14/12/12 21:41:19.68 hfNusoDg.net
目かなぁ
でも目の下も平らだし、目尻だって下がってないし、うーん
誰か教えて
251:名無しさん＠Before→After
14/12/12 22:02:15.65 Xe6331fa.net
目元と肌のハリかな？
252:名無しさん＠Before→After
14/12/12 23:35:07.12 6u5jAW/9.net
顔の肉付きが多過ぎるんじゃないかなー。顔がボテとしてる。
整形は１ミリの誤差が全体のイメージを大きく変えると言うから、ちょっとずつ年より臭い所があるんだろうね。
253:名無しさん＠Before→After
14/12/12 23:53:09.73 sAfIqlQ5.net
そっかぁ～。みなさんありがとうございます。
整形だけじゃなくて普段の生活とか運動とかお風呂とか食生活とかお手入れとかも
いっぱい気をつけようと思います。なるべくお金をかけずに、若くいたいですね。
254:名無しさん＠Before→After
14/12/12 23:58:58.44 FrfkmX5Q.net
あのばあちゃん、顔面のパーツとくに眼球の位置があまりにも悪い。
金はたいても後天的に変える手段がない部分だから、諦めるしかない。
頭骨の頂上から眼球までの長さ÷眼球から上歯列までの長さ の値が小さいのが、
様々な術を施しているのに同齢日本人女性の標準よりも加齢して見える理由。
ばあちゃんの写真を加工して、その値を上げてみるとよく判る。
せめて眼窩があと1cm下にくり抜かれた頭蓋骨を持って生まれていたり
上あごがあと1cm上で切れた頭蓋骨を持って生まれていれば、
切って縫って吊ってでかなり若く見せる事が可能だった。ご愁傷様。
255:名無しさん＠Before→After
14/12/13 08:02:11.71 WYweIMuQ.net
西川先生も自分で注射打ってるっていってたけど、それなりに見えるよね
でも、フェイスラインは綺麗だけど大ごとなリフトとかはしてない気がする
リスクとか、今までの失敗例とか色々見てるから却って手を出さないのかなと言う気もする
ハリウッド女優とかも凄い不自然になってどうしちゃったのと言われてる人沢山いるし、
生まれ持った老けにくさ（肌質、骨格、筋肉の付き方）がないと医学でもどうにもできないんじゃない？
256:名無しさん＠Before→After
14/12/13 08:51:55.68 e7usPRf3.net
ボトックスの失敗体験談
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
257:名無しさん＠Before→After
14/12/13 08:53:05.17 e7usPRf3.net
ボツリヌス療法（ボトックス等）の後は避妊が必要で授乳もダメだそうです。
説明しないクリニックも多いようですが、自分と産まれてくる赤ちゃんの事も気遣って判断した方が良さそうです。
URLﾘﾝｸ(botox.jp)
「妊婦又は妊娠している可能性のある婦人及び授乳婦」への投与は禁忌です。妊婦、授乳婦に対する安全性は確立していません。添付文書の使用上の注意には以下のように記載されています。
「妊娠する可能性のある婦人は、投与中及び最終投与後2回の月経を経るまでは避妊する〔妊娠中の投与に関する安全性は確立していない。〕」
「男性は、投与中及び最終投与後少なくとも3ヵ月は避妊する。〔精子形成期間に投与されることを避けるため。〕」
258:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:34:08.73 4mij7z89.net
でも西川先生やっぱり４０代には見えるよね。彼女も顔の肉がボテっとしてる。
259:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:46:37.40 3VKEmBx9.net
>>258
上瞼が弛んでるからね。
260:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 02:21:02.12 IhgI5ndl.net
西川さんはスモーカーだから肌に出ている
今も吸っているかは知らないけど、歯茎が黒いのが気になる
261:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:14:17.88 PCsS9G8Z.net
性能が顔に出てる気がする
262:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:15:09.54 huvePM2q.net
ボツリヌス療法（ボトックス等）の後は避妊が必要で授乳もダメだそうです。
説明しないクリニックも多いようですが、自分と産まれてくる赤ちゃんの事も気遣って判断した方が良さそうです。
URLﾘﾝｸ(botox.jp)
「妊婦又は妊娠している可能性のある婦人及び授乳婦」への投与は禁忌です。妊婦、授乳婦に対する安全性は確立していません。添付文書の使用上の注意には以下のように記載されています。
「妊娠する可能性のある婦人は、投与中及び最終投与後2回の月経を経るまでは避妊する〔妊娠中の投与に関する安全性は確立していない。〕」
「男性は、投与中及び最終投与後少なくとも3ヵ月は避妊する。〔精子形成期間に投与されることを避けるため。〕」
（参考）乳児ボツリヌス症
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
（参考）ボトックスの失敗体験談
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
263:名無しさん＠Before→After
14/12/14 20:52:08.55 7HaOiu8+.net
西川さんはあえてやり過ぎないようにしてるんじゃない？
サーマくらいはしてそうだけどどんな肌質、骨格に合うのか知ってそうだし
合わないと思ったらサーマすらしてないかもね
264:名無しさん＠Before→After
14/12/15 11:48:54.68 DqQUTuSV.net
サーマで効果でない人結構いることを医者は説明すべきだよな
たるみ治療の切り札みたいに宣伝するのはどうかと思う
265:名無しさん＠Before→After
14/12/15 18:54:17.94 /pKTt5S0.net
西川先生はエラが発達してるのもあって、フェイスライン綺麗なんだと思う
自分の周りを見ても、エラがすごい人はフェイスラインのlたるみが少ない
266:名無しさん＠Before→After
14/12/15 19:01:05.35 NALpFtUW.net
西川先生て誰のコト？
267:名無しさん＠Before→After
14/12/15 20:06:55.20 WHEiyTTl.net
>>266
西川史子
268:名無しさん＠Before→After
14/12/16 07:48:20.09 zHP34FtY.net
ベース型だよね。私もエラに憧れたわ…
ブレンダ、南野、永作とか、国仲涼子とか。
イチローの骨格が私の中で最強なんだけどｗ
周りのああいう顔の人、40くらいでもたるんでないもん。でも男に多いな…
269:名無しさん＠Before→After
14/12/17 13:21:35.27 cQzryCZ3.net
西川医師は皆写真とか見て言ってるの？
写真は照明の加減や角度によって輪郭が綺麗に見えることもあるかもだけど、
実際テレビとかで見ると確かに顎先は尖ってるけどエラには厚い肉がのってて側面は首へのラインが肉でもたつき
法令線もしっかりあって普通に４０代の弛みがあるおばさんの顔だよね。
一方フェイスリフト手術した芸能人は輪郭がやっぱり綺麗。
戸田恵子なんかは１０年以上前ショムニに出てた時より今の方が若いもんねｗ
あと別スレで見つけたけど五十嵐淳子はあれで６２歳。
↓
URLﾘﾝｸ(johnnydep.seesaa.net)
３００万以上はかかってるフェイスリフトみたいだけど、
欧米で顔が化け物状態になってるセレブは金があり過ぎてやり過ぎた結果だとおもう。
何でもほどほどだね。
270:名無しさん＠Before→After
14/12/17 13:35:17.99 cklSfxwE.net
※写真は修正済みです
271:名無しさん＠Before→After
15/01/16 15:08:15.58 792vfnXw.net
青山スキンケアクリニックでは
クーポンサイトを利用したりすれば
サーマクールが6万円以内で受けられる。
おそらくは、都内最安、もしかしたら日本最安かもしれない。
青山スキンケアクリニックで受けた方の感想をお待ちしています
272:名無しさん＠Before→After
15/01/16 21:28:29.93 ODbrThZt.net
>>271
あんまり安いと効果あるのか不安になるw
安くて満足な施術だといいね
273:名無しさん＠Before→After
15/01/19 22:39:00.40 Z4Gk4Q51.net
サーマクールはあくまで照射するだけの
いわばトリートメントですから、10万円も出す気にはなれません。。
もしかしたら昔、自由が丘とかで数十万円こ取られた人たちは
ものすごく損をしちゃったんじゃないかと思います。。
274:名無しさん＠Before→After
15/01/20 10:46:00.75 Sa3h8rJG.net
サーマって顎ラインくらいは多少すっきりするのかな？？
あんま効果無い印象強いのだけど・・
275:名無しさん＠Before→After
15/01/20 14:00:13.97 mYfeDdL/.net
顎から耳下までのラインがキレイになるよね
私は全体的に頬の位置が上がるし輪郭がはっきりして引き締まったよー効いてるうちはね
若い頃の昔の写真を思い出したw
276:名無しさん＠Before→After
15/01/20 22:13:00.25 Sa3h8rJG.net
そっかぁ。サーマは色々デメリットもたくさん書かれてるから悩むなぁ。
アクシダームってのが口コミサイトで良かったて書いてた人が何人かいたのだけど、
これってどうなのだろう。
美容外科もこれ使ってる所少ないから施術者も少ないのかあんまり書き込みもないね。
277:名無しさん＠Before→After
15/01/27 17:44:14.76 ZzaJ4v9y.net
>>273
私は今でも30万近く出してるよ。
やっぱり多少信用できる医師でないと、と思って。
その価値があるのかは微妙ですが。
>>275
どのくらいもちますか？
私は実感ないままにやってるから間隔がわからない
278:名無しさん＠Before→After
15/01/28 19:51:14.98 MLYTVLZH.net
↑30万円出せるならウルセラしたほうが良くないですか？！
279:名無しさん＠Before→After
15/01/29 00:25:06.59 /yfulCxW.net
e-maxってどうだろう？
280:名無しさん＠Before→After
15/01/29 02:04:17.09 mmYTnLLb.net
>>278
ウルセラもやってます。
281:名無しさん＠Before→After
15/01/29 11:00:17.54 uKLFenUf.net
お金持ちですね!
