19/07/06 21:34:06.21 .net
アイは、愛知県犬山市の 京都大学霊長類研究所 京都大学霊長類研究所でくらしている 女性のチンパンジーです。
1976年に西アフリカで生まれ、1歳のころから、チンパンジーの知性に関する研究プロジェクトで、
松沢哲郎先生の研究パートナーをつとめています。 2000年 アキラ とのあいだに、息子 アユム を出産しました。
努力家で根気強く何事もあきらめないのが、彼女のすごいところ。
体重55kg（2013年計測時。変動があります）、視力は1.5、愛称はアイちゃん。
3:NAS6
19/07/06 21:37:25.64 8uhaKvjI.net
計量(c,i,j,k)のシュワルツシルト(球対称性を持つアインシュタイン方程式の真空解)の線素は
ｃ光速度ｔ座標時ｒ動径座標θ余緯度座標φ経度座標2m=ｒｓシュワルツシルト半径＝２ＧＭ／ｃ＾２M質量
ds^2=(1-rs/r)c^2dt^2-dr^2/(1-rs/r)-r^2dθ^2-r^2sin^2θdψ^2
ds^2=(1-2m/r)c^2dt^2-dr^2/(1-2m/r)-r^2dθ^2-r^2sin^2θdψ^2･･･(*1)
その変分問題
δ∫((1-2m/r)c^2(dt/ds)^2-(dr/ds)^2/(1-2m/r)-r^2(dθ/ds)^2-r^2sin^2θ(dψ/ds)^2)ds=0･･･(*2)
各成分に対する方程式を導出すると
i=1,r,(*1)/ds^2
1=(1-2m/r)c^2(dt/ds)^2-(dr/ds)^2/(1-2m/r)-r^2(dθ/ds)^2-r^2sin^2θ(dψ/ds)^2･･･(*1A)
i=2,θ,
(d/ds)(r^2(dθ/ds))=r^2sinθcosθ(dψ/ds)^2･･･(*1B)
i=3,ψ,
(d/ds)(r^2sin^2θ(dψ/ds))=0･･･(*1C)
i=0,ct
(d/ds)((1-2m/r)(dt/ds))=0･･･(*1D)
成分を選んで
θはπ/2、dθ/ds=0、の赤道面上での話とし、θは定数なので(*1B)は無視する
ψは(*1C)よりr^2(dψ/ds)=h(定数)角運動量保存･･･(*3)
tは(*1D)より(1-2m/r)(dt/ds)=l(定数)エネルギー量保存･･･(*4)
4:NAS6
19/07/06 21:39:22.07 8uhaKvjI.net
(*1A)より
(1-2m/r)=(cl)^2-(dr/ds)^2-(h/r)^2(1-2m/r)･･･(*5)
rをψの関数として微分したものは
(d/dψ)(r(ψ))=r'=(dr/ds)(ds/dψ),(*3)より
(dr/ds)=r'(dψ/ds)=hr'/r^2,r=1/u,r'=-u'/u^2,(*5)より
(1-2mu)=(cl)^2-(hu')^2-(hu)^2(1-2mu)
u'^2=((cl)^2-1)/h^2+2mu/h^2-u^2+2mu^3･･･(*6)
ψで微分して
2u'u''=2mu'/h^2-2uu'+6mu^2u'･･･(*7)
u'=0,u=1/r(定数)という解は円軌道
u''+u=m/h^2+3mu^2･･･(*8)
この式はu''+u=m/h^2が万有引力の式に対応しイメージしてみると
シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)
の形であるから、ここでh=r^2dψ/ds,m=kM/c^2,u=1/r,であって
相対論補正項3mu^2を検証すると、m/h^2でくくり
u''+u=(m/h^2)(1+3mu^2/(m/h^2)=(m/h^2)(1+S)の形にして、Sを調べます
3mu^2/(m/h^2)=3u^2h^2=3(1/r^2)(r^2dψ/ds)^2=3r^2((dt/ds)(dψ/dt))^2=3r^2(dψ/dt)^2(1/c^2)
=3(rdψ/dt)^2(1/c^2)
(rdψ/dt)は円の接線方向の速度だからそれを軌道速度Vとみれば3(V/c)^2と解けて
相対論補正項S=3(V/c)^2だから
ユークリッド幾何で
シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)=-(GM/r^2)(1+3(V/c)^2)
と解ける
5:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 21:39:30.71 .net
アイの履歴書
0歳
1976年10月ころ
西アフリカで生まれる
京都大学霊長類研究所へやってきた1977年11月時点で、
ちょうど乳歯が生えそろっていたため、約1歳と推定されました。
よって、その1年前の1976年あたりに生まれたのだろうと考えられています。
チンパンジーは、 西チンパンジー(Pan troglodytes verus) ・東チンパンジー(Pan troglodytes schweinfurthii) ・
中央チンパンジー(Pan troglodytes troglodytes) ・ナイジェリアチンパンジー(Pan troglodytes ellioti)の4種に亜種として区別されます。
アイは、のちの遺伝学的検査で西チンパンジーであることが分かっているため、
ギニア湾北部に広がる熱帯林で生まれたと推定されます。
6:NAS6
19/07/06 21:41:08.75 8uhaKvjI.net
地球質量5.972e+24[kg]地球半径6.371e+6[m]
GPS衛星速度4000[m/s]高度26556752[m]
特殊相対論効果-7.2e-6[s/day]
一般相対論効果45.6e-6[s/day]
足して38.4e-6[s/day]
相対論補正項は
α(v/c)^2=(4000/299792458)^2=1.78e-10α
1.78e-10α*86400=15.3e-6α=38.4e-6
α=2.5
係数のマジックナンバーは2.5だとつじつまが合う
でもこれは怪しいので
一般相対論だけとして再計算
相対論補正項は
α(v/c)^2=(4000/299792458)^2=1.78e-10α
1.78e-10α*86400=15.3e-6α=45.6e-6
α=3.0
係数のマジックナンバーは3だとつじつまが合う
これはいやマジで計算通り
ついでに特殊相対論として計算
相対論補正項は
α(v/c)^2=(4000/299792458)^2=1.78e-10α
1.78e-10α*86400=15.3e-6α=-7.2e-6
α=-0.5
で本当にいかがわしいけれど
α=3.0-0.5=2.5
で特殊＋一般効果
7:NAS6
19/07/06 21:43:39.75 8uhaKvjI.net
>>2,5
痴的なヘイトをして恥ずかしくない？？？ｗｗｗ
痴性しか感じられないね
8:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 21:43:51.39 .net
1歳
1977年11月10日
京都大学霊長類研究所に来る
レイコの次、2人目のチンパンジーとして霊長類研究所に来ました。 劇画「愛と誠」の早乙女愛にちなんで「アイ」と命名されました。 その後1978年1月に、同年代のアキラとマリが霊長類研究所に来ています。
9:NAS6
19/07/06 21:53:01.47 8uhaKvjI.net
したがって
ユークリッド幾何で
シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)=-(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
と求められ
力学方程式は
f=mRg=-m(GM/r^2)(1+S)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
と言うのが相対論補正をした万有引力方程式の正しい形
10:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 21:54:57.01 .net
1歳半
1978年4月15日
コンピュータのキイボードに初めて指を触れる
アキラ・マリとともに、図形文字の学習を開始しました。「手袋」「ボウル」「積み木」など、チンパンジーの身の回りにある8つの品物の名前を57日で覚えました。
11:NAS6
19/07/06 21:57:42.47 8uhaKvjI.net
f=mRg=-m(GM/r^2)(1+S)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
この方程式の振る舞いは
ご存知の通り普通の万有引力は楕円軌道を描くので
それに相対論補正分加速された形になるので
内に落ち込む螺旋運動インスパイラル運動をする
まさにこれは相対論の正しい帰結でもある
12:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 21:58:19.22 .net
5歳
1982年
「ことばをおぼえたチンパンジー」として学界にデビュー
アイについて書かれた最初の英語の論文がでました。 チンパンジーが図形文字を使って品物の名前と色をこたえることができる、と証明されました。
論文： T. Asano, T. Kojima, T. Matsuzawa, K. Kubota, K. Murofushi. (1982) Object and color naming in chimpanzees (Pan troglodytes). Proceedings of the Japan Academy, 58, pp. 118?122
13:NAS6
19/07/06 22:05:51.29 8uhaKvjI.net
って万有引力が求められるのに
コペンハーゲン解釈っていったい何なんでしょうかね？
力学的に一番動かしずらい(重い)惑星レベルの話で
f=mRg=-m(GM/r^2)(1+S)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
この式だけに惑星が従っているから
そもそもその他の運動方程式は見せかけだけの力なんざんしょ
14:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 22:06:18.97 .net
1985年12月1日
「ことばをおぼえたチンパンジー」(福音館書店)が出版される
チンパンジーそしてアイについての話が、絵本になりました。これが後に、光村図書が出している小学三年生の国語の教科書に載りました。
15:NAS6
19/07/06 22:10:21.12 8uhaKvjI.net
なんかチンパンジーの話はスレ違いだから他でやれよ
お前の種族の希望の星なのは分かったからさ
16:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 22:13:09.42 .net
7歳
1985年
色覚について英語論文が出る
赤・橙・黄・緑・青・紫・桃・茶・白・灰・黒の11色の名前をおぼえたアイに、色々な色相・明度・彩度をした色紙215枚を一枚ずつ見せて、「この色紙は何色か」を答えてもらいました。 チンパンジーと人間は、同じように色が見えているとわかりました。
色覚は物理と神経科学の境界領域で、今でも盛んに新しい研究成果が生み出されているエキサイティングな学問領域です。
17:NAS6
19/07/06 22:17:44.18 8uhaKvjI.net
アイちゃん賛歌はよく分かるよ
アイちゃんに全部お前は教えてもらったみたいだからね
だからと言って
人のスレを荒らすのはチンパンジーしかしないことだよ
18:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 22:18:37.59 .net
13歳
1989年10月3日
チンパンジー逃走
チンパンジーのアイとアキラ、オランウータンのドゥドゥが居室から逃げ出す事件がおこりました。
チンパンジーが鍵を使って錠前をあけたようだ、というニュースに世間が驚きました。
その後、実況検分が非公開でおこなわれ、アイは数秒のうちに鍵を開けられることが実証されました。
翌年、警察は「チンパンジーが鍵を開ける危険性の予見はできなかった」として不処分を決定。
警察の捜査でも、アイが鍵を開けたものと断定されました。
19:NAS6
19/07/06 22:23:10.51 8uhaKvjI.net
荒らしのチンパンジーは無視しよっと
20:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 22:25:09.54 .net
13歳
1990年
アルファベットを識別
アルファベット26文字をおぼえ、 人やチンパンジーの名前を表現するようになりました
（たとえば、アキラの顔写真を見たらAを選んでマリの顔写真を見たらMを選びます）。
また、3メートル離れた先に表示されたアルファベット文字を答えてもらい、
徐々に文字の大きさを小さくしていき視力を検査したことで、 アイの視力は両眼で1.5だということがわかりました。
Matsuzawa T(1990) Form perception and visual acuity in a chimpanzee. Folia Primatologica, 55, 24?32
21:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 22:53:18.11 .net
荒らしって自己紹介かな
22:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 22:53:42.13 .net
ていうかアイちゃん凄くね？w
アイちゃんの今後が気になって仕方ないw
23:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:05:38.02 .net
アイちゃんまじ賢い
それに比べて>>1は人間の知性を持ち合わせてない
24:NAS6
19/07/06 23:15:39.66 8uhaKvjI.net
力とは基本的にただこれ一つで
f=mRg=-m(GM/r^2)(1+S)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
未観測の粒子は
確率のガス(俺用語)ΔｘΔｐ＞＝h/2
になっていて観測されると確率が収束して
粒子が実際に現れる
地球質量5.972e+24[kg]地球半径6.371e+6[m]
GPS衛星速度4000[m/s]高度26556752[m]質量1660[kg]
特殊相対論効果-7.2e-6[s/day]
一般相対論効果45.6e-6[s/day]
足して38.4e-6[s/day]
で考えると
ΔｘΔｐ=vmv=4000・1660・4000=2.656e+10
E=hν=(h/2π)2πν=h~ω
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)/v
=((1/2)1660・(4000)^2+1660・g・26556752)/4000
=(1.328e+10+4.408e+10g)/4000
g=(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
=(6.67e-11・5.972e+24/(26556752)^2)(1+2.5(4000/299792458)^2)
=(0.5648)(1+4.45e-10)＝0.5648
h~=E/ω=(1.328e+10+4.408e+10g)/4000
=(1.328e+10+4.408e+10・0.5648)/4000=3.817e+10/4000=9.54e+6
式間違えたか知らんけど数字的にω=vを無視して
h~/2=E/2=1.908e+10
ΔｘΔｐ=vmv=4000・1660・4000=2.656e+10＞＝h~/2=E/2=1.908e+10
みたいなもんで
観測されようがされまいが粒子は粒子だろって話
25:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:16:57.39 .net
13歳
1990年
研究書「チンパンジーから見た世界」(東大出版会)が出版される
