18/11/13 10:24:14.94 .net
>>402
殺す
432:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:24:41.85 .net
>>402
殺す
433:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:25:03.57 .net
>>402
殺す
434:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:25:25.22 .net
>>402
殺す
435:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:25:51.87 .net
自分よりも頭のいい人を抹殺するにはどうすれば良いですか？
436:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:26:21.53 .net
>>431
至急お願いします
437:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:27:32.81 .net
>>402
聞かれてるのは電位差なんだから、電流流れなくても答えは出ますよね
そんなこともわからないんですか？
438:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:30:35.30 ylwwAwEJ.net
>>433
>抵抗棒から軸の中心に向かって流れて、反対の抵抗棒に入ってぐるっと回って戻ってくるんです
まずこちらのバカすぎ文章について総括して下さい(笑)
439:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:30:44.77 .net
今日も「解いた側」の圧勝かぁ・・・。
毎日毎日、ラクラク解ける問題ばかりだから常勝なんだよね・・・。
たまには、解けない解けないっと悩んで負けてみたい、それが今の切実な悩み。
440:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:32:44.79 .net
>>434
あなたは煽るばかりですね
私は回答したのに
わからないんですね
441:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:39:41.43 .net
>>363
ローレンツ力で考えればよい。
磁場に対して抵抗棒内の電荷の移動方向は常に垂直。
これによってフレミングの法則より誘導起電力の向きはわかる。
抵抗棒内の中心から距離rの場所でのローレンツ力はQ*rωBなのでこれと釣り合う発生する電場Eの大きさはrωBとわかる
これを0からlまで積分してOからPへV=ωBl^2/2
442:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:42:51.12 .net
劣等感婆さん発狂しててﾜﾛﾀ
443:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:45:06.61 .net
>>363
回路が閉じてないから電流は流れない。>>399は間違い。
誘導起電力が生じたらそこに電池を置いたものだと想像すればよい。電池を置いても回路が閉じてなければ電流は流れない。
電流が流れない(動かない)ので電子ひとつひとつについてローレンツ力と釣り合いの式が立てられてこれが発生する電場となる。
444:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:51:34.11 .net
補足として、回路が閉じておらずとも誘導起電力は発生する。
なぜなら導体内の電子のローレンツ力によって発生するものだから。
なので|V|=⊿Φ/⊿tという考えは本来よろしくない。
「稲刈り法」という覚え方があって、導体が単位時間あたりに単位時間に刈り取る面積＊磁束密度、これのほうが確実。
445:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:53:37.29 .net
殺してぇ
446:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:56:33.61 IaF24BFb.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
447:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:58:08.28 .net
>>437
ありがとうございます
また少し考えてみます
448:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 10:58:45.54 .net
>>436
私レベルでも明白な珍回答とわかる、完全に誤った回答をされても単に迷惑ですので…無い方がましです
愚かな相手をヘコヘコさせたいならyahoo知恵袋にでも行ってみてはいかがでしょうか？
449:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:05:58.84 ?