282:名無しさん＠Before→After
15/01/29 11:37:14.20 uKLFenUf.net
私もウルセラサーマ併用を考えています
でも高いので、
まずはサーマを安いところでやってから
ウルセラの廉価版(ダブロ、イークリップなど)
をやろうかな～って思っています
283:名無しさん＠Before→After
15/01/29 20:22:59.75 mmYTnLLb.net
>>281
子供も持たず、若い時から働いてきました
中年になってやっと自分のために少しお金を使えるようになったので
でももう少し効果が目に見えるといいんですけどね
今はまだ気休め程度なのが…
284:名無しさん＠Before→After
15/01/30 23:50:56.89 qFU3quJL.net
サーマでもウルセラでもダブロでも本当にちゃんと効いてくれるなら
多少は金額はってもやりたいと思うのだけど、
やった時は良いけど時期が来るとかえって弛むよとか
デメリットを色々聞いちゃうとホント悩む。。
285:名無しさん＠Before→After
15/01/31 08:07:56.98 fayNBlp2.net
初ウルセラ@銀座から半月たったよ
アラフィフ、細面、顔に肉少ないタイプね
少し皮膚がふっくらして、張りがでて、ほうれい線やおでこ横じわが、明らかに薄くなったけど、他人にわかるほどではないかな？
目が前よりも開くし、クマも薄くなって、表情が明るくなったから、リピート予定
ほうれい線に追加でヒアルしてこよう
トータルでマイナス5歳くらいにはなるかな
286:名無しさん＠Before→After
15/02/02 21:43:14.91 XgAvvUgZ.net
サーマよりウルセラの方がリフトアップ効果あるよ。
痛いけどね。
287:名無しさん＠Before→After
15/02/03 17:15:30.74 DgnZD+af.net
ウルセラどんくらい痛いのかなぁ。
今日美肌期待で気休めにフォトＲＦ受けたのだけどめっちゃ痛かった。
以前サーマは痛いと聞いて覚悟して受けたサーマクールアイが全く痛く無くて、
最近はレーザー治療系も痛くないようにしてあると舐めかかっただけに痛さにびっくりｗ
医師も看護士も痛さのこと何一つ言ってくれなかったし。
この痛みでウルセラ何百ショットも受けるのなら考えちゃうわぁ。
288:名無しさん＠Before→After
15/02/03 17:27:27.80 ManKP6RI.net
ロキソニン飲んどけ
289:名無しさん＠Before→After
15/02/03 18:02:54.19 MsyDzON5.net
子供産んで痛みに強くなっちゃったせいか
私はウルセラ、ぜーんぜん楽勝で
輪ゴムで軽くペシペシされた程度な感じ
ただ、痛みの感受性はひとによるから
他人の感想きいても
役にたたないんじゃないのかなー？
290:名無しさん＠Before→After
15/02/03 18:03:53.04 MsyDzON5.net
290=286です
291:名無しさん＠Before→After
15/02/03 18:45:26.42 DgnZD+af.net
じゃぁフォトＲＦよりウルセラの方が痛くないのかな。
サーマクールアイはホント痛く無かったしね。
フォトＲＦは火傷みたいに熱く痛かった。
タバコの火を一瞬押し付けられるか火の粉が飛んできてアチチーー！って感じの痛さ。
結構冷や汗出た。
私も割と痛みには強い方なんだけど・・。
痛いと思ってなかったから戸惑ったの分も大きいけど。
輪ゴムでペシペシ程度なら全く平気。
ウルセラ考えときます。
ありがとう。
292:名無しさん＠Before→After
15/02/04 08:14:46.13 bCTtoJT1.net
タバコの火を押し付けられたコト無いから
その例えじゃ全く分からんw
293:名無しさん＠Before→After
15/02/04 15:27:45.03 JF0hDGNU.net
>>292
その突込みやっぱ来ると思ったｗ
押し付けたことないけどそんな感じかな。
て文がダラダラ長くなるし、まっ気持ち分かってもらえたらいいかって思ってたら
やっぱり突っ込んでくるねぇ。
294:名無しさん＠Before→After
15/02/04 20:03:11.29 X854pEby.net
ヤンキーじゃないしタバコの云々は分からないけどなんとなくわかるよｗ
eCo2っていうフラクショナルレーザーをやったことあるから
バーナーで炙られるような痛みには慣れているつもりょ
それにしてもサーマクールって開発した会社が本当に金儲けの策を張り巡らせていて
(使い捨てチップとかガスボンベとか)
チョームカつく！！
何がサーメイジだ
イントラジェンとか安くジェネリック機械を開発してくれた韓国の会社も、
なんでサーマクール並に強い効果にせず、弱い効果にしちゃってるのかな
これはウルセラのジェネリック機械ダブロを開発した韓国会社にも思うことだけど。。
295:名無しさん＠Before→After
15/02/04 21:57:59.57 QgqQg+JC.net
なんらかの癒着があるのかね？
296:名無しさん＠Before→After
15/02/04 23:31:47.45 ipLk3Txq.net
>>294
ジェネリック的なものは所詮模倣機種っていう引け目で
オリジナルへの一定の配慮があるのかも。
>>291
痛みについては、ほんと、個人差あるよ。
私はサーマもウルセラもぜんぜん平気だし、フォトRFはもっと平気。
施術者が未熟だとフェイスラインは痛いこともあるけど、まぁ大丈。
だけど、ほとんどの人が痛くないというトーニングはめちゃくちゃ痛かった。
最初の数回は水ぶくれやただれができてるんでは？と思うほどの痛さで
飛び上がったよ。看護師が不思議そうにしてた。
回数を重ねたら痛みも和らいで、今は平気だけどね。
297:名無しさん＠Before→After
15/02/04 23:54:15.38 QgqQg+JC.net
サーマは10万位のところあるけど
ウルセラは安い所ってないですかね？
298:名無しさん＠Before→After
15/02/08 09:21:19.44 KIDgIJ0F.net
>271
受けました。
診察料込みで6万超えました。
施術者は看護師。
直後は上がりますが、1週間で戻る。
本来の効果は1ヶ月後からということで楽しみにしていました。
効果なし。
結局、私には効果ありませんでした（説明では３ヵ月後がピークということでした）
また、先生の説明では、日本人の３０%の人に効果が出るということでした。
逆に言うと、３人に２人は効果出ないと。。。初耳でした。
299:名無しさん＠Before→After
15/02/08 10:11:03.46 2bGElRn+.net
>>298
効果なかったの残念だね
＞３人に２人は効果出ない
そうなんだぁ
私も初耳です
サーマしたくて来週カウンセリング受けに行くんだけど迷うな～
300:名無しさん＠Before→After
15/02/08 10:58:51.56 KIDgIJ0F.net
>>299
私はその後グリーンピールを始めました。
これから継続してやるところです。
天然のハーブを顔に塗りこむドイツの美容法です。
301:名無しさん＠Before→After
15/02/08 11:26:23.43 2bGElRn+.net
>>300
グリーンピール初めて聞きました
いい結果出るといいですね
ちょっと私も調べてみよう
302:名無しさん＠Before→After
15/02/08 11:35:38.20 cmKdnpJ4.net
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
303:名無しさん＠Before→After
15/02/08 13:40:28.69 dTBeq3ti.net
サーマクールの使い回しチップは要注意だよ。
304:名無しさん＠Before→After
15/02/08 14:08:00.28 bMCrd0CR.net
え？使い回しできないようになってるよね？
305:名無しさん＠Before→After
15/02/08 14:15:47.36 KIDgIJ0F.net
サーマのチップは6万くらいするんだっけ？
306:名無しさん＠Before→After
15/02/08 16:49:51.63 dTBeq3ti.net
>>304
サーマクール 不正チップ で検索したらわかりますよ
