自作自演とかないからｗ自演でこんな書き方しないからｗｗｗ
ちゃんとレス読んでから書き込めよ低能共ｗ
859:名無しさん＠Before→After
15/06/05 23:52:00.25 xoKl0tDez
>>840
注入はしてないと思いますよ。
してるとしたら麻酔注射くらい。あとはニードルで切ってるだけ。
FDA認可だかの独自入手した？？とかいう薬剤は別途らしいしターズが高いと言ってるくらいだからさらに高額になるはず
860:名無しさん＠Before→After
15/06/06 00:31:04.43 TQpUWdSl3
効果が全くないっていう人とある程度効果を実感したっていう人がいるのは気になる。
個人差や主観のせいって言ってしまえばそれまでだけど、もう少し詳しい情報が聞きたいな。
例えば、「にきび跡のタイプは◯◯で、部位は△△で、□□回治療を行って効果は多少あった」みたいな。
個人情報晒したくないって人も多いだろうから、書ける範囲で構わないけど、こういう情報が集まってくるとターズクリニックの治療効果の傾向が見えてくると思う。
「アイスピックにはほとんど効果ないけど、他のタイプにはまずまず効果がある」みたいな感じで。
861:名無しさん＠Before→After
15/06/11 14:30:00.55 XEPHwh7ul
私の写真使われてるけど、なんだろあれ。
アフター加工されてるのかな？
あんな綺麗になってないし、治療してもなにもかわらないし。
ちなみに私はローリングとボックスタイプ
862:名無しさん＠Before→After
15/06/11 21:58:29.55 uRUlqsNgc
や
863:名無しさん＠Before→After
15/06/12 01:30:32.15 sg95qQP0z
>>841
自分の治療経過みてると注入してるんじゃないかと思えるんだけどな…
だって凹みがフラットになったり若干膨らんだまま（凸ったまま）っていうのは
麻酔とかニードルで切ったからではないでしょ？
何かが注入されてそこにとどまっていると考えるのが自然かと。。。
864:名無しさん＠Before→After
15/06/12 05:53:59.05 MHCcNUeUc
治療前に説明ないままなにかよくわからんものを注入されるの嫌だな
865:名無しさん＠Before→After
15/06/12 16:51:21.22 9qtekttAe
やっぱり完璧に詐欺だと思うよ
866:名無しさん＠Before→After
15/06/12 17:56:48.79 OhTGenZrM
私も注入はしていないと思う。
ニードルの刺激でしこりになってるんだとおもう
まだ経験も一年しかないし、価格はボッタクリだししこりまみれになるし後悔でしかない
867:名無しさん＠Before→After
15/06/13 13:33:54.75 p/d4Vq8hf
自分も100万以上出してこの程度？ってのが正直な感想
ホームページは期待もたせすぎだと思う
ホームページを読んで期待した分、がっかりした人が多いのでは？
868:名無しさん＠Before→After
15/06/17 05:10:19.20 GE9UkItZW
コース1回約2、30万も高いのに
全顔やるには1回分でなく2、3回分かかるとは
金ぼったくりすぎ
869:名無しさん＠Before→After
15/06/21 16:50:14.27 uhw4fitna
>>843
それ、ひどくない？訴えたら絶対勝てるレベル。
というか修正って、詐欺じゃん。
ここって医療法かなんかで定められてる広告に
すべて違反してるよね。
だいたい違反してるところ多いけど、ここは悪質だなあ。
東大の名前使ってここまでやるかね。
平成１９年４月、医療広告に関わる医療法
URLﾘﾝｸ(www.jaam.or.jp)
870:名無しさん＠Before→After
15/06/21 16:52:20.79 uhw4fitna
症例写真が掲載されているが、パソコンで改ざんされている。
→これもデジタルデータは簡単に操作でき、改ざんを見破ることは難しいです。もしも改ざんされた写真が掲載されている場合は虚偽記載で
871:あり、極めて悪質と判断されます。またそもそも広告には術前・術後の比較写真は表示できません。
872:名無しさん＠Before→After
15/06/21 16:55:12.17 uhw4fitna
○○式といった術式があたかも自分にしかできないような術式として、
または全くオリジナリティーのないどこでもやっている術式を、
あたかも自分が考案した術式であるが如く記載している。
→基本的には―式といった記載は、医学界で広く認められている術式
以外は禁止されています。
ここでしかできないとかいう表現が山ほど使われてるよね。
873:名無しさん＠Before→After
15/06/21 16:56:08.52 uhw4fitna
あまり派手な広告を出している医療施設。→概して注意した方が安全です。
まあこれにつきるね。
874:名無しさん＠Before→After
15/06/21 19:54:20.34 C18vB6YAW
ま、これで結論が出たね。要は完璧なインチキ医者ということだよ。たまにこのスレ
