14/10/22 16:49:05.01 eCgZgVTgT
確かにこの先生のＨＰの作り方とかねずみ講みたいな書き方とか怪しさ満載
お金に細かいドクターなんだろな
301:名無しさん＠Before→After
14/10/22 16:51:46.47 13FzZtjhN
クレジットカードで支払いましたが、手数料なんて取られませんでしたよ。
カード会社からは取られますが。カード会社の手数料もバカに成らない金額
でしたので、一回目移行は一括で支払ってしまいましたが…。。電話通知の
要求ってどんなことですか？
302:名無しさん＠Before→After
14/10/23 00:03:18.85 q2X+Qf6gp
>>294
290です。私が払ったのはクレジット払いを選んだことによるクリニックへの手数料3%です。カード会社への分割手数料ではありません。
クレジット利用者は一律で請求されているものとばかり思っていましたが、
そうではないということですかね？
払わされた私は何だったんだろうと不信感でいっぱいです。
303:名無しさん＠Before→After
14/10/23 09:05:54.29 P5SV4MwX8
>>141も手数料3%取られたと書いてありますね。
304:名無しさん＠Before→After
14/10/23 12:20:52.39 k0e9O271z
294です。自分の勘違いみたいです。申し訳ない。
305:名無しさん＠Before→After
14/10/25 00:46:51.54 lv7R9X2bZ
何が世界基準だよ。このいんちき医者が！！要はレ－ザを買う金が無いことでしょ。
お金のことでこれだけ不信感を与えられればいわずものがですね。
306:名無しさん＠Before→After
14/10/25 02:30:45.63 SNMCFcJnQ
なんでインチキだと思ったんですか？
307:名無しさん＠Before→After
14/10/25 06:25:57.56 jZYmx7yPq
言ってることは利にかなってると思う
ただ今は様子見かな
昔レーザーに飛び付いて痛い目見たし
五年はじっと待つ
308:名無しさん＠Before→After
14/10/25 10:54:46.72 /gCOr/qTx
レーザーでも少しは良くなりませんか？私はレーザーやPRPなど、やる度に改善しています。
ターズに行こうと思ってましたが、今は必要ないかもって思ってます。
ターズのビフォーアフターも平らにはなってませんしね。あんだけかかるなら、是非平らにして頂きたい。
309:名無しさん＠Before→After
14/10/25 12:55:41.07 SNMCFcJnQ
なんのレーザーですか？
310:名無しさん＠Before→After
14/10/25 18:01:56.60 FOhJna1vd
あ
311:名無しさん＠Before→After
14/10/29 15:12:16.87 YOdyJkAD3
先生のブログ読んだ？
猜疑心の強い患者は治療しません、とか色々書かれています。
顧問弁護士を立てるとかも書いてあるし
なんかあったのかな？
312:名無しさん＠Before→After
14/10/29 15:22:23.10 bXOlq1VRT
要は大した技術も無いくせに、自己防衛にかけてはさすが偏差値秀才だね。現在の
医療水準ではニキビ跡は長期の治療を必要だとはっきり言うべきだね。貧乏医者は
信用できない・・・
313:名無しさん＠Before→After
14/10/30 20:08:49.44 On120yZp2
ターズで治療経験者です。値上がり前にやりました。
私自身、様々なレーザー経験者ですがどれも満足行く結果を得られなかった為、藁にもすがる思いでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きました。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは丁寧です。話しも良く聞いてくれるし、ここなら満足行く結果が得られる！って思い、治療して頂きました。
結果はというと、たいして変わりませんよｗとゆうか、出した金額を考えるとやらなければ良かったかも。
確かに一番深かった凹みは浅くなりましたが、その程度です。あれだけ肌に色々施しておいてこれだけ…？って感じです。
私が期待し過ぎたのもあるかもしれませんが。あと個人差ももちろんあると思いますし…。
最後の治療から3ヶ月経ちますけど、結局、右頬に色素沈着と新たに凹み作られちゃったし、治療後にポコッってニキビっぽい盛り上がりが出来て、それも消える気配ありません。
世界基準の治療でレーザーはむやみやたらに打つもんじゃないと仰ってる先生なので、これで長年の悩みから解放される！って思って行ったら期待外れって感じです。
１ヶ月おきに治療に行きますが、治療を開始する前に、前回の治療後の経過はどうだったかとかも聞かれないまま即治療。
そう考えると結局完全にフラットになる治療は存在しないんですかね…悲しいです。
長文失礼しました。
314:名無しさん＠Before→After
14/10/30 21:11:33.98 1uZkVPT1R
貴重な体験談ありがとうございました。
レーザーとここだったらどっちの方が良かったですか？
315:名無しさん＠Before→After
14/10/30 21:22:16.40 P3WX2B/hn
>>306
レポありがとう～
大して変化なしですか。。安易に飛びつかなくて良かった。
救いは値上がり前ってとこですね
316:名無しさん＠Before→After
14/10/30 22:13:28.67 +biWGkffh
どうやら結論が出たようですね。この医者のＨＰは信用できないということです。やはり
レ－ザ－の進化待ちが一番現実的ですね。経験値が無いくせに、よくここまで巧妙に患者
を騙せることが出来るのですね。外科的手術は東大卒ではダメでしょう。
317:名無しさん＠Before→After
14/10/31 00:55:36.74 gJwZyRqqD
ん～どうやら先生が言う治ったと患者が思う治ったには随分と乖離があるのかもしれませんね
ホームページには「治しきるつもりできてください。」と言っているので
これでは過剰な期待をされても仕方ないと思いますが・・
318:名無しさん＠Before→After
14/10/31 01:14:54.56 EWa/OiJhI
7割治ったって人もいるし、やらなきゃ良かったって人もいるし、やるか迷う…
319:名無しさん＠Before→After
14/10/31 01:16:40.82 EWa/OiJhI
306さんの色素沈着と新たにできたという傷が気になりますね、ただでさえ肌が汚いのに、これ以上は酷くなるなんて、絶対に避けたいです�
320:c
321:名無しさん＠Before→After
14/10/31 09:28:54.65 LopXKynjH
>>307
306です。
レーザーの事を言ってしまいますと、色々あるんですが、結局回数打ってしまっても肌が固くなってしまって治療困難な結果になってしまったりするそうなんです。
きっと自分にハマるレーザーがあれば治りも違うんでしょうけどね…。ただダウンタイムなんかを考えると躊躇する物多いですよね。
あくまでも私の体験ですが、ポイントTCAが何だかんだで1番目に見える変化がありそうな気がしますよ。
322:名無しさん＠Before→After
14/10/31 09:32:36.06 LopXKynjH
>>308
306です。
そうなんです。最後の1回やり終える頃には値上がりしていて、もう1クールやろうか考えていたんですが、金額の事、治療経過の事を考えてやめました。
大きな凹みが少し盛り上がってくれたのでポジティブに考えるしかないですね。
323:名無しさん＠Before→After
14/10/31 09:37:58.47 LopXKynjH
>>312
色素沈着はハイドロキノンで、新たに出来た凹みはポイントTCAで直して行こうと思っています。
今まで肌にかけたお金はすべてドブに捨ててきたようなものなので、クリニックに通わず、全て自分でやろうと思っています。
324:名無しさん＠Before→After
14/10/31 10:15:11.52 W98kFiDmU
307です。ご丁寧にありがとうございました。
色々と勉強になります。
325:名無しさん＠Before→After
14/10/31 10:27:39.82 LopXKynjH
>>316
306です。いえいえ。参考にしていただけて光栄です。少しでも早く316さんの肌が綺麗になりますように願っております。
326:名無しさん＠Before→After
14/10/31 11:58:38.02 YLSHx+WGC
>>306さん
にきび跡のタイプは何でしたか？何回コースでしたか？
327:名無しさん＠Before→After
14/10/31 12:56:36.23 LopXKynjH
>>318
にきび跡のタイプですが、私の肌には全てのタイプが混ざっておりました。
特に多かったのはボックスカー型でしたね。
治療後は凹みが底上げされて浅くなるといった感じです。
実際1番深い凹みはわずかですがそんな感じで盛り上がりました。
4回コースです。
328:名無しさん＠Before→After
14/10/31 13:24:28.76 W98kFiDmU
浅いところは変化なしでしたか？
329:名無しさん＠Before→After
14/10/31 14:07:41.57 YLSHx+WGC
お返事ありがとうございます。
ボックスも針？で刺していく感じですかね？
韓国の掲示板でもサブシは3から10回行う
と書いてありましたが4回で効果がないならダメなんですかね？
330:名無しさん＠Before→After
14/10/31 16:06:26.90 LopXKynjH
>>320
そうですね…厳密に言いますと私の場合、深い凹み＝ボックスカー型が多く、浅い凹みというのがいわゆる、みかん肌と言いましょうか。
そういったいくつかの凹みが混合してる肌だったんですが、みかん肌の方が実は深い凹みより治療に時間がかかるそうです。
だから私の場合、浅い所の変化はほぼ見られませんでした。
331:名無しさん＠Before→After
14/10/31 16:07:07.84 LopXKynjH
>>321
基本針を使っての治療になりますね。
レーザーは回数を重ねて打っても結果が出ないって事は多々ありますが、この治療は回数を重ねれば多少なりとも変化はあるかと思います。
私も、最後の1回が終わった時に、あと何回かやれば確実に浅くはなって行くと言われましたし、その言葉に嘘はないとは思いますが、金銭的な余裕と、自分自身の中で4回でこの成果だったらちょっと…という理由で継続はしませんでした。
332:名無しさん＠Before→After
14/10/31 17:02:49.38 W98kFiDmU
なるほど。ボックスタイプにもTCAの方が効果良かったですか？
333:名無しさん＠Before→After
14/10/31 18:11:46.26 AHWk7QAnC
いくらサブシしてもレ－ザ－あてても顔の真皮にコラ－ゲンやエラスチンがないと
お金の無駄ですよ。サブシやレ－ザーでコラを呼び込むのではなく、真皮にコラ等が
ある状態をつくるのが先決ですよ。
334:名無しさん＠Before→After
14/10/31 18:15:01.29 d+VEmahfb
あ
335:名無しさん＠Before→After
14/10/31 18:15:35.35 LopXKynjH
>>324
TCAに1番向いてる凹みはアイスピック型と言われているんですが、基本的にどの凹みにも効果はあると思っています。（あくまで私の意見です)
TCAをクリニックでやると○箇所で○万円と高額で、とてもじゃないけれど私の凹みの数を全部やるとなったらかなり高額になってしまうので、私は自分でやっています。
私のように自分でTCAを施して凹みが改善されている事をﾌﾞﾛｸﾞに書いていらっしゃる方もいるので、もし検討されてるなら参考にしてはいかがかと。
でも自分でやるのは不安だと思いますので、少しでも不安ならクリニックで1度試された方がいいと思います。
336:名無しさん＠Before→After
14/10/31 18:18:29.74 d+VEmahfb
私も2回目の治療後にボコっとした大きなにきびのようなシコリがコメカミにできました。泣
先生はそれにも触れず最後の治療をしましたよ、、、。
これは治せないのかな…
悲しい。
337:名無しさん＠Before→After
14/10/31 18:41:49.60 Pk79AA2Y4
自分もボコっとしたのできてしまいました。
先生からは自然に治ると言われましたが数ヶ月たった今も治らず。
正直他のニキビ跡よりも気になってます…
338:名無しさん＠Before→After
14/10/31 22:03:16.13 YLSHx+WGC
先生に言ってみたらどうですか？
339:名無しさん＠Before→After
14/10/31 22:12:19.75 MfiK1EdTK
10/26のブログ・・
期待してた分悲しくなりました。なんだか哀れな人・・
340:名無しさん＠Before→After
14/11/01 01:14:19.12 FcnqqA4iK
ここのクリニック集団訴訟かな。ＴＣＡはへたをすると小さいにきび凹みが横に広がり
大きくなりますよ。気を付けて下さい。
341:名無しさん＠Before→After
14/11/01 14:54:12.80 9hQJn76ZG
>>328>>329
凹み部分に関してはどうですか？満足してますか？
342:名無しさん＠Before→After
14/11/01 18:08:11.03 R6fjsOdD/
やっぱりTCAか
easy TCAっていうのがクリニックによってはやっているみたいだけど、
レーザーに比べると安いし、回数重ねれば効果あると思いたい
誰かやったっていう人いないかなー
343:名無しさん＠Before→After
14/11/02 02:13:15.19 YNIL3DgDa
TCA10回やったけど、ほとんど効果なかった私にはもう治療の術はないってことですかね、。悲しいです…
344:名無しさん＠Before→After