307:名無しさん＠Before→After
15/02/08 16:58:39.42 Als+UpdZ.net
中国を見ればわかるように、どんなものにも裏の手口はありますからね。。
>>298
レポありがとうございます。
残念でしたね。。
照射パワーは強かったですか、弱かったですか。
痛みはイカホドでしたでしょうか。
サーマクールは引き上げより収縮効果がメインとききます、
顔の引き締まりは体感されましたでしょうか。
青山で格安サーマクールを考えているので、いろいろお聞きしてしまい
ごめんなさい。
308:名無しさん＠Before→After
15/02/09 20:54:30.01 D2fWLahK.net
私も日本人には効きにくいって内科皮膚科の先生に聞いたよ。
理由は忘れてしまった…。
頬がこけてかえってふける人もいる、それは出力があってないから、医師の腕次第って言ってた
309:名無しさん＠Before→After
15/02/09 22:40:24.51 sluhWcU1.net
私も元々欧米人向けに開発されたものだから効果が出やすいのは
白人のような皮膚が薄い本来は肌理細かい肌質が顕著に効果が分かると説明受けた
私は皮膚が薄い肌質なので一番合ってると言われてやってみたら
本当に施術後直ぐに頬の位置は上がってるしフェイスラインも引き締まっていてびっくりした
肌理が整ったり細かいところは徐々に良くなっていったけど
あと引き締まるだけじゃ無くてコラーゲンの生成の賜物かふっくらして欲しい箇所はハリが出て良かったし
それで確信持ったからサーマクールアイもやったよ
310:名無しさん＠Before→After
15/03/05 01:45:17.71 VUbdeNqV.net
なるほど
効く人と効かない人がいるわけね
しかしウルサーマとか高いよなぁ
こんなん定期的にいけるの
風俗嬢か金持ち奥様だけじゃんよ
一回五万位で同等の効果持つレーザーとかつくってよ
311:sage
15/03/07 09:47:31.40 J7IlgPYt.net
サーマは痛かった。麻酔なしだったけど。
二度とやりたくないくらい。
ダブロって痛くないって書いてあったけどサーマと比べてどうなのかな？
312:名無しさん＠Before→After
15/03/15 12:00:40.11 UR/PaJAq.net
昨日やって来ました
全然いたくなかった
が、かえって老けたパターンかなこれ
微妙にほうれいとゴルゴ線深くなってるような
コラーゲン作られるのはまだ先だろうからその時まで失敗認定はしませんが
313:名無しさん＠Before→After
15/03/15 18:03:10.63 diBdU/UX.net
再生チップじゃないの？
314:名無しさん＠Before→After
15/03/16 06:17:02.48 k+ZLr0r5.net
>>313
はじめて聞いたわ
相場より安すぎるのでそれかもしれない
明日確認しよう
315:名無しさん＠Before→After
15/03/16 07:01:36.32 Ca+Tmpix.net
サーマクール 再生チップ で検索したらいいよ
316:312
15/03/17 22:14:50.69 r4b0nojg.net
サーマCPT確実に自分には効果あったよ。
引き締め。
顔一回り小さくなったよ。
主力下げなかったよ。馬鹿みたいに痛かったけどそこは我慢。
けど次回やるかどうか痛みゆえに迷ってるよ。
6ヶ月で次回検討中。
317:名無しさん＠Before→After
15/04/01 00:54:29.82 9w72L7rH.net
サーマCPT400受けてきた。リピ4回か5回目？位。今まで旧式のNXT200だったせいか、拍子抜けする位痛くなかった。
まぁ、3周目位からフェイスラインは多少痛かったけどwでも、NXTに比べたら楽勝。サーマ初めてでCPT受けるって人なら痛いのかもしれない。
丸顔の皮膚薄いタイプのアラフォーなので、効果は多分出やすい方。
35歳過ぎてから1年弱に1度受けてるけど、ここ2回位は効果をしっかり感じる。毛穴の広がりとか、全く無縁だし。
でも、明らかに弛んでるって人はサーマだと既に手遅れかもしれないとは思う。フェイスラインのタルミじゃなくモタつき程度の人ならサーマ定期的に受けると老化を遅らせられるのでは？
私は多分そのパターンです。
受けた直後からフェイスラインは引き締まってるけど、法令のエランセと額のボトは必要かな。
318:名無しさん＠Before→After
15/04/05 10:52:22.74 Kfnvltw1.net
>>314
私もあなたと同じ病院かも
だって、ずば抜けて安くないですか？
私の効果は「０」でした。
医師の診察は3分程度で、年配のナースが施術しました。
だからといって20万とこの価格を比較したら、
やはり20万には飛びつけない
結果が出なければ安くても全くの無駄なんですけどね
319:名無しさん＠Before→After
15/04/05 18:41:36.67 BHkpRrkq.net
>>318
ナースがやってはいけない。そこのクリニックはダメ。
320:名無しさん＠Before→After
15/04/05 23:37:36.31 FKLsfRTy.net
>>319
安い所はどこもナースでしょ。
321:名無しさん＠Before→After
15/04/06 10:58:14.11 48vOX5vt.net
たるみって、実は結果的に「皮が伸びちゃってる」んじゃないの？
原因は姿勢や加齢など。
だから、エステや多くの施術なんて無意味な気がする。
伸びた皮が例えば、あごの下に集まって、やせてるのに二重あごになったり・・・
そうすると、もう切るのが一番合理的な方法だよね。
余ってるんだもの。
二重あごは、あご下の脂肪とかいうけれど、太ってない人の二重あご見ればすぐわかる。
皮が余ってるの、だから切らないと意味ない
上を向いて舌を出すとか、どんだけ遠回りな解消法なのだろう
余った皮には影響ないでしょ
322:名無しさん＠Before→After
15/04/06 12:29:46.44 azFNTZvp.net
>>321
フラクショナルレーザーも併用してやってます
表皮に働きかけるから滑らかな肌になる
コラーゲンの増性も望めるけど
表皮に傷を付けて自らの細胞修復機能を利用し表面の代謝を即す
半月に一度6回コースでワンクール
それを定期的に繰り返してたら綺麗になるし維持出来ます
弛みやリフトアップにはサーマクールとサーマクールアイ＋ウルセラの併用を定期的にやっていれば私は効果ありますよ
効果が出にくい肌質は確かにあるよね
そういう人はいっそリフトやってしまったほうが
あれこれ試して無駄なお金使うよりよっぽどいいと思います
323:名無しさん＠Before→After
15/04/06 15:38:13.66 azFNTZvp.net
ブルドックみたいな人は別として顎にヒアルも丸顔や二重顎隠せますよ
病院の受付の若い女の子がやってると言っていて大分シャープに見えてましたから
私も丸顔でも二重顎でも無いけど見た目を良くしたくて鼻と顎にヒアル
額と眉間、目尻にボト打ってます
サーマクールアイやる前は目の下にもヒアル入れてたけど
必要無くなったので良かったです
次回は額にヒアル入れるかボトにするか迷い中です
324:名無しさん＠Before→After
15/04/06 16:13:32.00 48vOX5vt.net
サーマの半年は老化を止め、その後普通に老化します
とか書いてたりするけど、
じゃあ半年に1回打てば一生老化しないってことじゃん・・・それはないでしょ
325:名無しさん＠Before→After
15/04/06 16:21:11.33 48vOX5vt.net
サーマが1年持つならやりたい・・・
326:名無しさん＠Before→After
15/04/06 18:42:01.74 AiyRG82I.net
いくら安いからといって、人が使った再生チップは気持ち悪い。
327:名無しさん＠Before→After
15/04/13 03:00:21.81 wFgVlcrf.net
再生チップ上等！
今全国で一番安くサーマクールやれるとこってどこかなぁ
328:名無しさん＠Before→After
15/04/15 20:48:36.61 3jGQ5eJI.net
再生チップクリニックで激安サーマクール6万円を一回ポッキリやるなら
家庭用サーマクールのnewaリフトを6万円で買ってコツコツ続けた方が
ずっと効果があるような気がしてきた!