450:??.net
451:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:16:29.06 .net
>>444
私はあなたを殺したいんですけどね
もう住所は特定しましたから、震えて眠れってやつですね
452:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:24:23.28 .net
嘘ですごめんなさい
453:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:24:35.32 .net
許してください
454:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:27:51.83 .net
>>437
2aの長さのものが中点を中心に角速度ωで回転するのですから
単位時間あたりに掃く面積はa^2ωになるのではないですか？
誘導起電力がBωa^2にならないのはなぜですか？
455:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:28:54.81 .net
>>446
まさに口だけですね。
うわ～～電流がもどってくる～～(笑)といい、殺害予告といい、低レベルさが幼稚園児なみで微笑ましいです。
456:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:43:45.52 .net
>>449
別々の棒だと考えて電池に置き換えればわかるだろ。
457:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:45:26.95 .net
>>451
分かりました
ありがとうございました
458:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:47:50.69 tFhQ/cNp.net
同じ形状同じサイズの木製の球と鉄の球を同時に落下させると
鉄の球が先に着地しますか？空気抵抗の差は無いことにします
459:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 11:51:40.70 .net
>>399
「抵抗棒から軸の中心に向かって流れて、反対の抵抗棒に入ってぐるっと回って戻ってくるんです
460:」 面白いですねｗ永久保存版です
461:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 12:09:56.70 .net
>>454
殺す
462:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 12:39:41.94 .net
劣等感ババア今日はなんか荒れてんなｗ
463:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 13:20:22.80 .net
なんだこのスレは
464:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 13:27:06.60 SB2wj27j.net
>>384
この実験的に確かめられていたってのは
たぶんだけど
K1とK2の比例定数がそれぞれの物理実験において確かめられていて
それらの比を取るだけだから、K1/K2も実験的に確かめられていたと判断していい
って論理構造だと思うぞ
だから根本的問題(つうか論理的な抜け)は、おそらく磁荷や電気素片辺りの実験的定義値にある
それが電流1Aの定義にまで影響して、抜けが出てきている
例えばだ、この空間が超不連続であると仮定して、その距離を一律に虚数距離iであるとすると
電流Aの定義はこのように書ける
距離iメートルの感覚で平行に配置された、
無限に小さい円形断面積を有する、無限に長い2本の直線上導体のそれぞれを流れ、
これら導体の長さiメートルにつき、2×10^-7ニュートンの力を及ぼし合う一定の電流
465:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 13:35:18.31 .net
>>453
惜しい！ 単独落下なら鉄の方が早いのに
466:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 14:15:38.05 .net
特殊相対論において、質量ともにm、四元運動量がそれぞれpμとqμである2つの質点からなる系を考えたとき、
Pμ＝pμ＋qμを系全体の四元運動量とみてよい根拠はどのようなものでしょうか。
もしこの質点の重心系をとれば、Pμは空間成分だけが存在し、その値は2mcγとなりますが、Pμを系全体の四元運動量とみてよいのならば、P^2＝(Mc)^2としたときMは系全体の質量と解釈されることになります。（このためM＞2mとなる）
なぜこんな疑問を感じたかというと、たとえばこの質点の四元速度がそれぞれvμとwμであったとき、当然v^2＝c^2かつw^2＝c^2ですが、これらの和Vμ＝vμ＋wμをとったとき、V^2はc^2とはなりません。（速度の合成則を満たしていないため）
ローレンツベクトルは加法について閉じているのでPμもVμもともにローレンツベクトルですが、その自乗について物理的取扱いが異なる原因を教えて下さい。
物理を専門にしている方からすると基本的な話だとは思い、お恥ずかしい質問ですが、自分では解決できなかったので…。
467:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 14:16:23.51 .net
空行が入ってしまいましたすいません
468:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 17:07:12.77 .net
×重心系をとれば、Pμは空間成分だけが存在し
○重心系をとれば、Pμは時間成分だけが存在し
469:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 18:49:33.86 .net
どうして空間並進対称性はベクトル（運動量）で
時間並進対象性はスカラー（エネルギー）なの？
470:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 20:25:18.58 VlDrHe77.net
>>459
ありがとうございます。参考になりました。
471:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 21:26:48.81 .net
なぜ空間は３次元で時間は１次元なのかという深い問いだったりするのだろうか？>>463
472:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 21:55:12.21 .net
空間は3次元だから3次元の量が保存されて、時間は1次元だから1次元の量が保存されるってだけだと思います
473:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 22:48:16.91 .net
ミクロカノニカル集団で古典論を扱うとき、どの教科書でも
「エネルギーがE～E+dEにあるときの場合の数は～」
などとしていますが、ちょうどEの場合を考えないのは何故でしょうか？
どうせ相空間の体積を場合の数にするのですから、表面積を考えてもいいような気もするのですが...
474:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 23:12:33.89 .net
>>467
体積と面積比べたら面積は体積0なんですから上手くいかないですよね
475:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/13 23:38:45.84 .net
球殻の体積を球の体積で近似する論理の流れ微塵も理解してねーな
476:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 02:00:19.13 .net
>>460
物体が2つあったときに、相対論では時間は2つ存在するよね？
基本に戻って、相対論的運動方程式を考えたときに、加速度を計算するとき
どっちの時間で微分するか分かる？
477:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 02:05:15.60 .net
>>463
本来は、それで実験データが合うとしか言えない。
例えば1900年と2000年で物理法則が違っていたら、それは間違いだね。
478:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 07:55:59.22 .net
ミクロカノニカル集団の場合の数を表面積で定義しないのは何故かという質問ですが...
479:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 09:04:08.13 .net
すでに答えましたよね
480:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 09:51:45.91 .net
「体積と比べたら」の意味がわかりません
これが何故表面積を場合の数に対応させない理由になるんですか？
481:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 09:58:51.55 QTWGQCVR.net
化学科の学生ですが質問させて下さい
化学にはIUPAC(国際純正応用化学連合)という国際的な機構があり、オーソライズされた化学用語集としてゴールドブックと呼ばれる本があります
このゴールドブックはweb版もあって検索などもできます
URLﾘﾝｸ(goldbook.iupac.org)
質問ですが、物理学においてこのようなwebで検索可能なオーソライズされた用語集は存在しますか？
自分でももちろん調べてみたのですが、なにぶん門外漢でして見つけられませんでした
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授頂けると有り難いです
482:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:05:55.32 .net
>>474
場合の数は全体と比較して初めて意味を持ちますよね
483:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:15:15.08 .net
>>474
たとえば面積でやったとしましょう
状態数を出すのにEをとる全ての面積と１状態の占める面積がいりますね
じゃあその１状態の占める面積を定義しなければならない
そして体積ならΓ空間内の単位立法をとればいいですけど面積ならその表面に座標変換をして単位面積をとらないといけないんですね
484:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:21:16.98 .net
>>476
全体とはなんですか？
>>477
普通Γ空間の単位立法ではなく、標準的な系では量子力学からの要請でh^3Nを体積単位として場合の数は数えるんじゃないですか？
これ書いてて思ったんですが、この要請を上手に満たせないから表面積を考えないんでしょうかね？
485:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:24:25.05 .net
>>478
せやで
量子力学考えるならエネルギーが離散的になることから余計体積でかんがえなあかんし
486:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:28:14.34 .net
>>478
468 名前:ご冗談でしょう？名無しさん [sage] :2018/11/13(火) 23:12:33.89 ID:???
>>467
体積と面積比べたら面積は体積0なんですから上手くいかないですよね
あなたが思ったことは、私が書いたことですよね、だか、
487:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:28:18.46 .net
けどエントロピーにln dEの不定性が残るのすごく気持ち悪いですね
488:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:29:10.42 .net
てか、ガンマ空間ガーとかそういう話じゃないんですよ
確率密度の概念がわからないってことですよね、結局
489:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:29:42.03 .net
>>482
というと？
490:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:31:37.20 .net
というとも何もそのまんまですよね
体積という全体に対して面積は確率0というのがわからないからこんな質問してるんじゃないですか？
491:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:32:51.02 .net
>>484
「体積という全体」の意味がわかりません
何の体積ですか？
492:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:34:23.08 .net
h^3が単位だとあなたはいってましたね
493:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:34:52.11 .net
h^3Nですか
494:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:35:54.19 .net
全体ではないかもしれないですね
495:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:37:47.93 .net
>>475
工学系疎いですがそれ除けば無いと思います
そもそも電場と電界すら呼称統一できてないので……
496:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:38:21.40 .net
>>484
さすがにあなたが質問わかってないでしょ
質問者はエネルギーEは固定なんだからその面で２次元の確率密度をとればってはなしでしょ
497:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:39:09.67 .net
>>490
あなたは統計力学がわかってなさそうですね
498:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:39:50.77 .net
>>486
ミクロカノニカルアンサンブルわかってますか？
あるエネルギーEを与えたときΓ空間の体積は0なんじゃないですか？
で、古典気体を扱うときには、エネルギーがE以下の場合の数W(E)を求めて、
W(E+dE)-W(E)
を知りたい場合の数とするんですよ
で、僕は、体積じゃなくて表面積直接考えたらダメなんかなって思ったんですけど...
499:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:40:26.95 .net
統計力学の場合の数は整数個じゃないけどいいの？ｗｗ
500:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:41:15.55 .net
劣等感婆の物理の理解はこのレベル
相手するだけ無駄
>>399 ご冗談でしょう？名無しさん sage 2018/11/13(火) 10:01:58.85 ID:???
>>397
だからそっちには流れませんよね？
抵抗棒から軸の中心に向かって流れて、反対の抵抗棒に入ってぐるっと回って戻ってくるんです
501:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:43:24.06 .net
>>491
おまえはただ確率論がわかってないってはなししてたじゃん
そら統計力学なら体積じゃないのは確かだが
なぜ統計力学では体積なのかって質問だろ
502:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:43:57.19 .net
>>495
体積じゃないのはではなく体積なのは
ですまちがえた
503:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:47:39.57 .net
>>492
できると思うならやればいいじゃん
無理だけど
504:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:49:48.29 .net
>>497
きっとそうなんだろうなとは思ってますけど、エントロピーがビシッと決まらないのモヤモヤしませんか？
505:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:51:39.95 .net
>>498
人為的な球殻の厚みの不定性は熱力学極限で消えるから何の問題もない
506:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:53:15.86 .net
>>499
エントロピーのln dEがどう消えるんでしょうか？
507:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:54:54.82 .net
>>500
まともな教科書なら何にでも書いてあるだろうがo(V)なのはすぐ分かる
508:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 10:57:06.05 .net
>>501
任意精度でとれるから問題ない、とかなら見たことあるんですけど...
EもdEもVとは独立なのでは？
あとなんでそんな高圧的なんですか？
509:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 11:02:47.00 .net
>>502
何が疑問点なのか明確にしろ
見たことあるから何なのか
独立だと思うから何なのか
510:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 11:03:20.41 .net
>>502
E/VとかN/VはVをどれだけ大きくしても有限となるけど(系を大きくするとその分エネルギーと粒子は増えるから)
dEはV大きくしたらdE/Vはめっちゃく小さくなるでしょ
511:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:09:12.26 .net
>>503
>>498にあります
>>504
ln dEは際限なく小さくなりますよね？
ちょっと調べたら長岡に
「Nに対してln(dE/E)を無視する」
とありますが、
dEもEもNとは本来無関係な上、
パッと見結果がSackur-Tetrodeと少しずれているのでまたちゃんと見てみますね
512:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:33:22.19 .net
>>505
エントロピーは熱力学極限で定まる
熱力学極限とはE/Vなどを一定に保ったV無限大の極限のこと
独立がどうだとかそんな話ではない
この程度も書いてないテキストはゴミだから捨ててしまえ
513:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:35:07.73 .net
>>506
書いてある本は例えばどれですか？
514:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:36:18.58 .net
>>507
理解したのか？
515:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:36:21.43 .net
>>505
なんで関係あるとかないとの話をするのかがわからん
lndE/E以外の項はNに比例してるから
そして(Nは非常に大きい)から無視できるほどちいさいってはなしでしょ
516:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:37:48.26 .net
空間や時間と同じように、エントロピー値や電荷も速度で変わるのでしょうか？
517:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:39:56.30 .net
>>508
何をですか？
ln dEが消える原理がちゃんと書いてある教科書を教えてください
>>509
例えば原理的にはdE～exp(-N)等ととれてしまいますよね
518:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:41:22.81 .net
>>511
清水
519:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:42:24.75 .net
>>512
あとで見てみますが、熱力学の本なのにミクロカノニカル分布での古典理想気体の扱いが載ってるんですか？
520:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:46:46.32 .net
>>513
熱力学極限の定義が書いてある
統計力学との関係も議論される
521:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:48:12.29 .net
あとで見てみますね
522:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:49:30.18 .net
ちなみにdE~exp(-V)とするとdE/Vが一定にならないので熱力学極限ではない
523:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:50:32.02 .net
もっと直接的にまととな導出を知りたいなら田崎統計読め
524:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:57:32.66 .net
>>516
エントロピーに現れるのはln dEなので、
dE～exp(-N)
かなんかでとればエントロピーの示量性が満たされますね
525:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 12:58:59.94 .net
>>518
熱力学極限でdEの不定性は消えるという話なんだが、理解できない？
526:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:01:23.74 .net
>>519
だからどう消えるんですか？
527:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:09:38.26 .net
>>520
dE/VやE/Vを一定に保ってV無限大の極限を取る
528:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:09:40.87 .net
何故dE/E<<1なる任意のdEに対してln dE=o(V)が言えるのかわからない、ということです
これが言えれば、熱力学極限でln dEは消えますから、納得がいきます
529:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:13:15.77 .net
>>521
dE/Vを一定に保たなければならない理由がわかりません
dEは計算の便宜のために勝手に与えたものですが、示量的なのですか？
530:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:17:09.03 .net
emanによるとこのdEの項は結構ややこしいものみたいですね
531:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:19:42.56 .net
>>523
本当に物理と無関係に自由に選べるなら顕わにdEが残った理論も作れる
532:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:21:44.55 .net
>>525
だから今顕わに残ったln dEが問題になってるんですね
533:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:21:53.43 .net
>>524
少なくともこれに関してemanは何も理解してないにわか
まず上で挙げた本読み込んでそれでも疑問が残るならそのとき質問しろ
534:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:23:17.34 .net
>>526
それを消すもっともらしい処方箋の一つが熱力学極限ということ
535:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:28:16.96 .net
>>527
目次から、あまりミクロカノニカル分布の話題がなさそうなんですが、本当に載ってるんですか？
>>528
物理的な理由はよくわからんが、とにかくdE/Vを一定にしろ、ということですね
536:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:30:51.40 .net
>>529
さらっと目を通して明日また出直すつもりだったのか知らんが無理だぞ
レスバトルしたいだけならよそでやれ
537:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:32:26.48 .net
そもそもdEは状態量じゃないので示量性もクソもなかったですね
>>530
意味不明なレスはやめてくださいね
538:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:40:11.02 .net
dE~exp(-V)だとエネルギー殻に入る微視的状態がVに対して急速に減少するから上手くいかないんだろうな
同様に「表面積」で定義しようとしても体積ゼロだからエントロピーは非物理的な値になる
539:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 13:55:00.28 .net
あー、不確定性原理もあるんで量子力学的な状態に本質的に対応するのが、Γ空間の体積なんですかね？
だから、dEを小さくしたり、表面積で考えようとするとおかしくなると
540:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 15:20:52.84 .net
ΔEはサイズに依らない定数だから無視できるって習ったぞ
541:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 15:54:23.73 .net
>>470
２つの物体があればそれぞれの固有時があり、相対論的運動方程式はその
２つの固有時で微分しますよね？
そのように考えたとき、>>460の問題はどのように解決するのでしょうか？
542:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 17:30:14.56 .net
なんで地球は公転してるの？
543:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 18:00:22.01 .net
わからないんですね
544:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 20:33:07.48 .net
>>9