14/11/02 03:53:19.97 D63arGzZE
TCA10回やって効果ないとか嘘でしょー
ちなみにどんな凹みなの？何％のTCA？
345:名無しさん＠Before→After
14/11/02 12:28:00.24 wI8pnbXsi
私もやったけど効果なかった。お金すてた気分。ニキビ跡がフラットになるなんて不可能なんだよ、
346:名無しさん＠Before→After
14/11/02 16:25:08.43 SveLJd+Ll
306さんに質問したいのですが、ターズクリニックのニキビ跡の治療は基本サブシジョンだけですか？ＴＣＡピーリングも併用しましたか？
サブシジョン後にフィラーやアルロドムの注入はしましたか？
治療内容を詳しく教えて頂きたいです。
後調べてみたらターズクリニック以外にもサブシジョンの施術を行ってるクリニック都内にありました。
347:名無しさん＠Before→After
14/11/02 16:49:51.02 G4HozXyCc
どこですか？
348:名無しさん＠Before→After
14/11/02 16:56:00.49 JgRH4+Avp
306さんではないですが、おそらくフィラーは注入していません。
おそらくと言ったのは施術中は目を隠されているので、確信は
持てないからです。
ターズクリニック以外で都内でサブシジョンを行っているクリニックとはどこでしょうか？
349:名無しさん＠Before→After
14/11/02 18:40:38.83 CROCeHbZv
>>338
306です。
ターズさんは凹み別に治療内容を分けますので、大きな凹みにはサブシジョン、アイスピック型や毛穴の開きなんかにはTCA。といった感じです。
TCAも液体を塗布して行くというより、機械を使っていました。肌に当たった感覚はｼﾞﾘｼﾞﾘﾁｸﾁｸするといった感じです。
治療が終わったら激しく治療した所には医療用のテープ。その上から全体的に分厚くワセリンを塗られるといった感じです。
フィラーやアルロドムの注入はなかったと思います。
340の言う通り、目隠しをされているので、大体の事しか分かりません。
350:名無しさん＠Before→After
14/11/02 19:43:05.98 IQR+ywn8E
TCAって肌質悪くなりませんか？
私も来週サブシジョンを受けるのですが、サブシジョン後に何か注入する方が、効果あるんでしょうか？
351:名無しさん＠Before→After
14/11/02 20:59:12.12 vVf2dT8Q/
>>342 どちらで施術受けられるんですか？
352:名無しさん＠Before→After
14/11/02 22:27:54.88 YNIL3DgDa
335です。
濃度については｢症状に合わせます｣としか言われなかったので、
分かりませんが、クリニックのホームページには30-60と書かれてます。
瘡蓋になりましたか、全く凹みは治らず、逆に赤みが目立つようになりました。
ダウンタイムもそこそこ辛い治療なので、やらなければ良かったと思ってるくらいです。
私みたいのは少数派なのでしょうか？
353:名無しさん＠Before→After
14/11/02 22:28:47.39 YNIL3DgDa
↑やったのはターズではありません。念のため。
354:名無しさん＠Before→After
14/11/02 22:29:50.78 YNIL3DgDa
ちなみにボックスタイプです。
355:名無しさん＠Before→After
14/11/02 22:31:01.51 YNIL3DgDa
ちなみにボックスタイプです。
356:名無しさん＠Before→After
14/11/03 12:39:48.93 CA3watCb8
306さん質問に答えて下さってありがとうございます。
自分は学生でターズクリニックは料金設定が高すぎるので韓国で治療をすることを考えています。
都内だと東京スキンクリニックというところでも調べたらサブシジョンの施術を行っていました。
357:名無しさん＠Before→After
14/11/03 12:44:22.13 CA3watCb8
ここに書き込んでる方で韓国でサブシジョンの施術を受けている方はいますか？
358:名無しさん＠Before→After
14/11/03 13:03:44.89 zEf1IO+kw
仙台のソララクリニックでもサブシジョンしてるっぽい。
359:名無しさん＠Before→After
14/11/03 13:56:55.24 e+TD80+Re
東京スキンクリニックのHP見たけど、63000円～ってなってるから決して安くはないね。。
水疱瘡の跡とか大きいニキビ跡で1,2個治したいって人はこっちの方が良かったりするのかも。
ただある意味ターズより情報が少ないw
360:名無しさん＠Before→After
14/11/03 14:59:41.94 CA3watCb8
でもターズクリニックより圧倒的に安いですよね笑
３５１さんの言うとおり情報が少ないのがネックなんですよねー
ソララクリニックではニキビ跡の施術の時ではなくて水疱瘡の施術の時にサブシジョンを併用する感じですよね。
361:名無しさん＠Before→After
14/11/03 16:35:04.60 zN3SPNLGk
>>348
いえいえ。確かに学生さんには痛い金額ですよね。私もローン組みましたしｗ
まだこの治療自体、主流ではないから値段設定が高すぎですよね。
それに比べると韓国はやはり安いんでしょう。
東京スキンクリニックや仙台のソララクリニックでもやってると、ネットで私も拝見しました。
全体的に治療するならどの位かかるのはか、料金の方が気になりますね。
362:名無しさん＠Before→After
14/11/03 16:49:31.34 zEf1IO+kw
スキンクリニックは70000～みたいですね。
範囲もわからないですし、カウンセリングはターズより高い。
更に治療に毎回かかった時間に料金がプラスみたいです。それでもターズより安いのかな？
ソララクリニックは、サブシジョンやって欲しいと頼んでみたら引き受けてくれるとかだったらいいけど。
363:名無しさん＠Before→After
14/11/03 16:50:29.25 2j9KLc/44
ソララに問い合わせたことがありますが、サブシジョンは補完的な治療でやってるだけで、単品ではやっていないとの事でした。ご参考までです
364:名無しさん＠Before→After
14/11/04 08:36:06.93 vy6IUMwNX
ＴＣＡは濃度を薄めても角質の薄い日本人には不向きですよ。あと、ザブシジョンも
原理は真皮や皮下組織に刺激を与えるのが目的なので、レーザーを否定する医者は何を
考えているのかな？
365:名無しさん＠Before→After
14/11/04 10:08:28.84 OsxBcyU+s
知ったかぶりはやめて下さい。
サブシジョンは瘢痕組織に切れ目を入れて癒着を解放するものです。
単に刺激を与えるレーザーとは異なります。
どこの糞医者か糞業者か知りませんが、表皮が薄いからこそ
日本人にレーザーは不向きです。
366:名無しさん＠Before→After
14/11/04 11:09:10.32 SNwkIUP4y
>>357の言う通り！全然違いますよ。
海外のサイトを見たらサブシジョンはローリング型のクレーターに効果を発揮するみたいなので
ボックスカーやアイスピックには不向きかもしれません。
ターズの症例写真でボックスカーの深い跡が浅くなってるように見えるので一概に言えませんが。
有色人種には色素沈着のリスクもあるみたいです。
367:名無しさん＠Before→After
14/11/04 12:51:17.92 /VI8huqX3
サブシジョン単体ではなくサブシジョンをした箇所にフィラー注入をするとより効果があるそうですよ。
368:名無しさん＠Before→After
14/11/04 15:53:24.85 vy6IUMwNX
あくまでニキビ凹みを治すことを前提としているのでしょ。ニキビ跡が瘢痕化しても
してなくても刺激を与えないとコラ－ゲン等によって凹みがもりあがらないでしょう。
現実にサブシジョンで治ったとはこのスレでは皆無では？私はレ－ザーでかなり滑らかな
肌になりつつあります。
369:名無しさん＠Before→After
14/11/05 12:11:35.34 Zrw769D57
レーザーの話はもうウンザリなのでスルーさせていただきますが、
この治療を受けた方に聞きたいです。
手術後だいたい何日位で凹みが盛り上がってきましたか？
370:名無しさん＠Before→After
14/11/05 15:00:53.89 x3lbXHnTh
スキンクリニックのサブシジョンはいくらかかるんだろう？
一ヶ所70000円じゃとても払えない。
371:名無しさん＠Before→After
14/11/06 17:12:22.72 M3vdJYgn2
>>359
韓国ではサブシジョンの他に同時に
活性化させるフィラーを注射したりあれやこれやついてるのが当たり前なんだそうです。
料金も安いし男性も沢山美容皮膚科に通っているからうらやましい
372:名無しさん＠Before→After
14/11/08 18:38:32.84 97W0avXtY
韓国の皮膚科に行くと、男3:女7くらいの割合でいるので、全然気まずくないです。
次回サブシジョン＋フィラー入れてもらおうと思います。
ありがとうございます。
それと、サブシジョンって痛いんですか？
レーザーの痛みはなんとか我慢できるんですけど、サーモン注射とか注入系の痛みに弱いです。
クレーターにも効果あるし、肌質も良くなるのでオススメなんですが、なんせ痛い。
373:名無しさん＠Before→After
14/11/13 22:29:38.72 kUKXqLKyW
ターズに行って１０回くらい通えばかなり平らになるかな？
374:名無しさん＠Before→After
14/11/14 13:42:02.29 /hCZKkohI
>>365
ターズは高すぎるので、韓国へサブシジョンしに行ってきます～
375:名無しさん＠Before→After
14/11/16 01:12:52.65 0s+D7L4rz
誰かツアー組んでくれ
376:名無しさん＠Before→After
14/11/19 06:54:37.75 hel0KghPX
サブシジョン受けてきました。
ターズはどんな感じでしたか？
私のは針を刺して空気をいれて膨らませる感じでした。
先生の話では、綺麗な肌な人のように完璧な平らになるのは難しいのと、アイスピックにはあまり効果がないとのことでした。
それと、やった直後は改善して見えるが、時間が経つとまた凹みが出てくるみたいです。
アイスピックのところにはあまり変化がなかったですが、一番気になってた部分がターズのようなちょっと違和感があるけど凹んではいない、みたいな感じになってるので満足です。
凹みが復活するのかどうか、また一ヶ月後くらいに報告します。
377:名無しさん＠Before→After
14/11/19 10:20:49.64 Wq5Ljk+5x
↑貴重な情報ありがとうございます。
受けられたのはどちらのクリニックですか？韓国でしょうか？
378:名無しさん＠Before→After
14/11/20 13:03:44.08 X/6hU6VcR
>>368
サブシジョンレポ
サンクス！
またやったらよろしくです＾＾
379:名無しさん＠Before→After
14/11/20 18:59:31.83 zAO5ArTit
韓国です。
やる度に少しずつ改善するみたいなので、またレポします。
それと、コメカミが一番効果がでやすいとも言っていました。
コメカミって、肌が綺麗な人でもクレーターになってる事が結構あるので意外でした。
施術して思ったんですが、骨に近いところは効果が出にくいなと。でもなぜかコメカミには効いているという不思議な結果です。
それと、レーザーに比べたら全然痛くなかったです。
シコリになるという書き込みがあるのが気になりますが、私は今のところないですね。ちなみに抗生物質を処方されました。
380:名無しさん＠Before→After
14/11/20 19:11:38.37 Pvkr04nx9
一回どのくらいの範囲でおいくらでしたか？
381:名無しさん＠Before→After
14/11/20 19:11:44.36 3NA87QPNZ
ほうほうほう。
レポありがとうございます。
頬の凹みは効果ありましたか？
やっぱりターズより安かったですか？
382:名無しさん＠Before→After
14/11/20 19:15:01.20 ZuL3cXygT
今週カウンセリング行ってきました
3回で79万と言われました
実際に治療してみないとどこまで改善するかはなんとも言えないと言われ、治し切るつもりで！というHPの強気文言とはトーンが違うなぁという印象でした
383:名無しさん＠Before→After
14/11/20 20:42:45.63 mfzJtzO/U
>>374
正直あまり期待しない方がいいよ
ここのクリニックは費用対効果が悪い
384:名無しさん＠Before→After
14/11/21 00:38:32.40 oPDVw3DjJ
でも、現状治る治療法はないわけで…
そうなると、治るのであれば費用対効果が悪くても、やる以外の選択肢がないわけで…
そこが悩みどこなんですよね…
385:名無しさん＠Before→After
14/11/21 01:36:11.36 8wmZ3ttjR
韓国レポありがとうございます。シロアムで治療うけましたか？
私は12月にシロアムでサブシジョン+アクアピール+フラクショナル+サブシジョン+prp注入予約しました！
386:名無しさん＠Before→After
14/11/21 08:08:08.63 Y4F76sCCa
すごく効果ありそうなパッケージですね。PRPは注射で注入するんですか？
387:名無しさん＠Before→After
14/11/21 13:34:31.52 vPevFTmeU
ターズの価格は高すぎますね。完璧に治療できる訳でもなさそうだし。
388:名無しさん＠Before→After
14/11/21 15:19:51.75 miy0RABpp
>>378
注射ですよ
価格もこれで一回50000円なんでターズと比べても...