329:名無しさん＠Before→After
15/04/17 13:47:33.59 MpaS1Cgv.net
サーマを43歳で２月の終わりに初めてやったんだけど今いい感じ
サーマを何回かやられてる方は特にイヤな変化とかありますか？
例えば硬くなったとか
初回に受けたのと効果の出方はかわらない？
あとサーマして2日後くらいに黒いすごく小さいほくろのようなのが数個でき
シミになったのかな？とおもったんだけど
段々かさぶたかな？とか思えるくらい表面に出て最後ポロっととれた
薄いシミがとれたのかなぁとも思ったんだけど同じ経験した人います？
330:名無しさん＠Before→After
15/04/17 21:11:21.83 ouylPiYw.net
私6万3000円くらいのところ受けたけど、効果なかった
チップて6万するんだっけ？利益ほとんどでないよね
331:名無しさん＠Before→After
15/04/17 21:22:55.40 NyGvifjy.net
以前、糸の勧誘がひどい時の品川はサーマ安かった記憶が。
何度かサーマで通ってて、クリニックに入ってから出るまで１時間ちょいあれば普段は帰れたのに勧誘キャンペーンの時は３時間くらい拘束された。
拘束されてもいいから、またあの金額でやってもらいたいな～
332:名無しさん＠Before→After
15/04/17 22:44:06.49 pqyd/j18.net
>>330
再生チップでしょうね。
333:名無しさん＠Before→After
15/04/25 18:45:22.67 xhx2Whmr.net
品川の会員割引(20％オフ)、サーマには適用されなくなったんだね。ポイントも使えないしで、品川もうダメだね
334:名無しさん＠Before→After
15/05/16 07:15:26.77 /HoMM5aV.net
まぁ安いのはいいんだけど、効果無いと意味ないので
クォリティは維持してもらわんと。
335:名無しさん＠Before→After
15/05/18 12:59:24.77 Z+nCdEPl.net
吉祥寺は評判よいみたいだね
11万か。
もっと安いところでやって効果なかったから、ここでやればよかったかな
でも半年経つと元に戻るんだもんなぁ 年間22万
10年で220万か
結婚してもこの出費を維持できるかな
お金持ちのおじいちゃんと結婚しようかな
336:名無しさん＠Before→After
15/05/18 17:16:26.10 sR2O6/4h.net
ウルセラ、去年やったけど本当に痛かった。
医者も「施術で一番痛い」と言っていた。
フォトとかみたいな痛みじゃなくて経験したことない痛み。顔全体をじわじわと筋肉痛に
させられていくような気持ち悪い痛み。
効果は直後からとかいうのは嘘で、直後２週間くらいは一度たるむ。
あと、筋肉痛みたいなのも二週間くらい続く。
効果は、やらないよりマシなのかなと思うくらいだけど期待したらダメだと思う。
337:名無しさん＠Before→After
15/05/18 18:00:04.91 8O7jxYXu.net
私はやって良かった
3月にやってまだハリがある
私のやったとこは地元店にサーマの機械がなく東京で受けたけど交通費出してくれました
新幹線や鈍行を往復で
これが当たり前なのかな？
初めて美容皮膚を受診したのでわからないんですがどうなんでしょう
338:名無しさん＠Before→After
15/05/18 22:29:10.11 HJrTqDwn.net
夜行バスとかのが安いよ
339:名無しさん＠Before→After
15/05/18 22:29:59.00 HJrTqDwn.net
例えば
URLﾘﾝｸ(www.bus-sagasu.com)
340:名無しさん＠Before→After
15/05/18 23:23:10.26 wOsR7K3d.net
安いですね
交通費でないならバスもありですね
でもそこは往復の交通費分をサーマ代金約8万円から引いてくれたので新幹線で楽でした
交通費みてくれるのがこの業界では当たり前なんですかね？
341:名無しさん＠Before→After
15/05/19 09:52:32.75 xWOdS7db.net
>>340
安いね
効果あった？
私はそのくらいの値段でやったけれど、効果が０
342:名無しさん＠Before→After
15/05/19 12:41:45.42 CUdylk9X.net
>>329も私なのですが効果ありました
張りがあります
例えると光が頬にうつるというか
あとは法令線が目立たなくなった
法令線のくぼみが膨れるのではなくて法令線の上の弛みがなくなりました
弛み部分を指で押すと法令線が薄くなるのがわかると思いますがそんな感じ
あとは目がはっきりしました
もともと同年の人よりは若い感じだったけど34才の友人といても苦にならないというか私の方がハリがあるなと感じました
また一年後に気になるくらいになってたらやりたい
やったのは看護師さんです
痛みがある時は弱めてもらったりしたけど効果ありましたよ
ちなみに私は普通体型の小顔です
輪郭は昔の松田聖子っぽい感じ
343:名無しさん＠Before→After
15/05/19 22:41:25.76 XzLt+zfK.net
ってか、痛みだけ。
それがなければ半年ごとに受け続ける。
痛みゆえにリピは迷う。
エラのあたりがたまらん。
344:名無しさん＠Before→After
15/05/19 23:47:16.90 CUdylk9X.net
>>343
わかる
ちょっと休憩って言いたくなる
でも容赦なくあのリズムでくるんだよね
バイブレーションきいても痛いよね
345:名無しさん＠Before→After
15/05/20 13:39:20.18 9Dw63vDZ.net
まじ？半年に１回１０万はきついよ
346:名無しさん＠Before→After
15/05/31 00:11:29.62 7SvYhvMs.net
ダブロってやったことある人いる？
347:名無しさん＠Before→After
15/06/27 01:11:55.90 lpW4r1W0.net
ダブロの効果は絶大だったけど、顔面神経傷つけられて、麻痺が治らない。最悪
348:名無しさん＠Before→After
15/07/01 12:47:06.68 p49LYul6.net
品川も湘南も値上がりしてる…
349:名無しさん＠Before→After
15/07/01 16:44:49.54 VMwzAuYd.net
麻痺とかまじ？
怖すぎる
ならリファのローラーとかのほうがいいかな？
350:名無しさん＠Before→After
15/07/20 22:11:32.43 AE2B9sJ7u
>>345
え、10万て安くない？
どこですか？
本当に10万で半年効果があるならそこに変えたい
今サーマとサーマアイ、ウルセラ、フラクショナル、I2P L、ヒアル&ボト
やってるんだけど全部安いのかな
ヒアルとボトは医師のセンスもあるけど
351:名無しさん＠Before→After
15/07/26 14:42:33.17 mUqOUf57b
ダブロやってきました！クリニックではなく、エステですが…。エステの出力でも明らかに効果がありました。
フェイスラインへの効果は絶大です。法令線にはあんまり効果ありませんでした。一番気にしていたゴルゴにもそれなりに（個人的に70点くらい）効果がありました。
目元にも打ってもらえました。施術して1週間は「目が開けやすい！」と思っていましたが、目はすぐに効果なくなりました。
ただし、帰宅する際に確認したら、頬が少しミミズ腫れみたいになっていたところがあって焦りました…。翌日には治りましたが。
数日間顔が筋肉痛みたいになりました。
エステの出力でこんなに効果が出る（かつ副作用も出る）のであればクリニックは効果も副作用ももっと凄いのかも・・・と思いつつ、続けるにはちょっとお高いので、エステで地道に頑張ろうと思います。今のところ施術して2週間弱ですが、まだ効果は実感中です。
352:名無しさん＠Before→After
15/07/29 16:01:17.60 favg6cHP.net
『城本クリニック広島院』の名称はさくら美容クリニックに変わりました。
名称を変わっても、院長棒谷 智之とクリニックの場所とスタッフ は変わりません。
悪いことをした事実も変わりません、
みんなさん、騙されないように、気をつけてください
被害者ブログURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
353:名無しさん＠Before→After
15/08/12 18:54:34.83 SKB3JfMu.net
ショッキング動画！ 整形失敗
URLﾘﾝｸ(www.fukaga.jp)
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください
354:名無しさん＠Before→After
15/08/13 10:09:15.55 oR1Ec58y.net
ウルトラセルリフトっての、迷ってます。
・イントラジェン（東洋人版サーマクール）
＋
・ウルセラ（HIFU)
＋
・イントラセル
っていう機械なんだけど、やったことある人、いますか？
355:名無しさん＠Before→After
15/08/19 14:41:42.46 HkMnAg+s.net
イントラジェンっての、予約してみた。
サーマより痛くないと、両方やったことのある受付嬢が言ってたけど、どうだろう。
効果あればよいけれど。
356:名無しさん＠Before→After
15/09/11 17:56:31.23 NjOJ+Twm.net
やっぱり２ヶ月立たないと効果分からないのかな
357:北新地radio
15/10/01 16:55:35.92 AaWWT15n.net
URLﾘﾝｸ(img.kie.nu)
URLﾘﾝｸ(img.kie.nu)
358:名無しさん＠Before→After
15/10/05 10:44:16.67 iVq2MaSv.net
安いところでやったら効果なし
施術も看護師で、先生はやってくれなかった
しかも打つ前にペイントみたいな枠を書いていくと思うのだけど、私の印象では
そんなものを書いていた記憶はないな
いきなり打たれた感じ
359:名無しさん＠Before→After
15/10/05 14:25:57.28 x1DtahC6.net
>>355です。
よかった。やってよかった。
やって3日後、法令線が薄くなっているのが分かった。
>>358
私も看護師だけど、格子状のマークをつけられたよ。
描くというより、アルコールを使って別紙の格子を転写するかんじ。
頬でテスト照射されて（これで皮膚抵抗をはかってるのかしら？）
それから打っていったよ。
360:名無しさん＠Before→After
15/10/05 17:01:18.24 EpMMk4hM.net
私もやりますイントラジェン
どこでやりました？
361:名無しさん＠Before→After
15/10/05 19:31:59.17 x1DtahC6.net
>>360
地方です…西の方です。
関西より東なら私が行ったところと同等のところはたくさんあるのではないでしょうか？
362:名無しさん＠Before→After
15/10/05 19:41:28.28 x1DtahC6.net
私の印象ですが、男のドクターにやってもらうより慣れた看護師の方が
丁寧に一生懸命やってくれる気がします。
私が「弛みが気になっている、下を向いて鏡を覗き込んだときに弛みが物凄くわかる、
照射でコラーゲンの増生があるなら法令線の下もしっかりうってほしい」
といろいろ要望をいうと、それについてどういう風に打ったら効果があるかなど
いろいろ言ってくれたりしました。
また、400発コースと600発コースがあるのですが、その看護師が
「400発だと、あともうちょっと打ちたいなと思うところには足りなくなるんですよねー」
と、商売っけだけでは言ってないような素直な感想で言ってくれました。
実際に打つときも、全体を打った後に「残ってる回数で気になるところを
さらに打っていきますね。パワーも少し上げます」と言ってくれました。
蓄冷剤で丁寧に冷やしながら照射してくれて、痛みもほとんどありませんでした。
363:名無しさん＠Before→After
15/10/05 22:12:48.17 riFRmhGl.net
>>362
看護士がするのは、違法では？
安い場合は、再生チップの可能性あるね。
364:名無しさん＠Before→After
15/10/05 23:11:52.73 x1DtahC6.net
>>363
医師がいるクリニックで医師の指示の下で看護師がするのは大丈夫なような気が。
そこらへんでミスするような先生ではなかったので。
ネットで広告されているのを見ても、医師照射と看護師照射で値段に差をつけている
クリニックもあるようなので、堂々とネットにそう載せているところをみると
違法ではないと思う。
値段は普通くらいだと思う。再生チップかどうかは知らないけど
イントラジェン自体がチップの値段がサーマとは違うと思うんだけど。
365:名無しさん＠Before→After
15/10/06 10:33:43.07 vx9+s4sg.net
ネットで宣伝する事じたいが違法だけど(笑)
366:名無しさん＠Before→After
15/10/06 14:12:43.08 LOViYiMX.net
>>365
？？
日本語通じてる？
367:名無しさん＠Before→After
15/10/06 22:05:27.91 iT8SPcAm.net
効果ある人は顔が太ってる人なのかな?
