19/02/03 18:24:02.10 .net
>>220
線分を引ける、とはどのような意味ですか？
数学における作図は定規とコンパスだけを用いて線を引くことですね
230:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/03 18:24:11.65 .net
>>220
「円積問題」だな。
作図不可能なことが証明されてる。
231:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/03 18:31:07.08 .net
>>220
「作図可能数」でググれ。
232:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/03 18:32:54.45 .net
コンパスと定規では二次方程式しか解けない（ある数値の長さが与えられたとき、その三乗根は作図できない）
πは超越数といっていかなる代数的方程式の解にもならない
なので無理
233:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/03 18:58:28.52 .net
>>222-224
なるほど…どうもありがとうございます
234:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/03 19:18:30.37 .net
世界が確定する必要は無い
測定を行えば観測対象と観測者の間に量子もつれが生じて
測定を確定させた観測者の重ね合わせにユニタリー発展するにすぎない。
|→>をx軸方向スピン |↑↓O(?)>をz軸方向スピンを測定する観測装置と観測者とすれば
|→>|↑↓O(?)> ⇒ 1/√2|↑>|↑↓O(↑)> + 1/√2|↓>|↑↓O(↓)>
|→>をx軸方向スピン |←→O(?)>をx軸方向スピンを測定する観測装置と観測者とすれば
|→>|←→O(?)> ⇒ |→>|←→O(→)> = 1/√2|↑>|←→O(→)> + 1/√2|↓>|←→O(→)>
どの様に時間発展するかは基底表現に依存しない。
235:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/03 19:39:56.19 .net
系と観測者をセットにした系を考えればそれはユニタリ発展である
236:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 10:25:03.24 .net
>>217
適当に円書いて、この円の面積を1と定義する、としてしまえば可能。
ただしこのときは、長さ１の線分の作図ができなくなるだけ
237:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 17:42:36.41 .net
超と言えばオーバードクター
238:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 20:02:39.52 8MZ48iHh.net
基本的疑問なんだけど、地表から初速vと100vで同じ質量の物体を投げ上げたとき、同じ高さに到達したときには同じ運動エネルギーを失いますか？
239:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 20:06:10.24 .net
その通りですよ
240:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 20:40:30.68 .net
>>198のつづき
ブラジルの物理学者フラン・デ・アキノ（Fran De Aquino）教授は、2000 年に発表された幾つかの興味深い論文 112) の中で重力場の制御により、
次のことを可能にしたと述べている： 重力場から直接エネルギーを取り出すことができた；
極低周波放射を使って重さ77ポンド、直径2フィートのドーナツ形物体を浮揚させた。デ・アキノ教授は、ブラジル・マラニャン州の州都サン・ルイス市にあるマラニャン州立大学物理学部教授である。
デ・アキノ教授は、論文がノーベル賞受賞者を含む36人の科学者により査読されたことを報告している。
サール（Searl）電気重力円盤とロシア人の実験。
英国の技術者ジョン・サールにより40年以上も前に開発されたこの装置は、分割された一つの回転円盤で構成されており、その分割部分は円周軌道の内側を転がる一連の円筒永久磁石で支持されている。
これは完全な離昇（lift off）を達成したと言われている。この数年間に，ロシア国立科学アカデミー所属の二人のロシア人科学者，ロスチン（Roschin）とゴディン（Godin）は、単純化されたサール円盤を建造し、その特異な重量減少効果を裏付けた。
彼らは、直径1メートルの円盤を毎分600回転させ、35パーセントの重量減少を実現すると同時に、7キロワットの余剰電力を発生させた。
ポドクレトノフ（Podkletnov）の重力遮蔽体とグリーングロー計画。
ポドクレトノフ博士に率いられたフィンランドの研究チームが、回転超伝導円盤で実験を行なっていた。
それは一連の電磁石が発生した反発磁場により、空中に浮揚させられていた。彼らは1996 年に、円盤は部分的に地球の重力場を遮蔽し、円盤の上方にある物体の重量を2パーセント減少させることができたと報告した。
推進の他に、重力差生成による機械的電力発生という応用があるのは明らかである。
彼らはこの研究を、非既成技術の実現可能性を調査するために彼らが立ち上げた、グリーングロー計画のもとで進めている。
241:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 20:49:44.77 8MZ48iHh.net
>>231
しかし…
そうすると初速100vの物体は同じ高さに到達する時間は短くなりますよね。重力加速度はどちらもgとすると、速い物体はその高さに至る時間が短いので速さの減少量も少なくなる。-gt分速さが減るわけだから。
もし同じ高さに到達するとき、初速に関係なく同じ運動エネルギーを失ってるとすると、質量は同じだから同じ速さが減少してないといけないはずが、上記の通り初速が違うと速さの減少量が違ってしまう。
これだと、ポテンシャルや保存則は成り立ちますか？
242:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 20:57:39.06 .net
宇宙は真空を含めて正の電荷と負
の電荷を持つ素粒子、すなわち電子、陽電子、陽子、反陽子の密な結晶体の集まりであると理解すべきと言っています。
Medel Sachsの理論を発展させた米国のMarcus S. Cohenは８個のスピノルからなる宇宙のセルの集合が宇宙全体を作り、そのセルがその中にエネルギーを保持する状態なると粒子化するとしています。
８個のスピノル、例えて言えば８個のクォークが基となって宇宙が
構成され、８個のクォークから成るセルが格子点となってネットワ
ークとしての宇宙が構成されているとしています。
セルの中や格子点を繋ぐ力の源泉が非線形の磁場であるスピン磁場です。スピン磁場は粒子のスピンと不可分に結びついています。
格子点を伝わる弾性波動的なもののうち、横波を電磁波と呼んでいます。スピン磁場自体は縦波であり、この弾性波動を構成する一要素です。
スピン磁場の縦波の波動がスピン磁気量子波動であり、原子核の周囲の電子が永久運動するように見えるものスピン磁気量子波動がエネルギーを与えているからです。
現代科学はそのことに気がついていません。
243:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 20:59:31.82 .net
なんでキチガイって改行がキチガイなの？
なんかそういうキチガイ宗教でもあるの？
244:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 21:00:55.67 .net
光を打ち消すとエネルギーはどうなるのでしょうか？
245:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 21:04:04.23 .net
「光を打ち消す」というのを物理の言葉で定義すれば答えが得られるかもしれません。
246:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 21:28:00.03 .net
>>233
>もし同じ高さに到達するとき、初速に関係なく同じ運動エネルギーを失ってるとすると、質量は同じだから同じ速さが減少してないといけないはず
(100v)^2 - (100v - Δv)^2 = v^2 - (v - Δv)^2
�
247:ｯじ速さが減少するならこれが任意のΔvで成立することになるが本当か？ 同じ高さに到達するときの運動エネルギーの減少量は同じだが 初速によって速度の減少量は違う
248:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 22:52:32.55 8MZ48iHh.net
>>238
運動エネルギーをどう定義するのかわからなくなった。
FtとFxは本質的に同じものだと思っていたけど、どうも違うのかな。ポテンシャルを考える場合、Fxこそ本質的でFtは違うということなんだろうか。
見方が変わるなぁ。
249:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:02:02.92 .net
見えもしないクォークの話して何が楽しいの？
250:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:05:40.92 8MZ48iHh.net
場が物体に仕事をすると見るときの力Fが一定時間t作用したとき。
静止物体を力Fで時間t押したとき。
これは同じ運動エネルギーを与えるか失わせるかするんじゃないの？
251:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:12:09.67 .net
ポテンシャルと運動エネルギーは一体であって、
単独で考えるようなことするから混乱してるだけ。
運動エネルギーはどうやって定義されてるのか、ポテンシャルも合わせて
大学教養課程の物理本を読めば済む話で実にくだらない。
モーメントの問題は
F1L1>F2L2なら、どういう理由でF1側に回転するのかだったね。
こっちのほうがはるかに重要だね。答え知ってるけど、高校物理だね。
もっとも、教科書見てもはっきりと書いてないから
教育の欠陥だねこれ。だからまともに答えられない連中ばっか。
252:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:19:07.65 .net
わからないんですね
253:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:29:24.29 8MZ48iHh.net
初速の違う物体が投げ上げられて同じ高さに至る時間は違う。質量が同じなら、加わる重力は同じだから、力積は違ってくる。
ここである速さの物体を静止させることを考えるとき、力Fが時間tかかって距離x進んだところで静止したとすると、Fx=1/2mv^2
これを運動エネルギーの定義とみてるんだけど、
最初の話に戻って初速が違うとFtが違うわけだから、運動エネルギーの得喪の量も違ってくるんじゃないの？
高さが同じなら運動エネルギーの量も同じとすると、本質的な運動エネルギーの意味がわからなくなる。
254:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:34:17.22 .net
モーメントとわからないんですねは別人か
一体何人キチガイが住んでるんだ
255:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:37:32.77 .net
>>233
（初速の自乗 ー 一定高度Hまで上昇した時点での速度の自乗）
これはHまで上昇できるだけの初速があれば、初速に関わらず一定。エネルギー保存則よりただちに導かれる
初速 ー 一定高度Hまで上昇した時点での速度
これは別に保存しない（保存則無いし）。速度に依存して変化するよ。
256:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:42:01.81 .net
>>244
運動量とエネルギーを区別しましょうね
Ftの力積は運動量に関する話、Fxの仕事はエネルギーに関する話です
257:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:42:46.30 .net
運動量保存が使えるのは外力が無いときだけ。
今回は高さ方向について運動量保存は成り立たない（重力があるからね）ので運動量保存則は使えない。
なのでエネルギー保存則しか使えない。
エネルギー保存則で解きたいなら速度は自乗（２乗）しないと意味がないぞい。
それが嫌なら運動方程式を立てることじゃ。
運動方程式、運動量保存則、エネルギー保存則
この３つしか解き方はなくて、これらが使える時と使えない時の区別を付けないといけないなりね。
身ににつくまでで難しいのは運動量保存則使える時はどういう時かかな。
あなたのレベルだと教科書とか高校レベル参考書でも勉強になるはずなので、そういうのをバカにせず読んでみることだね。
「わかりやすい高校物理の部屋」のサイトなんかおすすめ
258:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:47:49.92 .net
運動量とエネルギーが別物っていうのも慣れるまでは難しいよね。
運動量に対応するのは力積。