「アイ・プロジェクト」という名称が正式に使われ始めました。
26:NAS6
19/07/06 23:19:26.65 8uhaKvjI.net
物理板で
物理に何の関係もない話でマジ賢いって持ち上げるイミフ
27:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:22:34.51 .net
16歳
1993年
1から9までの数字の順序を理解して使いこなす
友永 雅己, 松沢 哲郎, 板倉 昭二(1993) チンパンジーにおける数字系列の学習. 霊長類研究 Vol.9,No.2;p.67?77
これはかなり画期的な研究成果で、>>1のような数字を理解できない人類と、
数字を理解できるチンパンジーが存在するという事実を明確に示した論文。
28:NAS6
19/07/06 23:28:59.71 8uhaKvjI.net
チンパンジーの人は
物理のぶの話題も数学のすの話題もなく
喚いているだけだけど？
そんなに悔しいの？
29:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:30:45.91 .net
18歳
1995年
類人猿行動実験研究棟完成
アイたち10人（当時）のチンパンジーに、新しい家が建ちました。 京都大学霊長類研究所に、
チンパンジー研究の新しい拠点・類人猿行動実験研究棟(通称：新棟・英名：Ape Research Annex)が
完成したのです。
屋外運動場には、高さ8メートルのタワーおよびドームが登場し、小川が流れ木が植えられました。
運動場と地下通路でつながった屋内には、タッチパネルがついた部屋や、
チンパンジー
30:とヒトが直接ふれあうことのできる「プレイルーム」が整備されました。
31:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:37:33.50 8uhaKvjI.net
相対論補正付き万有引力に比べて
f=mRg=-m(GM/r^2)(1+S)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
不確定性原理の
ΔｘΔｐ=vmv=4000・1660・4000=2.656e+10＞＝h~/2=E/2=1.908e+10
どこが良いのかさっぱり分かりませんね
32:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:38:38.09 .net
21歳
1996年
マリの帰還
チンパンジーのマリが、日本モンキーセンターから約10年ぶりに戻ってきました。 アイとマリは、1歳のころから10年近く共に育ってきました。
久々に対面したときも、互いをよく憶えていました。
33:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:40:29.69 .net
7歳
1985年12月1日
でコピペ間違いが生じたことがわかったので、
そこからやり直します。
34:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:47:56.21 .net
本当に申し訳ありませんでした
次からは、コピペの間違いが生じたらその都度、適宜指摘していただきたいと思います。
35:NAS6
19/07/06 23:55:45.72 8uhaKvjI.net
定義はニュートン運動力学で
原則が万有引力で
他のはそれに付随する補則(寄生虫)という
のがおらの理解なんだよん
36:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/06 23:59:29.08 .net
せっかくなので、０歳からまたやり直します
アイの履歴書
0歳
1976年10月ころ
西アフリカで生まれる
京都大学霊長類研究所へやってきた1977年11月時点で、
ちょうど乳歯が生えそろっていたため、約1歳と推定されました。
よって、その1年前の1976年あたりに生まれたのだろうと考えられています。
チンパンジーは、
西チンパンジー(Pan troglodytes verus) ・
東チンパンジー(Pan troglodytes schweinfurthii) ・
中央チンパンジー(Pan troglodytes troglodytes) ・
ナイジェリアチンパンジー(Pan troglodytes ellioti)の
4種に亜種として区別されます。
アイは、のちの遺伝学的検査で西チンパンジーであることが分かっているため、
ギニア湾北部に広がる熱帯林で生まれたと推定されます。
37:NAS6
19/07/07 00:02:02.55 mqSH1mGF.net
なぜ
>>34
と思うかは
引力より強い恒常エネルギーがないからだよん
38:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:02:34.97 .net
1歳
1977年11月10日
京都大学霊長類研究所に来る
レイコの次、2人目のチンパンジーとして霊長類研究所に来ました。 劇画「愛と誠」の早乙女愛にちなんで「アイ」と命名されました。 その後1978年1月に、同年代のアキラとマリが霊長類研究所に来ています。
39:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:03:53.34 .net
その前に、
京都大学霊長類研究所
の由来について書いた方が良いでしょうか？
40:NAS6
19/07/07 00:05:18.85 mqSH1mGF.net
>>38
お前を求める奴は多分お前以外にはいないんじゃないか？
41:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:05:45.95 .net
>>39
どうですか？
書いたほうが良いでしょうか？
42:NAS6
19/07/07 00:08:51.74 mqSH1mGF.net
きっと嫁さんもいないんだろうね
残念だったね
こんな荒らししてるより女の子見つけてラブラブしてる方が楽しいよ？
43:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:09:25.43 .net
>>41
どうですか？
書いたほうが良いでしょうか？
44:NAS6
19/07/07 00:10:49.51 mqSH1mGF.net
>>40
話が分かるんなら
SNSでも掲示板でもいいから
女の子を引っ掛けてきた方がお前のためだと思うよ
45:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:11:20.98 .net
>>43
どうですか？
書いたほうが良いでしょうか？
46:NAS6
19/07/07 00:18:06.74 mqSH1mGF.net
お前が紹介するアイちゃんでもパートナーがいるんだから
生物としての最優先指令でもあるパートナーを探せよ
嫁さんは良いよ
毎日が原色で輝いて見えるからね
ここで粘っていても恋人は見つからないと思うよ
素直に一番欲しいものを手に入れて来いよ
47:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:18:30.18 .net
>>45
どうですか？
書いたほうが良いでしょうか？
48:NAS6
19/07/07 00:26:44.04 mqSH1mGF.net
>>1
の答えとして
相対論補正付き万有引力に比べて
f=mRg=-m(GM/r^2)(1+S)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
不確定性原理の
ΔｘΔｐ=vmv=4000・1660・4000=2.656e+10＞＝h~/2=E/2=1.908e+10
どこが良いのかさっぱり分かりませんね
と書いたから
とりあえず俺が書きたいことは書いたから
ま、いいか
49:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:27:31.35 .net
well-definedな単純な質問にすら答えられないということは
人間としての知性を有していないということになります
スクリプトによる荒らしですね
50:NAS6
19/07/07 00:36:20.17 mqSH1mGF.net
>>48
がスレ主じゃないし
答えても聞き入れられないと思うから答えなかったけど
そんなに言うならじゃあはっきり答えるわ
書かんでよろしい
51:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 00:37:11.47 .net
つまり、
well-definedな単純な質問にすら答えられないということは
人間としての知性を有していないということになります
スクリプトによる荒らしですね
52:NAS6
19/07/07 00:43:51.14 mqSH1mGF.net
面白きゃちょっかい出すけど
しつこい話になったら無視するよ
俺はとりあえず書くこと書いたから
お前のようなリアクション以外を待機中なだけ
53:NAS6
19/07/07 00:45:34.78 mqSH1mGF.net
まさか質問に答えない人間の知性を理解しないわけじゃあるまい
54:NAS6
19/07/07 00:57:53.37 mqSH1mGF.net
答えてくれないのには何か訳があって答えてくれない訳だけど
同じ質問を連呼しても答えないのは答えないだろうし
俺も重々承知だから俺の質問にこんな反応しかないんだろうなって思うけど
ま、それはおらが頑固でなかなか曲げないのがバレてるからレス人気がないんだわ
そりゃしゃーねーな
55:NAS6
19/07/07 01:22:32.50 mqSH1mGF.net
あれれ？よく考えたら
g=(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
=(6.67e-11・5.972e+24/(26556752)^2)(1+2.5(4000/299792458)^2)
=(0.5648)(1+4.45e-10)＝0.5648
ΔｘΔｐ=vf=vmg=4000・1660・0.5648=3.75e+6
E=hν=(h/2π)2πν=h~ω
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)/v
=((1/2)1660・(4000)^2+1660・g・26556752)/4000
=(1.328e+10+4.408e+10g)/4000
h~=E/ω=(1.328e+10+4.408e+10g)/4000
=(1.328e+10+4.408e+10・0.5648)/4000=3.817e+10/4000=9.54e+6
h~/2=4.47e+6
ΔｘΔｐ=vf=vmg=3.75e+6＜h~/2=E/2v=4.47e+6
不確定性原理って正しくすらなかったよ
56:NAS6
19/07/07 01:30:11.75 mqSH1mGF.net
で、それがマクロとミクロの差がなんちゃら言うんなら
マクロとミクロの境界ってそもそも一体何なんだろうね
57:NAS6
19/07/07 06:28:12.48 mqSH1mGF.net
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ
エネルギーを量子力学的に30[eV]=4.5e-18[J]とするならば
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(2π/λ)^2)
=-9.10e-31(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2π/λ)^2)
=-9.10e-31(1.11e-37/2.809e-21)(1+98.7/λ^2)
=-3.60e-47(1+98.7/λ^2)
=-3.60e-47-3.55e-45/λ^2=-4.5e-18
だから
3.55e+45/λ^2=4.5e-18+3.60e-47
λ^2=3.55e-45/(4.5e-18+3.60e-47)=7.89e-28
万有引力的な波長はλ=2.80e-14[m]
と計算される
ここでこの波長はドブロイ波長とは違いますよん
プランク定数h=6.63e-34電子エネルギーeV=1.60e-19
ドブロイ波長λ=h/√(2meV)=6.63e-34/√(2・9.10e-31・1.60e-19)=6.63e-34/5.40e-25=1.23e-9[m]
58:NAS6
19/07/07 06:34:18.43 mqSH1mGF.net
完全に万有引力から量子力学を切り離すには
陽子質量、電子質量、電子軌道半径、電子エネルギー
とかを自前で用意せなアカン
量子力学を利用するならそれらの値で納得できるような何かをね
59:NAS6
19/07/07 07:15:04.82 mqSH1mGF.net
だ、[N]と[J]ごっちゃにしてた
ちと整理
60:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 07:22:33.25 .net
クソスレ
61:NAS6
19/07/07 07:34:54.76 mqSH1mGF.net
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ、2πr/λ=v=ω
エネルギーを量子力学的に30[eV]=4.5e-18[J]とするならば
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-9.10e-31(1.11e-37/2.809e-21)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-3.60e-47(1+2.5(v/299792458)^2)
多分およそg=-3.60e-47
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)9.10e-31(v)^2+9.10e-31・3.60e-47・0.053e-9
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)9.10e-31(v)^2=4.5e-18
v^2=4.5e-18/((1/2)9.10e-31)=9.89e+12
v=3.144854e+6
ちなみにボーア速度は2.188e+6
62:NAS6
19/07/07 07:46:22.22 mqSH1mGF.net
そんなこんなで万有引力でもって全てケリがつく話
63:NAS6
19/07/07 08:19:43.59 mqSH1mGF.net
基底状態のエネルギーをちゃんとしたら完璧計算
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ、2πr/λ=v=ω
エネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-9.10e-31(1.11e-37/2.809e-21)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-3.60e-47(1+2.5(v/299792458)^2)
多分およそg=-3.60e-47
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)9.10e-31(v)^2+9.10e-31・3.60e-47・0.053e-9=2.176e-18
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)9.10e-31(v)^2=2.176e-18
v^2=2.176e-18/((1/2)9.10e-31)=4.78e+12
v=2.186873e+6
ちなみにボーア速度は2.188e+6
64:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 08:39:39.08 .net
万有引力でもう面白い
65:NAS6
19/07/07 08:52:23.99 mqSH1mGF.net