効果あるなしの口コミどっちもよく見るんだけど
脂肪があり余ってる人は効果ありそう
あくまでダイエット代わりみたいな
368:名無しさん＠Before→After
15/10/07 08:47:00.80 gfCZUQ2A.net
>>359だけど、小さい頃から太ってて顔が下膨れで加齢も加わって垂れてきたから
イントラジェンしたよ。
ただ、イントラジェン前に脂肪溶解注射を顔に4回したんだけど
その効果で顔の肉はかなり減ってる。
165センチ58キロ、あまり筋肉ない。
脂肪が減ってキュッとしたっていう感じではない。
その日は溶解注射した後にイントラジェンをしたのね。
溶解注射の後はほんの少し腫れるから、よくわからなかったけど
3日後には（溶解注射の腫れが引いたころ）、法令線が薄くなってるのが分かった。
369:名無しさん＠Before→After
15/10/08 20:40:28.79 0ElzK8Js.net
イントラジェン初めてしてきた30代後半
看護婦がさささとペンで格子状に書いてかなり適当な書き方で不安を感じ
いざ照射
痛かったわ
フォトシルクを何回か数ヶ月前にしたんだけど、その効果は消えるかもって言われた
確かに毛穴が開いたような？肌がもっと調子よかったのに、キメが悪くなった感じがあるわ
法令線も変わらず、フェイスラインだけなんだかすっきりしたような
あくまでもようなです
このあとたるみが改善されるんだろうか果たして
370:名無しさん＠Before→After
15/10/09 15:39:04.37 resaEHCF.net
>>369
フォトシルクの後にイントラジェンをすると効果消えるの？知らなかったわ。
フォトシルクの効果はどうでしたか？
私はイントラジェンの後に、今度フォトシルクをするつもり。
コースで5回（だったかな）申し込んだ。
シミが消えたらいいな。
371:名無しさん＠Before→After
15/10/09 23:29:18.72 ws9f/oJe.net
>>370シミがあるけど肝斑もあって、フォトシルクならあてても大丈夫と言われて5回かな？やりました
気になっていたシミは消えたけどフォトシルクやると、下にいるシミが浮かび上がってくるかもといわれ、まさに今その状態
肌質はすごくよくなったから、お金があればずっと続けたいです
372:名無しさん＠Before→After
15/10/20 13:32:04.40 iRGvi0IY.net
今日サーマクールやってきたよ
373:名無しさん＠Before→After
15/10/20 14:19:14.20 35U27RB9.net
経過よろしく
374:名無しさん＠Before→After
15/10/20 14:29:12.62 iRGvi0IY.net
アゴまわり以外はほとんど痛みなく終わった
とりあえず法令線が薄くなって顔がスッキリしたような
一箇所だけ赤くなってる
375:名無しさん＠Before→After
15/10/20 19:12:48.67 UGXHo5G7.net
>>374
再生チップでしたか？
376:名無しさん＠Before→After
15/10/20 19:52:53.63 YyK84eNR.net
再生チップではないと思う
初めてだから詳しくわからないけど
377:名無しさん＠Before→After
15/10/20 21:42:47.44 6HE/pD48.net
あごに打つ時の照射出力のままこめかみ打つってやばくないの？
今回何往復かしてたけどすごい凹みそうで心配
378:名無しさん＠Before→After
15/10/21 08:26:46.59 AzwqPXx5.net
なんでへこむわけ？
379:名無しさん＠Before→After
15/10/21 08:44:34.73 rRHrD5QL.net
ボディサーマクールを考えてます。二の腕、太もも、膝回りなど経験者の方いらっしゃいますか？是非参考にさせて頂きたいです！
380:名無しさん＠Before→After
15/11/20 16:46:02.15 +EkKhSnp.net
>>369
一カ月経過したけど全く効果なし二度とやらぬ
痛いだけだわ
フォトシルクのほうが何倍も良かった
381:名無しさん＠Before→After
15/11/20 23:53:54.29 24CzRrET.net
>>380
フォトシルクのもちはどう？
気になってたんだ
382:名無しさん＠Before→After
15/11/29 12:36:38.76 Yihw9rzi.net
>>381
もちよかったよ
でもやめると元どおりorz
383:名無しさん＠Before→After
15/12/12 09:55:36.72 tIyznkya.net
私は7万くらいでサーマやったんだけど、（都内では圧倒的に安い）
1か月待っても効果はなし
逆に皮膚がたるんだ気がして・・・
384:名無しさん＠Before→After
15/12/12 11:59:09.01 kT9cxpyC.net
>>383
七万だと、再生チップの可能性があるね
385:名無しさん＠Before→After
16/02/12 00:16:07.05 h8z/H1c8.net
サーマクールは下火かね
386:名無しさん＠Before→After
16/02/12 20:48:12.63 swrK7kat.net
フォトフェイシャルはいたくないよ
何回もやらなければならないけど
387:名無しさん＠Before→After
16/03/01 05:05:01.31 fSy89bsY.net
どんな人が効果が出やすくて、どんな人が効果がでにくいのかわかる方いますか？
388:名無しさん＠Before→After
16/03/01 08:45:48.39 iv1mvrzP.net
私も殆ど効果なし でも目の下のタルミあるからサーマクールアイが気になって仕方ない
389:名無しさん＠Before→After
16/03/02 08:38:59.84 QHfQyvKH.net
若い人、細胞が元気な人が効果出やすい
390:名無しさん＠Before→After
16/03/03 00:11:15.65 Sw0cGe05.net
サーマクール機械を置かないクリニックも増えてきたし、おそらくよそも減価償却したら
徐々にフェイドアウトと思います。でも十年以上よく頑張ったと思います
391:名無しさん＠Before→After
16/04/18 16:44:48.07 Pc5WMfTf.net
40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」ライザップセンター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)宇ドナルド）マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガーしたらば銀行光金動画蓄物牧場
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392:名無しさん＠Before→After
16/05/20 20:34:34.71 3pWJII/Q.net
ラクーポンで400ショットで5.6万円だったんで
ポイントが1万円分貯まっていたし、気になっていたんで買ってみた
効果なかったらショックだな
7月くらいにやろうと思うからその後、経過を報告するね
393:名無しさん＠Before→After
16/05/21 01:25:27.07 PIE1kuA0.net
>>392
やる前に、再生チップかどうか確認したら
394:名無しさん＠Before→After
16/05/21 11:32:31.42 5w6CbX0C.net
>>393
何のことかわからなくて検索したんだけど
再利用チップって違法だよね？を使っていたとしても
使っているって言う？
場所は表参道の青山だし、そんな悪い物を使っているとは思えないけど
まあ受ける前に聞いてみるわ、ありがとう
395:名無しさん＠Before→After
16/05/21 15:56:55.44 PIE1kuA0.net
>>394
クリニックが、再利用チップじゃないと言っても、再利用チップかどうかは、サーマクールの機械を見たらわかるよ。
396:名無しさん＠Before→After
16/05/22 00:37:35.54 C/6A+Os5.net
>>394
「違法」って……
397:名無しさん＠Before→After
16/05/22 03:06:07.86 5DKdfHYK.net
>>396
違法な業者だった
↓書いてあった
URLﾘﾝｸ(www.shiromoto.to)
>>395
詳しく
398:名無しさん＠Before→After
16/05/22 03:06:50.51 5DKdfHYK.net
つか、鼻下ってやれないんだね
鼻下も引き締めたいのに
399:名無しさん＠Before→After
16/05/22 12:22:07.32 tzEBFYrX.net
>>366
通りすがりで拝見していましたが
こう言うコメント書くような大人大嫌いです。
本当に見ている人が嫌な気分になる
400:名無しさん＠Before→After
16/07/05 23:14:43.09 jPqzDwB5.net
渋谷近辺でよさそうなとこ探してて
ペルラクリニックがいいけど予算的に無理だから
メディアージュクリニックで
ウルセラかサーマクールしようと思う
もともとの値段がウルセラで350,000サーマクールで377,000おかしいけれど
キャンペーン？初来院だと149,000と77,000になるならいいかな
401:名無しさん＠Before→After
16/07/08 05:28:50.27 NP+85zO9.net
サーマクール20代後半でやるの早すぎますかねー？老け顔で悩んでおります
402:名無しさん＠Before→After
16/07/09 22:19:43.40 vUFhF5ak.net
>>401
どういう老け方かにもよるかも
20代では早すぎる気もするけど、頬が垂れているとかなら300ショットからやってみるのもいいと思うよ
私は40代前半なんだけど、300ショットでは足りず、400でやっとという感じ
403:名無しさん＠Before→After
16/08/01 22:09:36.37 cexxVlh4.net
サーマ何回かやったら脂肪減って逆にしぼんでしまいました
太れば元に戻りますか？もしくは多少マシになりますか？
404:名無しさん＠Before→After
16/08/05 20:51:49.87 /RrdTvXc.net