とりあえず行ってくるんでダウンタイムとかその他もろもろ
詳細書き込みますね！
389:名無しさん＠Before→After
14/11/21 15:22:08.16 miy0RABpp
でこぼこニキビ跡消しプラン（PRP療法付き）
アクアピーリング ＋ フラクセル ＋ PRP療法 ＋ EGFクリーム(でこぼこしたニキビ跡、クレーター改善にお勧め) → 44万ウォン
でした！
行ってきます！
390:名無しさん＠Before→After
14/11/21 15:28:10.60 OdtAQjgKD
海外での治療ってトラブル怖くないですか？
391:名無しさん＠Before→After
14/11/21 17:25:08.74 qItTJElj8
>>371
施術時間はどのくらいでしたか？
392:名無しさん＠Before→After
14/11/22 10:34:47.68 UXx1GDDcd
サブシジョン3回目を受けてきたのですが、良くなっているのか難しいところです
深さは半減するのですが、横に広がるというんでしょうか？平べったくなるんですよね
私が行った病院は、カウセンリング20分麻酔30分サブシジョン30分です
値段は10個で5万くらいです
日本のクリニック10軒、韓国のクリニック5軒行った感想ですが、エステは日本の方が丁寧ですが、施術自体は韓国のほうが丁寧だと感じました
日本だと医者がレーザーを行わない時もあるのですが、韓国では今のところありませんし、同じレーザーでも時間をかけてやってくれます
ただ、もしなにかトラブルがあった場合は日本のほうが対応が親切かもしれません
私はトラブルになったことがないのですが、口コミを見てそう感じました
でもやはり韓国の方が進んでいますし、凹みを治したいのでトラブルはあまり気になりませんね
それと、肌にハリがもっとあれば効果あるんだろうなと思います
水光注射、サーモン注射、PRP等効果あった方いますか？
スレ違いですが、サブシジョンと併行していくとさらに効果がありそうなので、是非教えて頂きたいです
>>381さんのレポも期待してるので宜しくお願い致します
長くなってしまい申し訳ないです
393:名無しさん＠Before→After
14/11/22 12:07:38.94 Epas/l7oN
>>376
私も以前はそのように考えてましたが、それはまさに医者の思うつぼです。
まわりが見えなくなりこのクリニックしかないと思い込みぎみでしたが、
ここの掲示版を拝見していると値段のわりに効果はあまりない確率が高そうで、
もうしばらく様子を見た方がいいと思います。
あと受けるにしても現金一括はやめといたほうがいいと思います。
だんだん情報がでてきており、大した効果がないとばけの皮がはがれてきてますので
いつつぶれるともわかりませんから。。
394:名無しさん＠Before→After
14/11/22 15:14:52.71 8Jyjg7dCf
ターズは単なるサブシジョンではないんでしょ
395:名無しさん＠Before→After
14/11/22 20:17:15.23 YUOhzdrjU
ネット上だけで判断するなら
ＨＰにはっきりした治療法載せてない時点で駄目だろ。
ブログもやたら挑発的だし、人間性もあまり誠実な感じはしないな。
ここでの体験談も評判良くない感じだし。
396:名無しさん＠Before→After
14/11/23 00:44:55.32 ggwJIc6jU
>>384
レポサンキューです。
韓国ではどこのクリニックに行ってますか？
イジハムって行った事ありますか？
にきび跡治療で韓国では有名みたいなんですが
397:名無しさん＠Before→After
14/11/23 01:10:25.44 uekujskzo
ブログ、猜疑心強い患者は治療しませんとか書いてあったやつ削除されてる。
先生ここ見てるんだろーなwww影響されすぎw
398:↑
14/11/23 15:50:33.55 mmRQTgWeB
だからこのスレッドで自作自演みたいなのがかなり早い時期からありましたよ・・この
先生の年齢だと技術は未熟でしょうね。
399:名無しさん＠Before→After
14/11/23 17:52:33.41 NrFrX4kVc
>>3854
レポありがとうです。30分の施術なんですね。
ちなみに日帰りなんですか？
六本木のスキンクリニックとか大阪のメガクリニックでサブシジョン受けられたor受ける予定の人いないですかね。
400:名無しさん＠Before→After
14/11/23 17:53:33.22 NrFrX4kVc
>>384の間違えです。
401:名無しさん＠Before→After
14/11/24 00:12:11.89 UVFWe0Xx8
ホームページは過大広告だし、高いんだよ！
っていうかターズクリニック新宿アネックスがオープンってなんだよ！
402:名無しさん＠Before→After
14/11/24 13:37:07.39 90zpOKZpF
サブシジョン自体は簡単な手術だとは聞く。
このスレなりターズのHPを見て真似する日本の医者が出てもいいと思うんだけどね。
ただこのクリニックの先生はレーザーには否定的だけど、レーザー単体より
サブシジョン+レーザーだと結果はまた違ったものになるんじゃないかなー
あとブログにある「表皮の一部を冷凍凝固させる他のアジアの国で行われている治療法」
ってきっとcryorollerのことだよね？
403:名無しさん＠Before→After
14/11/24 18:45:00.08 nbF7+9/kn
>>377
私もシロアムです。
>>373
やった後は頬に効果あったのですが、凹み復活してしまいました。
やる前よりはいい気もするようなしないような微妙です。
>>383
20分くらいですかね？麻酔等含め一時間半くらいでした。
ちなみにターズって結局サブシジョンなんですかね？
404:名無しさん＠Before→After
14/11/24 23:22:19.41 OBilbFfAy
11月18日のブログではキレイに治っているけど
これは比較的治しやすいタイプなのかな？
405:名無しさん＠Before→After
14/11/25 15:00:15.70 cwOMcc2QL
>>395
サブシと平行してサーモンorPRP注射、ピーリング、フラクセルは行わなかったのでしょうか？
私はサブシ単体での治療は行っていないと言われたので。。
406:名無しさん＠Before→After
14/11/25 17:23:18.68 ISs95P0jh
>>395
凹み復活したと書いてありますが施術からどのくらい日数が経ってますか？
すぐにはコラーゲンも増殖しないでしょうし、1,2ヶ月様子見してみたらどうですか？
あと、施術前は局所麻酔注射ですか？麻酔クリームですか？
407:名無しさん＠Before→After
14/11/26 11:53:24.56 rhPUPOJXe
>>397
サーモン注射も一緒にしました。
�
408:ﾅすが、サーモン注射は他の病院の方が効果がありましたので、今度はPRPにしようかと思ってます。 先生は親切だし丁寧にやってくれます。>>398二週間くらいで復活しました。これから良くなることはたぶんないと思いますが、良くなれば報告します。全体にサーモン注射も入れたので麻酔クリームです。痛みはそんなにないので、もしやるなら安心して下さい
409:名無しさん＠Before→After
14/11/26 16:52:19.50 mUPSzit3A
凹みって復活するんですね…
一度盛り上がったら半永久的なのかとおもってました。
410:名無しさん＠Before→After
14/11/29 10:28:12.61 hFe1qJ15F
復活っていうか、腫れが収まっただけでは？
受けた直後は微妙でも、1～2カ月経ったら改善してるのが
経験上よくあった。
411:名無しさん＠Before→After
14/11/29 21:35:17.76 YkRXQQvn9
↑凹みが一、二ヶ月して改善したという意味ですか？
412:名無しさん＠Before→After
14/11/30 15:24:48.12 dBY4J+eFN
>>399
返事ありがとうございます。
麻酔クリームなんですね。
術後患部は、鬱血とか内出血とかもありましたか？
413:名無しさん＠Before→After
14/11/30 20:07:39.66 9lidJwMqb
≫402
徐々に盛り上がる感じかな。ほんとに少しずつ。
日単位だと分からないけど、1～2カ月後には確実に改善してるのが分かる感じ。
ターズの例だけどね。
414:名無しさん＠Before→After
14/11/30 21:54:50.19 YTvg8HIW2
>>404
ターズの治療はどのような感じなのでしょうか？
空気を入れている感じですか？
415:名無しさん＠Before→After
14/11/30 23:35:27.72 lnd1QBpml
あ
416:名無しさん＠Before→After
14/11/30 23:35:55.18 lnd1QBpml
402です。ご回答ありがとうごさいました。
417:名無しさん＠Before→After
14/12/01 21:11:36.90 PFG3lIvB+
ターズまだ生きてる？
418:↑
14/12/01 23:36:00.03 PAzuex2hG
↑
もうすぐ死にますよ。虚構がばれつつありますね。ただ韓国の美容外科は安いですね。
凹みをふくらましても、何か注入しても皮膚の真皮から自然に盛り上がらないとお金の
無駄になりますね。マイクロニ－ドルを使った高周波レ－ザ－は韓国で人気があるか
どうか誰か知ってますか？凹みに効果あるようですが・・・
419:名無しさん＠Before→After
14/12/03 22:10:58.94 KQWGRxu19
韓国の方が安いし
色んなニキビ跡治療の方法があって
裏山～！
420:名無しさん＠Before→After
14/12/07 10:50:39.77 pr7bi9pBN
ターズの東大卒がほんとかは知らんが、素人を丸め込む薀蓄文章が長過ぎて言ってる事が稚拙に感じる
学歴だけ有って人の中身が腐ってるのはどうなの？
東大医なら、真面目にしてたら美容関係じゃなければもっと稼げる可能性あるだろ
ネットでこれだけケチついたらあとは潰れるだけだわな
引っかかって騙された奴は可哀想というかアホ
結局韓国が一番じゃね？日本でやるよりも旅行も出来てお釣りが来る
421:名無しさん＠Before→After
14/12/07 15:36:16.53 TCNHqRexB
言ってることは、あながち嘘でもないし詐欺でもないでしょ。
誇張し過ぎなだけ。費用に効果がみあってないから、期待はずれは間違いないないけどね。
金銭面で余裕ある人は別に受けてもいいと思うよ。
東大の医学部まで出たんだから変にプライドあるし、金儲けしないとやってられないんでしょ。
422:名無しさん＠Before→After
14/12/07 15:50:24.43 TCNHqRexB
レーザーしかやってない凹凸治療に新しい治療を提示しただけでも評価できるんじゃない。
この医者が現れたことによって日本の治療も変わっていくかもしれないし。
ただ人間的に糞なのは否定しない。
よく考えれば分かるけど、秘密主義貫いてる時点で金儲けしたいのがみえみえ。
423:↑
14/12/07 16:36:18.87 ujH84033G
世界基準の治療だと言っているだけで、限りなく詐欺に近いのでは？
424:名無しさん＠Before→After
14/12/07 17:53:46.54 pr7bi9pBN
人間的に糞とか言いつつも擁護が半端ねーから412ってターズ本人としか思えないｗｗｗ
築いた城が崩れるのがそんなに嫌か？
へー、プライド有るからこんな事しないとやってられないんだね！
そんな東大医学部って要らないわ、経歴がホンモノかも解らないけどな！
東大が本当ならダメになったら何度でも頭使って別のあこぎな商売出来るだろ
425:名無しさん＠Before→After
14/12/07 23:29:24.80 H+MgwUkEk
しこりが治らんしこりが治らんしこりが治らん！へこみなくなってもしこり出来たなら一緒じゃん！
426:名無しさん＠Before→After
14/12/08 01:28:49.06 vqTFHjxee
しこりそんなに凄いんですか？
427:↑
14/12/08 07:00:43.41 WkdpbbO/Z
所詮、偏差値秀才はこんなものだよ。発想力（ひらめき）があるはずがない。そして技術もない。たくさん
問題集（過去問）でも解いてれば。あの南朝鮮でさえ５年前からサブシを実施してるみたいな・・
428:名無しさん＠Before→After
14/12/08 13:03:45.13 jzbhJpwxQ
医者って、東大医学部とここまで主張しない
器の小さい安い奴だ、自分の趣味でネイルの派手な馬鹿女ばかり雇ってやりまくってんだろうな～、東大と主張して(笑)
穴塞がっても逆にしこり出来たら意味無い
よくこんな怪しいとこに金払ったよな
↓ガキみたいな事書いてる、弱者相手の単純過ぎる金儲けなのにな
キャンセル料金をお支払い頂けない場合は、以後の治療を一切行いません。（単純にお金儲けのためにやっているわけではありませんので、キャンセルを繰り返すなど、最低限の社会的常識に欠ける方は、どれだけお金を払われようが絶対に治療を行いません。）
429:名無しさん＠Before→After
14/12/08 13:58:32.79 cA/Tu8MgB
>>419
ここで何かあったんですか？
物凄く私怨を感じる...
430:名無しさん＠Before→After
14/12/09 10:56:31.50 5Yr094odP
>>420
レーザーdisられた同業者()だろ
こいつらはほんと目も当てられん
経歴云々で鶏知つけて新しい技術を叩く。ニワトリ以下だね
建設的なレス以外はスルーして、どうぞ
431:名無しさん＠Before→After
14/12/09 11:58:12.80 +CC940NQX
>>421
こういったターズクリニックのレス以外はスルーして、どうぞ
432:名無しさん＠Before→After
14/12/09 13:09:47.21 +CC940NQX
ターズクリニックのレスだった
421みたいなターズの書き込みや擁護はスルーな
その新しい技術で顔面にしこり作り捲り
433:名無しさん＠Before→After
14/12/09 16:56:23.51 CGjI/UCQU
意味が分からない
434:名無しさん＠Before→After
14/12/10 18:45:49.98 /29lQlUE8
ターズクリニックを叩くのは別に良いとして、この治療を受けた方を叩くのは
やめませんか？
受けた方が情報を出してくれることによって、建設的なスレになっていくわけだし
情報を出してくれた方には感謝すべき
423さんは治療を断られた腹いせにターズクリニックと、この治療の経験者を
叩いてるようにしか見えない
文章の内容からしても、断られても仕方がないくらい常識が無さそう
435:名無しさん＠Before→After
14/12/10 19:00:04.12 4nVo9s1eJ
しこりが出来て治らないという方は、先生に相談してみたほうがいいですよ。
せっかく高いお金を払ったわけですし、モニターなんだからこういう状態だ
ということを言ったほうがお互いのためになると思いますよ。
436:名無しさん＠Before→After
14/12/10 22:33:36.12 ZTBIQOf2O
↑モニターだとは限らなくない？
437:名無しさん＠Before→After
14/12/11 09:11:23.44 bw/EdvOA5
>>425
治療を断られた腹いせとか言って勝手に決めつけてるのが凄いなｗｗｗ
こういう性格だと自分でニキビ潰してこういうとこかからないといけないんだろうな
438:名無しさん＠Before→After
14/12/12 18:08:41.44 VVucOOODu
425
439:さんは病んでいるね
440:名無しさん＠Before→After
14/12/18 00:06:18.70 ShCMqeG1J
ターズの治療を受けて
凸凹のクレーター肌が正常の肌に完治したっ！って人はいますか？
441:↑
14/12/18 13:54:22.69 SZ8rnDddD
いるわけないでしょ。
442:名無しさん＠Before→After
14/12/18 19:04:48.51 kVea583T9
>>430
そういう治療じゃないから。改善を目指す治療。
ターズに限らずだけど。
このクリニックは魔法の治療かの如く大袈裟に言ってるけど、
数ある"個人差"のある治療の１つに過ぎない
443:名無しさん＠Before→After
14/12/18 21:56:15.85 tw64RATrO
受けました。正直、ホームページは大袈裟。ニキビ跡は確かにマシになった。全体敵になめらかな輪郭になりました。
ですがシコリが3箇所出来ました。先生は真面目な感じですが、やっぱり経験の浅い感じはします。サブシジョンの後に、
何かを注入してたが、目隠しと説明の無さと、秘密主義感で正直何を入れたかわからない。その薬剤によってシコリが
出来たならすごく怖いです。これからもボコボコとしこりになったらどうしようかと… 技術面の他は、患者に対しての
コミュニケーション能力が乏しいなと感じました。もう少し患者が安心して手術にのぞめるような口調や心遣いが必要と思いますよ。
他の病院はそれが看護師の役目だったりするのかもしれませんが、ココは看護師さえいないのでね…
444:名無しさん＠Before→After
14/12/18 22:33:15.83 Vhrrti8eR
私もしこりできました。効果も？？？です
絶対100万だしてやる価値はありませんね、
ブログの画像も多分加工じゃないでしょうか
個人差がありますじゃ話になりませんから
みんなやめといたほうがいいですよ
しこりはそこまで気にならないし肉眼では多分気づきませんがさわったら、あーしこりあるなぁって感じです。
凹みは全然あがりませんでした。
445:名無しさん＠Before→After
14/12/19 01:33:14.35 OjQZqM2cY
>>434
OH! ＮＯ－－－－－－－－！
１００万で効果なし？
446:名無しさん＠Before→After
14/12/19 08:22:17.84 k8bFaS2UE
>>434
効果がなかったことに対して先生はなんと言ってましたか？
釈明やコースの延長の提案などはありましたか？
447:名無しさん＠Before→After
14/12/19 10:20:20.30 sLIykX5ow
延長なんてしないでしょ
個人差がありますで終わりだと思いますよ
培養表皮やレーザー施術だってそうだし
448:名無しさん＠Before→After
14/12/19 15:29:02.06 kG4wmbFRI
433さん434さんは何回コースで受けられましたか。
449:名無しさん＠Before→After
14/12/19 15:53:10.11 RKiET7ePU
私は5かいコースです。434です。まだ三回目で治療途中なんですけどやるだけ無意味かな、、と。
さらにしこりつくられてもイヤです。
本当に治療途中ですが効果ないですよ
450:↑
14/12/19 17:28:17.81 YsoX26R+c
技術はない、コミュニヶ-ション能力なし、しこりは作り放題、費用はバカ高い、なんなんだ
このクリニックは！？詐欺師では？
451:名無しさん＠Before→After
14/12/19 18:04:57.63 RKiET7ePU
韓国でも平らは無理みたいですし
やはりレーザーとかみたいですし
アメリカの方でなんかいい治療ないですかね?