逆にたどって電子が光速度を得るにはと考える
v=c=2.99792458e+8
2πr/λ=c
ここでx線として放出されると考えてλ=0.1e-9
2πr/0.1e-9=2.99792458e+8
r=2.99792458e+8・0.1e-9/2π=4.77e-11
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)9.10e-31(c)^2+9.10e-31・3.60e-47・4.77e-11
右項を省いて
=4.09e-14[J]=2.55583e+5[eV]
と硬x線のエネルギーとなる
1s軌道半径よりも半径が低くなっているのは加速度をつけるため、あるいは離心率を崩すためであろう
離心率が崩れれば平均軌道高度は高くなるという計算でつ
66:NAS6
19/07/07 09:45:35.10 mqSH1mGF.net
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]
硬x線軌道半径4.77e-11[m]エネルギーE=4.09e-14[J]=2.55583e+5[eV]
光速度c=299792458[m/s]とするならば
g=(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
=(6.67e-11・1.67e-27/(4.77e-11)^2)(1+2.5(1.0)^2)
=(4.90e-17)(3.5)＝1.71e-16
ΔｘΔｐ=vf=vmg=299792458・1.67e-27・1.71e-16=8.58e-35
E=hν=(h/2π)2πν=h~ω
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)/v
=((1/2)1.67e-27・(299792458)^2+1.67e-27・1.71e-16・4.77e-11)/299792458
=(7.50e-11+1.36e-53)/299792458
左項の運動エネルギーの場合
h~/2=(7.50e-11)/2・299792458=1.25e-19
右項の位置エネルギーの場合
h~/2=(1.36e-53)/2・299792458=2.27e-62
ここで量の多い運動エネルギーに注目して
(1/2)mv^2であるから(1/2)mvv
その時のh~/2=(1/2)mv
ΔｘΔｐ=vf=vmgと比べてmv消去して
(1/2)：g
不確定性原理が要請するのは
(1/2)<=g
つまり加速度が0.5以上だと言いたいのか？なんのこっちゃ？
67:NAS6
19/07/07 09:48:58.24 mqSH1mGF.net
にゅーとvが分かりづらいけどフォントの仕様だからおら知らね
68:NAS6
19/07/07 09:50:05.73 mqSH1mGF.net
ミス
「にゅー」と「ぶい」が分かりづらいけどフォントの仕様だからおら知らね
69:NAS6
19/07/07 10:27:04.10 mqSH1mGF.net
もうちょい量子力学に付き合ってやるか
アインシュタインドブロイ関係式
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
ΔｘΔｐ=vf=vmg=299792458・1.67e-27・1.71e-16=8.58e-35
だから
ΔｘΔｐ>=h~/2
なんだってさ
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)/v
においてmgrは量が少ないから無視するとして
h~/2=(1/2・2)mv^2/v
=(1/4)mv =(1/4)1.67e-27・299792458=1.25e-19
とはやっぱりなっちゃうから
アインシュタインドブロイ関係式を重視するとして
E=h~ω
4.09e-14=1.05e-34ω
ω=3.90e+20
って、勘弁してくれよ角速度が光速度越えちゃってんよ
70:NAS6
19/07/07 10:44:33.85 mqSH1mGF.net
じゃあ、こっちでやってみる
アインシュタインドブロイ関係式
E=h~ω、h~=h/2π=1.05e-34
E=1.05e-34・299792458=3.15e-26[J]=1.97e-7[eV]
こんな小さいエネルギーは一体何のエネルギーなんざんしょ？
それは短波のエネルギーだね
なぜに短波？
71:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 10:45:19.95 .net
デタラメ計算と角速度＝速度？ のトンデモ馬鹿
72:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 12:34:40.95 .net
わざわざ数字を使って見辛くし、検証を難しくする戦術
73:NAS6
19/07/07 13:30:12.98 mqSH1mGF.net
しょーがねーから波長不明でやり直すとして
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)/v
においてmgrは量が少ないから無視するとして
h~/2=(1/2・2)mv^2/v
=(1/4)mv =(1/4)9.10e-31・v=1.05e-34
運動エネルギー的な速度v=1.05e-34・4/9.10e-31=4.62e-4
E=hν=(h/2π)2πν=h~ω
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)/v
=((1/2)9.10e-31・(4.62e-4)^2+mgr)/4.62e-4
左項の運動エネルギーの場合
h~/2=(2.1021e-34)/2=1.05e-34
74:NAS6
19/07/07 13:38:05.35 mqSH1mGF.net
そかそか
ｒω=vだった
やり直し
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ、2πr/λ=v=rω
エネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-9.10e-31(1.11e-37/2.809e-21)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-3.60e-47(1+2.5(v/299792458)^2)
多分およそg=-3.60e-47
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)9.10e-31(v)^2+9.10e-31・3.60e-47・0.053e-9=2.176e-18
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)9.10e-31(v)^2=2.176e-18
v^2=2.176e-18/((1/2)9.10e-31)=4.78e+12
v=2.186873e+6
ちなみにボーア速度は2.188e+6
75:NAS6
19/07/07 13:41:20.60 mqSH1mGF.net
逆にたどって電子が光速度を得るにはと考える
v=c=2.99792458e+8
2πr/λ=c
ここでx線として放出されると考えてλ=0.1e-9
2πr/0.1e-9=2.99792458e+8
r=2.99792458e+8・0.1e-9/2π=4.77e-11
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)9.10e-31(c)^2+9.10e-31・3.60e-47・4.77e-11
右項を省いて
=4.09e-14[J]=2.55583e+5[eV]
と硬x線のエネルギーとなる
1s軌道半径よりも半径が低くなっているのは加速度をつけるため、あるいは離心率を崩すためであろう
離心率が崩れれば平均軌道高度は高くなるという計算でつ
76:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 13:48:51.22 .net
水素のボーア模型を、クーロン力無視して万有引力(みたいなもの？)でデタラメな計算してるんか、この猿。
77:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 14:05:20.06 .net
波動関数の収縮や非局所実在論を、ボーア模型もどきで騙ろうとする猿 >>1
78:NAS6
19/07/07 14:06:13.69 mqSH1mGF.net
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]
硬x線軌道半径4.77e-11[m]エネルギーE=4.09e-14[J]=2.55583e+5[eV]
光速度c=299792458[m/s]とするならば
g=(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
=(6.67e-11・1.67e-27/(4.77e-11)^2)(1+2.5(1.0)^2)
=(4.90e-17)(3.5)=1.71e-16
ΔｘΔｐ=vf=vmg=299792458・9.10e-31・1.71e-16=4.67e-38
E=hν=(h/2π)2πν=h~ω
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)r/v
=((1/2)9.10e-31・(299792458)^2+9.10e-31・1.71e-16・4.77e-11)4.77e-11/299792458
=(4.09e-14+7.42e-57)4.77e-11/299792458
左項の運動エネルギーが大きいのでこちらを採用して
h~/2=(4.09e-14)4.77e-11/2・299792458=3.25e-33
ここで運動エネルギーの項は
(1/2)mv^2r/vであるから(1/2)mrv
その時のh~/2=(1/4)mrv
ΔｘΔｐ=vf=vmgと比べてmv消去して
(r/4)：g
不確定性原理が要請するのは
(r/4)<=g
またg=1.71e-16、r/4=4.77e-11/4=1.19e-11
であり、不成立
79:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 14:12:24.44 .net
量子力学の非局所実在性批判するんなら、Bellの不等式やGHZ状態扱うべきなのに。
猿には無理か。
80:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 14:19:56.33 .net
>>77
>硬x線軌道半径4.77e-11[m]
病院逝け、キチガイ
81:NAS6
19/07/07 14:49:54.94 mqSH1mGF.net
もうちょい量子力学に付き合ってやるか
アインシュタインドブロイ関係式
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
とあるこれはおいておいて
ΔｘΔｐ=vf=vmg=299792458・9.10e-31・1.71e-16=4.67e-38
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)r/v
においてmgrは量が少ないから無視するとして
h~/2=(1/4)mv^2r/v
=(1/4)mrv =(1/4)9.10e-31・4.77e-11・299792458=3.25e-33
とはやっぱりなっちゃうから
アインシュタインドブロイ関係式を重視するとして
E=h~ω=h~v/r
4.09e-14=1.05e-34・v/4.77e-11
v=4.09e-14・4.77e-11/1.05e-34=1.86e+10
って、勘弁してくれよ光速度越えちゃってんよ
じゃあ、こっちでやってみる
アインシュタインドブロイ関係式
E=h~ω=h~r/v、h~=h/2π=1.05e-34
E=1.05e-34・4.77e-11/299792458=1.67e-53[J]=1.04e-34[eV]
こんな小さいエネルギーは一体何のエネルギーなんざんしょ？
h~=E/ω=((1/2)mv^2+mgr)r/v
=(4.09e-14+7.42e-57)4.77e-11/299792458
右項の位置エネルギーを思い出して
h~/2=(7.52e-57)4.77e-11/2・299792458=5.98e-76
ΔｘΔｐ=vf=vmg=299792458・9.10e-31・1.71e-16=4.67e-38
h~/2=5.98e-76＜＝ΔｘΔｐ=4.67e-38
これは要請に応える
それとも
E=1.05e-34・4.77e-11/299792458=1.67e-53[J]=1.04e-34[eV]
こんな小さいエネルギーは一体何のエネルギーなんざんしょ？
それでなければこれは実は[eV]であって
h~/2=(1/4)mv^2r/v
=(1/4)mrv =(1/4)9.10e-31・4.77e-11・299792458=3.25e-33[eV]=5.2e-52[J]
h~/2=5.2e-52＜＝ΔｘΔｐ=4.67e-38
これは要請に応えるがΔｘΔｐが[eV]でないのには疑問が残る
82:NAS6
19/07/07 15:01:42.17 mqSH1mGF.net
>>79
いや、おらの基本スタンスが衛星が重力を振り切ることなどできないなので
それは、第三宇宙速度以上を出しても
無限遠に到達するには
有限の時間内には到達しないので
(永遠の方が長いから)有限の宇宙速度はいつか失速するはずです
83:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 15:13:38.12 .net
>>81
宇宙速度の話なんかしとらんが。
84:NAS6
19/07/07 16:17:09.45 mqSH1mGF.net
ふと思った
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]、光速度c=299792458[m/s]、プランク定数h=6.63e-34
加速度g=1.71e-16
とするならば
これはこれでよくて
アインシュタインドブロイ関係式
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
ΔｘΔｐ=vf=vMg=299792458・1.67e-27・1.71e-16=8.56e-35
ΔｘΔｐ=8.56e-35＞＝h~/2=5.25e-35
これは要請に応える
これでええんか・・・
85:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 16:26:35.66 .net
>>83
で、お前は只管なんの計算してんのよ。
波動関数の収縮や、非局所実在性論じろや、知障。
86:NAS6
19/07/07 16:49:14.33 mqSH1mGF.net
不確定性原理
ΔｘΔｐ=8.56e-35＞＝h~/2=5.25e-35
も満足したうえで
力学方程式
f=-Mg=-M(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
があるのだから不確定性原理はなくてもいいのではないか
なぜmでなくMなのかは(m+M)みたいになっているのではないかと思う
確かめ算
g=(G(m+M)/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
=(6.67e-11(9.10e-31+1.67e-27)/(4.77e-11)^2)(1+2.5(1.0)^2)
=(4.9e-17)(3.5)=1.715e-16
ΔｘΔｐ=v(m+M)g
=299792458(1.67e-27)1.715e-16=8.59e-35
87:NAS6
19/07/07 16:59:26.87 mqSH1mGF.net
>>84
まとめるよ
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量9.10e-31[kg]、光速度c=299792458[m/s]、プランク定数h=6.63e-34
とするならば