エネルギーに対応するのは仕事。
運動量と力積は単位が一緒（N・s＝重さ*速度、基本的に力学の問題でしか出てこない）
エネルギーと仕事は単位が一緒（J=N・m＝力*距離
ジュールは電気E、位置E、核E、ありとあらゆるエネルギーの単位でもある）
これらはそもそも単位が違うので、例えば運動量と位置エネルギーを足し算するのは1リットルと1メートルを足すようなものでなんの意味もない。
この辺教科書で教えればいいのに教えないんだよね。
物理の先生はこういうとこで躓く学生いるってわからないのかな？
259:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/04 23:57:42.00 .net
普通の教科書読む知能があればわかると思いますけど
260:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 00:01:27.85 DYVpJDdW.net
じゃあFxとは何ですか？
運動する物体を静止させることを基準にして定める運動に関するエネルギーじゃないんでしょうか。
そのときFtとFxは一定の関係を持つわけで、それが関係ないとなると、運動エネルギーとは何ですか？どうやって定めるものですか、力学的に？
261:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 00:03:17.05 .net
これは、落ちこぼれだな。
262:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 00:21:04.64 .net
>>251
Fxは仕事ですね
Ftは力積ですね
運動エネルギーはmv^2/2ですね
運動量はmvですね
与えられた仕事=エネルギー変化
与えられた力積=運動量変化
証明は大学入ったら勉強できます
高校の証明は、特定の場合に限って証明してるので、おそらくあなたはそれらの概念が限定的なものだと思ってしまっているのではないでしょうか
証明は一旦忘れて、上に書いたことが分かれば良いのですよ
263:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 01:34:56.13 .net
>>251
>>249を読んでみて、それから質問してくれ。
*の記号は掛けるという意味だ。×と同じ
Fxの単位はジュール＝ニュートンメートル=重さ*加速度、
Ftの単位はニュートン秒＝重さ*速さで、
単位が違うので足し引きでは結ばれない。
運動量pとエネルギーEとは、他の変数との掛け算や割り算によって結ばれる。
例:質量mの物体が速度vで運動する時
運動量p=mv(単位はニュートン*秒)
運動エネルギーE=mv^2/2(単位はニュートン*メートル)
この場合例えばE=p^2/2mなどと書けるが、これはEとpの間にいつも成り立つわけではない。
例えばEが電気エネルギー、位置エネルギーなどではこういう関係はもちろん成り立たない。
264:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 01:44:18.64 .net
すまん、大事なとこ書き忘れた
エネルギー＝ニュートン*メートル＝重さ*加速度*距離
最後の*距離が抜け落ちてた
265:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 02:28:56.81 NzGx2lKC.net
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267:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 10:01:01.91 p625d/Zw.net
化学科の熱力学で熱機関のウエイト重すぎません？
化学ポテンシャルとか活量の方がよほど重要なのに最後にちょこっとやるだけのテキストや授業ばかりなのはなんででしょう？
まずは使えるようになってから背景としての基礎知識を仕入れた方が良い気がします
268:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 10:04:02.72 .net
すみません板間違えました
269:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 12:06:17.34 .net
物理と化学じゃ関心は違くて当たりまえ
物理ではヘルムホルツエネルギーの方をメインにやるが化学ではギブズエネルギーらしいし
270:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 12:18:38.61 P8/x5XCs.net
【30日、東海村で放射能漏れ事故】 鼻から出血ツイート多いな、こんな症状出てもまだ気がつかないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
271:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 17:48:36.52 2Ek3tYg5.net
体積を一定とした方が考えやすい人と圧力を一定とした方が考えやすい人の違い
272:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 17:59:52.29 .net
物理ではエネルギーでしょ
273:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 18:02:35.43 .net
わからないんですね
274:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 18:08:55.09 .net
物理量って結局一体何なんだ？
冷静になると力Fだって何なのか正体がよく分からない
275:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 18:51:23.45 .net
人間が測ることのできる量の組み合わせ
276:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 20:11:36.78 .net
まったくその通り
277:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 20:50:31.98 .net
測定できない物理量なんて山ほどあるわけだが
278:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 21:17:54.38 .net
可測定と可制御の双対性
279:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 21:19:14.88 .net
>>267
お外に出てきちゃいけないゴーストはBRSTコホモロジーで形式的に特定できる。
280:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 21:50:36.52 .net
世界の本質が物理学なんですか？
物理世界が世界の近似表現なんですか？
〇〇という仮定のもとに予測される結果が、現実とよくマッチする
というところまでは良いとして、
そこから現実世界にも〇〇というものが存在している
というところまで物理学者は考えているのですか？
281:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 22:26:00.91 .net
>>270
ある仮定がどうして成り立つか
例えばどうして運動方程式が成り立つのか
どうしてシュレディンガー方程式が成り立つのか
どうして相対性原理が成り立つのか
そういうのを考えるのはやはり不毛
だってそれを議論するにしたってまた新たな原理を考えなければならない
数学で言う1,2などの数字や、その演算法をはじめに定義しなければなんもできないのと一緒
282:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 22:26:23.19 .net
>>269
視野狭すぎて笑う
283:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 22:35:35.86 .net
重力という力を仮定するとリンゴの運動を精度よく
284:再現できる時、重力は現実に存在するか否か
285:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 22:39:42.94 .net
>>272
もっと具体的に突っ込んでこっちもお勉強になるような中身のあるレスしてよ
286:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/05 22:42:06.48 .net
>>273
重力の存在と矛盾するような現象が観測されるまでは正しいと考えるのが普通
287:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 01:20:10.33 .net
>>271
数学ではそういうのを公理と言うんだよ
288:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 01:22:14.83 .net
物理ではそういうのを原理というんですよ
289:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 01:44:21.52 .net
>>270
なわけねーよ
時空間でさえ本当は存在しないと言う予想が常識
290:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 01:45:46.44 .net
時空間が存在する、もしくは存在しない、とはどのようなことですか？
291:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 05:12:10.46 .net
「モーメントの問題は
F1L1>F2L2なら、どういう理由でF1側に回転するのかだったね。」
これってどうやって証明すんの？
今まで当たり前だと思っていたけど、そんなことないと気付いたはw
292:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 06:01:54.33 .net
モーメント=角運動量変化ですから当たり前ですね
293:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 06:03:39.99 .net
Idω/dt=Nからすぐ分かるでしょ
これの導出は大抵の力学の教科書に載ってるだろう
294:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 08:06:57.40 .net
>>275
>>278
矛盾していますね
295:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 12:57:50.43 .net
量子力学に隠れ変数は存在しないということになっているが
その前提となっている時空の存在が揺らぐと怪しくなる
296:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 13:05:38.38 .net
角運動量の固有値ってどうして離散的なんですか？
角運動量演算子の交換関係とエルミート性のみから昇降演算子で固有値問題を解く奴、最初から固有値が離散的な事を仮定してませんか？
297:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 13:32:10.93 .net
束縛されてれば離散的
空間が有限次元だからだね
298:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 13:41:38.72 .net
>>279
時空間座標 (t,x,y,z) で表されるような物理的対象は存在しないと言うこと
量子群で群が存在せず群上の数学的構造の類似だけが存在するのと同様さ
それを何らかの近似を行えば時空間上の記述と見ることができるだけ
299:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 13:50:28.91 .net
>>283
「正しい」は結果が正しいと言うこと
存在など関係ないし、今の物理学じゃ問題にもならない
300:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 16:29:45.18 .net
ムニちゃーん ダンス
301:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 18:25:08.88 .net
>>287
>時空間座標 (t,x,y,z) で表されるような物理的対象は存在しないと言うこと
それは、背景独立じゃない量子力学、場の量子論等の話。
相対性理論は時空そのものが研究対象。
302:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 19:11:36.40 .net
電磁波が1/4λの波長で反射し電磁波のさざ波を起こさない状態は何が観測されるのでしょうか？
303:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 19:18:49.81 .net
さざ波とは
304:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 19:19:39.47 .net