ターズはまじ詐欺師ですよ
そのうち誰もこなくなるでしょ
バカ高いし
452:名無しさん＠Before→After
14/12/20 01:22:49.47 h4pJHoAP+
皆さん、ニードルの跡ってどうなりました？
しこりよりニードルの跡の傷の方が気になりませんか？
453:名無しさん＠Before→After
14/12/20 03:15:41.08 gB+9p0zM+
ターズ生きてる？まじ。大陸や半島に負けるな。
454:名無しさん＠Before→After
14/12/21 08:27:01.92 xNXdAJL8W
40代になりコメカミが凹んできたので、そこに脂肪を注入してもらいました
そこにかなり深めのクレターが何個かあったのですが、目立たなくなりました
なので、頬のクレター部分にも注入して欲しいと伝えたのですが、脂肪移植はクレターに入れるものではないと言われてしまいました
でも、エコツー、サブシジョン、PRPより効果がありました
お高めだし脂肪を取るのが怖くて痛いですが、全体的にやってもらおうか迷っています
455:名無しさん＠Before→After
14/12/21 13:09:56.87 HHcVqjNYB
ターズでやってもらったんですか？
456:名無しさん＠Before→After
14/12/22 18:52:23.91 7Fkr3Ng2W
時間も費用もかかりますが、マイクロニ－ドル使用の高周波レ－ザ－は現時点において
ニキビ跡凹み（深くても）には最強です。治療期間２～３年は必要だと思います。私は
治療ですが、これに賭けます。
457:名無しさん＠Before→After
14/12/23 23:40:52.66 /E9KaV5VC
>>444
韓国の脂肪注入でしょうか？それとも日本で施術したんですか？
脂肪注入私もやろうかと思ってた所なんです。
若返りとデコボコ改善目的ですー
458:名無しさん＠Before→After
14/12/24 14:35:19.29 Rmbtp6xTu
ちなみに脂肪注入のはなしです
459:名無しさん＠Before→After
14/12/24 14:36:44.37 Rmbtp6xTu
脂肪注入私もやりたいです
ニキビ跡に効果あるんですかね？
調べてみたら日本では100万くらいみたいで韓国では10万くらいみたいです。
技術も絶対韓国の方が上でしょうし、
韓国でニキビ跡に力いれてるクリニックあれば教えてください
460:名無しさん＠Before→After
14/12/24 18:44:09.16 L+vgtxTrY
ここ白痴ばかりか？
瘢痕組織が跋扈してる以上、脂肪注入したって、凹がそのままもりあがるだけだぞ
461:名無しさん＠Before→After
14/12/24 20:29:52.80 d+a9/TJb7
>>450
みんな改善を望んでいるだけで、目立たなくなればいいだけなんじゃないかと思うけど。
完全に平は難しいし、どんな治療したって瘢痕組織が元の正常組織に
戻ることはないでしょ。
462:名無しさん＠Before→After
14/12/24 20:31:30.06 /GCnF3sVE
凹みだけに注入すればいいんじゃないですか？
ニキビ跡の凹みに脂肪注入してるクリニックもあるみたいですよ
あとハリとか膨らみもでるから凹みも一緒に膨らんでも目立たなくはなりそうですけどね
463:名無しさん＠Before→After
14/12/24 20:59:25.60 L+vgtxTrY
やっぱ白痴ばかりか・・・・
何で凹みが凹むのか、もっと勉強しろよ・・・
464:sage
14/12/24 23:13:43.15 Z5jHIi/UI
>>453
あなた医者ですか？
所詮素人
465:名無しさん＠Before→After
14/12/24 23:47:46.52 uJqDS4YbX
韓国にはニキビ痕の凸凹改善プランとして
サブシジョンをして
その後脂肪注入とイオン導入とかサーモン注射とか水光注射して
お肌平らにしていく施術が一般的
466:名無しさん＠Before→After
14/12/25 00:11:26.55 g/j1rO1Pj
脂肪注入を否定されたハクチが顔真っ赤ｗ
467:名無しさん＠Before→After
14/12/25 09:34:16.59 MPSj4ontG
>>447
コメカミは日本でやりました
今三ヶ月くらいなんですが凹みはあまり気にならないです
平らではないですが、半減すると顔の印象が全然違います
高いので全体は韓国でしたいのですが、ダウンタイムやシコリなどが怖く踏み切れないでいます
>>449
フーズフーというところはサブシジョン、エコツー、TCAなのかわかりませんが凹みに薬剤を入れるというのをやっているので、ニキビ跡に力を入れていると思います
ビバーチェもあったかもしれません
一度しか行っていないので確かな情報でなく申し訳ないです
468:名無しさん＠Before→After
14/12/26 13:55:14.54 cZjBC5whQ
>>456
469:名無しさん＠Before→After
14/12/27 02:37:08.91 K8HM+/NjC
>>457
447ではありませんがありがとう
韓国の方がサブシジョンや脂肪注入技術がかなり進んでいて
デコボコやしこりなどが起こらないように入れ方や
PRP等も一緒に入れてお肌が綺麗になるようですね
フーズフーにもカウセめぐりしてみようと思います
470:名無しさん＠Before→After
14/12/28 10:24:03.63 wFIQZhO18
ということはタ－ズでは技術が未熟のため、しこりを作り放題ということか？ある程度
年齢を重ね経験を積まないとまずいということですね。この医者はただ金が欲しいだけなんだ。
ネットの時代はうそついてもすぐばれるということですね。
471:名無しさん＠Before→After
14/12/28 12:27:42.58 HuxRNvEVh
455さん
それはどこのクリニックかわかりすか？
すごく効果ありそう
460さん
ターズは私もしましたけどダメですよ
本当にお金のむだ
このお金で韓国でいろんな治療できたのに
ターズで満足してる人このスレで一人もみかけないですしね
472:名無しさん＠Before→After
14/12/28 20:36:57.62 ygS5UYZkU
韓国で施術して、2週間で凹みが復活した方、その後どうなったかな？
473:名無しさん＠Before→After
14/12/28 22:27:20.98 h0oullEY7
12月に韓国でサブシジョンするって言ってた方も気になる
報告よろしくです
474:名無しさん＠Before→After
14/12/28 22:36:23.71 Rwp0EmCU+
日本で顔に脂肪注入するとしたら
市田
横浜形成
しらゆり
湘南
メガ
ノブ
共立
品川
↑
こんなとこかな
どこがおすすめ？
475:名無しさん＠Before→After
14/12/29 18:37:24.94 9Rjiu0Ug/
TCA始めようと思ってYouTube見てたらこんな動画発見したんだけど、
マイクロ針によるニキビ跡治療ってサブシジョンに近いものなのかな？
愛知で受けれるみたいだけど...
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
476:名無しさん＠Before→After
14/12/29 20:55:52.97 t9LofE23L
脂肪注入は一時的にはニキビ跡が改善するかのように見えますが、所詮一時の安堵ですよ。
（要は金の無駄！！）とにかくコラゲ－エンを呼び込んで皮膚を改善しないとだめです。
477:名無しさん＠Before→After
14/12/30 00:17:47.90 eAvrHlV0G
この人いつも湧いて出てきてコラーゲンとかエラスチンとか言ってるけど
何がしたいの？
いつも言ってることが意味不明だし。レーザーとかに誘導したいのかな。
478:名無しさん＠Before→After
14/12/30 02:56:39.71 DLXdFDP4Q
脂肪注入がむだという根拠を教えてください！
479:名無しさん＠Before→After
14/12/30 12:01:15.14 h6ldguzrD
ヒアルロン酸と違って全部吸収されるわけじゃないから、
全くの無駄ではないよね
480:名無しさん＠Before→After
14/12/30 19:59:06.85 c9yu1jykD
ニキビ治療はどうですか？
超重症で自殺したいくらいひどいんですけど、遠方から通う価値はありますか？
481:名無しさん＠Before→After
14/12/30 21:29:19.58 rQkDW8Kqg
ここでできたしこりってその後治りましたか？
482:名無しさん＠Before→After
14/12/30 21:46:38.13 VirdzNti+
サブシジョンだけじゃダメだね。
ダーマローラーとかフラクセル併用したほうが良さそうだ。
注入系はあまり好きじゃないのでしないけど
483:名無しさん＠Before→After
14/12/30 23:53:01.68 eAvrHlV0G
＞＞470
ニキビ跡よりはるかに安いから、お金あるなら通ってもいいかもね。
でもアキュテインとBPO個人輸入して併用すれば劇的に改善すると思うよ。
ターズでもやってるみたいだし。ただし自己責任。
484:名無しさん＠Before→After
15/01/01 14:14:55.49 3973krxh6
しこりができた方、施術後どのくらいでできましたか？
あとSkin cooling surgery（クールアブレーション）を受けられた方いますか？
485:名無しさん＠Before→After
15/01/01 15:24:53.53 Hxf1GlwxO
472です。
新サイト立ち上げたみたいですね。注入系は好きじゃないと書きましたが
そこに皮下組織を再生させると薬剤書いてあって興味を持ちました。
皆さんの言ってるような脂肪を注入するということでしょうか？
高価と書いてあるだけに手が出なそうですが…
486:名無しさん＠Before→After
15/01/01 16:00:45.50 oSSrYsuyV
全体的に脂肪移植したことがあります。
PRPも全体的に入れたので肌が綺麗になったのと、クレーターも結構あがってくれました。
ただ難しいのは膨らんで欲しいところがピンポイントで膨らんでくれないのと、ダウンタイム中の顔がすさまじいです。
出国審査でとめられました笑
目が少し小さくなってしまったのが残念ですが、ターズの画像と同じくらいはあがってきてくれたのでやってよかったです。
ターズもクレーター持ちの気持ちを理解して、もう少し値下げしてもいいのではないかと思います。
そんなにお金を取れるほどたいそうな技術ではないような気がしてなりません。
487:名無しさん＠Before→After
15/01/01 20:45:08.37 M78ayRLPX
473
470です。
めちゃくちゃ乾燥肌で、脂性ニキビではない大人ニキビなののです。
乾燥ニキビで、アキュティンを使用するととても悪化し、顔面コメドが止まらなくなりました。アキュティンこわいです。
もう治療方法ないですかね
死にたいです
女です。
488:名無しさん＠Before→After
15/01/01 21:41:19.02 1S111Ecm8
>>476
韓国でＰＲＰ入りの脂肪移植考えてます。
差支えなければなんていうクリニックなのか聞いてもいいですか？
489:名無しさん＠Before→After
15/01/04 23:02:32.94 IFm0DDpcE
>>476
私も知りたい
490:名無しさん＠Before→After
15/01/04 23:25:26.63 5rl93QKkt
>>476
俺も知りたい
491:名無しさん＠Before→After
15/01/08 15:07:08.73 xvH4hrbI4
ここの先生たち、ニキビ治療を専門にしていても、皮膚科の専門医持っていないんですよね。。。
東大出身なので頭は良いと思いますが、皮膚科の専門知識をどれくらい持っているかは正直疑問です。
やはり経験がものを言うのかな、なんて思ってしまいます＞＜
それなら、東大卒の皮膚科専門医を取得した臨床経験の豊富な先生に治療してもらいたい。
そんな先生、だれかご存知ですか？
492:名無しさん＠Before→After
15/01/08 17:01:02.53 dhxFjl0iD
日本皮膚科学会正会員と書いてありますが違うんですか？
493:名無しさん＠Before→After
15/01/08 18:55:11.79 nSONDWWpd
ここは技術もなくぼったくりですよ
韓国で治療したいんですが、ニキビ跡にいいクリニックとかよくわからないので韓国で治療した方情報ください
494:名無しさん＠Before→After
15/01/09 00:20:37.01 Ufccl7ZlY
>>476です。
私が行った病院もクレーターに脂肪移植はしてくれませんでした。
それでも効果があったのはPRPのおかげなのかよくわかりませんが、今でも変わらずクレーター復活していません。
分離器にかけて綺麗な脂肪だけ入れる所ではシコリになった人はいないと知り合いの通訳が言っていました。
なので、PRPを追加できて分離器にかけてあるのであればどこも一緒だと思います。個人的にはブラウンがオススメだと思いますが、もっと安いところでも大差ないと思います。
それと、男性はあまり向いてな
495:いみたいです。定着率が悪いそうです。日本だとセオリークリニックというところが21万くらいでクレーターに入れてくれるみたいです。脂肪を取るのが大変な作業なので、まさかひとつ21万ではないと思いますが違っていたら申し訳ないです。とにかくクレーターはレーザーでもなんでもイロイロ自分で試すしかないと思います。私もレーザーやりましたが、少しは効果あったように思います。eCo2でフラットになった人も知っていますし、ターズの言ってることは間違っていると思います。人によって効果のある治療は違うので、とにかく諦めず試すしかないです。私は脂肪移植が一番効果がありましたが、もしかしたら皆さんには効果がないかもしれません。効果があることを祈っています。とにかく諦めないでください。今鏡を見るのが楽しいので、皆さんにもそうなって欲しいです。>>477私の場合なんですが、ニキビが劇的に良くなったのはグリーンピールです。グリーンピールとセットで使うシュラメックの化粧水だけは未だに使っていてすごくオススメです。化粧水以外はイマイチですがこれだけはオススメできます。機会があれば是非試してみて下さい。それと、レーザーのイントラセルを受けてからひとつもニキビが出なりました。グリーンピールで劇的に減って、イントラセルで全くできなくなったという感じです。イントラセルのみでも効果があるのかもしれません。韓国だと2万くらいで受けられるのでこちらも機会があれば。ニキビは治ると思うので頑張ってくださいね。長文になり申し訳ないです。