加速度g=(G(m+M)/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
=(6.67e-11(9.10e-31+1.67e-27)/(4.77e-11)^2)(1+2.5(1.0)^2)
=(4.9e-17)(3.5)=1.715e-16
ΔｘΔｐ=vf=v(m+M)g
=299792458(1.67e-27)1.715e-16=8.59e-35
と、したがって力学方程式
f=-(m+M)g=-(m+M)(G(m+M)/r^2)(1+2.5(V/c)^2)
と解けるわけで
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
ΔｘΔｐ=vf=v(m+M)g=8.59e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=8.59e-35＞＝h~/2=5.25e-35
これも満足するので
不確定性原理は冗長な不等式である
88:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 17:33:40.45 .net
>>86
10³⁸倍も大きいクーロン力無視し、只管無意味な計算し、なにが「まとめるよ」だよ、馬鹿。
あと、不確定性「原理」なんて歴史的由来の名称であって、量子力学の原理ではない。
波動現象で成り立つ定理に過ぎん。
89:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 18:01:19.99 .net
こいつ物理板で何やってんの？
90:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 19:26:34.03 .net
不確定性原理からシュレディンガー方程式は導ける
91:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 20:09:17.54 .net
ポジトロニウムの生成は角運動量保存則に反する！
92:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 20:10:10.49 .net
ローレンツ力はローレンツ変換で不変！
93:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 20:10:56.99 .net
珍獣の記憶
94:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 20:14:28.22 .net
光速の10%の速度の電子線の干渉縞は観測できない！
95:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/07 20:25:43.39 tVt/81RK.net
コペンハーゲン解釈と多世界解釈は同じ現象を視点を変えて見てるだけで本質的に等価
96:NAS6
19/07/08 01:19:16.06 E+bhE6cI.net
あー、寝たら完璧に理解しちゃった
光のエネルギーが変化したら電子の質量がそれに合わせて変化するんだ
おけ
それでやるか
97:NAS6
19/07/08 01:33:01.62 E+bhE6cI.net
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ、2πr/λ=v=ω
電子の速度v2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-9.10e-31(1.11e-37/2.809e-21)(1+2.5(v/299792458)^2)
=-3.60e-47(1+2.5(v/299792458)^2)
多分およそg=-3.60e-47
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+mgr=2.176e-18
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2=2.176e-18
電子質量m=2.176e-18/((1/2)(2.188e+6)^2)=9.09e-31
98:NAS6
19/07/08 02:19:02.68 E+bhE6cI.net
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ、2πr/λ=v=ω
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+mgr=2.176e-18
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2=2.176e-18
電子質量m=2.176e-18/((1/2)(2.188e+6)^2)=9.09e-31
2πr/λ=v
2π0.053e-9/λ=2.188e+6
λ=2π・0.053e-9/2.188e+6=1.52e-16
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)
=-3.95e-17
ΔｘΔｐ=vf=vmg
=2.188e+6(9.09e-31)3.95e-17=7.85e-41
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=7.85e-41＜＝h~/2=5.25e-35
を満足しない
99:NAS6
19/07/08 02:30:22.71 E+bhE6cI.net
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]軌道半径r[m]電子波長λ=0.01e-9電子エネルギー1e+5[eV]=1e-14[J]
光速度299792458[m/s]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)m(299792458)^2+mgr=1e-14
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)m(299792458)^2=1e-14
電子質量m=1e-14/((1/2)(299792458)^2)=2.23e-31
2πr/λ=c
2πr/0.01e-9=299792458
r=299792458・0.01e-9/2π=4.77e-4
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(4.77e-4)^2)(1+2.5(1.0)^2)
=-(1.11e-37/2.275e-7)(3.5)
=1.71e-30
ΔｘΔｐ=vf=vmg
=299792458(2.23e-31)1.71e-30=1.14e-52
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=1.14e-52＜＝h~/2=5.25e-35
を満足しない
100:NAS6
19/07/08 02:34:05.35 E+bhE6cI.net
きっと定数だからこれが間違っているんだわ
E=h~ω
h~=h/2π=1.05e-34
h~/2=5.25e-35
101:NAS6
19/07/08 03:29:21.28 E+bhE6cI.net
プランク定数を定数にしなければ良くなった
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
万有引力的には
Fg=-m(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ、λν=c、角速度ω、ν=ω/2π、ω=2πν
ν=c/λ、v/c=ω/c=2πν/c=2π/λ、2πr/λ=v=ω
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+mgr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+mgr=2.176e-18
右項を省いて
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2=2.176e-18
電子質量m=2.176e-18/((1/2)(2.188e+6)^2)=9.09e-31
2πr/λ=v
2π0.053e-9/λ=2.188e+6
λ=2π・0.053e-9/2.188e+6=1.52e-16
g=-(GM/r^2)(1+2.5(v/c)^2)
=-(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)
=-3.95e-17
ΔｘΔｐ=vf=vmg
=2.188e+6(9.09e-31)3.95e-17=7.85e-41
p=h/λ
v=rω=λν、ν=rω/λ、ω=λν/r
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
h=λE/c
=1.52e-16・2.176e-18/299792458=1.10e-42
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=7.85e-41＞＝h=1.10e-42
を満足する
102:NAS6
19/07/08 04:44:17.83 0iyRbw4U.net
んー、あ、分かった
そもそもの本質は万有引力と相対論の電磁気学なんか
103:NAS6
19/07/08 04:52:16.97 0iyRbw4U.net
これはいったんおいておいて電磁気学が始まります
104:NAS6
19/07/08 04:58:08.65 0iyRbw4U.net
E=mc^2
だから
ε誘電率μ透磁率
c^2=1/εμ
だから
E=m/εμ
105:NAS6
19/07/08 05:00:04.09 0iyRbw4U.net
純粋な真空の電磁場について考える
E電場B磁束密度D電束密度H磁場ε0真空誘電率μ0真空透磁率i電流ρ電荷密度
D=ε0E、H=B/μ0でi=0、ρ=0のマックスウェル方程式
∇/μ0×B－ε0∂E/∂t=0、∇・E=0＊１
∇×E＋∂B/∂t=0、∇・B=0＊２
＊２∇掛け
∇×(∇×E)=－∂(∇×B)/∂t
ベクトル演算公式から左辺は
∇×(∇×E)=∇(∇・E)－ΔE
＊１から
∇(∇・E)－ΔE=－∂(εμ∂E/∂t)/∂t
ΔE－εμ∂^2E/∂t^2=0＊３
同様に＊１∇掛け
ΔB－εμ∂^2B/∂t^2=0＊４
＊３＊４の微分方程式は波動方程式と呼ばれ、この波動の位相速度c
c=1/√(εμ)
ε誘電率μ透磁率c光速度m質量hプランク定数ν振動数Eエネルギー
E=mc^2=m/εμ=hν
電子が落ちるとされる振動電場があるというのは
フレミング左手の法則より
原子核 ｜
／
力 ／
◎ →電流
↓
磁界
左巻きの磁界設定になります
106:NAS6
19/07/08 05:10:48.86 0iyRbw4U.net
クーロンの法則
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=(1/4πε0)(qq'/r^2)
107:NAS6
19/07/08 05:24:35.34 0iyRbw4U.net
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)+(1/4πε0)(qq'/r^2)
108:NAS6
19/07/08 06:10:40.20 0iyRbw4U.net
これで何の文句もないやろ
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]、電子電荷q=-1.60e-19[C]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ角速度ω周期T
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+m(GM/r)(1+2.5(V/c)^2)+(1/4πε0)(qq'/r)=2.176e-18
まずmを求める。位置エネルギーはそのファクターが小さいので省略
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2+(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/0.053e-9)=2.176e-18
電子質量m=｜2.176e-18-4.35e-18｜/(2.39e+12)=9.09e-31
λν=v、ν=ω/2π=1/T、ω=2πν
ν=v/λ、v=rω=λν=λω/2π、ν=rω/λ、ω=λν/r、λ/2π=r
p=h/λ
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
λ=2πr
λ=2π・0.053e-9=3.33e-10
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-9.09e-31(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)-(1/1.11e-10)((1.60e-19)/(0.053e-9)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)-(4.35e-18/2.809e-21)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)-1548
=-1548
ΔｘΔｐ=vF
=2.188e+6・1548=3.39e+9
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=3.39e+9＜＝h~/2=5.25e-35
を満足する
109:NAS6
19/07/08 07:46:40.95 0iyRbw4U.net
計算ミス
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]、電子電荷q=-1.60e-19[C]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ角速度ω周期T
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+m(GM/r)(1+2.5(V/c)^2)+(1/4πε0)(qq'/r)=2.176e-18
まずmを求める。位置エネルギーはそのファクターが小さいので省略
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2+(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/0.053e-9)=2.176e-18
電子質量m=｜2.176e-18-4.35e-18｜/(2.39e+12)=9.09e-31
λν=v、ν=ω/2π=1/T、ω=2πν
ν=v/λ、v=rω=λν=λω/2π、ν=rω/λ、ω=λν/r、λ/2π=r
p=h/λ
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
λ=2πr
λ=2π・0.053e-9=3.33e-10
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-9.09e-31(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)-(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/(0.053e-9)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)-(2.31e-28/2.809e-21)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)-8.21e-8
=-8.21e-8
ΔｘΔｐ=vF
=2.188e+6・8.21e-8=0.180