>>286
角運動量が束縛されているとはどう言う意味ですか？
305:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 19:22:10.56 .net
>>292
一般に「さざ波」とは液体表面の表面張力波のことだが、電磁波の表面張力波って何だろうね？
306:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 20:54:23.29 .net
>>290
だから何だ
研究対象なら存在すると思ってんのか
307:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 21:00:21.65 .net
>>293
角運動量自体が束縛されてるのではなく双対の角変位が有界
空間位置が有界かどうかで双対の運動量が離散か連続になるのと同様
308:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 21:19:14.81 .net
>>295
なんだ、唯のアホか。
309:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 22:36:15.10 .net
独自用語の羅列は創作板でやってほしい
310:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/06 23:49:44.34 .net
正しい用語のcheckが面倒だから知ってるんなら書け
311:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 00:31:40.38 .net
定在波の全体が0になる瞬間�
312:ﾌ話？
313:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 00:33:27.55 .net
なーんか一部の統合失調症装った言葉のサラダの実際の目的は検索エンジン混乱させるためのチャフのような気がしてきた。
314:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 01:21:38.72 .net
>>296
角変位が有界とはどういうことですか？
角度って0から2πで有界じゃないんですか？
315:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 01:48:28.11 .net
>>296
角運動量を交換子で定義した際は、その量が何らかの回転操作に関係してほしいという気持ちがあって、それ故に離散的な固有値が望まれるって事ですかね
それで結果的に出て来た半整数の方はスピノル空間におけると回転だと
316:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 02:03:24.93 .net
証明もう一度読んでみたらどうですか？
離散であることを最初から仮定してなんてないですよ？
角運動量は位置と運動量の積で、それらは互いに交換しないから離散になるとか変なこと起こってもいいですよね
不確定性原理です
317:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 02:25:05.49 .net
>>296
エネルギーの双対は時間だと思いますが時間が有界でなくてもエネルギーは離散化しますね？
318:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 02:49:38.26 .net
>>304
例えばJ^2の固有値をaとJ_zの固有値bに対して
a≧b^2を示すのに両辺をノルムで割る時に
固有値が連続(即ちノルムが無限大)の場合も上手く処理出来たとしても
この不等式からだとbに上下限が存在する事しか言えなくないですか？
離散だとそのまま最小値最大値の存在は言えると思いますが
319:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 02:55:55.99 .net
連投すみません
確かにbの上限j'十分近いbの取り得る値をjと置けば以下同じ議論でjが離散である事は示せる気はして来ました
320:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 11:31:30.31 .net
質量の単位kgのgと
重力加速度をgとするとかのgは全く別物と考えていいの？
それとも質量のkgってk(1000)*g（重力加速度）の意味が隠れてたりする？
グラムという全く別のモノ？
321:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 11:37:27.76 .net
重力加速度のgはgravityのgだと思いますよ
322:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 11:46:08.65 .net
>>308
重力加速度は文字通り加速度であり、その単位はm/s^2で、質量の単位とは全くの別物
グラムはギリシャ語で「わずかな重量」を意味するgrámmaから
重力加速度をgで表すのはgravity
323:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 11:46:57.30 .net
>>308
別物
斜体と立体くらい完全に別物
324:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 12:08:10.29 .net
質量は加速されにくさとも言えるので全く無関係ではないけど質量の単位であるgと重力加速度のgは別物
すでに紹介されているけどたまたま頭文字が同じだっただけ
325:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 12:37:36.72 .net
>>308
単位が違う
重力加速度のgはm/ss(メートル毎秒毎秒)
質量のkgはkgという質量のSI基本単位
326:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 12:46:22.60 .net
簡単な質問には面白いほど同じ回答が何個もつくんですね
327:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 12:46:59.69 .net
電圧は量記号も単位も両方Vだからややこしい
328:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 13:06:49.15 .net
>>305
充分な情報は出てるから自分で考えろよ
329:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 14:09:58.52 .net
昇降演算子は演算子の交換関係しか使ってないんじゃないの
330:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 16:30:42.38 .net
>>310
>>311
>>313
みんなありがとん
331:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 16:32:22.86 .net
>>309
>>312
のお二方もありがとう
332:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 18:55:45.86 .net
グラスマン数の積分とか意味分かんないのですが
333:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 21:34:19.82 .net
わからないんですね
334:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 21:39:07.34 .net
ぶっちゃけこのスレ見てると
気違いの演技をしてるだけの気違いについて詳しくなれるよね
335:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/07 22:46:25.71 .net
わかんにゃい
336:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/08 14:03:45.83 .net
>>320
基礎をおろそかにし�
337:ｿゃダメよ
338:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/08 16:51:00.30 XNLnGwfW.net
基礎は山の中
339:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/08 17:11:05.81 .net
数学も物理も基礎が一番難しいけどな
とりあえず計算して応用するだけなら簡単とは言わないけど、そこまでじゃないし
340:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 09:49:51.88 .net
宇宙は加速しながら膨張しているそうですが
そんなことが可能ってことは膨張する「スペース」が元々「宇宙の外側」にあるってこと？？
341:菩薩＠太子
19/02/09 13:29:51.50 eGVKkbQa.net
昔つーか、20年ばかり前のことだが、ヤフー掲示板にスレ立てて「永久機関をつくってる。もうすぐできる」というやつがいたけど、その後永久機関が完成したという話はきかないし、どうなったの？
やつはいま何してるの？
誰か知ってたら教えてくれ。ふと思い出したものでね・・・我はしつこいぞ。何十年前のことでもほじくり返す・ｗｗｗｗｗ
342:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 13:30:42.42 .net
当局に消されたよ
343:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 13:34:52.76 .net
トンデモなんぞ消す必要もない
344:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 13:39:29.98 .net
ふと自分が何故熱やエネルギーが保存するのかを知らないことに思い至り咽び泣く
直感的に明らかな法則ほど深く追求すると難しい
345:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 13:42:50.88 .net
人類は，現在は秘密にされているエネルギー発生と反重力推進の装置を実際に所有しており、それらは，現在用いられているエネルギーと輸送システムのあらゆる形態を完全かつ永久に無用のものとすることができる。
それらの装置は空間中の電磁気と、いわゆるゼロポイント・エネルギーと呼ばれる状態に作用し、いかなる汚染物質をも発生させずに巨大なエネルギーを生み出す。
本質的にこのようなシステムは，遍在する量子真空エネルギー状態、つまり、あらゆるエネルギーと物質が生じる基底エネルギー状態を利用してエネルギーを発生する。
すべての物質とエネルギーを支えるのはこの基底エネルギー状態であり，特別な電磁気回路と仕掛けを使えば，我々を取り巻く周囲の空間／時間から巨大なエネルギーを引き出すことが可能なのである。
これらはいわゆる永久機関ではないし、熱力学の法則にも反しない。
ただ我々の周囲に遍在するエネルギー場に作用して、エネルギーを発生するのである。
346:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 14:07:34.13 .net
さざ波はリップル、
時間変化せず、
全体的に0であることを示します。
347:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 14:14:44.99 .net
>>332
ここ質問スレだから、オカルトはオカルト板逝って。
348:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 18:10:25.62 .net
複数の物理の本を読むとき、
①1冊読んでからもう１冊読む
②同時に２冊を平行作業で読む
のどっちが効率が良いか？答えよ
349:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 18:11:16.66 .net
本による。以上
350:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 18:13:38.81 .net
普段はどうしてんるだよ？答えよ
351:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 20:39:32.10 .net
場の理論みたいな数学的によく定式化されてなくて気持ち悪い理論ってどうやって勉強してる？
議論しようにもあちこち気になって脳みそが発散する
352:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 21:02:41.57 .net
>>335
つ「東大読書」
353:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/09 21:14:34.20 .net
ムニちゃーん しんぷ
354:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 01:48:39.40 o7TYWjWe.net
最近オカルトをありうると感じてるんだけど、物理学徒の方々はどうでしょうか。
科学は対象化可能な領域を扱うだけで、対象化不可能な領域は扱えず、かつ否定もできない。そんな気がしてきて、どうも人間が再現不可能な現象もありうるのではないか、と思うようになってるんですよね。
355:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 03:50:16.10 .net
まあ、オカルトが科学になったら今までの習ったことが無駄になる。
356:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 03:51:52.43 .net
もし、あれが本物だとすると間違いなく現在の科学技術は使われなくなる領域が出てくるだろうね。
357:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 07:54:50.12 .net
心理学的な意味では「本物」だろう
358:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 07:58:48.75 .net
再現性のない現象は科学の対象外です
寝言は寝て言ってね
359:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 08:38:46.62 .net
元来、世界観を根本的に変えるようなのは批判され、理解されにくく、現状からは生まれることはない。
それはマクスウェルだったり、ニュートンだったり、ガリレオガリレイだったりする。
平賀源内は、天才だったが故に周囲の人に理解されにくく最後は獄死したけど、倉田大嗣もその人かな
以下の実験で明らかにしたらしいな
イ）瞬時に水を油に変えることが出来た。水の分解で水素を得て、空気中の窒素を炭素に変えて、これらを化合させて作る。
ロ）三重水素水を１０年以上崩壊させなかった。
ハ）炭化水素を構成する原子に分解し、テンプレート触媒を使って任意の炭化水素分子に組み替えることができた。
ニ）磁気波動を使って１４４番目までの新しい元素を作った。
ホ）ダイヤモンドを１４４面体カットすると、全ての放射光が渦を作ることがわかった。
ヘ）３８０℃で水を波動分解し、水素酸素分解燃焼させることができた。
ト）重力の制御が小規模にできた。コップを浮かせることが出来る。
チ）5kWの永久磁石によるフリーエネルギーモータを10年以上走行させてきた。
その人はその後、行方不明になったらしいけど消されたんだろうなぁ
360:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 09:00:32.41 .net
倉田大嗣による非線形電磁気学と波動科学
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
361:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 11:49:51.05 .net
心理学的な再現性ならある
362:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 12:35:35.05 .net
心理学が科学かどうかはまた別だけどね（個人的には科学だと思ってるけど）
それにレアな科学的事象を錯覚してる場合もあるし（鬼火とか）一概に科学と無関係とも言い切れん
363:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 12:45:57.93 mNnbHn0E.net
【アイドル恋愛禁止問題】 〝自由″主義は皮肉にも、営業効率のため、労働者に厳しい〝統制″を強いる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
364:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 13:30:00.17 .net
宇宙論は現象の再現性ないけど観測の再現性あるから科学だぜ
そもそも現象の再現性なくて認識できるんかな
365:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 13:30:11.88 +s8IsG2Q.net
熱力学第零法則の本質とはなんですか？
366:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 17:39:30.34 .net
>>338
ちゃんと関数解析をフォローし切って場以前第二量子化以前の量子論をまるっきり理解できてますって言い切れる自信があるなら大秀才だなオマエ。
367:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 18:16:30.53 .net
むしろしてない人がいるというのが驚きですね
数学の基礎がわからずに適当に計算してるってことですよね
368:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 18:19:36.79 .net
分かった気になって計算する
369:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 18:20:14.42 .net
わからないんですね
370:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 18:36:47.61 .net
>>354
ゲージ場も一応古典場っちゃあ古典場なんだ
馬鹿なババァは知らんかもしれんが
371:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 18:47:08.58 .net
とういうことは、ゲージ場とかいうのもここの人たちはわかってないということですね
372:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 19:04:25.64 .net
劣等感婆さんは今年再受験するんでしたっけ？
勉強しなくていいんですか？
373:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 19:13:58.00 .net
センター受け忘れちゃったのでまた来年ですね
374:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 19:24:36.07 .net
どこ受けるつもりだったんですか？
375:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 19:27:05.03 .net
それでグラスマン数の方は…
376:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 19:53:13.60 .net
>>360
本当に忘れたのなら認知症の検査をしてみては？
377:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 20:02:41.81 .net
>>360
┐( ´～｀)┌
378:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 21:17:43.15 .net
>>362
超対称性を前提にして第二量子化以前の問題で量子論教えた方が数学的には洗練されてるよね
数学嫌いの物理屋さんの中には激怒しそうな手合も居るけど。
379:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 22:27:04.89 .net
めんどくせー
380:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 22:43:37.82 .net
>>352
温度が一定になることです
381:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 22:44:51.42 .net
平衡状態が存在することだぞ
382:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/10 23:08:03.79 .net
わからないんですね
383:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 10:52:00.69 .net
>>368
平衡状態が一意に定まることが本質だ
384:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 11:52:03.34 .net
>>370
違います
385:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 13:00:26.99 .net
>>352
基点を決めただけさ
386:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 15:12:58.30 .net
基点とはなんですか？
387:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 15:27:44.43 .net
温度という示強変数の存在証明が第0法則
388:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 15:41:17.71 .net
いいえ
389:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 16:47:31.69 .net
熱平衡が推移律を満たすという法則が熱力学第零法則
390:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 17:08:53.58 .net
>>376
ググってんじゃねえよ
391:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 17:23:59.04 .net
わからないんですね
392:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 18:46:22.67 .net
量子の場合は出来ないんだけど
古典的な実体であるサイコロって全ての初期条件を入力すれば出目の予測って出来るんじゃないの？
量子における確率と古典的な現象レベルでの確率表現って本質的な差異がある気がするんだけど
393:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 18:57:27.04 .net
ムーニーちゃんしんぷだい
394:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 18:58:51.38 .net
AとBが熱平衡であるとはどういうことですか？
395:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 19:49:21.72 .net
>>379
決定論的にはそうだけど
カオス理論的には人間がその予測をすることは出来ない(ことが多い)
396:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/11 22:26:17.61 .net
熱的平衡状態が存在し、それを異なる系で比較できることを述べたのが第0法則
397:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 00:02:48.33 .net
>>383
0点だな
398:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 05:14:26.66 5UB4k9Qx.net
URLﾘﾝｸ(juken-mikata.net)
まず、mg=2×9.8=19.6ですね。
そして、運動方程式の公式F=maを使いましょう。
F
= 2×0.2
= 0.4[N]
ですね。
0.4 = T – 19.6 より、
T = 20.0[N]・・・(答)
となります。
これの解説の意味がさっぱりわからない
F=mg で、下方向に働いてる力は19.6Nでしょ？
F=maで、上方向に働いてる力は0.4Nでしょ？
でなんで0.4 = T – 19.6 って式になるの？
意味がさっぱりわからんのだけど
399:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 05:28:21.04 .net
ma=T-mgだから
400:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 07:58:31.15 .net
>>385
どれもこれもFと書いて自分でわけがわからなくなっているのでは？
その物体に働く力は、張力T（上向き）と重力mg（下向き）なので合わせると上向きにT-mg＝T-19.6……※1
一方、加速度から物体に働く力を考えると上向きにmaの力が働いていることになり問題の条件から0.4……※2
※1と※2が等しいのでその式になる
mgは物体に働く重力であってその解説におけるFではないよ
運動方程式におけるFは物体に働く全ての力の合力であり、その問題では重力と張力の合力
401:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 09:08:32.46 .net
めこすじマンもういないんだな
402:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 09:11:00.93 .net
パンパース王の御前であるぞ皆慎め！
403:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 14:19:05.09 X/85373f.net
曖昧な質問で申し訳ないんですが
直径１ｋｍの小惑星を亜光速で地球に落としたとすると、目標から４０００ｋｍ離れた地点でさえ致命的な熱波とかなり危険な地震波、
すさまじい粉塵と致命的に近い威力の衝撃波が襲い掛かり、衝撃波だけでも地球上のほぼすべての木をなぎ倒すレベルである。
という空想科学的な話があるんですが、本当なんですか？
この場合の亜光速ってどの程度以上の速度なんですか？
404:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 14:22:39.95 +KMxPcA5.net
びょーそくさんじゅうまんめーとるくらい。
405:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 16:03:45.27 .net
むしろその程度の威力で済むの？？？
406:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 16:04:13.04 .net
そんなデカイ小惑星が亜光速まで加速されるはずがない。
超新星爆発ですら光速の10％程度
407:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 16:15:41.89 .net
あ、本当なんですか？っていうのは、
直径１ｋｍの小惑星を亜光速で地球に落とすとここまで威力が出るんですか？
ってことです
>>393
小惑星を兵器化して亜光速で地球上に落下させるという話です
408:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 16:36:49.10 .net
あえて科学的に考えるなら大質量を亜光速まで加速できるだけのテクノロジーがあるのに
それをぶつけるだけの兵器しか作れないってのはおかしいな
409:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 16:47:23.55 .net
運動エネルギー兵器の評価は高まってます
410:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 17:14:34.18 .net
>>391
びょーそくさんじゅうまんめーとる=300000m/s=300km/s。亜光速というにはちと遠いかな。
直径１ｋｍの小惑星がこのスピードだと、恐竜を絶滅させた小惑星(直径10-15km,20km/sくらい)より
運動エネルギーとしては劣るくらいだから、「衝撃波だけでも地球上のほぼすべての木をなぎ倒すレベル」
には至らない
411:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 17:16:37.71 .net
10円玉ぐらいの質量を光速の2/3ぐらいまで加速したら広島原爆の熱量に相当する運動エネルギーになるけど
運動エネルギーが兵器的にどんな効率なのかわからない
412:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 17:29:42.71 .net
>>394
そんな小さい威力で済むのかねぇ
≫諸説あるが、2010年にサイエンス誌に掲載された説では、衝突した小惑星（チクシュルーブ衝突体）の大きさは直径10-15km、
衝突速度は約20km/s、衝突時のエネルギーは広島型原子爆弾の約10億倍（ツァーリ・ボンバの300万倍）、
衝突地点付近で発生した地震の規模はマグニチュード11以上、生じた津波は高さ約300メートルと推定されている。
恐竜を絶滅させたクレーターでこれ
亜高速で直径1キロならば大きさ1/15（質量はこの3乗）、速度は1万倍だから
エネルギーは3万倍くらい
この衝突でできたクレーターが半径160kmらしいから、3万発落とすと地表全てを5周くらいはカバーできるはず
このエネルギーで木がなくなるとかそんなもんで済むのかね？
413:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 18:06:55.71 .net
真に亜光速なら、光速に近づければ近づけるだけ、いくらでも運動エネルギーは大きくなるわな。
もっとも、地球を突き抜けるほどになっちゃったらそれ以上地球へ与えるエネルギーは大きくならない、
という上限はあるかもしれないけど
414:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/12 23:16:38.25 .net
そもそもどうやって計算すればいいんです？
415:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 00:25:06.32 .net
m'=m/√1-(v/c)^2 だっけ？
416:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 01:02:29.89 .net
わからないんですね
417:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 02:23:57.43 .net
地球が割れるか耐えるかというレベルのエネルギーはあるんじゃないかな
418:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 02:24:55.32 .net
地球割るのってどの程度のエネルギー必要なの？
419:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 02:42:37.33 pMQfbAdJ.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
障害者キチガイネトウヨヒトモドキ増殖工作中
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420:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 11:18:27.97 .net
村本大輔(ウーマンラッシュアワー)（@WRHMURAMOTO）
正方形は全ての角度に面がある。正論は「わたしの側の面」でしかなく、
人の数だけ正しい面が存在する。正しいを一つにしてる価値こそ間違いで正しいは存在しない。
--------------
これの
正方形は全ての角度に面がある
の意味は何でしょうか？
421:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 12:06:10.09 MDh4Kruf.net
立方体の間違いじゃね？
無知なだけなので、暖かく見守ってあげませう。
422:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 12:21:43.59 .net
>>407
本当は
立方体にはいろんな方向から違う面がみれる
くらいのことを言いたいんでしょう
423:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 15:11:21.53 .net
でも立方体の面は全て等価だよね？
424:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 15:52:49.81 .net
科学の文脈で語られた言葉でもないのに科学的に解釈するのはバカだよ
425:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 17:34:10.78 .net
不確定性原理は量子力学の原理ですか？
ウィキペディアには定理とあるんですが
426:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 18:10:06.69 .net
定理です
427:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 18:25:04.22 .net
シュレディンガー方程式から導けるだけで定理だと思い込む馬鹿が多過ぎる。
428:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 18:40:37.46 .net
わからないんですね(笑)
不確定性原理って、演算子の代数的な関係のみから出てくる式ですので、シュレーディンガー方程式や量子論ぶっちゃけ関係ないんですけど
429:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:29:36.03 .net
プランク定数って、「演算子の代数的な関係のみから出てくる」の？
俺は交換関係は実験事実から「要請」される関係だと理解してるんだけど。
430:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:30:38.24 .net
一般的な不確定性原理を知ってればそう言うお話は出てこないはずですね(笑)
431:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:32:21.38 .net
フーリエ変換から導かれる「不確定性」は数学的原理だけど
量子力学の不確定性原理はそれとは違うはずだけど。
432:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:32:49.42 .net
「はず」ってどういうことですか？
わからないんですか？
433:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:34:01.61 .net
いや、わかってるのならあなたが説明してくださいよ。
量子力学は実験事実とは無関係に演繹される理論体系だと言いたいのでしょ？
434:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:36:28.81 .net
そんなこと言ってないですよね
不確定性原理は、一般的には任意の演算子間で成り立っていて、それら代数的に求めることが可能だと言ってるんです
435:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:38:38.65 .net
不確定性原理は任意の演算子間で成り立つというのはどうしてですか？
それを証明できますか？
436:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:39:29.40 .net
ウィキペディアにでも載ってるんじゃないですか？
437:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:39:57.48 .net
どこに載ってるんですか？
分からないんですか？
438:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:41:07.30 .net
どこに載ってるかは正直どうでもよくて、
証明できるのなら自分で示せるはずですよね？
439:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:41:51.13 .net
証明できないんですか？
分からないんですか？
440:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:42:51.95 .net
まーた劣等感か
441:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:43:50.17 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここのロバートソンの不等式のところですね
442:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:50:08.01 .net
「量子力学において（純粋）量子状態は状態空間 {\displaystyle {\mathcal {H}}} \mathcal{H}という
複素内積ベクトル空間（ヒルベルト空間）における長さ1のベクトル（状態ベクトル）として記述され、
物理量（オブザーバブルと呼ぶ）は {\displaystyle {\mathcal {H}}} \mathcal{H}上の
自己共役作用素として定式化される。」
これは物理的な要請であって、数学的には何の根拠もない仮定ですよね？
任意の演算子という前提がすでにここで崩れてますよね？
443:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:51:17.31 .net
めんどくさいですね
じゃー任意の自己共役作用素に対して、ならいいですか？
444:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:53:39.19 .net
任意の自己共役作用素というのは、ヒルベルト空間でない空間に対して�
445:熬闍`できるものを指しているのですか？
446:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:53:47.25 Ao0+LKVh.net
URLﾘﾝｸ(mb2.jp)
はいかがでしょうか?
447:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:54:40.89 .net
>>431
ヒルベルト空間の自己共役作用素に対して、ならいいですか？
448:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:55:06.89 Ao0+LKVh.net
>>432は、エーレンフェストのパラドックスの解決方法についてです。
449:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:55:19.31 .net
>>433
なぜヒルベルト空間の自己共役作用素に限定するのですか？
450:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:55:43.33 .net
>>414
どれだけあなたが重箱の隅つつこうが、シュレーディンガー方程式から導けるものだと思ってた事実は変わりませんよ？
451:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:56:32.20 .net
ヒルベルト空間上で定義されない自己共役作用素とは具体的に何ですか？
452:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:57:11.27 .net
なぜヒルベルト空間の自己共役作用素に限定するのですか？
453:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 19:59:59.91 .net
>>438
量子力学考えてるんだからあたり前ですよね
454:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:00:02.48 .net
>>421で
不確定性原理は、一般的には任意の演算子間で成り立っていて、それら代数的に求めることが可能だと言ってるんです
と書いておきながら、ヒルベルト空間という特殊な空間を勝手に選んでしまう理由を教えてください。
455:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:01:08.52 .net
量子力学の不確定性原理は、量子力学が要請する数学的空間とは無関係である、ということを
>>421で主張していたのではないですか？
456:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:01:41.62 .net
>>441
あなたがシュレーディンガー方程式から導かれるものだということを否定したんですよ？
457:441
19/02/13 20:02:29.93 .net
その人と私は別人です
458:415
19/02/13 20:03:50.43 .net
あなたは誰ですか？
459:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:05:17.70 .net
不確定性原理が任意の演算子間で成り立つ
→［Δx,Δx］≥hbar/2
460:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:09:00.96 .net
>>444と>>445は別人ですか？
461:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:10:16.70 .net
>>445
その式なんすか？w
462:415
19/02/13 20:11:08.34 .net
>>446
はい、別人です
463:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:13:25.40 .net
>>448
ああよかったw
>>445系列とは少なくとも別人なんですね
464:415
19/02/13 20:16:30.64 .net
ΔxΔx≧1/2|[x,x]|=0
ですから確かに不確定性原理成り立ってますね
465:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:21:07.28 .net
物理量一つだけ測定すれば誤差の最小値は0なのはあたりまえだろ
そんなもんは不確定性とはなんの関連もない。
466:415
19/02/13 20:22:29.26 .net
わからないんですね
467:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:25:02.98 .net
>>450
これを不確定性原理と言ってるアホの頭の中に脳のかわりに何が詰まってるかは確かにわかりません
468:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:29:43.83 .net
>>450
0も含まれちゃダメでしょww
469:415
19/02/13 20:30:35.65 .net
ΔAΔB≧1/2|[A,B]|
これが不確定性原理ですね
ΔxΔp≧1/2|[x,p]|=h/2
おなじみの式です
470:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:33:48.39 .net
だからそのプランク定数はどこから導き出されたんだよw
471:415
19/02/13 20:34:32.73 .net
少なくともシュレーディンガー方程式ではないでしょうね
472:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:35:02.15 .net
なら何から？それを教えてよ。
分からないんですか？
473:415
19/02/13 20:36:32.30 .net
ΔAΔB≧1/2|[A,B]|
これはシュレーディンガー方程式から導かれるものではありません
残念でしたね
474:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:38:18.89 .net
で、プランク定数はどここらやってくるの？
475:415
19/02/13 20:38:53.52 .net
量子力学の仮定ですね
476:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:39:10.41 .net
もしかして日本語読めない？
477:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:40:57.95 .net
劣等感婆ってマジでやってんの？ それとも釣りなの？
478:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:43:04.17 .net
風呂場で釣り竿を持って釣りをしてる精神病患者に、
意思が「どうですか釣れますか？」って訪ねたら
「風呂場て釣れるわけないだろ
479:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:52:43.42 .net
劣等感婆さんが何故物理やってるか気になります
学生じゃないんですよね？
480:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 20:53:01.00 .net
その量子力学の仮定からシュレディンガー方程式やハイゼンベルグ方程式となっているじゃないんですかね？
481:415
19/02/13 21:02:22.30 .net
でもそれらの方程式から導出されるわけではないですよ？
482:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:10:49.37 .net
>>456
それは交換関係であって不確定性原理とは別物
交換関係と不確定性原理の区別くらいつけよう！
483:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:13:43.31 .net
>>467
だから量子力学の仮定=シュレディンガー方程式なんだって
484:415
19/02/13 21:14:50.57 .net
414 名前:
485:ご冗談でしょう？名無しさん [sage] :2019/02/13(水) 18:25:04.22 ID:??? シュレディンガー方程式から導けるだけで定理だと思い込む馬鹿が多過ぎる。 例えそうだとしても、どう考えても、こういう解釈は間違えですよね
486:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:18:41.41 .net
なぜですか？
487:415
19/02/13 21:23:12.41 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シュレーディンガー方程式なんて出てきてませんよ？
488:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:27:17.96 .net
>>472
だからシュレディンガー方程式に等価なものから導いてるってだけだろ
489:415
19/02/13 21:29:50.70 .net
何と何が等価だと言ってるんですか？
490:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:36:34.20 .net
もう一度聞きますが不確定性原理は原理ですか？定理ですか？
491:415
19/02/13 21:36:59.44 .net
定理ですよ
証明可能です
492:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:49:53.50 .net
では証明して下さい
493:415
19/02/13 21:51:36.03 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
何度も貼りましたね
494:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 21:59:12.45 .net
そのページに、任意の演算子に対して成り立つって書いてありますか？
495:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:01:28.70 .net
>>473
具体的に説明してください
496:415
19/02/13 22:01:42.33 .net
不確定性原理の証明じゃなかったんですか？
497:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:08:08.90 .net
演算子の代数的な関係のみから出てくる式と不確定性原理は同じじゃねえだろ
いくら演算子の代数的な関係のみから出てくる式の証明をしても不確定性原理の証明にはならねえよ
498:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:15:07.41 .net
不確定性原理と演算子のブラケットの関係もわからず上から目線のやつ学部何回生君かな？
499:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:15:37.18 .net
一回生だが何か？
500:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:16:12.77 .net
不確定性原理は原理ですか？
501:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:17:55.62 .net
量子力学は不確定性原理を満たすような定式化をしているに過ぎない
原理は原理だ
502:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:18:23.42 .net
>>483
関係とはなんですか？
503:415
19/02/13 22:27:15.03 .net
いい加減認めた方が楽だと思いますけどねぇ
素直にわかりませんでした、と
504:415
19/02/13 22:30:11.71 .net
＞不確定性原理と演算子のブラケットの関係もわからず上から目線のやつ学部何回生君かな？
演算子のブラケットの関係ってなんなんでしょうね
交換関係のことなんですかね
505:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:37:50.27 .net
>>488
何がわからないんですか？
506:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 22:37:54.78 .net
劣等感さんが何故物理をやってるか気になります
学生じゃないんですよね？
507:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 23:29:59.18 .net
>>486
同意
物理的にはプランク定数ｈ[J・s]が h>0の普遍定数と認めれば、不確定性原理になる。
508:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 23:40:57.23 .net
劣等感婆は以前誘導起電力の問題でトンチンカン解答して
質問者からバカにされて煽られ、ガチギレして「死ね」を連投してたの見て
マジの精神障害者やんけと思ったわ
509:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/13 23:48:33.71 .net
演算子の関係から不確定性原理が導かれてしまうなら、演算子を使わない定式化をするだけで不確定性原理を打破できるってことか
そんなことは不可能だからこその原理というわけね
510:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 00:00:40.73 .net
というか数学畑的にはなんでもかんでも量子化したくて堪らないぐらいだ
511:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 00:14:13.84 .net
>>495
どういう意味？
512:415
19/02/14 00:15:27.45 .net
不確定性”原理”てあるから証明不可能だとか言ってる人って、証明できませんよね多分
どうしてh/2より大きくなければならないのか、説明できるんでしょうかね
h/2はどこから来たのか
513:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 00:36:16.20 .net
だいぶ前に
クーロンの法則の誘電率＝波動方程式の誘電率
は本当かって話あったけど結論はどうなったの？
514:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 00:44:52.35 .net
数学的に位置と波数の不確定性が1/2より大きいことが導ける
波数と運動量の関係がディラック定数倍だから位置と運動量の不確定性もh/2より大きい
515:415
19/02/14 00:57:41.53 .net
証明はどうやるんですか？
516:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 01:07:01.37 .net
>>498
馬鹿が騒いでただけ。
517:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 01:19:01.09 .net
>>500
教科書読めば？
前者はシュワルツの不等式から出るし後者は定義だ
518:415
19/02/14 01:20:30.18 .net
わからないんですか？
519:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 01:30:18.70 .net
どこの証明が知りたいの？
520:415
19/02/14 01:42:19.56 .net
前者ですね
521:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 01:57:41.25 .net
手元にあったのがだいぶ前に作った短時間フーリエ変換の不確定性原理の雑な証明だったけど
t→x, ω→kと読み替えれば位置と波数の不確定性原理になる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
522:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 02:06:47.53 .net
不確定性原理が原理だと思ってる人がこんなところにも�
523:｢たとはな…
524:415
19/02/14 02:17:20.60 .net
>>506