496:名無しさん＠Before→After
15/01/09 08:39:12.56 vHhFZ0LSR
イントラセルは凹みにも効果があるみたいですよ。日本美容外科学会での数々の発表
では他機種の業者も認めているみたいです。とにかくタ－ズはいんちきだと判明したみたい
ですね。
497:名無しさん＠Before→After
15/01/09 11:28:53.91 8XskY3bPH
人によって効果が違うとか、本気で言ってるのか？
にきび痕の原因は瘢痕化した組織であるとことは万人に共通することなんだぞ
たしかにその瘢痕の程度、例えばアイスピック型であったり、ローリングであったりとするかもしれないがな
498:名無しさん＠Before→After
15/01/09 11:55:28.07 Fxi7Cj35Y
また変なのが出てきた。。
476さん、ご丁寧にありがとう。
499:名無しさん＠Before→After
15/01/09 12:58:08.23 AvLNwKRu6
>>484
>>478です。
ご親切に教えて頂きありがとうございました。
韓国に行った際にはブラウンにカウセ行ってみようと思います。
脂肪注入は最新の分離機とどの層に入れるかのドクターの腕が重要みたいです。
韓国の通訳＆送迎業者でブラウン推ししてるHARUっていうエージェントが
あるのですが、使った事はありますか？
それともブラウンは日本語通訳が在中していますか？
エコ２やイントラセルも一緒にカウセで聞いてみます。
500:名無しさん＠Before→After
15/01/09 19:07:00.31 tW2D/i0Mo
まだ治療中なので特定されたらいやなので言えませんが治療終わったらたくさん暴露してやりたいですね
とりあえず効果なんてなにもなく凹みの気持ち理解してないぼったくり医者ですね！
501:名無しさん＠Before→After
15/01/09 21:44:18.22 jczUbej5z
セオリークリニックってどうなんだろ
レーザー使い分けるって書いてあったから気になってた
502:名無しさん＠Before→After
15/01/10 08:54:14.08 VRQ1rsEaQ
私も脂肪注入考えていますが、大きななだらかなクレーターでないと効果がなさそうな気がしてしまいます
。アイスピックはまた別な方法（くり抜いてしまうとか）が必要になるのでは。韓国でサブシジョンや深部の手術やくり抜きのような施術をやっているクリニックをネットで見かけましたが。
503:名無しさん＠Before→After
15/01/10 10:17:17.60 VZ5eAgVGz
491さん
なんというクリニックかよかったら教えてもらえますか？
504:名無しさん＠Before→After
15/01/10 10:31:13.89 VRQ1rsEaQ
491です。SERION皮膚科と言うところですが、他にもありました。カウンセリングとか、金額聞いたりしてみたいですね。なんとなく良さそうな気がします。私はレーザーとか結構受けてきていて
レーザーはもういいかなと思っています。（肌よけいに汚くなってしまったし。）
505:名無しさん＠Before→After
15/01/10 11:05:12.68 VZ5eAgVGz
493さん。
ありがとうございます！
調べてみましたがニキビ跡情報?はでてきませんでした
日本語通訳はいるんですかね?
カウセ行ってみたいです！
506:名無しさん＠Before→After
15/01/10 11:05:52.52 VZ5eAgVGz
ちなみに私もレーザーできたなくなったのでレーザーはもうやりたくないです
507:名無しさん＠Before→After
15/01/10 12:19:30.26 t+ipyAkL9
493さん、492ですHPみつけました！なんかすごいききそうですね！値段も安かったら是非治療してみたいです。貴重な情報ありがとうございました。
508:名無しさん＠Before→After
15/01/10 12:34:41.56 VRQ1rsEaQ
493です。同じ悩みを持つもの同士、お互い協力して有効なスレにしたいですね。ニキビ跡は長期戦になるので、高いと続かないと思うのですが、安かろう悪かろうでも困るので、賢く行動していかなくてはですね。
509:名無しさん＠Before→After
15/01/10 13:44:33.21 4I9zc1oAe
>>488
スターというところも自然で上手ですよ。
ブラウンとスターで脂肪移植した方にお会いしたのですが、自然に若返っていました。
スターは日本の通訳が居ますが、ブラウンはHARUに頼むしかないと思います。
脂肪移植は全体的にすると顔が別人並みになるので、いろいろな所でカウンセリングを
受けて納得してから受けて頂きたいです。
私はナノセル療法という脂肪移植を受けたかったので、知り合いについてきてもらい無名の病院で受けたのですが、先生のセンスがないのかちょっと気にくわない部分もあります。
クレーターが目立たなくなったのでやって良かったのですが、やられるならセンスのある病院の方がいいですよね。
それと、eCo2をやられるならクレーター部分だけにした方がいいかもしれません。
肌質が悪くなります。
イントラセルは肌質も良くなったので、極端に肌が弱くなければ問題ないと思います。
その後に、塗るのではなく、水光注射のようにPRPを入れると更に効果があります。
レーザーの後は塗るのが主流らしいのですが、効果がよくわかりませんでした。
少し大がかりな手術ですが、頑張ってくださいね。
510:名無しさん＠Before→After
15/01/10 14:01:31.94 4I9zc1oAe
>>491
レーザーで肌が汚くなるのわかります。
私もモザイク、co2、インフィニ、フラクセルは肌質が悪くなり、クレーターがむしろ目立ったんではないかと思いました。
深部の手術やくり抜きとは主に何をするんでしょうか？
調べてみたのですが、出てきませんでした。
頬はほぼ治ったのですが、コメカミがもう少しなので是非試してみたいです。
サブシジョンは5回受けましたが、私には効果がありませんでした。
アイスピックには効果ないとも先生がおっしゃっていたので、あまり期待できないかもしれません。
アイスピック以外のクレーターにも効果があったようには思えなくてやめてしまいました。
511:名無しさん＠Before→After
15/01/10 17:58:07.66 VRQ1rsEaQ
深部の手術は癒着や繊維をきりはなして回復をはかるもの（サブシより深いレベルものでは）で、アイスピックはサイズにあった器具でパンチングをしてもりあげたり、切り取ってぬったり、等で詳細はカウセをしないとわかりませんが。ＴＣＡもやっているみたいです。
４９９さんはサブシジョンは韓国で受けられたのですか。
512:名無しさん＠Before→After
15/01/10 21:51:04.96 nPuX0P055
パンチングとはどういうことをするんですか？
くり抜きとは切除縫合とはまた別のものですか？
513:名無しさん＠Before→After
15/01/11 02:00:05.46 qoAKDhIS5
>>498
詳しい有益情報ありがとうございます！
韓国に行った際にはスターにもカウセめぐりしてみようと思います。
脂肪中＋ＰＲＰで全体的に肌質をあげたいし、造形も良くなるのであれば
一石二鳥です。
514:名無しさん＠Before→After
15/01/11 12:02:31.05 lf6GoJflS
脂肪注入ってどんなニキビ跡に効果あるの？
一般的にローリングスカーが適応だと思ってるんだけど、
ボックススカーやアイスピックスカーにも効果あるの？
詳しい人おせーて(+_+)
515:名無しさん＠Before→After
15/01/11 16:56:18.76 k52/NSbNR
脂肪注入っていずれ元に戻ってしまうのですか？誰か教えて下さい。
516:名無しさん＠Before→After
15/01/11 21:21:19.05 IiIOZTkqK
脂肪注入は３０～４０％程は定着しますので、半永久的です。
何回かに分けて少しずつ入れるのが確実でリスクが少ないとか。
517:↑
15/01/12 10:06:16.19 6Eg7Djbrw
有難うございます。で、ダウンタイムはどうですか？
518:名無しさん＠Before→After
15/01/12 12:31:41.70 JYnl4eWZr
ダウンタイムは受けたことな�
519:｢ので分かりません。元に戻ってしまうかどうかとかはネットに載ってますよ。。
520:名無しさん＠Before→After
15/01/14 13:17:31.88 scyRENV+V
>>433
私もしこり3箇所残りました。。。
434さん同様、効果は？です。
お金無駄にしました。。。
521:名無しさん＠Before→After
15/01/14 13:52:50.92 NMSk6L5rY
５０８さんは、ボックスカーとアイスピックどちらが効果ありましたか。ホームページでは様々な治療法がのっていますが、一通りやってくれましたか？質問ばかりで申し訳ないです。
522:名無しさん＠Before→After
15/01/14 15:24:06.27 vqv8qRuyI
何か注入するとありますが、一切説明してくれないんですか？
それなら怖いですね
それと、シコリになった事を言ったら、医者はなんと説明してましたか？
私もフィラーをニキビ痕に入れてシコリになった事があるのですが、ニキビじゃない？と言われました
半年治っていないのでニキビではないです
ターズではないですが、嫌な医者多いですね
523:名無しさん＠Before→After
15/01/14 18:50:43.88 NMSk6L5rY
ターズでは何かを注入するときは別料金になるみたいなので、勝手に注入することはなさそうな気がします。TCAをつける時ちくちくするのでTCAなのでは。
524:名無しさん＠Before→After
15/01/14 18:55:17.42 NMSk6L5rY
私もフィラーか脂肪注入しかないのかなと考えていましたが、それらもしこったりでこぼこになったりすることもあるんですね。今後何をしたらよいのか悩みます。。
525:名無しさん＠Before→After
15/01/15 17:09:01.13 /5szPwaq2
493さん、セリオン以外には何というクリニックがありましたか？調べてみたいのでよかったら教えて下さい。
526:名無しさん＠Before→After
15/01/16 00:40:29.58 1bNHpiQsX
ここにかくしかないのか。だいたいわかってると思うカ。残念だが。
即刻、消せるものは消せ。
みるとおもうなぼけ、空気読むなまかせとけ。ねろ。掲示板あまくみんな。漏れ。どうでもいいた。
527:↑↑
15/01/16 08:24:18.45 LwGStJy7+
貴殿は相当凹みがひどいのですか？屈折した心理の持ち主ですね。
528:名無しさん＠Before→After
15/01/16 09:24:37.46 0PucjR2Zw
493です。安成烈美容外科です。（いいかはわかりませんが日本語堪能な先生）私はSERION皮膚科は私の説明があまり正確でなかったので詳しくはHPを見てくださいね。（HPは検索で出てきます。）
529:名無しさん＠Before→After
15/01/16 13:12:15.76 qvUPTfg3U
検索してみたら、みやた形成外科でスムースライナー？でサブシジョンをしたという人の書き込みがありました。
範囲はわかりませんが、\50.000と書いてありましたのでターズに比べてリーズナブルかもしれません。
フラクショナルレーザーのスレでも注入系はしこりになりやすいという書き込みも見ました
530:名無しさん＠Before→After
15/01/16 20:27:10.63 Fwwtd83fn
みやた先生は基本的にニキビ跡にはレーザーしかしないよ
レーザーに絶対の自信を持ってるし、サブシジョンは眉唾
531:名無しさん＠Before→After
15/01/17 02:18:24.90 QrXK9TAmS
レーザーって機種が違えどやることは同じだし浅いのしか効かないからあまり信用してない
532:名無しさん＠Before→After
15/01/17 10:20:54.80 ohP4XJTp7
す
533:名無しさん＠Before→After
15/01/17 11:14:17.78 XyzSEyBCL
>>500
ありがとうございます。
機会があればカウンセリングに行こうと思います。
サブシジョンは韓国でやりました。
TCAもやったことがあるのですが、肌が弱いのか痛くて効果を感じるまでできませんでした。
でも、TCAはアイスピックに効果がある人が多いとおっしゃっていたので、効果が期待できるかもしれません。
男性など、肌が厚い人の方がむいてるとのことでした。
私はビニール肌なので逆に刺激になってしまったようです。
534:名無しさん＠Before→After
15/01/17 12:28:13.97 Am0HRoPNr
スムースライナーは、皮膚内に針を差し込みRFを針の先端から出し癒着している繊維
を切断しその針先から注入材を入れるみたいです
ただ、癒着を剥がしても、ニキビで炎症し脂肪萎縮を起こしている場合、
成長因子なしのPRPを注入しても萎縮を盛り上がらせるのは難しいみたいです
ただ癒着を剥がすだけでも、多少改善します
成長因子入りのPRPやFGFなどでは、盛り上がり過ぎたりして制御不能のようです
535:名無しさん＠Before→After
15/01/18 01:00:30.90 rczxOYRqW
スムースライナーの動画見たけどあんな太いの肌に差し込んで
跡にならないんだろうか...
