26/05/23 10:03:27.60 YEJ1IaOP.net
カルノーサイクルは元に戻っていない。サイクル自体は元に戻っていても
熱源や外部にした仕事は元に戻っていない。
逆カルノーサイクルとセットで元に戻る。
カルノーサイクルが可逆であるという表現は、逆カルノーサイクルを働かせれば
熱源や仕事をもとに戻すことができるという意味だ。
非常に紛らわしい。
サイクル自体が元に戻ることと、環境も元に戻ることを混乱しやすい。
830:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 10:15:42.25 cXKYsIKI.net
多数の人がおにぎりを握りみんな同じ手袋をしています
全てのおにぎりは手袋で作られたおにぎりとして収束する
物理学では収束したおにぎりだけを扱ってますが
収束する前の状態 誰がどんな感じでおにぎりを作ったかを考える
手袋の外側は一つの方程式が存在できるけど
手袋の中側は無数の可能性があり方程式も重ね合わせになると思いますが
一つに収束する過程で全てが繰り込まれてると考えますか？
831:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 12:18:05.98 .net
そもそも１サイクルの間で外部の熱の一部を外部への仕事に変えるのが熱力学サイクルなんだから、外部環境は元にも戻ってないに決まってるだろ。そんなの論点になってたんかいな
832:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 13:59:35.79 YEJ1IaOP.net
>>831
チミも相当分かってないね。
可逆サイクルというのは、全部が元に戻ること。
仕事を取り出すサイクルは、その時点では可逆ではない。
それを元に戻すサイクルがあれば両者込みで可逆と呼んでいる。
だから、カルノーサイクル単独では可逆を達成していない。
逆カルノーサイクル込みで可逆が達成される。
だけど、逆カルノーサイクルがあるので、途中の工程である
カルノーサイクルも元に戻せますよという意味で、可逆であると言っている。
833:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 14:04:39.08 YEJ1IaOP.net
蒸気機関車を作ることだけを考えていなるのでない。
理論的に考察するためにカルノーサイクルや逆カルノーサイクルを考えている。
834:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 17:34:42.54 YEJ1IaOP.net
Kelvinの原理というものがある。
熱をすべて仕事に変えることはできない、みたいな書き方がされている。
それは読み方が間違っている。
熱をすべて仕事に変えるとき、サイクルにはならない、
あるいは、サイクルでは熱をすべて仕事に変えることはできない、そう読むべきだ。
つまり、低熱源に熱を捨てなければサイクルにはならない、ということだ。
サイクル、というのがミソ。
835:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 17:38:04.34 YEJ1IaOP.net
どんなに摩擦がないものでも、サイクルする限り熱をすべて仕事に変えることはできない。
836:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 17:46:29.86 YEJ1IaOP.net
断熱膨張で温度を下げ、その温度の熱源に等温で圧縮しながらその時の仕事のエネルギー
と同じエネルギーを熱の形で放出する必要がある。
837:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 17:48:07.78 YEJ1IaOP.net
pV曲線の下側を通るために。
838:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 18:31:29.13 .net
後出しジャンケンで可逆という条件を加えて能書き垂れるバカがいる
839:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/23 18:50:45.81 YEJ1IaOP.net
ΣQi/Tiが=0で可逆、>0はありえない、<0で不可逆ということもカルノーサイクル
を使って導ける。
840:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/24 12:08:29.37 7LPpE/Fm.net
クラウジウスの不等式、それほど難しくはないが教科書の書き方が
悪いから、それを読んで理解するのは難しい。
自分で考えながら読まないとだめだ。教科書をなぞっていくだけではだめだ。
何でもそうだが。
世の中の人々の言うことはほとんどわかりにくい。
分かりやすいのはランダウとファインマンぐらいだ。
841:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/25 03:51:52.93 mjgvxorN.net
高温の物体から低温の物体へ熱が移動するだけの変化は不可逆である（クラウジウスの原理）
途中にカルノーサイクルをかませれば可逆である（俺の原理）
つまり熱の一部を仕事として外部に放出すれば、その仕事を使って逆カルノーサイクル
を回せば熱は完全に元に戻る。
842:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/25 05:23:07.86 /14gptcd.net
宇宙初期が高密度で潰れなかったのは対消滅のおかげだろ？
843:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/25 10:27:10.33 .net
AIの発見した物理法則の発表がまだない
そのうち大発見続出になるのだろうが、まだAIに何かが欠けているのか
理論物理学者は失業にも備えたほうがよいのかも
844:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/25 11:07:05.54 mjgvxorN.net
欠けているところありすぎだろ？
あんたの脳よりましだとしても。
845:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/26 06:28:24.85 .net
ブラックホール内では時間の流れ方が違うので
最後の審判の前にブラックホールに飛び込めば
最後の審判を回避できるのでは？
846:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/26 07:02:05.28 Jf9mwP/R.net
ΣQi/Tiが=0で可逆、
>0は熱を全部仕事に変えたことになりKELVINの原理に反する、
<0は仕事を熱に変えたことになり不可逆
847:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/26 09:31:40.49 .net
>>845
有限の固有時間で特異点に到達。その前に潮汐力で原子レベル以下にバラバラ。そうまでして最後の審判とやらを避けたいのであればどうぞ
848:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/30 23:31:44.84 u6YI0T29.net
上で熱力学の話題が出ていましたが
熱力学（ほかには量子力学など）は物理と化学で同じ位置づけですか。
あるいは違いがありますか
849:ご冗談でしょう？名無しさん
26/05/31 07:26:30.38 TceHPjqP.net
性質の違いから状況に応じて有効な熱や量子力学や物理学や科学を使い分けたり対応できないなら有効な理論を既存の学から抽出して自分で再構築したら良い