19/02/20 00:25:34.31 .net
>>715
等価ではない
749:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 01:35:10.73 .net
等価だろ
750:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 13:53:34.48 .net
等価だと思っている人は、0点ですね。
751:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 13:57:43.77 .net
0点くん
752:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 14:02:09.59 .net
等価ではない
753:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 14:04:21.10 .net
>>713>>715
こいつらは馬鹿
>>714は正しいね
754:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 14:13:30.05 .net
熱力学においては同じ意味だろ
755:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 14:15:49.54 .net
いいえ
756:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 17:56:00.29 .net
等価です
757:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 20:12:38.19 .net
平衡熱力学において準静的過程ではない可逆過程の具体例を示してくれよ
そうしたら等価じゃないと納得してやるからさ
758:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 20:52:07.93 .net
0点くんはなんにも分かってないから0点連呼するしかできないんだよw
759:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 21:50:18.52 .net
>>736
等価というのならそれを証明すればいいだろう?
そっちの主張は証明無しで納得しろってか?
760:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/20 22:02:31.94 .net
ムーニーちゃんしんぷだい
761:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 00:40:58.01 .net
>>738
詭弁もここまで行くと感心してしまう
762:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 00:52:11.51 .net
>>740
嘘だから証明できないよなぁ
証明要求を詭弁なんて言うような奴には熱力学は難しかったか…
763:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:00:18.85 .net
基地外かよ
764:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:11:02.99 UBLlAL+T.net
可逆過程であるためには、変化の途中において、系内および系と周囲との間で熱平衡、力学的平衡、化学的平衡が保たれていることが必要であり、このような理想化した状態変化を準静的過程と言う。
可逆過程は常に準静的だが、準静的過程であっても可逆でないものは存在する.[1]。
たとえばピストンとシリンダーの間に摩擦が存在する状況下で気体を準静的に圧縮する過程は準静的だが可逆ではない[2]。
他の形のエネルギーが摩擦や抵抗により熱エネルギーに変わる現象は、常に非可逆となる。
ただし文献によって用語の混乱があり、可逆過程と準静的過程を同義に使う文献[3]もある。
765:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:11:31.04 .net
>>741
つ第二法則
766:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:17:16.20 UBLlAL+T.net
準静的過程の定義について
URLリンク(home.hiroshima-u.ac.jp)
URLリンク(www.cmp.sanken.osaka-u.ac.jp)
URLリンク(www.cmp.sanken.osaka-u.ac.jp)
767:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:22:09.83 .net
>>744
これが等価派の証明なのか…
第二法則から導いてくれよ
768:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:29:09.33 .net
ある状態変化において、
準静的過程であること、
粘性、摩擦、非弾性、電気抵抗、磁気ヒステリシス、等によるエネルギーの散逸が生じないこと。
が満たされれば、この変化は可逆過程となる [4]。 ただし文献によって用語の定義に相違や曖昧さがあり、 可逆過程と準静的過程を同義に使う文献[5]もある。
ってウィキペディアにあるけど熱力学の準静的過程にエネルギー散逸がないことは含まれるのでは?
シリンダとピストン間の間の摩擦を、熱力学で扱って良いものか? この摩擦は力学的な考察の対象では?
769:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:44:41.39 .net
>>714と>>732は準静的過程は可逆過程の一部分だと思っているようだが、本当は逆で、可逆過程が準静的過程の一部なのである!
770:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 01:47:06.72 .net
言葉の使い方が各人微妙に異なっているせいで議論がめちゃくちゃになる
771:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:09:01.14 .net
>>747
準静的な場合に散逸が許されない理由は?
力学量として分けるってのも意味不明
力学的仕事も熱力学第一法則に入ってるじゃん
772:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:16:11.16 .net
摩擦は状態量
773:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:18:18.08 .net
>>738
はじめの質問は
0712 ご冗談でしょう?名無しさん 2019/02/18 19:12:41
準静的過程と可逆過程の違いはなんですか
返信 ID:PO98IxDn
なんだからこれにお前が答えれば済む話
774:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:31:37.99 .net
>>752
それに対して嘘を答えたクズ野郎を注意したかっただけだよ
もう上に色々レスついてるし違うのはわかるよね?
775:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:37:14.79 .net
>>732
正しくないじゃんw
776:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:37:40.30 .net
>>753
わかりませーん
777:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:42:05.53 .net
>>755
そうか
まあこんな奴すら回答者になれるのが5chの魅力だよな
778:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:42:57.76 .net
>>756
で、回答まだ?
779:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:44:09.37 .net
>>757
なんで回答しないといけないの?
質問者はもう納得したみたいだけど?
780:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:46:35.30 .net
結局、誰も理解していないということで良いですか?
781:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:48:14.17 .net
>>758
どうして納得したと判断できるんですか?
782:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:50:11.13 .net
>>750
747ではないが、準静的過程って熱力学的平衡を保つ変化なのに、その過程で不可逆なエネルギー散逸を伴いうるっていうのがよくわからん
どういうことなの?
783:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:50:44.91 .net
>>760
もうお礼もして熱力学以外の話に移ったみたいだからね
784:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:55:45.00 .net
>>761
それが相反してるという考えになるのがわからない
別に矛盾しないでしょ
785:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 02:59:56.15 .net
>>741
だから第二法則で論破してやるから準静的でない可逆過程の例を示せよ
786:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:01:33.96 .net
>>758
そもそもの質問への答えは間違ってるんでしょ?
正しい答えを教えてあげなきゃダメじゃん
787:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:02:23.50 .net
>>764
等価である証明をすれば論破できるよ?
788:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:07:14.83 .net
>>765
それはボランティアだよね?
質問者があれで納得するようなら今更何を教えてもね…
789:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:09:11.38 .net
5chがボランティアでなければなんなのか
八つ当たりの場?
790:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:09:43.31 .net
エネルギー散逸がある場合は等価ではないってよく知られてると思ってたけどそうではないのかもね…
それともたまたまここのレベルが低かったのかな
791:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:10:23.87 .net
>>768
ボランティアは強制するものではない
嘘を嘘だと言うのもボランティアだからね?
792:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:13:16.72 .net
系をどこまで系とみなすか
793:
19/02/21 03:16:29.48 .net
準静的でありながら不可逆過程。前に「準静的過程は可逆過程だ」と説明したが、それを全く覆すような実験である。
このような、系の全体では平衡ではないが部分的に平衡状態が保たれた状況を「広義の準静的過程」だと見なすことがある。
「広義の準静的過程」を含める場合、可逆過程だとは限らないということだ。
794:
19/02/21 03:17:19.42 .net
準静的でありながら不可逆過程。前に「準静的過程は可逆過程だ」と説明したが、それを全く覆すような実験である。
このような、系の全体では平衡ではないが部分的に平衡状態が保たれた状況を「広義の準静的過程」だと見なすことがある。
「広義の準静的過程」を含める場合、可逆過程だとは限らないということだ。
795:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:17:38.36 .net
平衡熱力学において準静的過程ではない可逆過程の具体例を教えて下さい
796:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:31:26.80 .net
準静的過程とは、正方向で受け取る仕事量と熱量は、逆方向で受け取る仕事量と熱量と、値は同じで正負だけが異なる過程を指す。
したがって準静的過程は可逆過程である。
また準静的でない過程は、熱力学第二法則から不可逆であると証明できる現象を伴うので、不可逆過程である。
従って準静的過程と可逆過程は等価である。
797:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:38:36.04 .net
>>775
それが証明ですか
正方向とか逆方向って何ですかね
798:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 03:58:16.87 .net
そもそもエネルギー散逸とはなんですか?
799:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 04:34:54.21 .net
準静的過程とは状態図上で全て表現できる過程ではなかったのですか?
800:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 05:19:14.94 .net
変化には非平衡が必要だから平衡を保ちつつ変化するという準静的過程などあり得ない自己矛盾
だから人により定義が曖昧にならざるを得ない
801:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 08:50:54.29 .net
他人の解答にケチつけるだけのやつは一体なんなんだ?
正しい解答を加えれば済む話なのに深夜まで張り付いて…
どうしてそこまで頑ななんだろう
802:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 09:28:47.36 .net
構ってちゃんだからだろ
803:712
19/02/21 09:59:03.98 6yVJle3l.net
すみません
レスの流れを読んでいると、またわからなくなってしまいました
準静的過程と可逆過程は何が違うのでしょうか?
また包含関係はどうなっているのでしょうか?
804:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 11:52:09.53 .net
>>750
摩擦などのエネルギー散逸は内部エネルギ変化でなく運動エネルギー変化であるから熱力学の埒外
棚橋「変形と流れの基礎」p.106
805:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 12:20:27.52 k67NXYjS.net
アインシュタイン多様体だと、重力方程式が求められるらしいけど、Ricも、実際の式もしらない素人です。
証明をみれば理解できるかとおもって、ネットだとどこにありますか。
806:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 13:06:52.74 .net
>>774
断熱圧縮
807:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 13:08:48.03 .net
>>784
場の古典論ならnetで見れるんじゃない?
808:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 13:47:08.50 .net
>>783
その本を持っていないから内容は知らないが内部エネルギー散逸と運動エネルギー散逸の違いは?
摩擦によるエネルギー変化は⊿U=⊿q+⊿Wに含まれない理由がわからない
他にも無限小の温度差のある物体の接触は運動エネルギー散逸なのか?
ちなみにピストンシリンダ系で摩擦があると摩擦で内部エネルギーは変化するけどね
809:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 13:48:26.29 .net
>>785
意味不明
810:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 13:54:37.21 .net
言葉通りに意味を捉えると運動エネルギーの変化は内部エネルギーの変化に繋がるんだけどね
⊿qや⊿Wになにか制限をかけるということなんだろうけど
811:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 14:07:38.83 .net
準静的過程は可逆過程の部分集合だよ
812:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 14:10:04.80 .net
ピストンをゆっくり動かす系の話なら、ピストンにはたらく力のつり合いから、圧力に摩擦の効果が現れるよね?
813:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 14:56:20.89 k67NXYjS.net
アインシュタイン多様体と、重力方程式の証明がちゃんと書いてあるURLがわからない
814:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 15:07:20.43 .net
>>790
包含関係逆じゃね?
可逆の方が制限が強い
815:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 18:07:45.11 .net
いいえ
816:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 18:32:02.70 .net
いいえじゃねえよタコ
817:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 20:41:40.30 .net
ムニちゃーんポポ
818:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/21 21:15:45.02 .net
中国内の借金総額が日本円で約1京円、天文学的数で京スパコンもビックリ
巨大な借金バブルが崩壊したら世界はどうなる?
819:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 10:14:46.58 .net
>>793
合ってるよ。
例えば、振り子の運動(空気抵抗や熱の移動は考慮しない)は可逆変化だけど準静的過程では無いよ。
820:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 10:26:55.53 .net
散逸のある準静的過程は可逆過程じゃないから包含関係にはならない
821:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 10:53:00.64 .net
>>798
振り子の例は力学現象では
822:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 11:55:58.09 .net
ベン図で書け、ベン図で
言葉だけでやり取りしても手間かかるだけだぞ
823:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 13:42:20.13 oMaHPw1E.net
これらは類似物か一般化らしいですが、方程式が成り立つ一般論はないですか?
量子論と相対論では数学自体別物らしいですがどちらか一方に統一か、別の一般論はできないですか。
場の方程式
万有引力の法則
マクスウェルの方程式
ナビエ-ストークス方程式
アインシュタイン方程式
クライン-ゴルドン方程式
ディラック方程式
サイバーグ-ウィッテン方程式
バーグマン-ウィグナー方程式
824:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 14:12:57.30 .net
並べるだけで意味分かってねーな
825:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 15:52:16.86 .net
方程式の成り立つ群ならあるだろ
826:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 18:13:48.06 oMaHPw1E.net
方程式が類似物か一般化とわかってないので、できるだけ簡単に一般的に導出する方法ないですか?
URLリンク(static.minne.com)
URLリンク(minne.com)
827:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 18:42:16.17 .net
各々の導出は入門書でも書いてあるけどそれじゃない情報がほしいのか?
何が知りたいのかわからない
828:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 18:44:28.98 oMaHPw1E.net
個別に全部やるのが大変で、一括してまとめられないですか。一般化された方程式の導出法が一個あればいいんですが。
829:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 18:48:32.11 .net
>>ID:oMaHPw1E
キチガイ
830:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 20:08:14.61 .net
最小作用の原理から全部出せる。以上
831:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 21:12:24.54 oMaHPw1E.net
サンクス
832:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/22 21:55:09.30 .net
ムーニーちゃんしんぷのおじさんだい
833:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 00:54:03.63 .net
>>809
変分原理と(相対論まで含んだ一般の)ゲージ原理の二者になんか付け足す原理ってある?。
物理学の根本原理として挙げられそうなのものの中で。
834:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 01:00:19.97 .net
最小作用の原理でハイゼンベルグ模型出すのは無理
835:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 01:02:06.28 .net
相対論の前提として光速度不変の原理は必須じゃなかろうか
836:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 01:03:27.69 .net
>>814
ローレンツスカラーで書いてる時点で自明に含まれてるだろ
837:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 01:04:00.65 .net
なぜ数学を使うといいのか、使えるのかを示す必要がある
数学を使うとは、連続時空があることをすでに組み込むこと
数論、実数をそのまま物理に使える根拠がよくわからない
838:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 01:13:31.21 .net
>>813
関数解析の公理系はなんか別枠みたいな。
超対称性絡みが幾何学と関数解析絡み間の橋渡しって感じ?。
膀胱全摘オズラさん(巨泉の腰ぎんちゃ:「パソコンサンデーじゃなくてCCRカーグランプリ!
839:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 01:40:26.26 .net
>>807
それをがんばってやるのが物理学の目標のひとつだよ
もし出来たら君の名前のついた法則が生まれる
840:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 02:30:07.95 .net
未来人目線で無双したいのか
841:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 08:01:17.15 .net
一番安定している原子って何?
水素とヘリウムではどっちが原子崩壊しないの?
全ての原子の中で一番崩壊しにくいものってなに?
842:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 08:18:18.46 .net
鉄じゃないの
843:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 11:00:25.42 .net
最近EMANも言ってるけど、化学って何であのあやふやな理論でやっていけるの?
どう見ても「理論はこうだ! これとこれを混ぜれば新物質が出来る!」じゃなくて
「(大量の組み合わせや触媒を試して)これとこれを混ぜたら出来た! 後からこじつけると理屈はこうだ!」
ばっかじゃねえか
844:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 11:16:51.90 .net
>>822
幼稚な考えだな、物理学の理論範囲でも複雑系は手に負えない
複雑系の化学は物理学に還元できないから個々のケース理論で対応する。
分子生物学も同様
845:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 12:09:43.40 .net
>>822
計算機パワーが足りなかったから。
最近はGPUとか高性能な計算機が出てきて
>「理論はこうだ! これとこれを混ぜれば新物質が出来る!」
が実践できるようになってきた。
846:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 12:56:59.12 .net
>>824
それは対象の原子の数が少数の時だけ、原子の数が増えると指数関数的に計算量が増える。
量子論の基本方程式から解くのは京スパコンでも無理だ。
847:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 13:10:23.79 .net
以前に炭化水素の燃焼さえ計算できないって聞いたけど
今はどうなんだろ?
848:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 13:11:44.21 .net
高温超伝導だって圧倒的に実験先行だし
849:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 13:41:26.72 .net
>>825
最近の第一原理計算の進展も知らない雑魚が知ったかするなよ
850:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:03:29.94 .net
揚げ足かもしれませんが、計算量は指数関数では増えないですよね?
851:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:05:23.81 .net
>>828
シッタカ馬鹿だろ
>最近の第一原理計算
サンプルソフトさえ今性能のPCで実行しても遅くて使い物にならない、100台でも無理だろ
所詮シミュレーションだから設定パラメータだらけで結局、実験データを持ってこないとダメなんだよ。
852:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:08:42.17 .net
>>830
脊髄反射で煽り返しても無知晒すだけだぞ
固体物理2017年11月号読んでこい
853:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:08:46.33 .net
>>829
量子論の方程式そのままなら指数関数的に増える、シミュレーション計算ではハナから近似計算。
854:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:27:01.71 .net
>>832
どういう計算すると計算量がO(α^N)になるんですか?
αがいくつかも知りたいです
855:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:27:19.25 .net
>>831
実験データと組み合わせた近似計算が実用レベルに近づいたのは確かだろう
量子論の方程式から直接計算できるとかの夢のような話ではない。
856:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:27:28.54 .net
ダンシング ムーニー
857:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:31:09.26 .net
>>834
誰もそんな話してない
コーンシャムも知らない雑魚が勝手に「QEDレベルからの物性予測物質予測は不可能!」とか喚き散らしても滑稽でしかないわけ
858:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:33:37.17 .net
硫化水素なんかの高温超伝導が理論先行で発見されたことも知らないんだろうな
859:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:35:40.34 .net
>>833 n個の粒子の波動関数を求めるには3n次元の偏微分方程式を解くのと同じになる
861:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:37:27.74 .net
>>838
それはO(3n)ですよね?
862:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:39:52.24 .net
全然違う
863:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:42:35.45 .net
じゃあどうしたらO(α^N)になるんですか?
864:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:44:56.64 Xa7ShRGq.net
【ほらみろ人工地震じゃないか!】 鳩山〝ポッポ″由紀夫「CSSが原因、中止せよ」 ⇒ 直後に地震
スレリンク(liveplus板)
865:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 14:48:39.33 .net
あ、何となくわかりました
866:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 15:22:27.29 .net
シミュレーション計算の時間は四則演算の時間だと思ってるバカが多いが、とんでもない
偏微分方程式の計算時間などは殆どが遅いメモリーデータとの転送回数とその転送時間で決まる。
867:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 15:48:59.87 .net
どれだけ多いんですか?
868:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 15:55:30.78 .net
>>844
その「転送時間」が構成要素の数に対してどう依存するかという問題だろうが
句読点使う奴は馬鹿しかいないのか
869:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 15:56:09.59 .net
その転送も計算量が増えれば増えるんだから、結局計算量って重要でしょって話になる
870:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 16:07:44.63 .net
すこしは考えろ 3n次元で1000の格子辺モデルなら1000^3nの格子がある
1つの格子データには2x3nの周りの格子のデータによる計算が必要になる。
871:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 16:43:03.55 .net
格子QCDは、すさまじい計算量
URLリンク(bridge.kek.jp)
p.22
「例えば、 10⁴ の格子を考てみよう。ゲージ場の独立成分は 8(SU(3) の生成子の数) ×4 (方向 μ の数)あるので、各成分をメッシュ 10 で区分求積すると必要な浮動小数点演算の数 (Flop) は 10^(3.2×10⁵) になる。
現在の世界最速である 10 Peta Flops クラスの計算機で計算しても、10³¹⁹⁹⁷⁵年の計算時間が必要になり、(宇宙年齢より遥かに長いので)実行不可能である事が分かる。」
872:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 16:50:07.89 .net
>>837
それってBCSの延長じゃん
873:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 16:50:40.18 .net
物質設計にそんなん要らんがな
874:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 16:51:34.24 .net
>>850
だから何だよ
BCSの延長上にない超伝導なんてねえぞ
875:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 17:31:47.32 .net
高温超伝導ってなかなか実用化されないのはどうして?
876:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 17:42:30.86 .net
高温超伝導もBCSの延長なんだね
知らなかったよ
877:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 17:44:35.59 .net
結局は計算機という工業製品の性能アップの恩恵であって、物理学の理論の勝利というような感じはしないなあ
878:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 18:04:46.50 .net
>>854
皮肉ってるつもりなんだろうが今知られている超伝導は全てBCSの延長にある
879:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 18:05:58.08 .net
電子の質量消滅すれば超伝導になる。
880:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 20:41:57.56 .net
BCSの延長とはなんですか?
881:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/23 20:50:54.42 .net
>>807
すでに軍産複合体の中で大統一理論は出来上がっているさ。
それから見れば相対性理論は子供騙し
公開することは、社会全体総てを変えてしまうからな。決して公開されることはない。
君がそれを成し遂げたとしてもだ。
彼らはそれを許さない。
例え、地球変動や社会崩壊へと進もうがそれは現状維持を保とうとするだろう。
882:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 02:39:05.68 l9KzOXew.net
位相多様体、代数多様体、リーマン多様体(微分幾何)はあるのに、
関数解析、関数空間の多様体は聞かないとおもった。
量子論では多様体が出てこないような。
物理理論として量子論が優れていてすでに多様体相当を内在してる?
量子論は特殊相対性理論相当ってない?
883:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 03:09:24.55 l9KzOXew.net
これかな
アラン・コンヌ - Wikipedia
アラン・コンヌ(1947年4月1日 - )はフランスの数学者。IHES、コレージュ・ド・フランスおよびオハイオ州立大学教授。
作用素環論や非可換幾何の研究で知られる。
作用素環論の幾何学への応用を通じ、積の交換法則が成り立たない作用素環によって表されるような「非可換空間」を扱う非可換幾何のパラダイムを提唱した。
1990年代には他の数学者とともに量子ホール効果、超弦理論、ループ量子重力理論、格子ゲージ理論など様々な量子力学的概念に対し非可換幾何の手法が有効であることを示している。
また、同じ時期に数論的な構成物に対しても非可換空間の構成が可能であることを示し、有数体 Qのアデール類の空間 A/Qxに対する自然な力学系からリーマンゼータ関数の零点のスペクトル実現を得ている。
作用素環論 - Wikipedia
作用素環論とは、作用素環とよばれるクラスの位相線型環を主に研究する数学の分野である。
研究対象の直接的な定義からは複素数体上無限次元の線型代数学と言え、普通関数解析学に分類されている。
しかし、その手法や応用はいわゆる代数学・幾何学・解析学の諸分野に幅広くわたり、アラン・コンヌが提唱する非可換幾何の枠組みを与えていることでも特筆される。
作用素環論の主な目標として、作用素環によって「非可換」化・量子化された幾何的対象を表現し、通常の図形と位相群などとを統一的に理解することや、
それらに対するホモロジー・コホモロジー的な理論(K理論)の構成と理解などが挙げられる。
884:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 03:55:18.26 .net
>>860-861
多様体の定義を調べよ。
線型空間も多様体。
885:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 04:24:05.19 l9KzOXew.net
多様体はしってるけど。
しかし可換環 ≒ アフィン代数多様体 ≒ アフィンスキームで、可換環も多様体とみれるけど一般の代数多様体もある。
それからして非可換、関数解析の一般の多様体を考えるのは自然では。
アラン・コンヌ博士の非可換幾何学とは?