戻りませんし、なりません
405:名無しさん＠Before→After
16/08/14 14:51:21.66 CfWMdKPz.net
関西でサーマ、シェアできる人居ないかな？
かなり安値で受けれるんだよね…
406:名無しさん＠Before→After
16/08/14 22:12:36.52 R7Yxt5w9.net
炎症後色素沈着なった
効果ない上に、線状のシミ残って消えない
407:名無しさん＠Before→After
16/08/21 12:32:31.60 XPuwYx++.net
フェイスラインだけに打った方いますか？
やせ形なのに顔に肉が多くて。
脂肪吸引しようと思いましたがたるみが心配で。いま30代前半です。
408:名無しさん＠Before→After
16/08/21 14:16:43.64 PccsDjJ0.net
>>407
単なる顔痩せならウルトラアクセントのほうがいい
コスパは悪いが
409:名無しさん＠Before→After
16/08/22 13:20:02.21 X0x6PMqH.net
ウルセラって全然効かなくない？
410:名無しさん＠Before→After
16/10/06 17:30:50.84 uVUR10q3.net
ウルセラやタブロの強力版ってやつをやったけど結局1週間しかもたなかった
腫れてパンパンだから若返って見えただけだった
しかも溶ける糸が熱で溶けきったようで余計弛んだ
そこの先生は「続けていけば落ちてこなくなるから～」って言ってたけど
落ちなくなるまでどの位続ければいいのか教えてくれなかったし症例写真も見せてくれない
テレビ局が近くにあるからアナが定期的にくるとは言ってたけど
２０歳そこそこのアナならこれでもいいけどわたしにはって感じ
結論フェイスラインのたるみは糸を定期的に入れたほうがいい 中顔面はヒアルロン酸
411:名無しさん＠Before→After
16/10/06 17:50:02.74 mtmQsFdr.net
>>410
糸入ってたら、やっちゃダメじゃなかった？
サーマクールやウルセラって、これからコラーゲンが増えるんじゃない？
高いのに、失敗しちゃったのですか？
412:名無しさん＠Before→After
16/10/26 19:45:48.18 tCWx9x7q.net
表参道のをやってきたけど
あれから３か月経つけど目に見える効果は感じない
これに６万円ってコスパ悪い気がする
次は水光注射やってみて、その次はエンディメッドプロやってみまーす
413:名無しさん＠Before→After
16/10/27 05:33:42.55 /0z+qiCX.net
>>412
6万円だと非正規チップ使用でしょうね
414:名無しさん＠Before→After
16/10/29 23:46:44.47 PN+Hbm+k.net
非正規品はショット数少ないよね
415:名無しさん＠Before→After
16/10/30 11:25:07.08 YZMMlb4C.net
正規非正規を問わず費用対効果が悪すぎる
こんなものに15諭吉とか金ドブにもほどがある
競争原理が働かないので医者と器具メーカーだけがメシウマ状態
美容皮膚科医なんかに贅沢な生活をさせるために大した効能もないものに金ドブするこたぁないよ
416:名無しさん＠Before→After
16/11/11 01:25:37.93 wVNuVCSw.net
>>413
ガーン
>>415
ホントに効果が糞で詐欺にも等しい
費用対効果という言葉を使う事自体、疑問に思うほど
何の効果も無かった
こんなものに諭吉が6人＋ぼったくり初診料
青山糞クリ金返せって言いたい
昨日、水光注射（ヒアル+EGF）3ccやってきた
腫れは目立つほどじゃないけど、針痕が痛々しく
当分マスク必須
腫れているせいもあるかもしれないけど
今ほうれい線が消えてる状態ヽ(*´∀｀)ノこのまま持続すればいいな
自分に一番合うのを探して来月はエンディメットプロやってきます
417:名無しさん＠Before→After
16/11/15 21:51:24.91 H96peCSO.net
イントラジェンのショット数に関して教えて下さい。
400ショットって言われたんだけど、数えていたら方頬100ずつの200でした。
１ヶ所でバチ・バチ・バチ・バチと４回鳴り、それが方頬100でした。
バチ・バチで1ショツトなら400ショットと言えますが、バチ・バチ・バチ・バチで1ショッなら両頬で200ショットだったことになります。
経験者の方、教えて下さい。
時間は30分に満たないくらいでした。
418:名無しさん＠Before→After
16/11/30 13:19:45.46 Ys+tkTDW.net
サーマの失敗じゃないスレ無くなった?
顎下も頬も肉たっぷりタイプなんだけど、肉付いたままサーマするとどんな感じに仕上がるんだろーか?
419:名無しさん＠Before→After
16/11/30 20:40:38.71 lRQL5YfA.net
>>418
肉付いたままサーマすると……
貴方の懐はたちまち寂しくなり
施術した御医者様の懐は一層ブ厚くなります(^^)
420:名無しさん＠Before→After
17/01/25 20:55:38.57 QJq03aXsa
これまでサ-マで効果なくお金を無駄にしたけど 今回ウルセラやったら直後から引き上がりました。
1ヶ月たった今も法令線が薄くなってます
安いところは ショット数少なかったり何らかの理由があり、私は30万したけどやってよかったです
。人によって効果でない人いるみたいだけど、当ててくれる人のやり方が影響するらしい。
カウンセリングは何件か行って良かった。
421:名無しさん＠Before→After
17/02/06 21:39:38.18 XhUdb8LX.net
初サーマクールしました。
口元？顎？あたりにボヤッと影が出始めてたんだけど、2週間くらいして夕方の疲れが顔に出づらくなった気がする。
法令線にファンデの筋が付きにくくなったというか。
劇的ではないけど、また一年後くらいにやってみたいなぁ
422:名無しさん＠Before→After
17/02/10 19:55:19.22 yvWAzdgO.net
サーマクールって900ショットしないと効いた感じしない。
423:名無しさん＠Before→After
17/02/11 08:26:10.85 4WESeyvW.net
10年前くらいにいちどサーマクール受けました。右おでこ打ったときに、そこから頭頂に向けてビリビリ激しい痛みがありました。神経が火傷した？みたいな。
その後も時々、頭皮がつるようなビリッとした神経痛があり、消えるのに5年くらいかかりました。
効果はあったけどね。けっこうな出力だったんだろな。でもあのとき打ってたから、いま美容なにもしてなくても年齢よりは若く見えるんだと思うので後悔はしてません。
424:名無しさん＠Before→After
17/02/11 10:06:45.43 f3c2puPM.net
1回でそんな効かなくない？
私も10年前くらいからはじめてそこから半年に一度受けてたけど
ほんの気持ち程度の効果だったので去年でやめたw
425:名無しさん＠Before→After
17/02/11 11:02:23.65 kr9yz9BQ.net
金ドブの最たるもの
サウナに入って定期的に温めたほうがマシ
426:名無しさん＠Before→After
17/02/12 00:49:39.26 za/6FJEJ.net
気持ち程度、ってのが数年後に効果あったんだなぁってわかるよ
まぁ自分は二人いないので比べることは出来ないけど、老けてくるスピードは少し遅くなった気がする
…まぁこれが気持ち程度ってところかw
427:名無しさん＠Before→After
17/02/12 01:12:16.13 60dFVFFy.net
私はHIFUの方が効果あったな
428:名無しさん＠Before→After
17/02/17 10:06:48.46 vpTMiQbh.net
朝日新聞2月16日付 1面 社会面
朝日新聞2月17日付 1面 社会面
サーマクールの中古品が違法に売買されている実態を
朝日新聞が昨日と今日、大々的に報じている。
激安の中古品が流通している経緯なんかも載っているので、
関心の有る人は一読されてみては。
朝日新聞の報道を受けて、厚生労働省がサーマクールの中古品の使用禁止を医療機関に改めて通達との事。
429:名無しさん＠Before→After
17/02/17 18:17:50.02 gbNzJTjt.net
今年30歳。もともと顔に脂肪が多くて顔の脂肪吸引しようか迷ったけど年齢的にもたるみ予防にサーマのほうがいいのかな。
顔に脂肪多くても老けちゃうのかな。
430:名無しさん＠Before→After
17/02/17 18:22:42.84 8+BTBW6j.net
30過ぎの脂肪吸引はリフトも視野に入れないと
431:名無しさん＠Before→After
17/02/18 15:43:29.80 lZMKrA/x.net
サーマは脂肪落ちると思うよ。落し過ぎればコケたみたいになって老ける。
サーマでたるみ解消っていうのは、下がった脂肪をボリュームダウンさせるということであって、
下がった肉を上に移動させるような効果はあまり期待できない気がする。
コケないでリフトアップさせたければウルセラというマシンがあるらしいけど、やったこと無いから効果は分からない。
432:名無しさん＠Before→After
17/02/23 17:08:14.36 gEkHRrN7.net
KM新宿クリニックのサーマクールが安いんだけど、非正規品なのだろうか。
433:名無しさん＠Before→After
17/03/02 00:11:32.72 aUAu0BUn.net
サーマ効果ないっ言ってた人は改造した使い回しなんじゃない？
434:名無しさん＠Before→After
17/03/13 08:15:39.49 2Bzob09s.net
チップ改造で大阪の会社、摘発されてたね。
サーマクールどうかな？と思ってたけど、チップが改造されてるかどうか初めての者には分からないし、効果ないのもヤケドすんのもイヤや～
435:超高額報酬350万円
17/03/13 10:16:19.54 b/24qh0H.net
高収入求人
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436:名無しさん＠Before→After
17/04/19 21:49:27.67 d81IuARoz
エコチップの特徴・サーマクールの取っ手の先端に変なコードついてる・施術中にいきなり止まって再起動・料金が6-7万くらいで異常に安い・やけどしやすい