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=0.180＜＝h~/2=5.25e-35
を満足する
110:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/08 07:54:23.85 .net
0.180＜＝h~/2=5.25e-35
111:NAS6
19/07/08 08:00:41.41 0iyRbw4U.net
コピペみす
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]、電子電荷q=-1.60e-19[C]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ角速度ω周期T
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+m(GM/r)(1+2.5(V/c)^2)+(1/4πε0)(qq'/r)=2.176e-18
まずmを求める。位置エネルギーはそのファクターが小さいので省略
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2+(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/0.053e-9)=2.176e-18
電子質量m=｜2.176e-18-4.35e-18｜/(2.39e+12)=9.09e-31
λν=v、ν=ω/2π=1/T、ω=2πν
ν=v/λ、v=rω=λν=λω/2π、ν=rω/λ、ω=λν/r、λ/2π=r
p=h/λ
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
λ=2πr
λ=2π・0.053e-9=3.33e-10
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-9.09e-31(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)-(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/(0.053e-9)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)-(2.31e-28/2.809e-21)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)-8.21e-8
=-8.21e-8
ΔｘΔｐ=vF
=2.188e+6・8.21e-8=0.180
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=0.180＞＝h~/2=5.25e-35
を満足する
112:NAS6
19/07/08 08:03:04.41 0iyRbw4U.net
ほらこの方法で多分全部できる
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]軌道半径r[m]電子波長λ=0.01e-9電子エネルギー1e+5[eV]=1e-14[J]
光速度299792458[m/s]、電子電荷q=-1.60e-19[C]、振動数ν波長λ角速度ω周期T
とするならば
λν=v、ν=ω/2π=1/T、ω=2πν
ν=v/λ、v=rω=λν=λω/2π、ν=rω/λ、ω=λν/r、λ/2π=r
p=h/λ
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
r=λ/2π
r=0.01e-9/2π=1.59e-12
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)m(299792458)^2+m(GM/r)(1+2.5(V/c)^2)+(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/1.59e-12)=1e-14
まずmを求める。位置エネルギーはそのファクターが小さいので省略
エネルギーE=(1/2)m(299792458)^2+(9.009e+9)(2.56e-38/1.59e-12)=1e-14
電子質量m=｜1e-14-1.45e-16｜/(4.49e+16)=2.19e-31
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-2.19e-31(6.67e-11・1.67e-27/(1.59e-12)^2)(1+2.5(1.0)^2)-(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/(1.59e-12)^2)
=-2.19e-31(1.11e-37/2.53e-24)(3.5)-(2.31e-28/2.53e-24)
=-9.61e-45(3.5)-9.14e-5
=-9.14e-5
ΔｘΔｐ=vF
=299792458・9.14e-5=27401
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=27401＞＝h~/2=5.25e-35
を満足する
113:NAS6
19/07/08 08:41:01.54 0iyRbw4U.net
マクロの場合
太陽周りを1個の地球がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
太陽質量1.99e+30[kg]太陽電荷無視[C]地球質量5.97e+24[kg]地球軌道半径1.50e+11[m]波長λ=2πr=9.42e+11地球公転エネルギーE[J]
軌道速度29780[m/s]、地球電荷無視[C]、振動数ν波長λ角速度ω周期T
とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)5.97e+24(29780)^2+5.97e+24(6.67e-11・1.99e+30/1.50e+11)(1+2.5(29780/299792458)^2)+(クーロン力は無視)
=2.65e+33+(5.28e+33)(1+2.47e-8)=7.93e+33
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-5.97e+24(6.67e-11・1.99e+30/(1.50e+11)^2)(1+2.47e-8)-(クーロン力は無視)
=-5.97e+24(1.33e+20/2.25e+22)(1+2.47e-8)-(クーロン力は無視)
=-3.52e+22
ΔｘΔｐ=vF
=29780・3.52e+22=1.05e+27
h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=1.05e+27＞＝h~/2=5.25e-35
を満足する
114:NAS6
19/07/08 08:51:45.45 0iyRbw4U.net
ミクロからマクロまでの統一理論完成でつ
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)+(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
115:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/08 09:50:28.99 .net
>>111
不確定性原理の適用方法がデタラメ
古典力学的なボーア半径の円軌道では、軌道角運動量の量子条件は nh/2πになる
これは電子は水素原子の重心の周りを円運動している古典的モデル。
量子力学では古典的力学には存在しない不確定性原理が有るから古典的モデルの解釈も異なる
電子の運動をボーア半径の円軌道で確定すれば、不確定性原理により軌道角運動量の方向が
全く不確定。つまり軌道観測による円運動の軸方向が球対称 主量子数 n=1 方位量子数 l=0
のモデル解釈になる。
116:NAS6
19/07/08 10:25:24.96 0iyRbw4U.net
コピペミス
ミクロからマクロまでの統一理論完成でつ
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)-(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
117:NAS6
19/07/08 10:31:19.70 0iyRbw4U.net
これで何の文句もないやろ
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)-(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]、電子電荷q=-1.60e-19[C]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ角速度ω周期T
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+m(GM/r)(1+2.5(V/c)^2)+(1/4πε0)(qq'/r)=2.176e-18
まずmを求める。位置エネルギーはそのファクターが小さいので省略
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2+(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/0.053e-9)=2.176e-18
電子質量m=｜2.176e-18-4.35e-18｜/(2.39e+12)=9.09e-31
λν=v、ν=ω/2π=1/T、ω=2πν
ν=v/λ、v=rω=λν=λω/2π、ν=rω/λ、ω=λν/r、λ/2π=r
p=h/λ
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
λ=2πr
λ=2π・0.053e-9=3.33e-10
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-9.09e-31(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)-(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/(0.053e-9)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)-(2.31e-28/2.809e-21)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)-8.21e-8
=-8.21e-8
ΔｘΔｐ=vF
=2.188e+6・8.21e-8=0.180
nh~/2=v/|v|h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=0.180＞＝h~/2=5.25e-35
を満足する
118:NAS6
19/07/08 10:32:57.98 0iyRbw4U.net
コピペミス
これで何の文句もないやろ
水素原子は原子核周りを1個の電子がまわっている
相対論補正付き万有引力＋クーロン力
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力F[N]電荷qq'[C]距離r[m]
F=-m(GM/r^2)(1+S)-(1/4πε0)(qq'/r^2)=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
であるから
陽子質量1.67e-27[kg]電子質量m[kg]1s軌道半径0.053e-9[m]、電子電荷q=-1.60e-19[C]
光速度299792458[m/s]振動数ν波長λ角速度ω周期T
電子の速度v=2.188e+6
電子のエネルギーを量子力学的に13.6[eV]=2.176e-18[J]とするならば
エネルギーE=(1/2)mv^2+Fr
=(1/2)m(2.188e+6)^2+m(GM/r)(1+2.5(V/c)^2)+(1/4πε0)(qq'/r)=2.176e-18
まずmを求める。位置エネルギーはそのファクターが小さいので省略
エネルギーE=(1/2)m(2.188e+6)^2+(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/0.053e-9)=2.176e-18
電子質量m=｜2.176e-18-4.35e-18｜/(2.39e+12)=9.09e-31
λν=v、ν=ω/2π=1/T、ω=2πν
ν=v/λ、v=rω=λν=λω/2π、ν=rω/λ、ω=λν/r、λ/2π=r
p=h/λ
E=hν=cp=ch/λ=hrω/λ
E=ch/λ
h=λE/c
λ=2πr
λ=2π・0.053e-9=3.33e-10
F=-m(GM/r^2)(1+2.5(V/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/r^2)
=-9.09e-31(6.67e-11・1.67e-27/(0.053e-9)^2)(1+2.5(2.188e+6/299792458)^2)-(1/1.11e-10)((1.60e-19)^2/(0.053e-9)^2)
=-(1.11e-37/2.809e-21)(1+1.33e-4)-(2.31e-28/2.809e-21)
=-3.95e-17(1+1.33e-4)-8.21e-8
=-8.21e-8
ΔｘΔｐ=vF
=2.188e+6・8.21e-8=0.180
nh~/2=v/|v|h~/2=5.25e-35
これは不確定性原理
ΔｘΔｐ=0.180＞＝nh~/2=5.25e-35
を満足する
119:NAS6
19/07/08 11:18:41.81 0iyRbw4U.net
>>114
nって要するに運動方向の単位ベクトルだろ
n=v/|v|でええだろ
120:NAS6
19/07/08 11:39:08.72 0iyRbw4U.net
ミクロからマクロまでの統一理論完成でつ
相対論補正付き万有引力＋クーロン力(ベクトル考慮)
ri半径,G万有引力定数,M質量,Vj軌道速度,c光速度,S相対論補正項
真空の誘電率ε0=8.85e-12[C^2/Nm^2]、4πε0=1.11e-10[C^2/Nm^2]
力Fk[N]電荷qq'[C]距離r[m]
Fk=(-m(GM/|ri|^2)(1+S)-(1/4πε0)(qq'/|ri|^2))(ri/|ri|)=(-m(GM/|ri|^2)(1+2.5(|Vj
121:|/c)^2)-(1/4πε0)(qq'/|ri|^2))(ri/|ri|) ただし i,j,k=3 |ri|=√(rx^2+ry^2+rz^2) |Vj|=√(Vx^2+Vy^2+Vz^2) |Fk|=√(Fx^2+Fy^2+Fz^2)
122:NAS6
19/07/08 11:41:57.91 0iyRbw4U.net
nって要するに運動方向の単位ベクトルだろ
n=v/|v|でええだろ
距離方向の単位ベクトルだったら
n=r/|r|でええだろ
力方向の単位ベクトルだったら
n=F/|F|でええだろ
123:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/08 12:05:22.80 .net
>>118
ええ…
nは量子数でしょ…
124:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/08 12:59:11.69 .net
ほんと、何を計算してんだか。
左右の次元くらい合わせろよ。
125:NAS6
19/07/08 13:21:51.76 0iyRbw4U.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
プランクの法則
導出のとこ見てみそ
量子とか言ってもなぜ考えられたかは
3次元の軸問題なんだから
基本的に3次元ベクトルやろ
126:NAS6
19/07/08 13:23:46.66 0iyRbw4U.net
>>122
次元があってないとこはねーんじゃね
あったら教えてね