非可換幾何学入門:アラン・コンヌ
代数幾何学によって、幾何学的な空間と可換環論との関係はあきらかになった。
この本の目的は実解析学の範疇で可換を越えたところでの幾何学的な空間と関数解析との同じような対応を示すことである。
この理論を支えるのは本質的な三本の柱である。
1)自然に現れて、古典的な解析学の手法を適用することはできないが、非常に自然に非可換代数を対応させることができる数多くの例。
たとえば、ペンローズの宇宙の空間、葉層多様体の葉全体の空間、離散群の既約表現全体の空間など。
2)測度論、位相、微分演算、計量などの古典的な解析学の手法の、代数やヒルベルト空間を用いた再定式化。
3)物理学者が考察する空間の多くが非可換として捉えられるという意味での物理学との関係。
まず、ハイゼンベルクによって行列力学という形で発見された量子力学は、古典力学の相空間上の関数全体の可換環を非可換なものに置き換えた。
次にベリサールの固体物理学における仕事によって、そのエネルギーと運動量の空間は、非可換なものとなった。
最後に、ワインバーグ-サラムモデルによる素粒子物理学は時空間を支配する幾何学をあきらかにしたが、
その幾何学は非常に微妙なものであって、われわれがそこに非可換幾何学を考える余地を残している。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
886:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 05:07:34.72 .net
>>863
>多様体はしってるけど。
知ってたら、こんな↓意味不明の文は書けん。
>>860「関数解析、関数空間の多様体は聞かないとおもった。 」
887:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 05:29:45.54 l9KzOXew.net
位相、代数、微分については多様体、幾何学版があるのに、
量子論でつかう関数解析には多様体版が無いとおもった。
一般相対性理論のように多様体へ拡張できないかと。
888:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 05:39:48.45 .net
>>865
非線形への拡張という意味なら、重ね合わせの原理が成り立たないので無理。
889:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 11:15:00.22 .net
量子論≒関数解析は本質的に無限次元化した線形代数。
多様体論は局所的に(有限次元の)線形代数で表現できるフレームやらバンドルやらを張り合わせた概念。
890:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 13:18:23.20 .net
そもそも非可換幾何じゃ空間さえ存在しないからな
891:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 18:40:01.31 .net
超伝導理論はBCSで完成したの?
超伝導の工学的進展が無いのはどうして?
892:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 18:46:19.66 .net
ありますよ?
893:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 18:52:15.04 .net
>>869
JRマグレブがあるでしょ。
イットリウム系高温超伝導体も、永久電流スイッチ等に使われている。
894:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 21:30:26.66 .net
高温超伝導はいまだ発現機構さえ微妙なんだよなぁ
895:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 22:19:07.20 .net
固体物性のコンピュータシミュレーションで発見した高温超伝導物質を実際作ったとか聞いたことないな。
896:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 22:38:34.11 .net
高温超伝導はTcが高いというだけであって従来型超伝導も含まれる
>>872
高温と言ってるあたり銅酸化物(や鉄系)の話してるんだろうが、機構が微妙っていつの時代の話をしてるんだよ
>>873
その貴重な例が上で挙げた硫化水素
897:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 22:42:56.82 .net
>>874
微妙ってのは断定できないってことですよ
従来型BCSだったら格子振動の質量依存性やフォノンのピークとか完全にフォノンを介しているとわかるけど
銅酸化物は言い切れる証拠はあるんですか?高温になる理由もはっきりとわからんらしいし
898:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 22:48:04.94 .net
>>875
いつの時代の解説読んだのか知らんが銅酸化物はスピン揺らぎで決着付いてる
未だにやってんのは擬ギャップの起源だとかCDWだとかそういう話
899:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 23:04:02.73 .net
まあでも専門家的には全然満足できないようだからその人達が微妙だと言うのは別にどうでもいい
900:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 23:12:26.14 .net
>銅酸化物はスピン揺らぎで決着付いてる
馬鹿丸出し
901:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/24 23:14:29.44 .net
>>878
どのレベルで異論あるわけ?
902:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 01:26:03.57 .net
ムニちゃーんポポ
903:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 13:03:10.93 .net
銅酸化物超伝導とスピンは前から分かってるとは言え
決着付いてるとは言わんだろう
904:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 19:19:12.04 .net
レッツ ムーニー ダンシング
905:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 20:13:12.27 .net
スクイーズド光の発生に理論限界って無いの?
式の上では片方を犠牲にすればいくらでも精度上がりそうだけど
906:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 22:18:28.91 /+9orEOY.net
ニュートン2018年12号で
「原始ブラックホールが無ければ初期宇宙に超巨大ブラックホールが存在する事を説明できない」みたいな話になっているんだけど、
これは、恒星質量ブラックホールが超巨大ブラックホールに成長するには時間がかかるという事だね?
恐らくエディントン限界によって質量の降着率に上限が有るという事だと解釈していたんだけど、
降着物質に角運動量が無くて降着円盤ができずに直線的にブラックホールに落下した場合、
降着物質は光を発しないからエディントン限界とか関係ないのじゃないのか?
降着円盤が出来ずに直線的に質量を吸収出来たらブラックホールが成長する速度に限界は無くなるんじゃないの?
907:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 22:52:45.29 .net
当該記事が手元にないけど、原始ブラックホールにしても恒星質量ブラックホールにしても
超巨大ブラックホールに成長するのはブラックホールの合体じゃないの?エディントン限界関係ある?
少なくとも、原始ブラックホールだったら妥当な時間で超巨大ブラックホールに成長できて、
恒星質量ブラックホールだと時間がかかりすぎるという論理がよくわからない
908:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:04:28.08 .net
>>885
馬鹿すぎ
909:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:04:40.38 /+9orEOY.net
>>885
>超巨大ブラックホールに成長するのはブラックホールの合体じゃないの?
それ昔、宇宙板とかで質問していたんだけど、
「複数のブラックホールの中で合体が発生すると合体できたブラックホール以外は弾かれて合体にブレーキがかかるから限界が有る」みたいな話になっていた。
910:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:16:29.38 .net
>>876
どの解説に決着がついたって載ってるんですか?
911:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:22:03.01 .net
>>801
こうかな?
URLリンク(o.8ch.net)
912:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:25:40.63 /+9orEOY.net
>>884
>「原始ブラックホールが無ければ初期宇宙に超巨大ブラックホールが存在する事を説明できない」
↓訂正
「初期宇宙に超巨大ブラックホールが形成される過程が謎である」
「巨大ブラックホールに成長する為の時間が足りないから・・・」
ごめん、原始ブラックホールはあまり関係ない。
913:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:26:10.06 .net
>>887
合体ではなく周りの物質の降着で成長するんだとすると、ますますエディントン限界によって
降着率に上限ができる、という説の論理がわからない。それが正しければ、原始BHだって
成長に時間がかかるはずでは?というか、原始BHが成長して恒星質量BHになったら
あとは同じなので、原始BHが成長して恒星質量BHになるまでの時間が余計にかかりそうだけど
914:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/25 23:27:15.20 .net
>>890
入れ違いになっちゃった。それなら了解
915:a4
19/02/25 23:59:37.87 4aoQm3Ou.net
英語でMITやCalTechのような人たちと量子計算やタイムマシンなどの物理について議論
できる掲示板とかのグループを探しているのですが、お勧めのサイトとかご存知の方
はいらっしゃるでしょうか?
916:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 00:03:26.16 .net
stackexchange
917:a4
19/02/26 00:10:21.29 iTAeKIEa.net
>>894
Thank you for your information. I will try to use it.
918:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 00:49:09.82 vjaNCGJ/.net
S-双対、T-双対、U-双対とはなんですか?