437:名無しさん＠Before→After
17/06/01 15:42:23.34 n7S6XTaMT
おばさん連中が必至だなww
438:名無しさん＠Before→After
17/06/08 17:07:20.62 4T8RxHK5.net
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
439:名無しさん＠Before→After
17/06/16 20:27:12.96 /HjacuA4.net
こんな記事があったよ
金の亡者・イケメン医師－逮捕間近
ヒアルロン酸1本＝600万円
兵庫県警が捜査中
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
440:名無しさん＠Before→After
17/07/05 04:50:49.54 XLgNECqn.net
ねぇ、最近サーマクールのサの字も聞かなくなっちゃったけど
いったいどうしちゃったの
441:名無しさん＠Before→After
17/07/05 16:11:58.93 sjTHpRLr.net
本当にこれには恨みを持ってる
エステで承諾取らずやられ、
直後は良かったけど
これのせいで肌老けました
やらない方が良いと思うよ。私は。
元々肌綺麗だったのに悔しい！
442:名無しさん＠Before→After
17/07/05 17:03:23.36 2lBDVksV.net
サーマクールとかイントラジェンよりもエンディメットプロの方が安くて効果大だと思う。痛くないし
一回で首の縦じわがなくなって感激した
何回か続けたい
443:名無しさん＠Before→After
17/07/06 14:08:52.13 tvukVsGC.net
エンディメットって、サーモシェイプのクリニックバージョンかな？
444:名無しさん＠Before→After
17/07/07 09:22:35.44 wRvq+95T.net
エンディメットやったけど、何がいいのか分からない。全く変わりませんでした。医者は絶賛してたけど期待はずれ。
445:名無しさん＠Before→After
17/07/07 16:40:59.64 j62xEEu5.net
吉祥寺のクリニックの医師が自身のビフォアアフターアップしていて結構すごいと思ったんだよねえ、エンディメット
遠いから違うクリニックで受けたけど
446:名無しさん＠Before→After
17/09/09 15:14:22.82 TYnHlarJ.net
最近はもうサーマ流行らないのかね～
青山の安いとこも今は別の機種推してるよね
前に2度ほどやった時はどちらも直後はパリッとした顔（ひっぱたかれて腫れたような感じかもしれないけど萎んで元気のない顔になるタイプなので仕上がりとしては満足だった）になったからまたやりたいんだけど今までサーマ続けてたユーザーはどこへ移動したんだろう
447:名無しさん＠Before→After
17/09/09 15:15:14.02 TYnHlarJ.net
ハイフあたりが代替品なのかな
448:名無しさん＠Before→After
17/09/10 22:47:38.68 4F9sG6+N.net
ハイフ、イントラジェンあたりは値段も安いしね
449:名無しさん＠Before→After
17/09/11 04:20:36.79 Auzc80QF.net
サーマぐらいの値段でイントラセル，イントラジェン、ハイフができるウルトラセルって機種もあるのね
まだ体験談が少ないけど
このあたりに移動すればいいのかな
450:名無しさん＠Before→After
17/09/16 10:52:12.79 oXBOYAl2.net
35歳から1～2年に一度サーマクールかウルセラをやってきて今47歳
効果は8か月くらいでなくなっちゃうのだけど、
中長期的にも効いてると思う。老化速度が遅くなる
451:名無しさん＠Before→After
17/09/17 19:36:54.69 47lgfDN4B
サーマクール最近見なくなったのは違法の再生チップの業者が摘発され、どこのクリニックも施術できなくなっただけでは。元々消耗品のチップは高いみたいだからいまだに安くキャンペーンとかやってるところは怪しすぎる。
452:名無しさん＠Before→After
17/09/25 17:34:07.96 lCg1DFYo.net
＜サーマクール＞「プチ整形」流行の陰 輸入後野放し転売も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
453:名無しさん＠Before→After
17/09/25 18:32:08.92 LQuzvtCH.net
>>452
再生チップ使ってるクリニックが今後どうするのか見もの
454:名無しさん＠Before→After
17/09/26 02:01:42.88 R82RQHPC.net
このスレの過去にも投稿があるけれど
朝日新聞がすで報じていた気がするよ
また新たに逮捕が出たの？
455:名無しさん＠Before→After
17/09/26 02:27:16.77 W8gRCveu.net
確かに定期的にやってる知人は10才は若く見えるよ
456:名無しさん＠Before→After
17/09/27 16:48:17.69 lGHlXY7/.net
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
457:名無しさん＠Before→After
17/10/21 13:43:08.65 gUzHG4XIe
銀座ステファニー化粧品
千葉県富里市にある、倉庫で偉そうなブス（見た目も性格もw）
桑野（ばばあ）＆市川（クズ）
桑野＆市川のせいで、、売り上げが上がらないわけでww
経営者バカだなw
458:名無しさん＠Before→After
17/10/23 23:45:17.77 1nAfVBkRC
>>455
その人は何歳ですか？
459:名無しさん＠Before→After
18/01/07 09:38:29.07 cEKuNJupu
３つのクリニックでやったけど、ドクターにより仕上がりや持続期間が違うという実感。
結果的に高いところがよかった。
他二つも激安ではないところ。
460:名無しさん＠Before→After
18/02/27 19:55:42.75 at4fiI0m.net
晒す↓
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
ＮＨＫや民放でも報道！
美容整形に失敗しないマル秘情報
461:名無しさん＠Before→After
18/03/07 19:30:00.35 aZUTNdQv.net
ＮＨＫや民放でも紹介されたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者を教えるが謳い文句
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
↑
晒そう！
462:名無しさん＠Before→After
18/03/17 22:47:50.48 3F2+HUJ+.net
あらあら
463:名無しさん＠Before→After
18/03/17 23:07:05.17 FivSsE3t.net
値段で決めてはいけない
464:名無しさん＠Before→After
18/03/19 07:13:00.28 G82+r2vz.net
レーザーってよく考えるとすごい肌に悪そう。最近ジェネシスとか美肌系のレーザーですら怪しいと思ってる。
465:名無しさん＠Before→After
18/03/28 14:15:56.34 v3ZRa4Yu.net
茶番ｗww晒そう！
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ＮＨＫや民放でも紹介された整形ブログ
◆医院・医師別の失敗画像…４千人
◆手術別の名医・ヤブ医者の一覧
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
↑ ↑ ↑
466:名無しさん＠Before→After
18/04/04 19:08:35.96 otyU1BSe.net
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
467:名無しさん＠Before→After
18/04/04 19:16:35.25 /TzOgSH+.net
佐々木希、目の脇のシワとか無くなったね
サーマクールしたのかな？
468:名無しさん＠Before→After
18/04/06 15:24:28.38 qMhLcMoC.net
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
469:名無しさん＠Before→After
18/04/07 17:46:56.50 EOuK/GJ5.net
★失敗写真＝4千人分★
美容外科別・医師別の失敗写真が４千枚も載っているサイト見つけたよ
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
470:名無しさん＠Before→After
18/04/19 11:50:11.00 dj1T6fSA.net
参考になります
471:名無しさん＠Before→After
18/04/22 17:18:50.47 0sPIqjBc.net
ドクターゴールドマンクリニック院長の髙橋医師は、神奈川クリニック（廃院）に勤務していた平成8年6月21日に同クリニック・大阪院にて脂肪吸引手術を執刀し患者を死に至らしめています。
＊
髙橋医師は平成8年10月17日までに業務上過失致死容疑で大阪地方検察庁・特捜部に刑事告発されています。
ちなみに当時、痩身手術をめぐるトラブルは増加傾向にあったが、患者の死亡に伴う刑事告発はDr.髙橋金男が史上初でした。
＊
髙橋医師は平成8年8月28日に大阪地方裁判所にこの死亡事故に伴う民事訴訟も提起されています。
ちなみに、この類の民事訴訟もDr.髙橋金男が史上初でした。
◇事件番号＝平成8年（ワ）第8818号
◇事件内容＝損害賠償請求（医療訴訟）
◇訴額（損害賠償の請求額）＝総額２億円
◇原告＝死亡した患者の遺族（美容整形の患者の遺族ゆえ氏名は伏せました）
◇被告＝髙橋金男（現ドクターゴールドマンクリニック院長）
472:名無しさん＠Before→After
18/05/12 19:54:40.76 5j/Toz1A.net
.