127:NAS6
19/07/08 13:30:45.22 0iyRbw4U.net
λ=2πr(電子の波長＝距離の円周長)と関係を取って
その円運動の話をしているんだから
クーロン力を用いても電子が墜落しないわけですよ
128:NAS6
19/07/08 15:23:02.09 0iyRbw4U.net
他のとこで
Δって作用素で時間微分じゃねーから次元があってねー
って言われたけど
運動作用で結局時間微分積分に結びつかんでどう使いようがあるのか分からね
運動なんだからつまるとこ時間の微積分だろ
129:NAS6
19/07/08 15:41:44.54 0iyRbw4U.net
電子が落ちるとされる振動電場があるというのは
フレミング左手の法則より
原子核 ｜
／
力 ／
◎ →電流
↓
磁界
左巻きの磁界設定になります
磁界はとりあえず微小として無視
130:NAS6
19/07/08 15:52:54.51 0iyRbw4U.net
コペンハーゲン解釈によれば
未観測の粒子は
確率のガス(俺用語)ΔｘΔｐ＞＝h/2
になっていて観測されると確率が収束して
粒子が実際に現れる
んだそうな
ってそれって
俺がお前を見ていない時はお前は確率のガスになっていて
俺がお前を見た時にお前がお前として現れるんだ
と言うひでー言い方じゃないのかな
誰が見ていても見ていなくてもお前は時間で運動するお前(粒子)じゃないのかなん
時間で運動せずに由来なくひょっこり出現するものなんて妄想か幻覚だろ
131:NAS6
19/07/08 16:08:51.16 0iyRbw4U.net
事実無根の勝負ならばどうでもいいけど
あるものはあって
ないものはないだけだよ
バカボンパパみたいに否定の否定じゃどうにもならないし
反対の反対は賛成なのだじゃなくて
反対は反対だろ
肯定がないもの
物を壊してさらに壊したってあいにく壊れてんだよ
132:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/08 20:10:52.43 KzMI98u5.net
【ゴクリ、、、ますます怪しいその正体】 秋田放射能測定室「べぐれでねが」は「御用でねが」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
133:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/08 21:38:54.88 .net
>>128
ただ単に波動関数がなにものか
波動関数が収束するとはどういうことか
不確定性原理(関係)がどういうものか
コペンハーゲン解釈ってのがなにものか
なにも理解してないだけや
134:NAS6
19/07/09 01:27:36.49 Bnu+FF/2.net
>>131
分かってると思うよ
要するにベクトルの問題でね
経路によらず(終点ー始点)だって言いたいんでしょ
例えば
東京駅から品川駅に向かうことについて
山手線で直接行っても
あるいは大阪経由でたこ焼きを食べて戻って行っても
結果的に経過時間と費用以外は同じ事ってだけでしょ
135:NAS6
19/07/09 01:55
136::48.65 ID:Bnu+FF/2.net
137:NAS6
19/07/09 02:07:01.66 Bnu+FF/2.net
で、賢い俺は分かってるけれど
バカなお前が分からないだけだとか
傲慢な態度ばかりで
謙虚な姿勢になれねーもんなのかな
138:NAS6
19/07/09 02:30:02.21 Bnu+FF/2.net
この釣りポイントに
どういう風に魚が来るか分からないけれど魚がいるだろうと
釣り糸垂らしてるのが量子力学だろ
俺としては誰にでもわかるように説明しているんだけどね
139:NAS6
19/07/09 02:32:02.59 Bnu+FF/2.net
だから漁師力学って
140:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 02:37:18.53 .net
>>118
わろた
141:NAS6
19/07/09 03:04:13.65 Bnu+FF/2.net
>>137
笑うのは構わないけれど
量子数って単位軸数のことだよ
モードっていうだろ
142:NAS6
19/07/09 03:06:10.06 Bnu+FF/2.net
それともチャンネルとかスレッドの方が分かりやすいですか？
143:NAS6
19/07/09 05:54:31.15 Bnu+FF/2.net
確定されていることが知らないとしても
どうしてそれでそいつが偉くなるのかイミフ
ソクラテスが知らないを知っているって言ってても
なんでそれがソクラテスが偉いっていうことになるのは分かんね
不可知論とか非決定論っていわゆるバカ丸出しなだけでしょ
144:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 11:07:21.34 .net
>>138
少なくともベクトルとは全く別の概念だよ
145:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 11:09:29.17 .net
>>134
おまえが相間スレにいてたとき
何度説明しても感覚的におかしい以上のことを言えないのに
連投してたから
お前のようなバカにたいして傲慢になったていいだろ
146:NAS6
19/07/09 11:23:19.93 Bnu+FF/2.net
だから次元の話でしょ
何度説明しても感覚的におかしい以上のことを言えないのに
っていうのは俺から見たらお前らのことになるわけで
お互いサマンサ
それにお前らは特に数式などのツールの提示もなく言うから
よっぽど感覚的におかしい以上のことを言ってないよな
147:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 11:29:51.40 .net
>>143
ちがうが
量子数は量子力学ででてくる状態をラベルする数であり
次元で制限されるもんではない
148:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 11:33:10.05 .net
>>143
数式を使わない理由はどうせお前はわからんからだよ
だからちょっとでも量子力学学んでからでなおせやって言ってんだろ
149:NAS6
19/07/09 11:45:36.50 Bnu+FF/2.net
だから学んだから
量子数が次元や軸って言うんよ
状態をラベルする数
ってモードとかチャンネルとかスレッドとか
お互い独立な次元の話でしょうが
150:NAS6
19/07/09 11:55:18.55 Bnu+FF/2.net
三次元座標だって
xyz各軸の状態の重ね合わせの交点の座標ってことでしょ
変わったことは何も言ってないはずだよ
151:NAS6
19/07/09 12:04:02.50 Bnu+FF/2.net
シュレーディンガー方程式が
虚数を用いるのは
各軸が直交で独立のためですよ
四元数のようなもんだがや
152:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 12:08:05.32 .net
>>146,147
もしかして運動量空間の離散化の話でもしてる？
モードとかはあってるけど
まぁ次元ってのはおかしい
どう頑張って解釈して自由度の数としてもそれが量子数ではなくそれは量子数の数でしかないでしょ
量子数といってるけど別にμとかνとか文字でもいいんだから
153:NAS6
19/07/09 12:10:26.72 Bnu+FF/2.net
シュレーディンガー方程式が虚数を用いる理由の話
154:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 12:21:45.05 .net
モードって例えば質点をバネでつないだときの固有振動のことだよ
量子力学に限った話でないしベクトルは関係ない
155:NAS6
19/07/09 12:47:34.99 Bnu+FF/2.net
んー？固有振動
いやだから
天気について言えば
温度、湿度、季節、時刻
とか大体、独立に考えられ�
156:驍ｱとの一つ一つのこと 独立に考えた一つのこと だから次元の話なんでしょ
157:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 12:54:44.15 .net
話が通じるような相手じゃないですな
158:NAS6
19/07/09 12:59:54.72 Bnu+FF/2.net
ほらね
何度説明しても感覚的におかしい以上のことを言えないのに
っていうのは俺から見たらお前らのことになるわけで
で、おらは
シュレーディンガー方程式が虚数を用いる理由を考えてよってだけ
独立な次元だからだしょ
四元数に限らなくても
相対論では三次元座標と時間で独立に考えて虚数を用いるわけ
159:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:02:34.35 .net
誰の教科書で量子力学を勉強しましたか？
160:NAS6
19/07/09 13:05:32.96 Bnu+FF/2.net
よく使うのは潮秀樹著の教科書だね
161:NAS6
19/07/09 13:07:13.90 Bnu+FF/2.net
図解入門よくわかる量子力学の基本と仕組みって本
162:NAS6
19/07/09 13:10:55.77 Bnu+FF/2.net
虚数を使うことは数学的にお互いに独立って意味なんよ
163:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:16:15.49 .net
振動波動の教科書と猪木川合の基礎量子力学とかやったほうがいいよ
164:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:25:40.62 .net
>>154
独立な次元だからってのと
虚数を使うがどう繋がるんや
165:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:37:46.16 .net
>>152
違うって…どこに書いてあったのそれ
166:NAS6
19/07/09 13:41:14.92 Bnu+FF/2.net
>>160
複素数の虚部と実部がお互いに独立な交点の話でしょ
軸の直交は虚数を使うんよ
167:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:45:29.88 .net
>>162
交点？
168:NAS6
19/07/09 13:46:27.85 Bnu+FF/2.net
んで、シュレーディンガー方程式を解く場合
注目する以外の量子をゼロにして解くんだよ
169:NAS6
19/07/09 13:48:03.12 Bnu+FF/2.net
>>163
複素数1+2i
って
実部1と虚部2の交点
170:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:48:16.54 .net
>>164
無限井戸ポテンシャル中の粒子とか解いたことある？
171:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:50:12.57 .net
>>165
交点って2つの線が重なる点のことだよね？
実部と虚部の交点って言うと0以外思いつかないんだけど1+i2の交点ってどういう意味？
172:NAS6
19/07/09 13:53:09.29 Bnu+FF/2.net
1の実部と2の虚部の交点だよ
xy座標で(1,2)って言われても
その交点は原点だけしか思えない訳じゃないだろ
173:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 13:55:23.47 .net
>>168
交点は2つの線があって初めて定義される点で複素数を1つ言って交点ですって言われてもは？としか
174:NAS6
19/07/09 13:59:13.26 Bnu+FF/2.net
シュレーディンガー方程式を解くって
イメージは
1+2i+3j+4k＋・・・
ってあることをすべての虚部をゼロにしたときの実部を求めることでつ
175:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:00:12.21 .net
いや、単なる固有値問題だけど
固有値問題はわかる？
176:NAS6
19/07/09 14:01:24.56 Bnu+FF/2.net
>>169
わざとぼけてんの？
福素平面で
実部=1の線と虚部＝2の線の交点が1+2iだよ
177:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:03:37.96 .net
>>170
ちがうけど
178:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:05:45.15 .net
>>170
波動関数は複素数ですよ…
179:NAS6
19/07/09 14:05:48.25 Bnu+FF/2.net
要するにxy平面だったら
ｘ切片なりｙ切片を求めるのが
固有値なんやらやらシュレーディンガー方程式を解くことだべ
180:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:06:42.38 .net
>>170
i,j,kで正規直交基底を表したいんだろうけどちゃんと勉強したことがないのがモロバレで痛々しい
181:NAS6
19/07/09 14:07:45.76 Bnu+FF/2.net
要するにxy平面だったら
式のｘ切片なりｙ切片なりを求めるのが
固有値なんやらやらシュレーディンガー方程式を解くことだべ
182:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:08:11.80 .net
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
183:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:09:56.06 .net
>>177
違う
固有値問題ってのは与えられた行列（量子力学ならハミルトニアン）を対角化しろって問題
184:NAS6
19/07/09 14:11:36.22 Bnu+FF/2.net
波動関数をゼロにしていかないで解ける奴なんて聞いたことがないよ
185:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:12:39.77 .net
こいつは一体何を言ってるんだ
186:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:12:51.21 .net
そりゃ勉強してないんだから聞いたもクソもないわな
187:NAS6
19/07/09 14:14:43.30 Bnu+FF/2.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
対角化
だから注目以外をゼロにしていくんだろ
188:NAS6
19/07/09 14:17:23.85 Bnu+FF/2.net
｜ｘ1 ｙ1｜
｜ｘ2 ｙ2｜
を対角化
｜ｘ1’ 0｜
｜
189:0 ｙ2’｜ 切片を求めるんよ
190:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:25:48.15 .net
>>184
これのなにがせっぺんなのかね
あと量子力学の行列は無限×無限の正方行列やで
191:NAS6
19/07/09 14:27:42.29 Bnu+FF/2.net
理由を書いてあったとして
そもそもなんで対角化するのか分かってますか？
192:NAS6
19/07/09 14:32:05.60 Bnu+FF/2.net
>>185
｜ｘA ｙA｜ ＝｜A｜
｜ｘB ｙB｜ ｜B｜
とあって
A=XA+ｙAのｙ切片XA'