違い不明です
919:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 01:20:26.49 vjaNCGJ/.net
ここに書いてありました。S、T
超弦理論の双対性
素粒子が粒子でなく弦でできているとすると、時空は10次元でないといけないことが80年代に明らかになりましたが、
詳細にみるとIIA 型、IIB 型、I 型、混成 E8×E8、混成 SO(32)と呼ばれる五種類の弦理論が許されることが判明し、理論家を悩ませていました。
数年経って、二種の II 型弦及び二種の混成弦は、それぞれ小さな円周上に於いて観察すると実は同じ弦理論であることが認識されます(T双対)。
90年代半ばには、I 型弦と混成 SO(32)弦は結合定数が互いの逆数である関係にあること(S双対)、また11次元に膜が基本構成要素であるM理論があり、
それを円周上及び線分上に於いて調べると、それぞれ IIA型及び混成 E8×E8 弦となっていることが判明し、五種の弦理論は全て結局同じ物理系であったことが理解されました。
これら「双対性」は今世紀の超弦理論研究の基礎になっています。
URLリンク(www.ipmu.jp)
920:a4
19/02/26 01:49:02.77 iTAeKIEa.net
>>894
URLリンク(physics.stackexchange.com)
早速投稿したんですが、votesがマイナスになっていく一方ですね。それで逆に
921: 目立ってはいるのですが。多世界解釈の話はタブーなのかな。初めて使うのでまだ よくわからないです。
922:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 10:23:04.26 .net
>>898
Page not found
This question was removed from Physics Stack Exchange for reasons of moderation.
早っ
923:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 12:41:28.24 .net
www
924:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 13:22:01.90 .net
マイナスになる理由は詳しく出ないのか
925:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 13:47:21.94 .net
>>898
多世界解釈の話だったからじゃないと思うぞ、たぶん
926:a4
19/02/26 17:04:45.92 iTAeKIEa.net
>>902
光速より速いものがあるか?について議論しているものも同じくvotesがマイナスに
増えていってます。読者数すなわちviewsは一気に50人近くに上がっていったのですが。
404になる前に削除の理由が書いてあったのを見たのですが、物理のmainstreamなどに
合っていなく、既存の理論を逸脱しているというようなものでした。それらはoffの話題
として削除されるように、規定があると。2^100以上の世界を繋げることにあたかも
成功したような文体で書いたので、核兵器が飛ぶ話になってしまったためだと思って
います。でも、こう書くと、現代では、僕が統合失調症になり、嘘ではなく、お薬を
飲みましょう、ということになるようです。
927:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 17:11:14.45 .net
SFはスレチってことでしょ
928:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 17:21:31.26 .net
電位係数と電位容量係数と違いというか関係性がよくわかりません
教えて下さい
929:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 17:21:57.31 .net
>>905
電気容量係数です
930:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 17:50:01.49 .net
>>903
SFなのかどうかわからんが、唐突に「核兵器が飛ぶ話になってしまった」などというのが出てくるあたりで
俺も「お薬を飲みましょうね」と言いたくなるぞ
931:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 18:02:52.40 .net
でも多世界解釈が正しいと仮定すると脈絡なく核兵器が飛び交って滅ぶ世界もあるはずって指摘は興味深いと思うぞ
932:a4
19/02/26 18:07:20.15 iTAeKIEa.net
>>907
僕は量子コンピュータがイオンがn個あると、2^n通り同時に多世界解釈で計算できる。
と、聞いてから、大域最適解を探索する方法で、自動定理証明や作曲などを考えるよう
になったんですよ。でも、Groverのアルゴリズムが、その計算には速度が最適で、
たかだか2^100通りくらいしかノイズをクリアしても数学的に計算できないんじゃ
ないかって。これなら全ての世界で核は飛んでいなさそうです。ところが、ブラック
ホール近傍の量子の複製という非ユニタリな法則を使うと、2^10000通りくらいでも
その中から望みのものを1つ持ってくることができると論文を見ながら思いつきました。
僕は議論を発展させて、ナマズが地震予知できるなら、ナマズに生化学的な特異点が
入っているのではないか?と考え、LHCではなくても、日本式でできるのでは
ないかと。この理論が合ってるか議論して、量子コンピュータを創るための投資が
欲しいと書いたら、すぐ404になってしまいました。このスレで議論できますか?
物理板にスレを建てたことはあったのですが、過去ログへすぐ行ってしまいました。
933:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 18:10:23.26 .net
そりゃ
脈絡なく核兵器が飛び交って滅ぶ世界も
脈絡なく隕石が落ちてきて滅ぶ世界も
脈絡なく間近で超新星爆発が起こって滅ぶ世界も
...
その他いろいろあるはずだわな。で、それ興味深いか?物理として。
934:a4
19/02/26 18:18:03.94 iTAeKIEa.net
>>910
物理として言うなら、2^100000000とか無限に増やしていくと、1つくらいの世界では、
ドラえもんのスモールライトのような技術が出来上がる世界があるのではないか?などと
考えてます。
935:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 18:18:53.23 .net
完全にSFだな
936:a4
19/02/26 18:23:36.30 iTAeKIEa.net
>>912
一応、僕はこれに関して論文を書きました。下記に示します。前者は34ページあります
が、量子コンピュータはこんな計算をすることもできない、というのを証明したもの
です。後者は英語で4ページで、量子コンピュータ以外のことも書かれてますが、
大域最適解を探索する数学的手法を載せてあります。
量子アルゴリズムの提案
URLリンク(www.01ken.com)
Contradiction on science and Introduction to philanthrophy
URLリンク(www.01ken.com)
937:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 18:30:59.68 .net
怖くて触れんわ
938:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 19:03:41.49 .net
序論からツッコミどころの山で草
939:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 20:22:56.71 .net
日本語でも英語でもいいから文章の書き方を勉強してくれ
論文ってのは人に伝えるためのものなんだ
940:a4
19/02/26 20:43:04.68 iTAeKIEa.net
>>916
わかりやすく書いたつもりなのですが、伝わらなかったのなら、申し訳ございません。
僕は東大工学学士で、東大の教授が理解できれば大丈夫なように書きました。大学院へ
は行けなかった(留学はまだ考えてる)ので、論文の書き方に関しては、これから是正
する余地のあるところであるとは考えています。質問があるのならば受け付けます。
941:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 21:02:05.11 .net
>>913
肝心の(105)だが、この時間の式って
どうやって出すの?
942:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 21:02:56.95 .net
きっと君以外の誰にも理解できないよ
あとここは質問スレだからそういう活動は自分のブログか何かでやってください
943:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 21:12:50.30 .net
>>917
くっくっく氏並みの猛者かな?
量子計算にかかる時間ってどうやって出すのか概略をプリーズ。
944:a4
19/02/26 21:15:18.20 iTAeKIEa.net
>>918
このpdfは昔書いたものなので、あまり覚えてないですが、ざっと文献を引くと、
"Quantum Computation and Quantum Information"という本の 262ページに
載ってます。少し長いので全部ここに書けません。ここは肝心では無いですよ。
pdfの16ページの下のほうのアルゴリズムのほうが速いですから。まだ質問あれば
受け付けます。
>>919
物理板にスレを建てて活動したいです。物理板に建てたことはあるのですが、
書き込みがあまりないと削除されるアルゴリズムみたいになっていて、上手く
いきません。これに関して何かご意見ありますでしょうか?人工知能のブログの
ようなものなら、こちらでやってます。プログラム技術板のほうです。
a4です。P2P人工知能「T」開発(4)
スレリンク(tech板)
945:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 21:17:42.88 .net
>>913
ざっと見た感じなかなかまともな方だね
時間ができたらゆっくり読みます
946:a4
19/02/26 21:25:51.43 iTAeKIEa.net
>>920
巷で作られているのは、使い方が大きく2通りあります。1つ目はShorのアルゴリズム
による素因数分解。これは、整数Nに対して、(log(N))^2の時間でできます。
2つ目はGroverのアルゴリズムや量子焼きなましによる最適解探索で、
2^n通りを関数に入れてその中から計算結果が最大のものを取ろうとすると、
sqrt(2^n)回ほど、関数を計算する必要があり、2^100ほどが最大の並列度だと
考えてます。焼きなましは並列度が上がり、ことは単純ではないですが、
局所最適解を探索するときでも、計算速度は同じくらいです。
これを越えようと思って、非ユニタリ量子計算を思いつきました。それが2つ目の
pdfに載ってるものです。関数を1回だけ計算して、log(2^n)ほどで大域最適解を
探索します。
947:a4
19/02/26 21:29:25.71 iTAeKIEa.net
>>922
5chでは誹謗中傷のような人も寄ってくるので、同じような手法で対応しないと
いけないときもありますが、基本的に真面目と言われます。お読みになって
いただけるそうで、ありがとうございます。
948:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 21:59:03.04 .net
ムーニーちゃんしんぷだい
949:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 22:03:55.75 vjaNCGJ/.net
自分の理解では量子コンピュータは2^nの計算を同時にできるやつでなく、
現実で起こる量子的な確率で結果が求まるやつでは?