で肯定的な投稿があるけど、それはもろ関係者か医院長自身だということだね。この
医者も十分荒稼ぎしたから、この辺で廃業した方が自身のためでは？
875:名無しさん＠Before→After
15/06/22 01:14:59.18 rPAo1tZ6R
学生だが、もう肌のせいで友人もできん状態で
悩みに悩んで、何かしら治療しようと考え、
やっとよさそうな病院を見つけ出したが、ここもだめっぽいな、、
培養も考えたが、何か手はないんだろうか。
お金もどれかに使ったら終わりだ。。
876:名無しさん＠Before→After
15/06/22 21:38:51.55 i50Qt4VyQ
私、やりましたよ。確かに改善されました。
もとがひどかったので、もちろん今も完全な平ではありません。
でも、皮膚が内側にひっぱられている感じはなくなり、輪郭がなめ
らかに変わりました。まわりに指摘されたのでやっぱり改善したんだな
と改めて思いました。確かに高いけど、確実に良くはなる。
若すぎるのか、病院としても先生としてもまだまだな感じはしましたが
先生には感謝してますよ。
877:名無しさん＠Before→After
15/06/22 22:36:12.21 ysqDqOMxH
857なんてこのスレの流れからするとタ－ズ関係者かな？改善したと言いつつまだまだなんて
対費用効果からしておかしいよ。敵も必死だね。
878:名無しさん＠Before→After
15/06/23 00:08:14.04 1oTfOEvha
>>858
だろうなーｗ あからさますぎて釣られクマ状態で笑えるｗ
879:名無しさん＠Before→After
15/06/24 09:27:08.21 w7i9nG4A8
最後に感想文書いてもらうと
言われていましたが、不満そ
うだったからかそれはなくな
った！
都合悪い事はなかった事になる
ようでしたよ
あとは法的には問題ないという
言い方をしていて、グレーなら
OKのような感じでした。
多少は改善したけど払った料金の
３分の１ならまだ納得くらいの
満足度でした！
880:名無しさん＠Before→After
15/06/24 14:22:14.11 sDEVh12ke
ターズのブログみましたか？
訴えるみたいですね?
881:名無しさん＠Before→After
15/06/24 14:30:06.42 sDEVh12ke
あら、ブログ消去されてるw
882:名無しさん＠Before→After
15/06/24 23:27:44.29 UFLoWIEB/
必死だなｗ
そんだけこのスレが影響出てるの？
値段に見合っていればこんな意見でないだろ。
外国の治療を日本ですればって、
あなたがその治療を日本でしようと選んで開業したんだろう。
この結果はあなたが自身が選んだ方法の結果だよ。
どんなにたたかれようが、本当に良い場所には自然と人は集まる。
883:名無しさん＠Before→After
15/07/02 21:50:33.89 jcmgiu9mp
久々にターズのＨＰ見たら
いつの間にか休診日が日・月・木と３日も休みになってた
もしかして患者さん来ないのかな・・・
初診料も１５分以上７５００円とかまた値上げしてない？
当日キャンセル料も前は１万円だったのが２万円と倍になってるし
前からうつ病治療とか薄毛とかがん治療とかあったっけ？
何だか怪しい系の治療項目が増えたような気がする
884:名無しさん＠Before→After
15/07/03 08:34:59.17 5wKIppT+U
ネットを使って仕事を始めて、ネットのお蔭で廃業なのかな？いずれにせよこのクリニック
は信用できないね。誰か誠実な医師のいる美容クリニックを知りなせんか？
885:名無しさん＠Before→After
15/07/17 19:30:02.51 CQf1D3kGH
最近コース治療終了した方、もしくは治療継続を検討している方はいませんか。私は経験者ですが、継続するか迷っています。
886:名無しさん＠Before→After
15/07/18 18:30:11.09 wt7HXg7rF
こんなところあきらめなよ。高い金を支払ってメリットある？
887:名無しさん＠Before→After
15/07/22 14:07:17.56 SytbQ9VxL
ターズって結局サブシジョンなんでしょ？
888:名無しさん＠Before→After
15/07/23 18:55:48.30 8OvjEubx2
そうだよｗ
しかもスムースライナーじゃないだろうな
889:名無しさん＠Before→After
15/07/24 01:20:44.72 8792uq8uA
>>869
それってスムースライナーの方が良いってこと？
890:名無しさん＠Before→After
15/07/24 20:41:57.61 e/63JohJf
結局やることは一緒だから結果は同じかもね
891:名無しさん＠Before→After
15/07/29 15:32:55.72 oEWFBXEaP
先生、このスレ見てるからね
892:名無しさん＠Before→After
15/07/30 21:25:24.14 k+oIyXj5/