B=XB+ｙBのｘ切片YB'
が対角化
193:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:38:07.56 .net
>>187
対角化って左右から固有ベクトルを並べてつくったゆにたり行列ではさんで作るもので
そんな単純な方法では対角化できないよ
対角化の意味ってただ単に固有値方程式を解きたいってだけやん
194:NAS6
19/07/09 14:46:14.42 Bnu+FF/2.net
3次元以上ならねめんどくさいけど
2次元なら切片だろ
今簡単に２次元の話をしてるんだろ
URLﾘﾝｸ(oguemon.com)
対角化の方法論
195:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 14:54:51.82 .net
>>189
いや何が切片かわからん
|0 1|
|1 0|
の対角化で説明して
196:NAS6
19/07/09 15:21:58.14 Bnu+FF/2.net
|0 1|
|1 0|
プログラム組んで計算してっから
ソースを見直さなきゃならないけど
符号が間違ってなければおおざっぱに
切片1だから
｜1 0｜
｜0 1｜
くらいだろ
197:NAS6
19/07/09 15:23:59.60 Bnu+FF/2.net
|-t 1|
|1 -t|
t^2-1=0
198:NAS6
19/07/09 15:26:24.22 Bnu+FF/2.net
(t-1)(t-1)=0
って切片だよ
199:NAS6
19/07/09 15:38:39.42 Bnu+FF/2.net
x^2+abx+ab=0
(x-a)(x-b)=0
がaとbの切片なのは分かるよね
x=aのとき
0(a-b)=0
で
x=bのとき
(b-a)0=0
だしょ
200:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 15:44:58.58 .net
切片という言葉をまず定義してほしい
201:NAS6
19/07/09 15:49:03.14 Bnu+FF/2.net
｜cosθ -sinθ｜
｜sinθ cosθ｜
回転行列がこうだから
符号の引っ掛けがあるかもしれんけれどね
プログラムソース見直しゃいいんだけどめんどい
202:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 15:51:29.92 .net
>>191
1,と-1が固有値で対角行列の要素だぞ
そしてプログラムで計算するまでもいでしょ
203:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 15:55:12.58 .net
2*2は手で解けよ
ハウスホルダー使うなら最低4からだ
204:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 15:57:29.99 .net
>>194
これが切片と言われてもそうと思わないが
とりあえず>>195の言うように定義を
205:NAS6
19/07/09 16:08:33.24 Bnu+FF/2.net
>>197
回転行列が
>>196
だから符号の引っ掛けがあると思ったよ
ただ(1,-1)か(-1,1)か考えんのめんどくさかったの
206:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 16:17:19.70 .net
>>195が読めないのか
207:NAS6
19/07/09 16:27:24.07 Bnu+FF/2.net
x,yと独立な軸があって
y=a(x-c)+b
と置かれたときの
x=0のときのyがx切片
y=0のときのxがy切片
であって
-ab=x^2+(a+b)x
と置かれたとき因数分解の
0=(x-a)(x-b)
これって切片でしょ
(x-a)の項と(x-b)の項のどちらかをゼロにしたいんだからね
一番上に戻るとxをゼロにしたいかyをゼロにしたいかってこと
208:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 16:28:15.19 .net
解と呼ぶの嫌なの？
209:NAS6
19/07/09 16:31:11.96 Bnu+FF/2.net
つまり注目以外をゼロにするっていう対角化
でスカラー倍でウマーだからっしょ
210:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 16:33:22.09 .net
中学生の数学で躓いてる状態で量子力学は無理
211:NAS6
19/07/09 16:34:23.79 Bnu+FF/2.net
>>203
いや解で良いんだけれども
x=0のときのyがx切片
y=0のときのxがy切片
これも解だろ
212:NAS6
19/07/09 16:37:56.49 Bnu+FF/2.net
相対論でも量子論でも軸・次元の切片(ゼロにすること)を解くんだしょ
213:NAS6
19/07/09 16:43:02.36 Bnu+FF/2.net
y=f(x)
y=g(x)
と連立方程式を立てて
0=f(x)-g(x)
ゼロにすることが解くんだよ
214:NAS6
19/07/09 16:47:27.7
215:1 ID:Bnu+FF/2.net
216:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 16:48:26.11 .net
>>202
まぁこれをxせっぺんっていうのはいいけど
ほしいもの以外を0にするって言う意味がわからん
固有値方程式をみたすのがその固有値のものしかないからってだけで
>>204
も完全に勘違いと言うか
スカラー倍にしたいから対角化というか
ハミルトニアンをかけたものがエネルギーというスカラーにかけたものになるって言う式が量子力学を実現してるってもので
これは固有値方程式でとくのに対角化が必要ってだけ
まぁいわば逆なんやな
217:NAS6
19/07/09 16:52:36.00 Bnu+FF/2.net
y=ax+b
において
y切片bと解けばそこを基にaxっていうスカラー倍でウマーってわけ
218:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 17:00:26.92 .net
例えば>>194ですが、
x^2-3x+2=0
(x-2)(x-1)=0
が2と1の切片なのは分かるよね
と言われて理解できる人はいるんでしょうか？
219:NAS6
19/07/09 17:08:36.43 Bnu+FF/2.net
切片と言う言い方が気に入らないんなら
２と１で項がゼロになるっしょってこと
(x-a)(y-b)=0
で解くことは項をゼロにする事よん
項や式をゼロにするのがその解でしょうに
220:NAS6
19/07/09 17:12:33.96 Bnu+FF/2.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
方程式
両辺を多項式 (polynomial) とする等式によって表された方程式を代数方程式と言う。多項式 p(·) によって与えられる変数の組 (x, y, z,...) を未知数とする方程式[注 1]
p(x,y,z,...)=0
の解 (x, y, z,...) のことを p の根 (root) または零点 (zero) とも言う。
221:NAS6
19/07/09 17:14:49.88 Bnu+FF/2.net
解くって言ってゼロを探らない人なんでしょうかね？
222:NAS6
19/07/09 17:17:59.50 Bnu+FF/2.net
あのね
1+1=2
って解くことは0から２番目ってことですよ
223:NAS6
19/07/09 17:25:27.41 Bnu+FF/2.net
どこかの人が
ｘ＋ｙ＝０
の方程式がなんちゃら言ってたけど
それがどうかは置いておいて
ゼロが解だってことでしょ
224:NAS6
19/07/09 17:28:07.89 Bnu+FF/2.net
皆さんが必死に計算するのもゼロを解くことですよ
225:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 17:29:25.16 .net
あのね
切片ていうのはね
y=f(x)としたときのx軸y軸と交わる点であって
f(x)=0という方程式の解というものを切片とは普通いわんですよ
まぁそれはもうどうでもいい
注目するためにゼロとか謎の話をしているのが意味わからん
重ね合わせの話でもしたいのかしら
226:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 17:35:52.21 .net
>>218
まさかね君が中学レベルの話をしてるとは思わなかったんですよ
227:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 17:36:41.63 .net
まず語彙くらい共通のものを身に付けてほしいよね
228:NAS6
19/07/09 17:38:38.70 Bnu+FF/2.net
f(x)=0という方程式の解
だから解くってゼロを解くんでしょ
謎でもなんでもないじゃん
でなんでゼロを見つけるのかは
そこからスカラー倍でウマーって話
Ａf(x)=0
は成立するべ
f(x)=Ｂ
だったら
A(f(x)-B)=0
でウマーって話じゃん
229:NAS6
19/07/09 17:45:20.21 Bnu+FF/2.net
>>220
だからゼロを見つけるんだよって話でお前らが噛みついてくるから
ハードルを低くしてそれが分かったろう
230:NAS6
19/07/09 17:54:39.89 Bnu+FF/2.net
で解いてスカラー倍でウマーって簡単な話も分からないで
お前らは一体何を計算してきたの？
231:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 17:56:40.66 .net
>>138
|n>で張られる空間ということですね
たしかに次元はnです
232:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 18:08:38.41 .net
よくみんなコミュニケーションできるね
何言ってるか全然わかんないよ
233:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 18:21:06.68 .net
>>224
だからそうじゃなくてスカラーとなってるのを解くのが問題であって
スカラーになるから嬉しいとかじゃない
そういう式を解きたい
まずはじめのモチベーションはこっち
234:NAS6
19/07/09 18:23:07.71 Bnu+FF/2.net
でなんでゼロを見つけるのかは
そこからAっていうスカラー倍が成立してウマーって話
Ａf(x)=0
は成立するべ
f(x)=Ｂ
だったら
A(f(x)-B)=0
でウマーって話じゃん
これが分からんで何を解いてきたの？
○○の解法って言われたから
その意味も分からず解いてきたとしか思えない
235:NAS6
19/07/09 18:26:44.61 Bnu+FF/2.net
>>227
だったら
お前の言う式を解くっていうことは
どういうことか説明してね
スカラー倍が成立してウマー以外ないと思うけどね
236:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 18:31:08.06 .net
>>228
ウマーって何が嬉しいの？
237:NAS6
19/07/09 18:34:10.20 Bnu+FF/2.net
ｘ＝５って等式があるとするだろ
その時
Ａ（ｘ－５）＝０
っていうのはＡがなんでも成立するんだよ
だからｘが解けたということ
238:NAS6
19/07/09 18:40:42.65 Bnu+FF/2.net
なんでこんな自明のことまで説明しなければならないのか分かりません
239:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 18:50:54.18 .net
>>229
だからいってんじゃん
HΨ=EΨ
のEとΨを決定するのがシュレディンガーをとくってことやろ
スカラーでうまーじゃなくてそれをもとめるのが目的や
おまえが言ってるうまーなのは例えば連立微分方程式をとくときとかはまぁそうやろうけど
量子力学においてはそうじゃねーよ
まぁこれもほとんどどうでもいいことやけど
240:NAS6
19/07/09 19:10:00.22 Bnu+FF/2.net
相手にするのもめんどくさくなってきたけど
HΨ=EΨ
で言ったら
ただただ記号だけの話でもね
(H-E)Ψ=0
を解くんでしゅよ
241:NAS6
19/07/09 19:21:17.54 Bnu+FF/2.net
＞スカラーでうまーじゃなくて、それをもとめるのが目的や
自分でも言っているように
だからそうだろ
ゼロ点を求めてスカラーでウマーしたいって
＞スカラーでうまーじゃなくて、それをもとめるのが目的や
のそれって
スカラーでうまーじゃなくて、スカラーでうまーをもとめるのが目的や
だろ言語的に
何が納得いかねーのか分からにゃい
242:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 19:26:41.85 .net
>>235
というかスカラーって固有値のことだと思ってたんだけど違う？
なんか対角化して固有値を対角に並べることを目的としてるような書き方やねんおまえ
そうじゃないの？固有値を求めるのが目的なの？
243:NAS6
19/07/09 19:37:23.01 Bnu+FF/2.net
固有値を対角に並べると
そのことでスカラーでウマーが出来るから
結局解けたことになるっしょ
こゆこと
この行列計算は
｜AX BX CX｜｜A｜ ｜AXA+BXB+CXC｜
｜AY BY CY｜｜B｜＝｜AYA+BYB+CYC｜
｜AZ BZ CZ｜｜C｜ ｜AZA+BZB+CZC｜
だけれどもこれが対角化していると
｜AX 0 0｜｜A｜ ｜AXA｜
｜0 BY 0｜｜B｜＝｜BYB｜
｜0 0 CZ｜｜C｜ ｜CZC｜
スカラーのスケーリング行列で済むからウマーなんだしょ
244:NAS6
19/07/09 19:49:27.69 Bnu+FF/2.net
これじゃあABCについて解けた気がせんでも
(AXA+BXB+CXC,AYA+BYB+CYC,AZA+BZB+CZC）
これはABCについて解けた気になるべ
(AXA,BYB,CZC)
245:NAS6
19/07/09 20:03:24.00 Bnu+FF/2.net
こういう連立方程式はABCについて解けてないけれど
A'=AXA+BXB+CXC
B'＝AYA+BYB+CYC
C'＝AZA+BZB+CZC
これなら解けてるだろ
A'=AXA
B'＝BYB
C'＝CZC
246:NAS6
19/07/09 20:08:16.83 Bnu+FF/2.net
ただの行列の連立方程式の計算の話
247:NAS6
19/07/09 20:09:39.57 Bnu+FF/2.net
寝る
248:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:19:36.83 .net
死ね
249:NAS6
19/07/09 20:26:28.09 Bnu+FF/2.net
あ、最後に
URLﾘﾝｸ(nas6.net)
行列計算ならこのリンクのライブラリをおらは作ったことがあるから
なんとなく覚えてるけど
正確な話を思い出すのに
ソースコードとにらめっこするのはめんどいなあと
じゃ寝るね
250:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:27:03.00 .net
寝るの早いね
爺か？
251:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:37:07.81 .net
結局こいつは固有値固有ベクトルの概念を理解してるんだろうか