★名医・ヤブ医者の一覧を見つけたよ！
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
473:名無しさん＠Before→After
18/06/21 17:14:13.29 MYUL9fhQ.net
参考になります
474:名無しさん＠Before→After
18/09/03 18:53:13.33 ljb6Q98K.net
顔だけに700万も使いメンテ代が算出できず !?
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
【コジキ配信】 WANWAN 【崩壊寸前】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
475:名無しさん＠Before→After
18/11/22 16:08:03.41 WIb7NAFu.net
．
476:名無しさん＠Before→After
18/11/23 14:23:48.46 po79+gJz.net
.
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(saibanseikei.net)
477:名無しさん＠Before→After
19/05/30 17:05:46.37 F/wQuRh3.net
．
478:名無しさん＠Before→After
19/05/31 15:27:27.49 PlTT66jJ.net
.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
479:名無しさん＠Before→After
19/07/01 10:54:44.51 oxyeUoV7.net
サーマ900受けたけど、やった直後は顔がのっぺりで法令線がよけい目立つ感じ⋯2ヶ月経つけど法令線は凄いし前より老けた気しかしない
480:あぼーん
あぼーん
あぼーん
481:名無しさん＠Before→After
19/10/22 13:41:31.89 sBQ738pl.net
.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
482:名無しさん＠Before→After
20/03/05 13:22:25 /O4OqZD2.net
めがパッチリしたけれど火傷した。。。
483:名無しさん＠Before→After
20/07/01 15:58:14.74 oZ/tYmJ6.net
皮膚が伸びた
484:名無しさん＠Before→After
20/09/04 21:20:57 1WS2yo75.net
サーマクールやったら肌表面がボコボコしてて前より肌が汚く見えるしクマと法令線のみぞがより深くなったよ。これってサーマ効果ピーク時っていわれる時が来たら肌の状態良くなってクマと法令線も消えるんかな
治らなそうならヒアル注入したいわー
鏡見るたびに、うわぁ老けたなって実感するわ
485:名無しさん＠Before→After
20/09/12 04:22:10.27 p8j04SJG.net
体質もあるんだろうけど自分もコケたよ
ヘラヘラ三銃士の面長の人みたいな輪郭になった
結局ヒアル入れるハメになったから、痩せ形の人とか頬骨でてる人はやらないほうがいいと思う
486:名無しさん＠Before→After
20/09/12 22:59:20.57 Pf17HV6u.net
サーマじゃなくてハイフだけど私の場合頬に当てるとコケが増すからと避けて照射してもらった（院長施術）
サーマとハイフ受け過ぎてげっそりした人の症例見た後だったので、適当な医院で受けなくて良かったと思ってる
487:名無しさん＠Before→After
20/09/15 19:16:40.77 SPDGt13J.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
488:名無しさん＠Before→After
20/09/21 15:59:15.42 i3qGEcyy.net
看護師？なのか受付の人？なのかがやってくれるサーマって値段安いけど過去に失敗されたから もう二度と行かない
欲しいとこの肉まで無くなって顔がげっそりブスになった
489:名無しさん＠Before→After
20/09/26 02:53:03.76 vt2d9T1X.net
湘南の医者がサーマクールばかり推してくるんだけどここみたら怖くてやめた。やつれる感じになりますよね？
490:名無しさん＠Before→After
20/10/07 14:52:49.22 GKDhkbu9.net
自分kmクリニックで900か600で迷っててカウセで900の方がより高い効果得られるとか言う言葉信じてやったら元の顔より一気に老けたよ
491:名無しさん＠Before→After
20/11/12 21:36:33.18 q7mvZigE.net
糸で20歳若返った
492:名無しさん＠Before→After
20/11/24 16:45:44.75 olN0NWFb.net
困ったね
493:名無しさん＠Before→After
21/04/07 00:12:32.42 CfXNBe1j.net
サーマクールやりたいけど、うまいとこないかなー
494:名無しさん＠Before→After
21/04/19 16:53:49.40 DKp6esJo.net
こんなの見つけたよ
▼失敗の多い美容外科ランキング～手術別
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
▼名医・ヤブ医者の一覧～手術別
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
▼失敗写真＝2千人分～手術別・医師別
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
▼失敗しないマル秘情報 ←神に誓い真実
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
▼死亡事故を起こした美容外科医
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
▼現在、裁判中の美容外科・医師
URLﾘﾝｸ(seikei297.net)
495:名無しさん＠Before→After
21/08/07 17:48:03.14 lAXrRLZa.net
必 見★こんなの見つけたよ Part2
▼裁判中の美容外科・医師の一覧
URLﾘﾝｸ(fukagab.jp)
▼死亡事故を起こした美容外科医の一覧
URLﾘﾝｸ(fukagab.jp)
▼名医・ヤブ医者の一覧～手術別
URLﾘﾝｸ(fukagab.jp)
▼失敗の多い医院・医師ランキング～手術別
URLﾘﾝｸ(fukagab.jp)
▼失敗画像を大量掲載～手術別・医師別
URLﾘﾝｸ(fukagab.jp)
▼整形に失敗しない裏情報 ←神に誓い真実
URLﾘﾝｸ(fukagab.jp)
496:名無しさん＠Before→After
22/01/11 16:01:32.21 eGwm8zEg.net
6jjrd
497:名無しさん＠Before→After
22/05/01 01:43:42.49 kzaMHS1l.net
脱ステ(最初から非ステロイド、非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
498:名無しさん＠Before→After
22/05/01 01:44:17.34 kzaMHS1l.net
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
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さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
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総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
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今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
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499:名無しさん＠Before→After
22/05/01 01:44:50.76 kzaMHS1l.net
ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても再発も副作用も起こってない。)
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500:名無しさん＠Before→After
22/10/11 10:39:11.22 fsqRb5oW.net
K○クリニックでサーマクール受けたら600ctだから顎したもお願いしてたのに顎下までやってくれなかった。もうここ二度と行かない。リピートしてたけど今回初めての顎下までやってくれない人に当たった。そんなことここで初めてだしそんな施術者働いてる時点でショット数誤魔化されてそうて思ってしまったわ。あと5回やったら終わりですって言って4回で終わらせられたので察したわ
501:名無しさん＠Before→After
22/11/07 17:06:54.74 lMJO6dUe+
税金という名目で金銭強奪してるだけの利権殺人テ□集団公務員を全廃してホムセンて゛拳銃やスティンカ゛―を買える美しい國にしよう！
防衛とは，白々しい洗脳報道を繰り返す税金泥棒公務員を倍増させることて゛はなく．國民の防衛カを向上させることをいうんだぞ
防衛予算ＧＤρ比２％に倍増しろだの寝言は寝て言え白々しい地球に湧いた害蟲公務員
ウクライナの防衛予算はＧＤр比４％以上あったわけだし、他国支援を合わせたら２○％を超えることからも
軍事利権は増やすほど國民か゛殺されて國土か゛灰燼に帰すリスクか゛高まるた゛けなのが現実だホ゛ケ
てめえの身を守る最低限の権利を奪い取る銃刀法ってのは、政府が國民の財産を全部奪い取った上て゛分配するのと同じた゛ろ
しかも地球破壞猥褻テロ組織ポリ公なんて閑静な住宅地た゛ろうと騷音ヘリ飛ばしまくって生活に仕事にと妨害する害惡て゛しかないしな
てめえらか゛軍事國家を気持ち悪く思うのと同様、健常者は霸権主義自民公明に薄汚い政権維持させてるてめえらを気持ち惡く思ってんた゛よ
創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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