たとえば、ネコのHPが0から100(死亡~健康)まであるとして、
箱に入れて出す処理すると、均一確率ならランダムで0から100が出力される。
950:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 22:15:55.38 vjaNCGJ/.net
量子コンピュータ - Wikipedia
ショアのアルゴリズム
ショアのアルゴリズムとは、素因数分解問題を高速に解くことができるアルゴリズムのことである。
古典コンピュータでは準指数時間で解くアルゴリズムしか知られていない。
1994年にピーター・ショアによって発見された。ショアは本件で、ネヴァンリンナ賞とゲーデル賞を受賞した。
2001年12月にIBMアルマデン研究所にて7qubitの量子コンピュータで15の素因数分解に成功した(Nature, 12月20日発行号)。
ショアのアルゴリズムは、量子コンピュータが離散フーリエ変換を高速に実行できることによる。
また、アルゴリズム全体は確率的 (BQP) であり、正しい答えが得られるまで、何度も試行する。
手順の概略は以下の2つ。
全ての x に対して、均等な確率となるように初期化する。
そして、それを ax mod N のみ確率を持ち、それらは均等になるように変換する。
ax mod N は周期 r を持つ。この周期が求める位数である。
従って、1で得られた結果を離散フーリエ変換する。
すると、周波数 1/r のところの確率が大きくなるので、観測すると、高い確率で r が得られる。
失敗した場合は、成功するまで繰り返す。
951:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 22:18:55.11 .net
>>923
やあ、凄いねあんた。
最近、このスレは自演基地外に占領されてたから。
学士であんな論文書けるんだ。
で、計算にかかる時間ってのは、直接的な時間ではなく
手法の違いによる計算量を比較したものなの?
952:a4
19/02/26 22:21:28.28 iTAeKIEa.net
>>926
僕の理解では、猫の生死を0と1として、猫を入れた毒ガスの部屋を100個作って
実験すると、2^100通りの世界がすぐできる。でも、単純に1つの部屋において、
生きている猫の世界から死んでいる猫の世界を観測できるわけじゃなくて、
素因数分解とかなら何故か数学的にはできてしまう、という話だと思っています。
その生きている猫の世界から死んでいる猫の世界を観測できるのがブラックホールに
よる量子の複製を用いた方法なんじゃないかと。聞き慣れない現代人からすると、
危険に思うかもしれませんが、未来の現実なんじゃないかと。だから、早くこの
コンピュータを完成させたいです。過去の人は逆に曼荼羅などで知ってます。
953:a4
19/02/26 22:29:33.59 iTAeKIEa.net
>>928
ありがとうございます。
(ユニタリ)量子計算に関しては教科書に書いてあることを書いただけです。
直接的な時間?直接には多世界解釈で思い通りに計算できないんですよ。ユニタリ
という数学的規制を受けるのです。だから、いくつかのアルゴリズムがあります。
Groverのアルゴリズムでも素因数分解ができるとかいう話はあるかもしれません。
954:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 22:35:36.99 .net
>>930
あっちのスレ、ざっと見たjけど
あんた中国語もC++もできるんだって?
へえー
ところで、AIとプログラムはどう違うのかって
聞かれたら、あんたならどう答える?
955:a4
19/02/26 22:43:43.02 iTAeKIEa.net
>>931
中国語?日常会話ならできます。C++�
956:H逆にそれしかできないかもしれません。 AIは、「問題を高速且つ正確に解決するプログラム」のことで、プログラム⊃AI なんじゃないかと。
957:a4
19/02/26 22:50:13.00 iTAeKIEa.net
>>931
難しいですね、この答え。議論の余地のあるところとは思います。僕の作っている
人工知能は、述語論理のようなニューラルコードで、C言語ど同等の記述能力を
持たせるという考え方で、解決しようと思っています。でも、プログラムと何が
違うのか、と言われたら、その「問題を高速且つ正確に解決する」という方向に
遺伝的プログラミングで進化させていこうとしているところです。
958:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/26 22:53:49.15 .net
>>932
ふむ。
「解決」だけでなく、
何かを創造する「ひらめき」ってプログラミングできると思う?
また、AIが究極に進化したら
自我を持つようになると思う?
AIって、人によって指してるものが
ただのプログラムなのか、
人間の脳みたいに創造性や自我のあるものなのか
幅広いからね。
959:a4
19/02/26 23:12:10.05 iTAeKIEa.net
>>934
「ひらめき」という概念は幅広いので、簡単には言えませんが、基本的には組み合わせ
の問題でしょう。複雑な数式の積分を、数式として出力するときにmathematicaだったら
一発で出るかもしれませんが、正規表現などでいろんな数式を微分すれば無理やり
数式が計算できるかもしれません。これが基本的な考え方ではないかと。僕は人工生命
の研究をしていたことがあるので、交叉と突然変異から出てきた「子供を生んで、
子供が食料を探して、その子供を食べる」といった創発的なプログラミングは経験
してます。あとは、スパコンなどの処理速度の問題や、人間の文明をライブラリに
どれだけ落とせるか、などで時間の問題でしょう。未来学者のレイ・カーツワイルは
人間のような知能ができるのは2029年頃だと主張してます。
自我があるプログラムに関しては、僕は3つの方法を考えています。
(1)そのまま人間がプログラムする。
(2)EPFLのBlue Brain Projectのように脳神経を全てシミュレーションする。
(3)AIを弱肉強食の世界に置いて、遺伝的プログラミングする。
いかがでしょうか?
960:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 00:02:07.55 .net
>>935
なかなか知的レベルの高い人だね。
積分を求めるには、微分の総当りみたいなことをするか。
ちなみに、高校数学の積分は不定積分から定積分を教えているが、
これ本当は大間違いであって、定積分こそが積分であり、不定積分はその途中で出てくるオマケなんだな。
まあ、割とどうでもいい。
「子供を生んで、 子供が食料を探して、その子供を食べる」か。
なんだか奥深くて怖いプログラムだね。
「ひらめき」は、総当りとライブラリの蓄積でなんとかなると、力技かな。
自我については特に聞きたい。
あんたのその方法では、自我はコピー可能だと思うがどうだろう。
そうであればやっかいな問題が出てくる。
自我がコピー可能だとして、AとBがあるとする。
コピーの関係にあるので、A=Bだな。
すると、どちらに「今まで自分だと認識していた自我」が継続していることになるのだろうか?
コピーして、AとBのシンクロを切り離して独立させたとき、
Aから見たBは何を考えているのか分からず、その逆も同じである。
つまり、AとBは互いが他人に見えるのだ。
そのどちらに、今までの自分が継続していることになるのか、
この答えは出せないと思うがどうだろう?