この先生レーザー否定してるけど、この動画見たら何て言うのかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカが最先端とか言ってるけどアメリカのクリニックの動画だよね？
ってかこのレーザー何？
893:名無しさん＠Before→After
15/07/31 20:15:54.08 5w95+zqIT
多分この医者は日本人じゃないよ。だってあまりにも不誠実じゃん。多分不逞鮮人じゃないの。
894:名無しさん＠Before→After
15/08/03 00:50:15.06 8OH1VtYBZ
国籍や民族などは全く問わないので
安くてニキビ痕の凸凹治せる先生希望
どこにいるのか～
895:名無しさん＠Before→After
15/08/03 08:19:50.75 3Nc2bOdW8
治せる民族は限られてるよ。だってものすごく繊細な技術でしょ。細かいことが
出来るのはこの惑星では日本人（純粋な）だけだよ。
896:名無しさん＠Before→After
15/08/03 23:21:36.20 nTrUUIio5
ここの先生の治療は単なるサブシジョンではなく
もう少し込み入った手術治療をしてくれますよ。
ひどい症状の方ほど１度コース治療すると良いと思います。
私もまだクレーター残っていますが、
（治療個数の関係で終わらないとこがあった）
何回か治療してもらった部分は結構良くなりましたよ。
クレーターが２、３か所しか無い方はもう少し費用の安い所の方が
いいかもしれませんが。
897:名無しさん＠Before→After
15/08/04 00:51:07.96 pwlTnlVsR
どういう治療するかを受ける人にすら教えない時点でおかしいんだよなー。
898:名無しさん＠Before→After
15/08/04 00:53:49.57 DyE3BDwb1
あー確かに説明が不十分で聞いてもあまり答えてはくれなかったな
899:名無しさん＠Before→After
15/08/04 00:58:51.58 fsCJDLOD2
それは違法なことなんじゃないか？
説明の義務があるはずだろ
900:名無しさん＠Before→After
15/08/05 01:44:16.99 ELdmp0Zpb
>>877
そうなんですか～
施術料金はやっぱり、上にでていたように
3回セットコースで100万円～120万円くらいかかるのでしょうか？
正直めちゃ高いですよね。。。
私の場合は両頬にだけ
たくさんのニキビ痕のクレーターがある感じなんですけど＞＿＜
901:名無しさん＠Before→After
15/08/05 08:26:29.23 pJutYKjLL
このスレ詐欺師が跋扈してるよ。（タ－ズ関係者）結果だしてなく、料金はバカ高い！他のクリニックを捜そう。自作自演のコメントに気負付けよう。
902:名無しさん＠Before→After
15/08/07 16:45:38.24 tTBEgn8ve
私は877ですが自作自演ではなく患者です。
最近値上りしてなければ３回コースで100万もかからないと思います。
（オプション治療で費用が別途かかれば別ですが。）
私は特に気になる残っているクレーターが２、３か所なので継続するか迷いますが、
目立つクレーターが１０か所以上ある場合はこちらの治療はお勧めできます。
903:名無しさん＠Before→After
15/08/07 18:31:22.28 QIFERO0bk
>>883
１００万円かからないくらいというと
３回で９０万位でしょうか？
お金貯めなきゃ
904:名無しさん＠Before→After
15/08/08 01:17:57.29 hi+DsUBF5
症例写真に騙されないで下さい。MAX汚い写真とMAX綺麗な写真なので、実際は術前、術後でほとんど変わりはありません。写真だけならざわちんと滝川クリステルがそっくりに見えるように、奇跡の一枚です。
905:名無しさん＠Before→After
15/08/09 22:11:54.67 1ZxFg4m6l
>>885
えええええええっぇええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
症例写真信じちゃダメって事？
ターズで治療しても
効果なかったんですか？
906:名無しさん＠Before→After
15/08/10 20:39:33.94 YKSS+Pl21
効果あったのならこんなネガティブなコメントばかりのスレにならないでしょ。
907:名無しさん＠Before→After
15/08/11 22:40:07.99 +0Behenkh
883と884は同じ人では？ほんとこのクリニック往生際が悪いね。
908:名無しさん＠Before→After
15/08/12 16:21:13.23 ZwJ3jwzfD
>>888
884はわたしですけど、８８３さんとは別の人です。
結局今の治療費って一体いくらになるんだろう
１回７万くらいでどこかやってくれないかな・・・
909:名無しさん＠Before→After
15/08/15 00:24:25.36 0nuX+t2JI
結局、手術療法て個数によって金額が変わってくるので、
個数が多ければ日本では金額が張ってしまいます。。。。
（私は２か所でしました。）