PRPもそうだけど、サブシジョンも効きにくい凹みがあるそうだし
ほんと個人差なんだろうな
536:名無しさん＠Before→After
15/01/18 18:12:52.17 d4Sfjlpqu
あ
537:名無しさん＠Before→After
15/01/18 18:14:50.38 d4Sfjlpqu
炭酸メソとかサーモン注射も韓国だけじゃなく日本でもやってる
クリニックがあるみたいだけど、受けられた方いますか？
538:名無しさん＠Before→After
15/01/18 18:21:29.48 d4Sfjlpqu
炭酸メソは皮下を剥離して皮下を一気に酸性にするので、凹みが改善されるとか。。
あと凹みに軟組織を入れて凹みを改善させるというのも気になっています。
539:名無しさん＠Before→After
15/01/21 16:47:25.58 iutcKc3e2
一応参考まで、みやた形成外科のサブシジョン
URLﾘﾝｸ(www.e-kuchikomi.info)
540:名無しさん＠Before→After
15/01/22 21:52:45.95 7+N3SY4W9
炭酸メソってカーボメットとはまた違うんですかね。以前にニキビ跡にカーボメット相談したら効かないような事をいわれました。でも以前からこういう治療に興味はもっていますので、１度炭酸メソやってみようかな。
541:名無しさん＠Before→After
15/01/23 15:32:45.60 CCkkhkxui
>>526
>>あと凹みに軟組織を入れて凹みを改善させるというのも気になっています。
それはなんという治療ですか？
542:508
15/01/26 18:09:29.73 xD1DE8rXA
>>509
> ボックスカーとアイスピックどちらが効果ありましたか。
どちらも微妙でしたが、アイスピックの方が
難しいんじゃないかと思います。
> ホームページでは様々な治療法がのっていますが、
> 一通りやってくれましたか？
一通りやったら、たぶんすごい金額になると思います。
先生が提案してくれた内容でやってもらいました。
縮こまってる皮膚繊維を切って正常な状態に戻す、
みたいな説明を受けました。
お金返ってこないかなぁ。
543:名無しさん＠Before→After
15/01/26 21:37:54.70 W4Sls1ud5
患者の声って治療後にみんなに書いてもらってるんですかね？
544:名無しさん＠Before→After
15/01/26 21:42:24.90 OoMgt/LsL
患者だけど書いてくれとか言われたことは今のところ一度もない
自発的に書いているということじゃないですかね？
545:名無しさん＠Before→After
15/01/27 06:23:53.62 c6NyTGeo/
最後の治療の日に書かされますよ。
546:名無しさん＠Before→After
15/01/27 17:11:38.90 pIfA5MIkh
マジかよ強制なのかよ
手紙なんて書くのめんどくせー
547:名無しさん＠Before→After
15/01/27 21:58:22.30 Ts0QQR7UJ
不満を持ってても最高だ！みたいなこと書いたんですかね？
自分には効果がなかったというものを見ないし。
548:名無しさん＠Before→After
15/01/28 18:18:09.62 Yf/+kIxgB
正直に「あまり効果がなく残念だった。費用が高すぎるし後悔しております。」
って感想文を書いたとしてもそのままゴミ箱に捨てちゃうんじゃない？？
549:名無しさん＠Before→After
15/01/28 21:24:47.66 8LsZkuoA7
感想文は反応の良い人にしか書かせてないようです。
実際に効果を感じて喜んでいる人もいるのかもしれませんけど
そのような少数意見だけを出させているのは、半分はヤラセと
言われても仕方のないやり方でしょうね
550:名無しさん＠Before→After
15/01/29 21:13:24.88 HMxUvEV7U
スレチ承知で書くんだけど、このスレにいる人はレーザーとかTCAとか
色々ハードな治療をやって来た人が多いと思うんだけど普段のスキンケアとかどうしてる？
俺はレーザーのし過ぎでビニール肌で全体的に色ムラがあるから、ニキビ跡以上に
気になるかも。
同士または過去にそうだった人がいたらどんな対策してるか教えてくれると
ありがたいです。
551:↑↑
15/01/29 22:02:05.99 FFo7Qq9K4
538さん、レ－ザ－の種類は何ですか？それによって対策が違うと思います。（凹みに
効果ありましたか？）
552:名無しさん＠Before→After
15/01/29 23:21:32.45 HMxUvEV7U
538です。
炭酸ガスレーザーによるアブレーションを複数回やりました。
かなりハードにやったので、その後遺症かもですね。
最後にやってから二年近く経ちますが、ピーリング系とかすると
すぐ赤くなっちゃいますね。。お風呂上がりとか寒い冬もヤバイです。
もちろん凹みに効果はありましたが、大きな代償かもしれませんね。
たぶんもうレーザー系はできないかもです。
553:↑↑
15/01/30 08:45:27.85 wO6jfK6PR
538さん、ありがとうございます。私はいま高周波ＲＦマイクロニ－ドルで凹み治療中です。
ときたま凹みの深い部分だけスポットでＣＯ２レ－ザ－を使用してますが、かなり効果ありです。
（費用はかかりますが・・・）ＣＯ２はスポットでも真っ赤になりますが、月に一度２０％グリ
コ－ル酸+イオン導入で肌の手当をしてますが、特にビタミンＣ導入はお勧めのスキンケア
だと思います。
554:名無しさん＠Before→After
15/01/30 09:29:27.25 qlaj9j906
ターズ経験者です。
スレチですが、私もフラクショナルレーザー後の赤味がとれません。
クレーターではなく、毛穴、オレンジスキンをなんとかしたくて施術しました。
まだ3週間ですが少し不安です。
赤みにはジェネシスレーザーが効果があるとのことですが本当でしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
ちなみに私はターズは評価しています。
もちろん生まれたての肌ではありませんが、凹みに関してはかなりの改善を感じました。
但し、やはり費用がネックかもしれません。
効果がないばかりか、逆に肌が汚くなる施術にお金を出す気もありませんが
ターズはもう少し安いをより良いですね。
555:名無しさん＠Before→After
15/01/30 10:33:49.66 wO6jfK6PR
とにかくタ－ズは治療費が高いだけで、技術的には未熟なのが判明してます。この
クリニックは「世界基準」の詐欺的商法と思ったほうが良いみたいですね。やはり
ネットは情報を精査すると真実を教えてくれます。
556:名無しさん＠Before→After
15/01/30 11:00:29.60 5/ocBFdcM
>>543
ターズ経験者ですか？
557:名無しさん＠Before→After
15/01/30 11:26:58.26 S2YkjZoSD
５４３ではありませんが、私もターズ経験者です。私もターズを評価しますが、１０回前後の治療が必要な気がします。（私はそんなに受けていません。）なので、めだたなくするには費用が２００万近くかかるのではないでしょうか。
558:名無しさん＠Before→After
15/01/30 12:21:04.53 WixBPYMcA
538です。
ジェネシスやったことありますが、回数が必要でしょうし、
レーザーで表皮が薄くなったような肌には根本的な解決にならない気がしますね。
ビタミンCも良さそうですが乾燥してしまうので、角質培養ではないですが
ケミカルはやめて、シンプルなスキンケアで様子を見てみることにします。
541さんのやっているスポットでCo2レーザーは凹みに良さそうですね。
あとターズは主にサブシジョンをやっていると思うんですが、
サブシジョンはある程度幅のある大きな凹み以外は効果はあまり期待できないと思われます。
アイスピックや細かいボックススカーは、みなさんの仰せの通り回数が必要でしょう。
ホームページでは全ての凹みに効果があると書かれてありますが、効果がなかったと言っている人は
おそらくそういう細かい凹みが多い方なんじゃないかと思います。
559:名無しさん＠Before→After
15/01/30 18:30:41.55 Ammt6idqU
＞アブレーションを複数回やりました。
複数回？？ｗ
560:名無しさん＠Before→After
15/01/30 19:09:02.95 qlaj9j906
>547
2回以上ってことじゃないですか。
561:名無しさん＠Before→After
15/01/30 19:33:14.32 MQAZ2waHw
高周波マイクロニードルってどこでやれるんですか？
562:名無しさん＠Before→After
15/01/31 00:56:56.59 s/Kic12Gm
培養表皮効果ありましたよ
高額ですが
563:名無しさん＠Before→After
15/01/31 10:55:08.07 0J61C8sEZ
高周波マイクロニードルは商品名がヴィバ－チェとかイントラセルというレ－ザ－です。
真皮層にまで凹んでいる部分にもかなり有効です。導入しているクリニックは多々ある
ト思いますが、医師の技術力・経験度等が備わっていないとだめだと思います。ただ費用
が高いです・・・
564:名無しさん＠Before→After
15/01/31 11:15:06.30 qGJxPjVVA
高周波マイクロニードルはググってみると、ダウンタイムがエコ2などに比べたらゼロに近いみたいですね。
で、実際の効果はどの程度なのだろう？
565:名無しさん＠Before→After
15/01/31 11:56:55.37 s/Kic12Gm
ニードル・・・
サブシジョンとは違うの？
566:名無しさん＠Before→After
15/01/31 13:43:41.81 +xc2qv5NG
ヴィバーチェとかイントラセルはダーマスタンプみたいなものを肌に押しあてて、先端の先からラジオ波を出すものみたいですね。
でも、これだと瘢痕組織は破壊できないんじゃないですかね？
軽度の人はわかりませんが。
567:名無しさん＠Before→After
15/01/31 13:57:59.27 s/Kic12Gm
それぞれの違いは
・サブシジョンは一本の針をぶっさしてぐりぐりと瘢痕組織を破壊
・炭酸メソは炭酸ガスを注入して瘢痕組織を破壊
・マイクロニードルは高周波でエラスチンやコラーゲンといった真皮組織を活性化(？)
ということ？
瘢痕組織を物理的にぶち壊すサブシジョンが最も効果がありそうだが
568:↑
15/01/31 13:59:24.72 0J61C8sEZ
瘢痕や深い凹みはスポット的にＣＯ2で全体のベ－スはマイクロニ－ドルです。
このへんの組み合わせが医者の腕のみせどころです。
569:名無しさん＠Before→After
15/01/31 14:04:30.49 +xc2qv5NG
CO2は深部まで到達しませんよね？
570:名無しさん＠Before→After
15/01/31 14:36:04.48 qGJxPjVVA
>556
何やら希望を感じる一文ですな。
して、どこに行けばその施術は受けられるのですか？
それはさておき、私は直径1mmのアイスピック型のクレーターを
ものの見事にTCAにおいて復元しました。
標本に提出したいくらいです。
571:名無しさん＠Before→After
15/01/31 18:08:04.71 s/Kic12Gm
すみません>>555ですが、どれも物理的ですね・・・ｗ
失礼しましたｗ
わたしが数年前に培養をやったときは何かを注入するというのはなくてただ削るのみでしたが、今はどこのクリニックもFGFやPRPを注入して真皮再生を促す(内側からもりあげる)、というのが主流のようですね
でも真皮って再生するのですかね？表皮は真皮があれば再生しますけど
572:名無しさん＠Before→After
15/01/31 23:06:42.44 0J61C8sEZ
556ですが、CO2でも医師に熟練技術があれば深部にも到達可能と思います。要はただ
やたらに刺激に強いＣＯ２で施術すれば正常な皮膚に悪影響が及ぶはずです。このスレで
クリニック名を言及するのは避けたいです。費用がそれなりにかさむのと、何より今
私が試している最中だからです。凹みの深い部分がもっと改善あるいは平らになれば
公表するつもりで
573:す。ただレ－ザ－を批判するタ－ズは熟練医師とは思いません。
574:名無しさん＠Before→After
15/01/31 23:41:09.69 /heVecGHT
費用がかさむってどのくらいですか？ターズより高いですか？
575:名無しさん＠Before→After
15/01/31 23:43:39.45 /heVecGHT
549です。
551さん、答えてくれてありがとうございました。
576:名無しさん＠Before→After
15/02/01 10:11:41.47 Uo2C3n4IN
>>538
誰にでも合うかのかはわかりませんが、水洗顔で改善されました
元々乾燥肌だったのですが、レーザーのしすぎでテラテラギトギト真っ赤な肌になり、水洗顔のみで何もつけなかったら健康的な肌になりました
ケアをしないので、ツヤツヤ綺麗な肌とはまた違うのですが、トラブルのない健康的な肌にはなれました
577:名無しさん＠Before→After
15/02/01 13:55:42.71 9yBWfluo2
563さん、ありがとうございます。
もともと少し脂性なんですが、ホホバオイルで優しくクレンジング→低刺激の石鹸で洗顔、
スキンケアはホホバオイルのみにしました。
ホホバオイルは、皮脂の分泌を正常にしてアンチバクテリア効果もあるらしいので
期待しています。
朝は教えていただいた通り、水洗顔のみに変えたいと思います。
スレチ失礼いたしました。
578:名無しさん＠Before→After
15/02/04 19:01:35.75 PTjdvD53o
150万円用意しました。
誰かこの金額でツルツルとは行かなくても納得できる治療してくれるとこを
教えて下さい。
579:↑
15/02/04 21:27:51.49 Neoom5+PY
まずあせらず治療して下さい。症状はわかりませんが、２～３年は治療期間として
必要です。凹みが一番気になっているはずです。はっきり言って手ごわいです。１５０
万あれば適切な治療をすればある程度光は見えます。私は今治療中ですが２年目に入り
ます。ただ間違っても赤みが長引く治療はＮＧです。肌のきれいな部分があるならそこは
いじらないほうが良いです。とにかく自分と相性の合う医師を探してください。多少お金
がかかってもカウンセルを最低５回は違う医師として下さい。そうすればおのづと
見つかると思います。
580:名無しさん＠Before→After
15/02/04 22:19:41.91 pEIAyoh0X
↑分かります。本当に治るならいくらでも出しますよね 涙
581:↑
15/02/05 08:14:26.53 6JX5weaSW
↑とにかく数種のレ－ザ－の熟練技術に長けた医師に巡り合えることを願ってます。個人的には
ＴＣＡは止めた方が良いと思います。他の手段よりは安価ですが・・・あと、日本では
サブシジョン治療がマイナ－で、他国で治療も良いかもしれませんが、熟練度・繊細度は
日本人医師のほうがベタ－では？ただ前述したとおり貴殿との相性で全てが決まります。
582:名無しさん＠Before→After
15/02/05 08:58:08.90 fG22XP9vo
だからそのサブシの腕のいい医者がいる形成外科をみんなしりたいんだよｗ
ターズは散々叩かれてるし治療の内容を患者に説明しないなんて論外だからいいとして、ほかはどこなんだろ具体的に。
やはりみやたかな
583:名無しさん＠Before→After
15/02/09 13:08:44.45 OIKhr6k3t
マイクロニードルRFを受けてみたいと考えています。
どなたか費用対効果を教えて下さるとありがたいです。
東京のはずれに格安？のクリニックをみつけたもので・・
584:名無しさん＠Before→After