すると、自我はコピーできない、
コピーできるものは本当の自我ではないということになってしまうがいかに。
宇宙で永遠に分からないものが3つあると思う。
・無限大、すなわち宇宙の果て
・無限小、すなわち素粒子未満の世界
・自我
ではおやすみ。
961:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 00:0
962:3:27.39 ID:???.net
963:a4
19/02/27 01:04:08.17 +vmeHnR6.net
>>936
コピー?可能ですよ。子供とか作るみたいだったら可愛いかもしれませんが、(2)の
Blue Brainのような方法だと、脳が狂ってGABAのような神経伝達物質を調整しないと
いけないかもしれません。
簡単に言えば魂って何?の問題かな。僕は昔は、人工知能を持った生命を生存競争
させると、個体が、「私は特別な何かを持っている。」「その何かは分割できない。」
などの文章がそのまま書かれた遺伝子情報を持った者が生き残り、今に至る、と
考えていました。
ところが、量子コンピュータに逢ってから、考え方が変わりました。上述の論文にも
なってますが、人間の人生の数列が、「帰納律という法則が成り立つランダム
な数列」だ、と考えると、あなたの言うところの無限小のおかしな物理の意味も
わかります。ほかにも目の前の机の模様などを思い通りに動かしたいとき、僕は
眼鏡をかけているので、眼鏡をとって、近づけたり遠ざけたりしながら、その
模様の確率分布を変えます。それで、思い通りの模様だと判断したら、そこで
観測、ということで、眼鏡をかけると、そのとおりの模様になっている、という
ようなものです。これを利用して、余剰次元に魂の存在(分割できない特別な
物質)を観測できればいいなー、と思っています。そのためには、まず、
量子コンピュータで形而下学的に、下の世界をシミュレーションして、特別な物質を
生命につけます。それで僕がそうしようとしているので、確率が上がり、我々の魂を
観測しに行くと、存在してるのでは?という話です。だから、こうすれば、自我の
同一性が保たれるのではないかと。
おやすみなさい。僕は今日はもうちょっと起きてます。
964:a4
19/02/27 01:13:38.74 +vmeHnR6.net
stackexchangeからメールがありました。コピペします。
"The Physics Stack Exchange community only works because users like you
generously share their knowledge to solve each other's problems. "
嫌われてはないみたいですね。また頃合いを見計らって使ってみます。
965:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 03:19:57.12 DzZ3WfBo.net
力学と電磁気のおススメの演習書教えて
当方、初学者
966:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 16:48:53.40 .net
ぶどうをレンチンするとプラズマ発生する理由が判明ってやつみたんだけどさ、鶏つくね串の2つのつくねの間が焦げるのってぶどうと同じ理由なのかな?
あと昔は焦げることなかったんだけど最近よく焦げるようになった気がする
967:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 17:23:37.30 .net
真空における点電荷が高密度の場合
プラズマ状態だと思われるのですが、
外部から電場、磁場を与えずかつ電場、磁場が時間変化しないなら、そのプラズマはその場に留まり、自ら生成するのでしょうか?
968:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 20:29:07.76 .net
どこからどこまでか前提なのか自分でも分かってないだろ
969:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 23:12:14.39 TR0ygJKJ.net
物体の運動エネルギーが1ずつ上がってくとき、何で速さは同様に増えていかないんでしょうか?
静止したとこから速さが1ずつ増えるのと、すでに高速で動いてるとこからさらに1ずつ増えるのではなぜ速さの増え方に違いが生まれるのでしょうか?
970:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/27 23:31:23.20 .net
物を押すことを考えてみましょう
止まっているものを押すときはちょっと手を触れるだけでいいですね
でも、既に動いている物を押そうとすると、自分も動かないといけませんね
その分余計に
971:仕事がかかるわけです 仕事=力×距離ですからね 物の動きについていこうとする分距離が伸びます
972:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 00:19:07.52 3rYeKUd8.net
物理と、リッチフロー/幾何化予想/ポアンカレ予想はどのくらい関係してますか。
一般相対性理論をわかっていれば証明をおえますか。
973:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 12:50:09.36 .net
熱的死は地球上に存在するの?
974:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 13:57:49.18 .net
急にニセ質問が増えたな
975:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 21:03:22.19 DQeU7txZ.net
>>945
なぜエネルギーが速さの二乗に比例するのか、その根拠が知りたいんです。それが納得できれば、そこから仕事とかも定義していけるので。
976:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 21:08:21.80 .net
逆ですよ。仕事が力×距離で定義されていて、その仕事分だけ運動エネルギーを得たとすると
必然的に速さの2乗(正確には(1/2)mv^2という良く知られた式)になります。
どんな力学の教科書でもその導出は載ってると思いますが。
977:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 21:27:54.49 .net
ビオサバールの法則の分母の4πr^2の
意味を教えてください
磁場は円周上に回転して発生するのはわかるんですが、球面の表面積とは関係性はありますか?
978:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 21:40:07.35 DQeU7txZ.net
>>950
運動エネルギーをまず定義して、運動の変化の前後の、その差を作用がなした仕事として導く方が理解しやすいので。
Fxで定義される仕事なる量はそもそも力学的に意味不明で、運動エネルギーから導くならFxが非常に便利な量として使われるのは納得できるんですよ。
仕事から運動エネルギーを定義したりするのはただのごまかしにしか見えないです。仕事という概念や量を一番基本的なものにするのがわからないので。
979:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 21:51:35.91 .net
>>952
初速vの質点が加速度aで加速されながら距離x進んだ結果、速さがVになったとする。この時、次式が成り立つ。
V^2=v^2+2ax
両辺に質量mをかけて2で割れ。
980:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:07:05.33 DQeU7txZ.net
>>953
それはわかってて、その式からFxを
定義してると自分は思うので。本来なら運動エネルギーの係数は1/2じゃなくてもいいのにそうなってるのは、その式でFxに合わせてるから。
Fxは仕事という名称概念を与える必要はないけど、ポテンシャルや場を定義するのに力×距離からなる量が便利かつ必要だから特別な名称が与えられた補助的な概念で、力学的には本質的なものじゃないと自分は思うんです。
そうすると、一番基本的な量や概念は運動エネルギーなので、その定義などの根拠が知りたいと思ってるんです。
981:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:10:59.90 .net
まず本質的の定義を示すべきだと思います。
982:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:11:49.70 .net
>>952
エネルギーは系のハミルトニアンとして定義される量です
ハミルトニアンとはラグランジアンをルジャンドル変換して得られる量のことで、ラグランジアンとはオイラーラグランジュ方程式にかけると運動方程式を再現するような量のことです
オイラーラグランジュ方程式は最小作用の原理から導かれますね
ラグランジアンのうち、系の慣性項を導出する部分を運動エネルギーと称しますね
983:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:23:21.90 3rYeKUd8.net
F=maはこの辺りだと計算できることになってるが。 エントロピック重力、ブラックホール熱力学、量子情報理論
エントロピック重力理論
ここで話の面白さを明確にするため、ニュートンの逆2乗則を仮定せず、距離に関してどのような強さの重力Fがかかっているかを、知らないとしよう。
URLリンク(mhotta.hatenablog.com)
計算する時空 量子情報科学から見た宇宙
「コンピューターとブラックホールの
984:違いはなんだろう?まるでジョークみたいだが,これは今日の物理学における最も深遠な問題の1つなのだ」 最新の量子情報理論によれば,半導体のチップだけでなく,あらゆる物体が計算している。石ころも,人間も,水爆も,宇宙も──。 物体はそれ自身を構成する基本粒子の位置と速度によって情報を記録し,粒子が相互作用するたびにその情報を書き変える。 近年,情報理論と量子力学が結びついた量子情報科学の登場によって,ブラックホールが情報を放出する仕組みが次々と提唱されている。 http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0502/space.html
985:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:31:45.66 DQeU7txZ.net
>>955
運動の原因たる力または作用は存在する、物体の運動を制約するエネルギーが存在してその量が決まっている、でも仕事なる量は物体に備わってもいない、運動を起こす原因でもない、エネルギーに単位が等しい概念に過ぎない。力学的世界観に仕事は必要ないと思います。
>>956
解析力学は今勉強中なので、ちょっとよくわからないですね。
986:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:36:43.16 .net
>>958
わからないんですね(笑)
仕事を表に出さない力学体系が解析力学です
そちらを勉強してから文句は言いましょうね
987:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:41:57.39 .net
仕事を使わずにポテンシャルをどう定義するんですかね
988:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:43:35.10 .net
F=-∇Uですね
そもそも解析力学は力という対象はなくて、ポテンシャルという対象を基本とする方が多いと思いますけど
989:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:44:46.76 .net
解析力学にあまり力は出てきませんね
990:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:45:48.52 .net
>>961
Fは解析力学でどう定義するんですか?
991:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:47:10.35 .net
普通のニュートン力学ではどう定義するんですか?
最初から与えられたものではないですか?
992:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 22:48:02.61 .net
わからないんですね(笑)
993:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 23:03:11.89 .net
>>958
>物体の運動を制約するエネルギーが存在してその量が決まっている
エネルギーは定数分だけの自由度がありますよね?
つまり量が決まってるわけではないですよね?
力だけでは駄目なんですか?なぜエネルギーを本質的としたんですか?
994:ご冗談でしょう?名無しさん
19/02/28 23:56:01.06 .net
>>956
運動エネルギーをmv^2で定義しても全部定数倍すればこれに矛盾しないんじゃないかと思ったけど
運動方程式がF=2maになったわ
運動エネルギーの係数1/2を変えようと思ったら運動方程式を書き換える羽目になる
995:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 00:32:06.81 .net
n[mol]の気体の温度をΔT[K]だけ高める低圧変化では、
気体が外部にする仕事はnRΔTで表せることを示せ。
996:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 00:40:51.58 .net
PΔV=nRΔT
997:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 00:51:36.15 .net
P(V+ΔV)=nR(T+ΔT)
PV=nRT
両辺を引いて
PΔV=nRΔT
これであってる?
998:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 05:48:24.90 SM97tpKb.net
>>951
ふむ。
ビオサバールの法則は、
電流素片を軸として磁場が円状に形成されることを示しておる。
で、ビオサバールの法則にパイを含めることで、同法則を
rotB=μ0・i
と変形したときにパイが出てこなくできるわけ。
だからパイをつけたんだよ。もちろん、この式はrotH=iにつながる。
電流によって磁場が円状にできる、つまり円周のパイ由来だ。
球の表面積由来ではない。
くっくっく
999:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 06:03:28.55 SM97tpKb.net
ちなみに
クーロンの法則も球の表面積由来ではない。
分母に4πR^2があるが、これをデタラメな説明で
球の表面積由来にしているサイトや本ばかりだが、簡単に論破できるからな。
力線を使って球の表面積由来にしておるが、力線密度を使うときに
論理が破綻するんだな、これが。
自分で考えてみろ。
くっくっく
1000:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 06:18:19.94 2NK+QlPL.net
大学の物理学科で、一般相対性理論の一般論は
何年生で何ヶ月くらいやるんですか
1001:? 前、独学で勉強しようとして難しそうで断念したんですが。
1002:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 06:46:00.44 .net
2年の時に半期で特殊、3年の時に半期で一般やった
1003:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 07:55:55.26 .net
>>974
東大かな?
>>973
京大は4回で一般相対論する
1004:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 09:16:14.33 .net
>>975
田中さんの重力特論は4回生配当だけど受けてるのほとんど3回生だろ
1005:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 09:22:23.44 .net
>>954
なるほど、係数が1/2なのは何故かという疑問か。
ならば、答は簡単だ。運動エネルギーは(1/2)mv^2ではない。正しくは、
mc^2/√(1-v^2/c^2)-mc^2
だ。(1/2)mv^2は、その近似に過ぎない。
1006:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 09:47:49.24 .net
>>977
相間はいいからキチガイだろ
1007:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 10:20:07.44 .net
>>978
意味が分からない。
>>977は相対性理論の教科書なら大抵は載っている説明だろ。
1008:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 10:25:42.30 .net
mγc^2の導出の仕方によっては、運動エネルギーの係数が1/2であることを使ったりしないのかな?
よくわからんけど
1009:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 11:20:51.98 .net
全角英数字って時点で不穏な気配するから仕方ない
1010:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 13:03:10.91 .net
>>966
エネルギーがスカラーだからさ
力はベクトルだから座標に依存してしまう
相対論になるとエネルギーも運動量ベクトルの成分になって資格を失うがね
1011:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 13:05:27.26 .net
座標変換に対して云々がスカラーの定義なら、ニュートン力学の段階で運動エネルギーはスカラーじゃないぞ
1012:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 18:01:26.02 .net
ムーニーちゃんしんぷだい
1013:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 21:00:05.25 Vi8aCzAS.net
>>966
それは運動量保存則が担うとは思うんですが、運動量保存則の位置付けは微妙な気がしてて。その辺はまだよく整理できてないんで。
ただエネルギーは永久機関の追求などから経験的に要請されてきた経緯があるとは思うんですけど、運動量ベクトルにはそういうのはないし。
宇宙全体の運動量ベクトルが保存されるとは何を意味するのか、わからないんですよね。エネルギーはその点永久機関を否定したり、理論的に未知の粒子の存在を予想させてくれたりと、運動量ベクトルより貢献してきた概念だと思うので。
1014:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 21:04:23.39 .net
>>985
だから解析力学勉強しろって。エネルギー・運動量・角運動量、...その他の保存則の意味が
統一的に理解できるから
1015:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 21:37:42.49 .net
>>985
運動量ベクトルの保存は、系の空間並進対称性を意味します
また、エネルギーの保存は、系の時間並進対称性を意味しますね
1016:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 21:52:22.14 .net
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね237■
スレリンク(sci板)
1017:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/01 22:54:08.32 Vi8aCzAS.net
>>987
>>986
解析力学の学習を進めてみます。
1018:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/03 01:16:39.92 E6Tqm3Qs.net
一般相対性理論は特殊とあわせて一年やるのか。
微分幾何も物理も苦手で断念したけど。
絵や文で説明されても理解に差が出てしまうので。
定義とロジックだけで理解できるはずときっちりやってみる。
1019:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/03 01:56:20.64 .net
ムニちゃーんポポ
1020:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/03 13:32:56.51 .net
場の古典論で相対論を自習した時は、電磁気学の知識不足に気づいて復習した時間の方が長くかかったよ
1021:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 09:07:53.78 .net
質問いいですか?
タイムマシンは難しそうですが、スモールライトあたりは可能なんですか??
輸送コスト減ってAmazonが早くなる気がします((o(。>ω<。)o))
1022:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 13:42:42.56 y4vm5KiH.net
コンデンサーの電気容量について質問です。
±Qの電荷を与えたときのQ/Vが電気容量の定義ですよね。
しかし電荷の量が±Qではないコンデンサーがあるのです。
例えば内球の半径a、外球の半径bの2つの充分に薄い同心導体球コンデンサーを考えてください。(内球を接地する)
計算すると内球に+Qの電荷があるとき、外球に-(b/a)×Qの電荷があることになります。
この場合の電気容量はどのように定義しているのでしょうか?
1023:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 13:45:43.32 .net
何を勘違いしてんだ?
1024:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 14:45:09.62 .net
電気力線の話をするならこのスレで完結させてくれよ
1025:994
19/03/13 18:28:08.25 .net
質問が分かりにくかったようなので書き方を変えます。
問題集にこんな問題がありました。
この問題の解答が良く分かりません。
内球の半径がa,外球の半径がbの充分に薄い同心導体球よりなるコンデンサーがある。
内球を接地した場合の電気容量を求めよ。
1026:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 18:40:40.50 .net
内径からガウスの定理に準じて発生する電界を求めて、bからaまで積分して電位差を求めてQで割って逆数をとるだけだよ。
1027:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 18:51:12.08 .net
>計算すると内球に+Qの電荷があるとき、外球に-(b/a)×Qの電荷があることになります。
その計算が間違ってるのでは?
1028:ご冗談でしょう?名無しさん
19/03/13 18:58:57.07 Z968Fe2n.net
ガウスの「法則」な。
ガウスの「定理」ってのは、面積分と体積分の変換定理だぞ。
くっくっく
1029:1001
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