標準偏差の定義は何故それなんですか？
525:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 02:28:02.52 .net
>>508
gを分布関数と見たら期待値の二乗の積分値の平方根になってる
526:415
19/02/14 02:37:25.47 .net
V(x)=E(x^2)-E(x)^2ですよね？
527:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 02:54:36.79 .net
>>510
今回計算したのはその式の右辺第一項
第二項は適当な並進変換で0にできる
528:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 03:02:31.58 .net
ありがとうございます
529:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 03:20:55.66 .net
ぷっちーポポ ぷちプラーイ
530:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 04:38:10.82 .net
>>506
本当に雑でイライラする
人名はカタカナかアルファベットか統一しろ
式2,4にピリオド付けろ
式3にコンマ付けろ
dtなどの後ろ空けすぎ¥,使え
コロン使いすぎ
531:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 07:47:27.68 .net
>>497
原理を証明とは？？
532:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 07:50:27.52 .net
>>514
すごい早口で言ってそう
533:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 07:59:06.68 .net
>>515
>>506とか>>478に証明が載ってますね
534:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 08:01:29.83 .net
定理なのに反例があるみたいですね
読んでないですが
535:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 08:10:22.41 .net
関係ないですよね
どんな原理にも定理にも例外はつきものです
536:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 08:22:33.22 .net
例外と反例は違いますよね
537:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 08:27:49.01 .net
どう違うんですか？
538:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 08:52:14.97 .net
え、そんなこともわからないんですか？
539:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 12:38:20.41 .net
原理と基本定理は逆でも定義できるだけ
特殊相対論 光速不変の原理（定理）<-> ローレンツ変換（原理）
量子力学 不確定性原理（定理）<-> シュレディンガー方程式（原理）
540:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 12:41:22.43 .net
不確定性原理からシュレーディンガー方程式導いてみてください
541:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 12:47:03.62 .net
逆でもいいですよ
シュレーディンガー方程式から不確定性原理でも
542:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 12:52:43.70 .net
ドブローイ波（ｈ）に不確定性関係が成り立つように構成するとシュレーディンガー方程式がでる
自分でググレ
543:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 12:56:36.38 .net
ｈがゼロならシュレーディンガー方程式が成り立たない
544:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 12:57:44.92 .net
>>526
わからないんですね
545:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:01:14.43 .net
>>528
レスで厳密にできるわけないだろ知りたければググレ、キチガイ婆
546:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:02:25.89 .net
具体的に示せないなら、わからないということですね
547:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:03:59.17 .net
婆の相手すんなよw
548:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:04:40.02 .net
量子力学の詳しい専門書に書いてあるだろ
549:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:07:06.22 .net
見たことないですね
不確定性原理関連なら、ハイゼンベルク方程式からシュレーディンガー方程式導出するやり方ならあると思いますけど
550:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:08:35.78 .net
お金がなくて専門書は買えないって言ってましたね
551:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:09:38.84 .net
じゃ例えばどんな専門書になら書いてあるんですか？
図書館で見てきますよ
552:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:10:34.16 .net
平日の昼間から図書館に通えるんですか？
553:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:10:38.20 .net
桜井
554:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:12:48.19 .net
図書館にはないみたいですね
その本にはどのような証明が乗ってるんですか？
555:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:14:57.10 .net
ハイゼンベルク方程式とシュレディンガー方程式の比較から運動量演算子を定義してその交換関係から不確定性原理を導くのはできるけど
別にそんな回りくどいことしなくても運動量演算子は定義できるよね
556:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:16:02.76 .net
私は、不確定性原理からシュレーディンガー方程式を導く方法を教えてくださいと言ってるんですけど
557:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:20:44.61 .net
簡単には
ドブローイ波の不確定性関係から波数と運動量、エネルギーと振動数の式が確定して
シュレーディンガー方程式になる。
558:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:21:07.83 .net
複雑にはどうなるんですか？
559:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:23:06.49 .net
アインシュタインの関係式も不確定性原理から導かれる者だったなんて初耳ですね
560:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:23:30.13 .net
不確定性原理だけからシュレーディンガー方程式が出てくるわけがない
光速不変の原理だけからローレンツ変換が出て来ないのと同じ。
561:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:24:09.99 .net
まぁ、もうちょ�
562:ﾁと待ちましょうよ
563:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:25:29.98 .net
>>543
不確定性原理はエネルギーと時間の関係にもなってるのも知らんのか
564:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:30:28.70 .net
不等式からどうやって等式が出てくるんでしょうね
565:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:31:50.73 .net
不確定性原理から波動関数やその時間微分というものが出てくるの？
566:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:34:06.20 .net
>>544
不確定性原理を原理に立てた場合は波動の力学が必要になるという意味だ
567:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:35:00.93 .net
ですから、どうやってその波動の力学を構築するのか教えてください？
568:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:38:29.97 .net
シュレディンガー方程式と不確定性原理が等価と示してるpdfくらいあるだろ？
569:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:40:45.84 .net
慣性の法則だけから運動方程式が出ないが、原理に替わりない
>>550
自分で量子力学の資料を調べればいいだろ、構成方法は幾つもある
570:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:41:34.89 .net
>>551
どこにあるんですか？
あとシュレーディンガー方程式ばかり持ち出してハイゼンベルク方程式を出さないのは何故ですか？
わからないんですか？
571:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:42:44.82 .net
ちょっとした書き込みでできる訳ないだろ、少しは考えろキチガイ
572:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:46:22.35 .net
pdfあるんですよね？
url貼るだけですよ？
573:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:55:03.81 .net
シュレディンガー方程式さんは交換関係と不確定性原理を区別できてない
574:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 13:59:44.91 .net
数学でも公理と定理が等価的なら逆の論理構成ができる
それだけのことに粘着するのはキチガイだけだ。
575:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:02:31.59 .net
実際にやれと言ってもやらないということは、やれないということですよね
pdfあるから読めと言いながら、urlすら貼らない
なんなんですかね
576:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:08:31.97 .net
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
言葉の混乱による誤解ですね。専門家の物理学者の間では、不確定性関係と言う言葉はありますが、不確定性原理という言葉は便宜的に使われることがあっても、本質的な意味では使いません。
シュレディンガー方程式は量子力学の力学原理を表す方程式ですので、これを物理学の基本の方程式とか原理と呼びます。実はそれと本質的に等価の方程式があり、それをハイゼンベルグ方程式と言います。
厳密には、シュレディンガー方程式は力学の状態を記述する方程式で、ハイゼンベルグ方程式は状態ではなく物理量を表す方程式ですので、その間には微妙に違いがあるのですが、それは細かい話しであり、共に物理学の基本原理を表した方程式です。
一方、不確定性関係式はこの基本法則であるハイゼンベルグ方程式から演繹的に導き出される一つの特殊な定理あるいは関係式のことすので、これを基本原理と呼ぶわかにはいかないのです。
別な言い方をすると、ハイゼンベルグ方程式やシュレディンガー
方程式から不確定性関係式を導き出すことは出来ますが、その反対に、不確定性関係式からはハイゼンベルグ方程式やシュレディンガー方程式を導き出すことは出来ません。だから、不確定性関係は原理ではないのです。
577:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:09:03.89 .net
こんな記事ありましたよ？
不確定性原理からシュレーディンガー方程式を導き出すpdfは見つかりませんでしたけど
578:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:13:14.65 .net
物理歴史的な構成方法は、理論が完成すれば使わなくなるだけ
579:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:14:05.00 .net
ならその構成法はやくおしえてください？
580:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:15:21.52 .net
ちなみに、シュレーディンガーによるシュレーディンガー方程式の導出は、不確定性原理ではなく、解析力学のハミルトンヤコビ方程式から得られたものですけど
581:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:35:44.74 .net
>>536みたいな面倒なのは無視して叩けるところだけ叩く戦法は賢い
レスバ強い
582:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:37:41.91 .net
>>563
お前には解らんだろが古典力学方程式からシュレーディンガー方程式に転換するには
必然的に不確定性関係が必要なんだよ。
583:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:38:29.25 .net
>>565
必然性を示してくださいねー
不確定性原理からどうやってアインシュタインの関係式導くんですか？
584:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:40:24.61 .net
>>565
だからそれは不確定性関係じゃなくて交換関係
585:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:43:20.87 .net
シュレーディンガー方程式から不確定性関係は位置と運動量のフーリエ変換で出すんだろうが
ハイゼンベルグ方程式から出すのはどうするんだっけ？
行列が非可換だと同時対角化が出来ないことが理由だったはずだが分かんねー <
586:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:48:35.69 .net
それシュレーディンガー方程式から導いてるわけじゃないですよね
波動関数の性質だけを使ってますよね
何かの方程式から不確定性が出ると言ってる人はそもそもおかしいんです
不確定性と時間発展の方程式は無関係ですから
587:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:49:45.90 .net
>>567
不確定性関係とは波動の関係の意味だ
588:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:50:22.47 .net
波動の関係とはどのような意味ですか？
589:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:53:55.88 .net
シュレディンガー方程式くんとかいう新たなキチガイを生み出してしまった
590:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:55:17.50 .net
>>571
>>568
チョコットのスレレスでは詳細説明ができないことがわからんのか、キチガイ喚きは止めろ
591:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 14:56:03.85 .net
あなたpdfに載ってると言いましたよね？
そのpdfのurl貼ればいいだけなのに何故それをしないんですか？
592:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 15:10:25.31 .net
>>573
喚く前に運動量演算子の導出と交換関係を復習してこい
593:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 15:44:27.77 .net
貼るまでもない
594:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 15:54:22.10 .net
いい加減わかりませんでしたと認めたらどうですか？
595:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 18:42:29.36 .net
>>575
お前は丸暗記バカだな、シュレディンガー方程式ありきの話じゃないんだよ、流れがわからんか
古典粒子の運動（方程式）をドブローイ波の波束に対応させた時点で不確定性関係になるということだ。
596:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 18:51:58.25 .net
ムニちゃーんポポ
597:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 18:55:55.70 .net
>>578
ファインマンも述べてる「量子力学など知らなくても波動を調べたことがある人なら誰でも知っていること」
598:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 18:56:33.61 .net
>>578
しつこくレスする余裕があるんですから、はやく不確定性原理からシュレーディンガー方程式導いてください？
599:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:07:04.40 .net
シュレディンガーとは
600:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:08:16.83 .net
ここまで不確定性原理とシュレディンガー方程式が等価である証明が文献含め提示されていないのは凄いことだと思う
601:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:14:00.89 .net
>>581
わからんのか後は本の手順どおりだろが、本の手順では不確定性について何も書いてないだけだ。
602:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:20:49.28 .net
どの本ですか？
603:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:21:07.94 .net
皆さんが見れるようにpdfだと尚良いですね
604:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:22:17.55 .net
不確定性原理とシュレディンガー方程式が等価なら、電子もディラック方程式ではなく
シュレーディンガー方程式に従うことになるんだろうな。
不確定性原理とシュレディンガー方程式が等価である証明、楽しみだなー
605:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:25:27.29 .net
>>585
古典物理から出してる本なら幾らでもあるどれでも同じ
606:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:27:06.71 .net
>>587
なんだそれ、キチガイの仲間か？
607:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:50:58.92 .net
>>584
ここまで理解できれば,不確定性原理はシュレディンガー方程式流の量子力学に限らず
他の形式や相対論的な形式でも成り立つことがわかるだろう。
608:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:52:46.64 .net
不等式と等式が等価になる時点でおかしいと思わないのかな
609:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 19:54:37.75 .net
スクイージングの限界ってどんなもんなの？
理論上は無限の精度出せそうに見えるけど
610:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 20:00:28.93 .net
>>591
アホか、波束の関数が不明だから等式になるわけないだろ
611:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 20:14:38.09 .net
>>593
シュレディンガー方程式と不確定性原理が等価って話じゃないの？
運動方程式をドブロイ波の波束に対応させるというのが意味不明なんだけど
運動量演算子が -ih d/dx って書けるってこと？
612:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 20:30:48.55 .net
シュレディンガー方程式はihbar∂Ψ/∂t=HΨですよ
これは不確定性原理と等価です
613:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 21:38:04.33 .net
>>588
あなたの持ってる本でいいですよ
引用してください
614:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 22:57:36.24 .net
ムニちゃーん しんぷ
615:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/14 23:59:49.60 qSq8yGfR.net
よろしくお願いします。等加速度についての質問です。
>>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の1分2
616:2秒で、一秒後の距離は4メートルと言われてますが どうして4メートルがでるのかわかりません。 図形や公式は理解できますが、なぜでしょうか。
617:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 00:15:02.30 .net
x=vt+at^2/2
v=3,a=2,t=1
ですね
618:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 01:34:54.76 .net
シュレーディンガー方程式と不確定性原理の同等性の照明がいつまでたっても出てきませんね
619:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 05:51:01.57 .net
同等性の照明とは何でしょうか
620:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 06:26:44.66 .net
不確定性原理を使ってシュレディンガー方程式を始めに作ったのだから、シュレディンガー
方程式から不確定性原理が証明できるのがあたりまえだ。
621:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 07:01:52.18 .net
URLﾘﾝｸ(eman-physics.net)
有名なサイトのシュレディンガー方程式の導出だけど
君の考えではこれでいうとどこで不確定性原理を使ってることになるのかな？
622:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 07:06:18.58 .net
>>602
ぷっ
623:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 07:54:59.83 .net
>>598
その先に説明あるじゃん
624:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 08:15:41.43 .net
>>603
方程式の操作で古典粒子の運動でなくなること位はわかるだろ、それで完成しましたのたぐい。
操作したとき位置と運動量の関係がどうなるか調べるんだ、波動光学と解析力学を使え。
625:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 08:35:10.91 .net
>>399
もう古レスになってしまうけど、某学術系youtuberによると
地球という天体を破壊する（すべての破片を第二脱出速度にする）必要なエネルギーが
2x10^32Jとのこと。
ツァーリ・ボンバが2x10^17J
>>399の計算に従えば、この小惑星の衝突時のエネルギーはツァーリ・ボンバの300万x3万倍で
約10^11倍だから、2x10^28J
なかなかどうしてまだ地球は木端微塵にはならないな。
でも地球は地球じゃなくなるよね
626:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:06:00.86 .net
>>606
>操作したとき位置と運動量の関係がどうなるか調べるんだ、波動光学と解析力学を使え。
それで出てくるんだったら、原理として使ってないってことだぞ。
627:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:39:09.49 .net
>>608
シュレディンガー方程式を作る段階で古典力学では矛盾する関係が仕込まれており
作られたシュレディンガー方程式は古典力学でないから矛盾しない「原理」といえる。
628:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:40:54.07 .net
んで、不確定性原理からシュレーディンガー方程式を導出する方法はまだですか？
629:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:41:55.78 .net
それはシュレーディンガー方程式と不確定性原理の等価性を示したことになっていない
630:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:46:10.33 .net
>>609
病院逝け、馬鹿。
631:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:48:18.33 .net
>>609
不確定性関係のない関係式からはシュレディンガー方程式が作れない。
「原理」と言うしかないだろ。
632:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:49:27.14 .net
ですから、その作り方を教えてください？
633:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:49:28.90 .net
哀れだな
634:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:49:30.40 .net
>>612
脳無し
635:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:50:25.44 .net
>>607
火星サイズの原始惑星が衝突したとされるジャイアントインパクトでさえ
（単純に大きさの比の３乗のエネルギーとして、チクシュルーブのざっと10億倍のエネルギー）
地球を木端微塵にするには至らず、破片の一部が月になった程度ですんでるからな
636:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 09:55:36.79 .net
劣等感が合ってることもあるから困る
637:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:01:39.81 .net
>>613
あと誰かが言ってましたけど、不確定性原理は量子論一般の話ですね
非相対論的なシュレーディンガー方程式だけでなく、相対論的なクラインゴルドン方程式やディラック方程式でも成り立つはずです
ということは、不確定性原理から、クラインゴルドン方程式やディラック方程式も出てくるのでしょうか？
もしそうなら、不確定性原理とシュレーディンガー方程式が等価であるとするならば、シュレーディンガー方程式もクラインゴルドン方程式もディラック方程式も全て等価だということですか？
(i∂0+1/2m ∇^2)ψ=0
(◻︎+m^2)ψ=0
(iγ^μ∂_μ-m)ψ=0
同じに見えないですけどねー
638:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:09:23.47 .net
>>619 流れが読めんのか 古典力学方程式に波動の関係式をぶち込んで作ったのがシュレーディンガー方程式だ 誰でも知ってる波動の関係式を古典力学で調べると古典力学では矛盾する不確定性関係がある。
640:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:10:18.03 .net
ですから、波動の関係式とはなんですか？
不確定性原理とは別ですか？
前も聞きましたよね
641:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:16:23.42 .net
>>621
＞波動の関係式とはなんですか？
馬鹿
642:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:17:37.14 .net
光子が従うマクスウェル方程式∂^νF_μν=μoJ_μも不確定性原理と等価なはずだな。
証明楽しみだなー。早く出せよシュレーディンガー方程式くん？
643:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:19:50.19 .net
>>622
馬鹿ではなく、なんなのですかと聞いてますね
644:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:23:12.36 .net
シュレーディンガー方程式くんでは名前が長すぎる
645:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:28:43.78 .net
そもそも古典物理の方程式から、量子力学の式を作るのは定理の導出とは全く違う
論理矛盾する新たな仮説をつかうことになる。
646:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:31:30.27 .net
あやふやな言葉ばかりで、数式が出てきませんね
数式じゃなくても、ちゃんとした物理用語を用いて話せないんですか？
647:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:35:35.14 .net
イーマンとかの詳しい作り方を見ればいいだけだろ
648:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:36:04.62 .net
>>628
EMANはシュレーディンガー方程式の導出に不確定性原理使ってないですよ？
649:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:45:38.27 .net
根拠あるならまるごと引用でいいから出せよ
ないなら作れ
650:ご冗談でしょう？名無しさん
19/02/15 10:50:44.52 .net
>>629
どの本も、波動の式で置き換えてるだけだ。 置き換えて良いという根拠を詳しく説明してる本は少ない。
キミは理由を知ってるのか