15/02/10 12:14:32.66 qipobAzJf
みやた形成外科で、スムースライナーの詳細アップされましたね。
サブシジョンもするみたいですが、おそらく重傷者のみ対象となるでしょう。
585:名無しさん＠Before→After
15/02/14 00:23:10.94 1//l4/KxS
urlおせーて
586:名無しさん＠Before→After
15/02/14 03:29:38.60 EgBKvQJeS
全然良くならない…
587:名無しさん＠Before→After
15/02/14 16:06:03.74 J4o2/Iln1
ターズ一回16万くらいになってる。サブシジョン取り入れる皮膚科が若干だけど出てきたからかな？
ありがたいことだ。
588:名無しさん＠Before→After
15/02/14 16:40:25.49 9D10Xa/Hd
いくら値段下げてもここは腕の良い医者ではないんでしょ？やはり年齢が若いのは
美容外科にとって致命的だよ。経験不足が顔にしこりを作るのでは？
589:名無しさん＠Before→After
15/02/14 22:59:07.02 1//l4/KxS
あと４日くらいで身辺整理して死ぬ
さすがにもうつかれた
青春も何もなかったけどこのさきもこのまま生きてくよりはましだ
みんな治療がんばれよ
590:名無しさん＠Before→After
15/02/15 01:46:14.22 m8Z0GC+s2
574さん、どこに書いてありますか？
ホームページにはやはり30万弱の値段が出てますが
591:名無しさん＠Before→After
15/02/15 08:05:13.79 A1Snjt++U
su
592:名無しさん＠Before→After
15/02/15 08:05:55.21 A1Snjt++U
↑失礼
スムースビームとスムースライナーってのがあるけどちがいはなんでしょ
593:名無しさん＠Before→After
15/02/15 10:13:00.63 zgR/+9cHS
>>577
ニキビ跡治療の価格のところに載ってますよ
↓
凹型ニキビ跡治療
￥158000～/回 （１回の治療は２時間程度かかります。）
１回の治療は５cm×5cmの４エリア程度(鼻は別）
深いニキビ跡（深さ２mm以上のIcepick型、Boxcar型）に対する特殊な手術、
FDA公認のニキビ跡再生治療薬は別途料金が発生します。
594:名無しさん＠Before→After
15/02/15 12:26:11.43 8+AsxJj2m
>>576
死ぬ勇気があるなら、何百万借金してでもダウンタイムがどんだけ
長くても治療をした方が良いだろ。それからでも遅くない。
>>572
>>579
調べればすぐ分かることをここで聞かないで
595:名無しさん＠Before→After
15/02/15 13:13:06.52 A1Snjt++U
いやべつにそれぐらい教えてくれたっていいだろｗ
なんでそんなカリカリしてんだ、おちつけよ
ここできかないで、ってじゃどこで訊くんだよ？２ｃｈってそんなに崇高な場所なのか？ｗ
てかなんであんたが上から目線でしきってんだよ くっさ
596:名無しさん＠Before→After
15/02/15 14:09:33.61 8+AsxJj2m
つーかレスしてる時間あんだったら調べろよ
崇高とかバカじゃないのか
597:名無しさん＠Before→After
15/02/15 14:22:57.53 m8Z0GC+s2
URLﾘﾝｸ(tas-clinic.jp)
値段はどっちが本当なんだろう…
598:名無しさん＠Before→After
15/02/15 14:24:01.08 TeLXf2nuT
>>580
>（１回の治療は２時間程度かかります。）
いつも30分から40分程度で終わるけど・・
599:名無しさん＠Before→After
15/02/15 17:53:18.86 /lIPz3jui
５８５さん、できれば何回コースの何回目で治療経過はどうでしょうか？
ニキビ跡の形状はどういった感じでしょうか？
五回くらいで効果ありますかね？
ホームページには肌質改善ピーリングと書いてありますが、ＴＣＡのことですかね？
アイスピック型にはＴＣＡと書き込みがありましたが、肌質改善のピーリングがＴＣＡの場合はあるんですかね？
600:名無しさん＠Before→After
15/02/15 17:59:43.46 /lIPz3jui
＞＞５８０
それは昔の料金だと思いますよ。
一回三十万だとだれも手をだしませんよね？ 十五万くらいだったらもっと来院する患者さんが増えると思うのに、直し切るってんなら、最初の時の様に満足いかなかったら三回サービスとかやらないとフェアじゃないですよね。
アメリカのサイトみたら相場３～７万位だし、そのサイトだと深い場合は８～１０回の治療が必要と記載されていましたよ。
アメリカで十回治療は高くて七十万、安くて三十万ということですので、料金ｗ
601:名無しさん＠Before→After
15/02/15 18:19:11.72 /lIPz3jui
最近ブログに症例写真アップしないけど、毎日予約がいっぱいの病院と豪語しているのに、毎日なんでアップしないんだろ？ 掲載できるくらいの治療効果がないんですかね？ モニター価格の人多いはずなのに。
千件を超える治療実績、その中でニキビ跡治療が七割、単純に七百人。
アップされてる写真百人？
602:名無しさん＠Before→After
15/02/15 18:28:43.18 /lIPz3jui
アップしてる写真にコメントセットではっ付ければ信用度ますのに、
写真は角度によって綺麗に見えるようにして撮ってんのかな？
写真と先生のコメントあるけど、満足してますって書いてる人と、
書いてない人がいる、あんなに写真じゃ治って見えるのに満足してないと言う人は写真と今の俺の肌ちげーよ、つーこと？動画で真横、四十五度、正面をアップすれば信用度ますと思うのに
603:名無しさん＠Before→After
15/02/15 22:04:00.03 m8Z0GC+s2
587さん
ご丁寧にありがとうございます。私は一番高い時期にやってしまったって事ですね…
604:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:00:21.38 B8GzpbO1o
＞＞５９０さん
効果ありましたか？
クレーター上がってきましたか？
自分の良そうだと五回くらいから効果が出ると思うのですが？
アイスピックには効果なさそうだけど、ローリングとボックスには効果ありそうですよね？
605:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:02:59.68 B8GzpbO1o
＞＞５８９
ホントせめて動画じゃなくても、写真三枚くらい角度変えてとれば、納得いくよね？
天下の東大生がそんなことわかんないはずないべ？
おそらく角度変えちゃまずい理由があるはずｗ
606:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:05:01.23 B8GzpbO1o
やってることは間違いなくアメリカでやってることっぽいけど、
東大医学部卒だけのクリニックとかいいながら、先生と非常勤の二人だけｗ
言い方によるよな
607:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:07:13.23 B8GzpbO1o
せめて治療費を若い人だけでも安くしてあげればいいのに
学生につきとか２５歳までは治療費は一回二十万とか
そうすりゃニキビ界のヒーローになるのにね
608:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:07:44.01 B8GzpbO1o
どうせぼんぼんなんだろ
609:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:10:38.58 B8GzpbO1o
歯の矯正は治る保証があるていどあるからローン組めるが、
マイクロサージャーリ？ に関してはわからないから、
せめて金額を落としてほしいよね
610:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:12:32.59 B8GzpbO1o
多分そのうちセット料金でしか治療できなくなるぜ絶対
患者じゃなくて客をとるようになる
611:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:18:24.49 B8GzpbO1o
＞＞５９７
そりゃなんでも阿漕すぎでしょ、まあそうなったらさすがに金目当てだけど
優しそうな人だから春のキャンペーンとかつくって治療費おとしてくれるんじゃない？
入学前にとか、社会人になる前にとか
612:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:21:47.01 B8GzpbO1o
せめてアメリカの飛行機代往復８万、あっちの治療費の相場高くて７万、
計十五万だったら良心的なひとだなと思う
十八万くらいだったら技術料とかで分かる気がする
でも三十万は正直あっちの医者からしたらどううつるんだろ？
613:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:22:25.96 B8GzpbO1o
韓国でサブシジョンするんじゃなくて
頑張ってアメリカいってマイクロうけてきたほうがよくね？
614:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:24:05.35 B8GzpbO1o
つか医者って皆英語得意なのかと思ってたけどそうじゃないのか？
英語できることが普通だと思ってたから、ガラパゴス化はないのかと思とった
615:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:27:45.01 B8GzpbO1o
つーかブログで、アメリカで治療を同じ治療を受けたことがある人が来院した、
アメリカではこの治療は広まりつつあるみたいなこと書いてあったけど
そのアメリカ人はなぜ本場で直し切れずにターズに来たんだ？
それって治ってないからじゃん
616:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:31:44.56 B8GzpbO1o
ホームページにのってる患者のコメントは悩んでる人に紹介してあげたいとかほざいてるけど、口コミすら書かない人達ってなんなの？
617:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:35:21.89 B8GzpbO1o
せめて他院で治療費のレシートとか領収書三十万以上やちゃっても治らなかった人はレシート持って来れば、十五万とか考慮してくれればいいのにね
618:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:36:12.41 B8GzpbO1o
金高すぎおれも一回十五万くらい良心的だと思う
619:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:37:04.51 B8GzpbO1o
俺もそう思う十五万くらいならスゲーいい人だとおもう
620:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:38:06.67 B8GzpbO1o
わかる
儲からないわけねーじゃん
年収いくらねらってんだろな
621:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:41:50.44 B8GzpbO1o
ホント料金
アメリカ安すぎる
誰かが参入してくる前に荒稼ぎねらってんじゃね？
もうだれかアメリカの医者んよで来いよ
そして、ここの住人で皆で割り勘でうけた方がやすいｗ
622:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:42:40.03 B8GzpbO1o
わたしも高すぎるからもう少しせめて二十万位にしてくれれば……
623:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:45:09.55 B8GzpbO1o
マイクロサージャリーでクレーター治すのに、同時に赤見治す場合のマイクロサージャリーをやった場合でもお金とんのかな？
そうだったら金取りすぎだろ
おなじサージャリーなのに
624:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:46:18.73 B8GzpbO1o
コース組めるくらいお金ない人もいることを先生は考えて欲しいですよね
625:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:47:40.84 B8GzpbO1o
つーかなんで三回、五回、七回のセットなの？
なんで奇数ねーんだよ
626:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:48:54.58 B8GzpbO1o
＜＜６１２
奇数しかねーんだよの間違いですね
627:名無しさん＠Before→After
15/02/16 04:57:59.55 ypG7Yl889
ID:B8GzpbO1o
ニキビ痕直す前に直す病気があるんじゃね？ｗ
628:名無しさん＠Before→After
15/02/16 05:08:23.95 aUMMVjYeM
早朝からくそわろたｗ
629:名無しさん＠Before→After
15/02/16 08:20:07.07 vszgUJnYj
ID:B8GzpbO1o 死にますと書き込んでた人かな？
一回16万になったんでしょ？前はコース組ませてたけど。
モニターだったのに高いコースで自分もやったことになるわ
(´Д` )
630:名無しさん＠Before→After
15/02/16 09:18:19.69 aUMMVjYeM
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠Before→After
15/02/16 15:05:59.44 Jp6Kk6vPM
皆さんは、煙草吸ってますか?やはり肌のこと考えて吸ってないですか？私は凹み治療とかにも影響あると思いやめてるんですが、煙草やめて肌に対してのことメリットがなにもなかったので
632:名無しさん＠Before→After
15/02/16 21:03:05.73 BbG5YNtAq
安くなって16万でも範囲狭くないか？5cm×5cmでしょ？
モニターさんは流石にもうちょっと広範囲やってもらえたでしょ
633:570さんへ
15/02/16 21:52:50.08 xgy1XivnT
マイクロニ－ドルＲＦは一回につき１５万～２０万が相場みたいですが、十分なショット数を
顔に照射（注射）しないと効果が不十分です。恐らく安いところはショット数を少なく
するはずです。レ－ザ－先端のチップは一人一回きりでお役御免みたいです。顔全体で
一か所につき２回照射して施術時間が２０分くらい要するなら、まともな医者だと
思います。とにかく費用と根気との戦いです。腕の良い医師を見つけて下さい！！
634:名無しさん＠Before→After
15/02/17 03:08:28.91 xYaGz65hp
【ニキビ跡】サブシジョン治療【傷痕】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
ないから立ててみた
635:名無しさん＠Before→After
15/02/17 12:12:25.82 fu0/RhE2I
グッジョブ！と言いたい所だけど、人集まるかなー。
とりあえず俺はこのスレ同様、張り付かせていただきます。
636:名無しさん＠Before→After
15/02/22 13:56:09.21 r3gRwR+p5
サブシジョン
私は全顔５万円両頬３万円位が希望＾＾
637:名無しさん＠Before→After
15/02/22 15:25:13.66 2ZxIa8Uu4