温度や時間のことをモードとか言ってたけど
252:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:39:49.33 .net
きたねえコードだなwww
知能の低さがよーくわかる
Programedとかスペルミス満載だし
複数形とか全く出てこないし
無意味なコメントが散見される一方で
コメントで説明が必要な箇所には一切コメントが無いwww
典型的なアホが書く典型的なクソコードwww
253:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:46:01.67 .net
やってはいけないクソコードの見本として出てくる書き方が満載だから逆に勉強になる
254:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:46:38.28 .net
解のことを切辺と呼んだり、言語が違うから意思疏通ができない
255:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:51:47.83 .net
変数を初期化したりしなかったりで全く一貫性が無いし
大文字と小文字の使い分けも滅茶苦茶
バグを埋め込む悪癖萬斎で目眩がする
256:NAS6
19/07/09 20:51:59.17 Bnu+FF/2.net
URLﾘﾝｸ(nas6.net)
おらとあるゲーム会社の３ｄゲームプログラマーだったんよ
入社したは良いけど
10時間ただ残業＋2時間睡眠の日々で
９か月後に幻覚見えて辞めちゃったけどね
リンク読めば入社くらいならできることが分かるよ
続けられる奴ってスゲータフだわ
257:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:53:15.61 .net
>>250
お前を9ヶ月も雇った会社が気の毒すぎる
258:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 20:55:51.34 .net
なるほど…
259:NAS6
19/07/09 21:01:14.51 Bnu+FF/2.net
ん？
使うときに
しばらく触ってないけど
N6LVector v(a,b,c);
でコンストラクトして
代入は
v=N6LVector(a,b,c);
でディープコピーするのがいかんの？
v=a；
とか普通にやったらシャローコピーになっちゃうじゃん
directXとかもこういう書き方やろ
260:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 21:04:14.90 .net
雇ったはいいが手に余るので意図的にぶっ壊して辞めていただいたパターンか…
261:NAS6
19/07/09 21:08:13.63 Bnu+FF/2.net
new演算子があったっけかな
いろんな言語の記憶で
どうしてたっけかな
とにかく運用をdirectx風に作ったんよ
262:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 21:09:21.18 .net
いやそういう表面的な問題じゃねえから
263:NAS6
19/07/09 21:10:38.41 Bnu+FF/2.net
>>254
プログラマーの同僚は全員10時間ただ残業してたよその会社
264:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 21:13:01.58 .net
誰かさんが量産したコメントも無いバグだらけのクソコードを修正するために残業を強いられてたんだろうな
気の毒すぎる
265:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/09 21:14:21.11 .net
寝る(寝ない)
266:NAS6
19/07/09 21:20:33.71 Bnu+FF/2.net
ヤコビ法とか固有ベクトルとか対角行列を求めるソース部分
読むのめんどくせー
作っただけでほとんど忘れた
267:NAS6
19/07/09 21:26:53.54 Bnu+FF/2.net
>>258
関数の説明にコメントいれりゃあ十分だろ
むしろソースにコメントが入ってるとうざい
//絶対値
abs(x,y,z){
return sqrt(x*x+y*y+z*z);
}
でいいのに
//√(x^2+y^2+z^2)
こんなコメント要らねーよな
268:NAS6
19/07/09 21:39:30.16 Bnu+FF/2.net
ソース読むのめんどくせーけど
//√(x^2+y^2+z^2)
こんなコメントもべつに要らねーよな
めんどくせーけど読めば分かるんだから
でもこういうの入れなあかんの？
269:NAS6
19/07/09 21:45:55.10 Bnu+FF/2.net
x3dom
でちゃんと運用できてるからバグはないよ
バグあったら消えたりワープする
270:NAS6
19/07/10 02:56:19.75 ZecsoQt7.net
>>3
>>4
相対論でも量子論でもこういった行列の連立方程式を解くんですよ
271:NAS6
19/07/10 03:15:27.28 ZecsoQt7.net
>>225
だからそういうｎ元方程式を解くんす
相対論なら
ict,x,y,z
とか
ict、r、θ、ψ
とかね
272:NAS6
19/07/10 03:19:57.85 ZecsoQt7.net
で、
x,y,zの3元方程式を解きゃいいんだろと考えて
Vのノルマの
n=V/|V|でいい話
273:NAS6
19/07/10 03:28:32.05 ZecsoQt7.net
量子化にもいろいろあるけれど
つまるところ
x,y,z
とか
r,θ,ψ
とか
の３量子を解ければ十分でそ
そこにict入れれば相対論でつ
274:NAS6
19/07/10 03:42:29.00 ZecsoQt7.net
量子数nがxyz3量子で良いとするのは
笑っていいけれど笑うのはなんも分からないだけだろ
275:NAS6
19/07/10 03:50:08.46 ZecsoQt7.net
でおらの
>>119
は古典のユークリッド空間の話だから
xyzの3量子で
n=v/|v|
ってわけ
276:NAS6
19/07/10 04:01:56.74 ZecsoQt7.net
でベクトルのノルムの向きは
n=v/|v|
n=r/|r| =F/|F|
のどっちかだろうねーーーって言ってたんですよ
277:NAS6
19/07/10 04:13:29.70 ZecsoQt7.net
そもそも量子数ｎって
ｎ元ベクトルのノルムのスカラー倍でウマーって話なんでつよ
278:NAS6
19/07/10 04:24:50.74 ZecsoQt7.net
でクーロン力の場合
λ＝2πr(電子の波長＝距離の円周長)
の関係で誘電力が発生しない磁界無視なら
電子は落ちないべ
279:NAS6
19/07/10 04:31:27.28 ZecsoQt7.net
E=nhν
の電子軌道のモードって考えなら
でクーロン力の場合
λ＝2nπr(電子の波長＝距離のn周円周長)
の関係で誘電力が発生しない磁界無視なら
電子は落ちないべ
これで円軌道だね
280:NAS6
19/07/10 04:33:46.76 ZecsoQt7.net
これがnが整数の理由でつよ
281:NAS6
19/07/10 04:37:48.25 ZecsoQt7.net
電子軌道は
n整数
λ＝2nπr(電子の波長＝距離のn周円周長)
この関係じゃないと落ちちゃうわけ
282:NAS6
19/07/10 04:53:57.45 ZecsoQt7.net
このnはこういう関係だから
E=nhν=ncp=nch/λ=nhrω/λ
m整数
λ＝2mπr(電子の波長＝距離のm周円周長)
n=1/m
って関係だね
mを大きくすると距離と波長が長くなって
運動エネルギーが下がって位置エネルギーが上がるん
283:NAS6
19/07/10 05:00:42.37 ZecsoQt7.net
ああ、これじゃあnm整数にならないから
E=nhν=ncp=nch/λ=nhrω/λ
n整数
λ＝2nπr(電子の波長＝距離のn周円周長)
λ=h/ν
って関係に頼って
nを大きくすると距離と波長が長くなって
運動エネルギーが下がって位置エネルギーが上がるん
284:NAS6
19/07/10 05:21:56.09 ZecsoQt7.net
なんかnm逆数の気がするけど
なんかこんがらがったな
これであってんのかな？
n整数
E=nhν=ncp=nch/λ=nhrω/λ
v=c/λ
λ＝2nπr(電子の波長＝距離のn周円周長)
nを大きくすると距離と波長が長くなって
運動エネルギーが下がって位置エネルギーが上がるん
普通に励起でエネルギーが上がるって回転半径が小さくなることなんだっけな
v=c/λ
だからλ大きくするとEが下がってrは大きくなる
で、普通に励起で軌道エネルギー準位が上がるって
実際の電子の回転半径が小さくなることなん
クーロン力が距離の逆二乗だからね
λを小さくすればEが上がってrは小さくなる
285:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 05:27:50.24 .net
時間に依存しない一次元シュレディンガー方程式も空間は連続だから波動関数の次元は無限だよ…
286:NAS6
19/07/10 05:38:06.20 ZecsoQt7.net
URLﾘﾝｸ(catbirdtt.web.fc2.com)
このサイトでは電子の遠心力とクーロン力のつり合いとか言ってるけど
電子の波長が距離のn周円周長の方がシンプルに出ると思うんだが
でもまぁ距離とエネルギーの関係がリンクも同じだからいいんだべ
287:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 05:42:52.12 .net
水素原子のシュレディンガー方程式解くと球面調和関数とか出てくるのは知ってるの？
288:NAS6
19/07/10 05:45:56.95 ZecsoQt7.net
図解入門よくわかる量子力学の基本と仕組み・潮秀樹著
だと
シュレーディンガー方程式をxyzあるいはxyztで解いてるよ？
>>279
はちゃんと分かってんの？
289:NAS6
19/07/10 05:50:57.16 ZecsoQt7.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
球面調和関数
だからxyzかせいぜいrθψだろ
つけたきゃtも入れろよ
290:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 05:53:44.99 .net
>>282
例えば井戸ポテンシャルのシュレディンガー方程式を数値的に解こうとすると、空間をN分割して∇^2からでてくるN次元3重対角行列を解くことになる
無限次元って言ったのはこういう意味だけど
291:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 06:02:56.27 .net
>>280
catbird引用してくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
292:NAS6
19/07/10 06:07:06.43 ZecsoQt7.net
おらの教科書だと
xyzか長さL立方体の閉じ込め
だけれど
これが普通じゃないの？
293:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 06:12:25.33 .net
それもあってるよ
ψ(x)は1変数関数だけど空間の各点に値を持つから、ベクトルで表そうとすると空間を離散化した分だけの多次元ベクトルになるって話
連続空間なら無限次元になる
294:NAS6
19/07/10 06:22:43.05 ZecsoQt7.net
はあ？
1次元、x軸、軸の長さ∞
じゃないの？
なんでx座標が次元になるってお前が言うのか
わけわかめ
295:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 06:30:56.04 .net
シュレディンガー方程式、数値対角化とかでググれば講義資料とか出てくるからそれ読んでね
あと教科書読むだけじゃなくて演習書やるかせめて例題くらいは解いたほうがいいよ
296:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 06:37:43.83 .net
>>278
E=nhν=ncp=nch/λ=nhrω/λ
なにこれ？
どういう状態？
光子と電子の衝突？
297:NAS6
19/07/10 06:52:22.13 ZecsoQt7.net
URLﾘﾝｸ(whyitsso.net)
波動関数の直交性とハミルトニアンの対角化
だからさ
n整数
E=nhν=ncp=nch/λ=nhrω/λ
v=c/λ
λ＝2nπr(電子の波長＝距離のn周円周長)
ってn軌道って波動関数を取るにしても
結局1次元のx座標を求めたいんだろ
298:NAS6
19/07/10 06:56:59.12 ZecsoQt7.net
>>290
ボーアの量子条件よ
299:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 07:22:24.38 .net
日本語下手くそか？
300:NAS6
19/07/10 07:30:45.10 ZecsoQt7.net
URLﾘﾝｸ(www.pp.teen.setsunan.ac.jp)
ボーアの量子条件
これだと
2πr=nλだね
そんなような条件だよ
301:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 07:33:00.02 .net
関数はベクトルであるって話、ご存知でない？
302:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 07:36:02.12 .net
>>284
これはわかった？
303:NAS6
19/07/10 07:41:40.89 ZecsoQt7.net
量子条件でn軌道って
量子数nの波動関数を取るにしても
結局1次元のx座標を求めたいんだろ
304:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 07:42:03.78 .net
わかるかわからないかで答えて
305:NAS6
19/07/10 07:44:32.48 ZecsoQt7.net
おらの量子条件はｎ軌道で
2nπr=λだね
306:NAS6
19/07/10 07:46:11.40 ZecsoQt7.net
量子条件でn軌道って
量子数nの波動関数を取るって分かったけれど
結局1次元のx座標を求めたいんだろ
307:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 07:48:19.08 .net
頭ハトポッポか？
308:NAS6
19/07/10 07:53:15.48 ZecsoQt7.net
で、量子化の仕方は
量子条件のn軌道でもいいけれど
n=3(xyz or rθψ)
のこっちの方を最終的に求めたいわけだろ
309:ご冗談でしょう？名無しさん
19/07/10 07:55:46.08 .net
まずその等式が謎だし
>>284
と
>>295
もわかってないしでどうしようもないですね
310:NAS6
19/07/10 08:01:46.29 ZecsoQt7.net
>>303
俺は分かってるよ
URLﾘﾝｸ(www.pp.teen.setsunan.ac.jp)
ボーアの量子条件
これだと
2πr=nλだね
n軌道にするなら
2nπr=λだね
量子条件でn軌道って
量子数nの波動関数を取るって分かったけれど
結局量子数1の1次元のx座標なり量子数3の3次元のxyzを求めたいんだろ
なんでこう書いて伝わらないのかおらは分からないけど
このレスのどの部分が分からないのかな？