サブジションやった方、施術されてる間は痛みはありましたか？
ずっと、強めのレーザーをして、強めの麻酔クリームをしても、
それでもかなり痛みが有り、もう痛みはしんどいです。
値段は気にならないので痛みを教えて頂きたいです。
638:名無しさん＠Before→After
15/02/22 15:54:09.54 2ZxIa8Uu4
申し訳ない。訂正 サブシジョンです。
639:名無しさん＠Before→After
15/02/22 17:00:02.69 Tobr612ab
まったくありません。
640:名無しさん＠Before→After
15/02/23 01:19:23.08 SqMLNcjkc
ちくっとする程度でしょうか
我慢できないという程ではないですね
641:名無しさん＠Before→After
15/02/23 20:38:37.50 raYpOVC1W
麻酔の注射が痛い。サブシジョンは麻酔が効いていれば痛みはない。
642:名無しさん＠Before→After
15/02/23 21:57:07.69 khH395ko1
やっぱ、麻酔の注射痛いですよね。
麻酔がきいてればサブシジョンは痛くない。
寝そうなくらい
643:名無しさん＠Before→After
15/02/23 22:01:35.01 ZWPicY18M
ゴルフボール面が少しはまともになるんだろ、
我慢しろ。
644:名無しさん＠Before→After
15/02/23 23:47:45.61 4PYTMRvei
16万なら一回いってみようかな。財布と相談だけどやった人の情報ほしいなぁ
満足はしないけど改善はしてるのかな？
645:名無しさん＠Before→After
15/02/24 00:09:36.69 d4UvEHSd7
開業したばかりで「日本一の症例数」とか、過大な宣伝しすぎなように思える。というか、HPが、よくある商材サイトやステマサイトと同じような作りなのはいかがなものか。
646:名無しさん＠Before→After
15/02/24 00:37:37.75 czr6TNtPC
前しこりができたって言ってた人はその後どうなんでしょ？
647:名無しさん＠Before→After
15/02/24 11:13:57.48 MS+pqbV7D
効果なしに50万円。
効果ありに100万円。
さぁ、みんなで考えよう！
648:名無しさん＠Before→After
15/02/24 20:48:21.67 lbJms0c2a
回数必要ってことでしょ。
しこりより針？の穴が大きい毛穴みたいになった。。
649:名無しさん＠Before→After
15/02/24 21:53:10.24 P7u56X6t9
ニキビ跡より気になる感じですか？
毛穴って事は深いのかな？
650:名無しさん＠Before→After
15/02/25 20:33:57.43 QkBFuyT3s
悪く言えばアイスピック、良く言えば深い毛穴かなー。
そこまで気にならないけど、前は何もなかったからね。。
自分の場合しこりはできなかったけど最初の説明で、できる可能性はあるって
言われたなー。
651:名無しさん＠Before→After
15/02/25 21:54:25.57 cTfv2WK63
そのできてしまった穴と引き換えに周辺の凹みはどうなりましたか？
また、医師はそのアイスピック様の穴に対してケアしてくれるのでしょうか？
652:名無しさん＠Before→After
15/02/26 11:51:00.27 ZUFgTwmSr
シコリは暫く待てば治るシコリなのかなぁ？
病院で直接聞きたいけど遠方だからなぁ(^-^;
653:名無しさん＠Before→After
15/02/26 12:08:45.93 jtI+PvQvu
針の穴、しこりは時間と共に目立たなくなっていくという様な説明だった気がします。
真偽は不明ですが。。
特別それに対しては何もしてくれないですよ。
654:名無しさん＠Before→After
15/02/26 12:13:04.90 jtI+PvQvu
肝心の凹みですが、上記のレスにもあるように良くなった所もあれば、
全く変化なしの所もあります。
劇的な変化は期待しない方がいいです。
655:名無しさん＠Before→After
15/02/26 12:51:51.89 vhURRYRJb
>>641
ありありがとうございました。
ちなみに費用はいくらかかりましたか？
656:名無しさん＠Before→After
15/02/26 16:35:46.91 ZUFgTwmSr
まったく変化なしの所も続いて治療すれば良くなるのかな。
タイムピールと悩む。タイムピールは金銭的に辛すぎだし・・・。
657:名無しさん＠Before→After
15/02/27 08:16:50.60 vVyYBVWar
費用は特定されかねないので、言えませんが
一つだけ言えるのは、料金と効果を天秤にかけても
全く釣り合わないということですね。
借金までしてやると、本当に詐欺にあった気分になります。
658:名無しさん＠Before→After
15/02/27 08:31:16.03 ZlLGzCdZd
このインチキ医者は、どれくらい儲けたのだろう・・・一度電話でカウンセしたこと
を覚えているけど、とても落ち着いてソフトな印象だったみたいな。典型的な詐欺師
の物い言いかも・・
659:名無しさん＠Before→After
15/02/27 22:39:18.25 U0ajMkMnc
センセイ大儲けねー
660:名無しさん＠Before→After
15/03/01 15:00:42.08 gkVBjWSob
この施術を受けて凹みが元に戻った方いらっしゃいますか？
私は凹みが元に戻ってきたような気がしてます・・・
661:名無しさん＠Before→After
15/03/02 08:55:54.25 4jnT6x6CO
647さん
治療してから何日くらいたちましたか？最初の一週間は腫れて治ったかと錯覚しますが凹み復活します
662:名無しさん＠Before→After
15/03/02 11:18:08.71 NrsX/C0Pc
効果がない割には
ボッタクリ料金
663:名無しさん＠Before→After
15/03/02 14:14:53.70 CWSwOoU+j
この医者日本人かな？半島系だったら・・・
664:名無しさん＠Before→After
15/03/03 10:14:22.60 XMbF5zG2y
ペンシルバニア大学に
665:医学留学するのはスーパー優秀じゃないと結構キツイんだけどなぁ・・・自分もターズの凹み治療受けるつもりだけど実際のところ凹みの度合いによるのかな・・
666:名無しさん＠Before→After
15/03/03 12:05:32.71 blnbwISkN
648さん、単に腫れがおさまったものとは違いますね。
施術後、かなり時間が経過していますので・・・
瘢痕の再癒着なのかもしれません。
667:名無しさん＠Before→After
15/03/03 12:06:32.57 RXqWYs/uP
スーパー優秀って何をもって優秀なのかな？机の上の頭と実際の熟練度は別物だと
思うのですが。
668:名無しさん＠Before→After
15/03/04 19:42:24.54 S23YvHX7w
患者にとって優秀な医者は症状を治してくれる医者しかないですよね
ニキビ跡治してくれる医者が優秀な医者だと思う
669:名無しさん＠Before→After
15/03/07 21:14:29.54 S49J2/4P1
みやたのスムースライナーのカウンセリング受けた人いませんか？
気になるから行ってみようかな…
670:スレ主
15/03/08 23:22:54.76 Zu5s2tmMz
【ニキビ跡】サブシジョン治療【傷痕】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
671:スレ主
15/03/09 22:31:34.42 rXNp2CGR3
↑このスレ立ててＵＲＬここに貼り付けた者なんですが、それが気にいらなかったようで、このスレのアタマのおかしいい人に難癖つけられちゃったので、二度とここには宣伝するような書き込みはしません
同じようにお気を悪くされた方いたら謝ります、すみませんでした
672:名無しさん＠Before→After
15/03/11 09:19:48.57 4I8pLCBz9
純金積立崩してここに行こうかと思ったけど、足りないかもな…
673:名無しさん＠Before→After
15/03/14 13:02:17.83 kFDjL9lnE
アメリカだったら激安でサブシジョン受けられるじゃないか！
674:名無しさん＠Before→After
15/03/14 15:07:03.27 PjI7S3/bn
韓国でサブシジョン6回やりましたが、まだまだ凹んでます。
みやたのスムースライナーすぐにでもやりたいのですが、平日は仕事で行けないため妥協してターズのカウンセリング行ってきます。
ここでのターズの評判があまりにも悪いのですでに乗り気ではありませんが行くだけ行ってみます。
675:名無しさん＠Before→After
15/03/14 21:57:23.85 kFDjL9lnE
>>660
頑張ってきて～
良かったらここでレポお願いします
676:名無しさん＠Before→After
15/03/15 15:15:49.32 sZDXeSuHD
ターズ経験者です。私はそれなりに満足していますが、クレーター
がきれいさっぱりなくなるわけではありません。そうするにはグラインダー
などでガッツリ削るしかないのだと思います。（それはそれで別なきずに
なってしまうとおもいますが。）�
677:ﾂまり、赤みやてかてかになるのとひきかえにがっつり深く削るか（サイトンでなくＣＯ２やグラインダー）もしくクレーターは残ってしまうが前より目立たなくするか（フラは肌が汚くなるだけで中途半端な気がした。サブシを繰り返す。）しかない気がします。ただサブシも単純なサブシだとかなり時間がかかる予測。ターズみたいにサブシプラスαの治療で改善度が高まるのだと思う。
678:名無しさん＠Before→After
15/03/15 20:29:42.66 gI82FGHeT
>>662
やっぱりターズでもきれいな普通肌まで完治するのは難しいんですね。
１００万円以上かかって
改善度が低いとがっかりですよね。。。
679:名無しさん＠Before→After
15/03/15 20:56:08.64 Dpor6k/LX
660です。
とりあえず1ヶ月以内に治療を受けようと思うので、よかったらレポします。
680:名無しさん＠Before→After
15/03/15 22:21:34.24 VRMZPDCFj
今おいくらか教えていただけるとありがたいです
681:名無しさん＠Before→After
15/03/16 11:34:55.84 o/ELvFgak
>>644
というか、ここのクリニックの問題点はたくさんあるよ。
まず価格が相場とかけ離れている。
それから開業したばかりなのに、「全国から患者が来院」とかとにかくHPの宣伝がひどすぎる。
他院ではできない。うちでしか出来ないとか言ってるけど、宮田先生のところとか、もっと腕がよくて治療経験豊富な先生はたくさんいる。
フィナステリドの注射（メソセラピー）が1回98000円で他院では出来ないとか言ってるけど、昔からやってクリニックいくつか知ってる。しかも値段は5分の1くらい。
ステマサイトみたいなページだよ。
682:名無しさん＠Before→After
15/03/20 00:42:53.83 R89JRyMZm
高すぎるー
683:名無しさん＠Before→After
15/03/20 08:58:33.91 8EsktL7A2
要は、単なる金儲けだよ。熟練が必要な美容外科ではこの医者は若造過ぎるね。ネット
を利用して患者の心理をついているようだけど、東大出て早い時期に開業するのは
金儲け以外のなにものでもない。成長市場としてこの美容分野は今後伸びると思うけど
悪徳な医者も増えるかもね。この医者がそうだとははっきり今は言えないけど、その
候補かも・・繰り返すが、本来もっと日本の大学病院でもどこでも技術を磨くための修行期間
は絶対必要だね。若造が世界基準って言った瞬間マユツバでは？
684:名無しさん＠Before→After
15/03/21 15:40:33.38 uUV/UqE1J
脂肪注入の検討をされている方がいましたが、最近クレーター治療で脂肪注入された方はいらっしゃいますか？
685:名無しさん＠Before→After
15/03/21 19:07:00.57 qWZMU+qC1
高い高すぎる
マイクロサージャリー自体は別に特別なことじゃないよな
それをニキビ跡治療に使うか否かの話でさ
686:名無しさん＠Before→After
15/03/21 21:53:36.44 senB52TX1
確かにもう少し安ければなぁ
687:名無しさん＠Before→After
15/03/22 23:03:57.11 j/Mf1nsd1
アメリカや韓国に行くしかない
688:名無しさん＠Before→After
15/03/27 09:38:22.48 RCKfBuwmh
韓国のセサルチムという灸治療が効くらしい
689:名無しさん＠Before→After
15/03/27 15:51:55.24 RCKfBuwmh
すいません、鍼でした
690:名無しさん＠Before→After
15/03/28 06:03:34.09 XrZ+ZWE/J
このクリニックはオワコン
691:名無しさん＠Before→After
15/03/28 07:40:02.43 rQ+jvOfTx
でもボックススカーには効くんですよね？
実際受けられた方どうでしょうか？
692:名無しさん＠Before→After
15/03/30 16:55:12.59 HYKA3Law6
正直あんまり。。
693:名無しさん＠Before→After
15/03/30 19:46:04.31 HkAW6vzgN
患者からの情報少ないから不安だ
あんまり患者数自体は多くないんかな
その分単価高くしてるとか
新宿駅からあんな近いところにクリニックあるから賃料払うの大変やろうな
694:名無しさん＠Before→After
15/04/02 19:36:20.27 spdqwlfXS
クリニックの賃料に
患者が大金かけて治療するのはバカバカしいわ
安くやってくれる所が出来たらすぐにここ潰れそう
695:名無しさん＠Before→After
15/04/10 21:00:04.69 awZZRcl/4
韓国で脂肪移植してきます
ターズは効果なかったので
ニキビ跡を得意とする美容外科で600万ウォン
普通の皮膚科で300万ウォンらしいです
ちなみにターズは150万くらいですよ、今。
696:名無しさん＠Before→After
15/04/10 21:17:53.52 Jk5pqm7hS
1ウォンが0.11円だから約60万と30万か
安いな
高須クリニック院長によると韓国より日本の方が整形技術は上らしいがニキビ跡に関しちゃなんでこうなったレベル
697:名無しさん＠Before→After
15/04/10 22:26:22.26 XUw2D0+82
韓国に行くって人が前にもいたけどその後どうなったのか聞きたいなー
698:名無しさん＠Before→After
15/04/10 23:33:52.82 KFZLSe2kT
150万って凄いね。
みやたに期待したい。
699:名無しさん＠Before→After
15/04/11 12:53:42.52 xRhPw5Xk2
ターズは今150マンじゃないよ。もう少し高い。
というか何回受けるかにもよるけど。
700:名無しさん＠Before→After
15/04/11 12:57:34.89 xRhPw5Xk2
あと治療費には別途消費税もかかるからかなりの額になる。
自分は余裕で150万は超えた。具体的な金額は特定されかねないので控えます。
ちなみに現在治療中で通ってる者です。治療結果は出てますよ。
治療が終了したらまた報告にきます。
701:名無しさん＠Before→After
15/04/12 11:08:31.94 z62fHR1bs
なんか、このスレ読み返しても効果ある、やってよかったって言ってるの脂肪注入ですよね