これおもしろい。確かに準定常状態である交流電流がコイルから電磁波を発�
545:Mしてるなら ρ=0で電荷の偏りはなく、クーロン則は関係ないな。 電磁波が最初からクーロン則に無関係に飛び出すのに何故ε0は関係するのかってことか。 ざっと見たが、答えはどこにあるの？
546:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 20:41:09.22 .net
交流RL回路なら、div(i)=0だからクーロン則は無関係ってことね。
しかしLから電磁波が飛び出す。
マクスウェル方程式のε0の由来が不明になるな。
どう考えればいいんだよ。
547:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 20:44:50.99 .net
>>538
分からないんですね。
548:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 20:46:26.71 .net
自演クズと連呼クズにはうんざり
549:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 20:52:22.31 .net
>>541
分からないんですね。
550:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 21:15:53.48 .net
静止電荷の作るクーロン電場が、電荷が動く系で見るとローレンツ変換で磁場成分に変化する。
加速度運動する電荷の場合にはその周りのクーロン電場の変化が、電磁波となって伝わっていく。
そんなこともわからない脳足りんがクーロン則は無関係などと能天気に騒ぐ
551:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 21:30:19.80 g1Zrbu5N.net
質問です
突起物の付いた物体があります。この物体に、突起物の上に正に帯電した物体が来ると、
突起物の周りの電界が強まり、先端放電がおきます。
ここで質問なのですが、何故電子は電子同士斥力を受け合うのにもかかわらず、わざわざ先端に
密集していくのでしょうか？これは単純に先端付近の電界が強まっているためという理由で片づけていいのでしょうか？
552:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:17:52.53 .net
>>543
電荷も電流もない電磁方程式なのですが
いつまで分からないのですか。
553:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:23:00.24 .net
「加速度運動する電荷の場合にはその周りのクーロン電場の変化が、電磁波となって伝わっていく。 」
上で書かれているRL交流回路ではクーロンの法則による電場はありませんね。
分かりますか？
554:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:27:17.77 .net
>>546
コンデンサがなくて回路がどこも中性だから？
555:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:31:07.95 .net
>>547
そうです。
556:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:37:21.83 .net
>>544
別に先端でなくとも密集するだろ
アホなのか
557:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:41:03.55 .net
>>546
ホントそうだな。
中性の回路のどこに電界を作る電荷があるのかってことだよな。
558:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:44:29.89 .net
>>543
相対性理論を使うの？
1つの座標における問題なのに無理っしょ。
559:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:48:21.59 .net
>>543
それ、相対論だろ
2つの座標系間の問題じゃないぞ
相間そのものだなw
560:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:49:16.40 .net
>>551
先に書いてたのか
スマソwww
561:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:53:13.47 .net
>>544
とがっている箇所が密集するのは、そのせまいところのすぐ下の内部電界を
ゼロにするためには密集するしかない、理由は面積が小さいからそれを補うためだってこと、
くっくっくさんが書いてたでしょ、最近。
562:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:54:54.38 .net
>>554
がクックックさんである確率は量子力学的にはどのくらいですか？
563:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 22:57:13.98 .net
>>543
誰かが書いているように
電荷と電流がない電磁方程式を考えていますが、
RL交流回路も含めて1つの座標系での話です。
そういう相対性理論は関係ないと思いますが・・・
分かりますか？
564:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:02:15.22 .net
>>554
この前見たけど、目からうんこで
よく理解できたよ。
とんがってる→面積が小さい→その分電荷が濃くないとすぐ下の電界をゼロにできない→
電荷が濃いから上の電界は強烈→放電しやすい
くっくっくさんのおかげで目からうんこだよ。
565:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:06:12.31 .net
>>556
ホントそうだよな。
相対論なんか関係ないのに知ったか野郎は恥ずかしすぎるだろww
566:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:12:48.53 .net
>>543
総攻撃受けてるけど大丈夫？
勘違いは誰でもあるしくじけるな!
567:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:13:29.88 .net
もう別スレ立ててくれよ
568:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:18:00.33 .net
>>559
クーロンの法則の誘電率と
電磁波の誘電率が一致するのかどうか、その理由を考えています。
もう個人攻撃はやめましょう。
569:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:19:05.76 .net
>>560
答えが分からないのであれば
そう書いてください。
570:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/14 23:21:24.43 .net
>>561
重力質量と慣性質量と同じ問題じゃねーの
考えても分からんレベル
571:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 04:50:34.84 .net
>>535
相対論的に運動量が保存されるためには、どうすればいいか。
検索してみると答えに近づけるんじゃないですか？
572:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 05:08:13.28 .net
なんかすごいね。>>9からはじまって500レスまで続いているの？ ww
普通のガリレイ空間では時間tは1つしかないことだよ。電流や電荷が時間変動すると、
それでは説明が付かないのね。
距離による遅延時間・位置ごとの固有時間τを導入しないと、クーロンの法則の拡張も
電磁波も出てこないわけ。だって、例えば月面で点電荷を動かすと瞬時に地球の電荷に
力が伝わると電磁波なんてないわけでしょ。
ググればどこかにあると思うけれど、クーロンの法則を拡張すると、近接作用と遠隔作用の
二つの項に分かれていく、これでいいんじゃないの？
573:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 09:56:06.81 .net
自演乙。
574:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 11:31:03.02 .net
バネの伸びが０のときバネ定数は違っていていいか？
数学的には問題ないけど伸び０しか考えないのならバネとしての意味はない。
真空中の電磁波で電気定数が違っていいか？
数学的には問題ないけど電荷がなければ検出することさえできない。
まさに机上のクーロンと成り果てる
（電荷との相互作用を考えるなら必然的にクーロン則の定数と一致せざるをえなくなる）
575:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 13:15:10.35 .net
どちらにしてもバカバカしい
576:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 13:18:04.75 .net
>>560
クーロンブランチと化したスレ
とかそういうネタ振りじゃないよな？
このスレ全般
577:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 15:11:44.70 .net
＞500レスまで続いているの
そして何も変わらなかった、物理板の法則。
578:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 16:58:39.88 .net
>>567
マクスウェル方程式を今の4つにまとめたときに
思慮が浅かったんじゃないの？
579:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:08:11.66 .net
電磁波は電界と磁界が互いに相手を生み出すから
電荷は関係ないんだよな。
また、上にあるようにRLだけの交流回路でLから発する電磁波は
電荷ではなくて電流の作る磁場の変動が原因だからやっぱり
クーロン力の誘電率は関係ない。
ここから逃げてるんだよな、何も答えられない連中は。
580:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:15:52.62 .net
せめてマクスウェル方程式の導出を追ってから喋ってほしい
581:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:22:17.70 .net
重力質量・・・天秤で計った質量
慣性質量・・・水平方向のバネの加速度で測った質量
この2つは同じとなるが、その原因は不明。
正確には、どの物質でも重力質量と慣性質量の比が同じになって
同じ落下加速度になる。
εもクーロン則と電磁波で実験的に同じになるのは
これと同じく不明、なんだろうな。
実に奥深い話だ。
582:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:25:12.26 .net
>>573
書いてみ？
583:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:25:48.50 .net
>>574
ヒント：相対論
確か太田に書いてあったよ
584:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:25:58.19 .net
>>575
読んでみ？
585:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:28:09.18 .net
>>572
逃げまくってるよねホントw
586:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:29:33.89 .net
>>576
1つの系で考えてるのに関係ないって上で書いてるだろ。
アホなのか？
587:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:29:36.45 .net
自演臭がすごい...
588:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:31:47.80 .net
>>574
これ。
まったく同じ話のような気がする。
誰が気づいたの？天才じゃね？
589:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:33:28.76 .net
>>579
同じεが出てくることを示せないように色々と条件付けて大変だねｗ
590:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:42:18.80 .net
ここで相対論って、使い方分かってないだろwww
591:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:44:33.29 .net
>>582
示してみ？
592:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:47:31.44 .net
>>576
お前アホだろ
593:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:48:03.75 .net
電荷とかかわりのない電磁波は検出の手段がないからそのスピードを測ることもできないし、
そこから電気定数を導くことも原理的にできない。観測不能な量を論じるのは科学の議論ではない。
594:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:48:23.99 .net
l殻-----◯--- E2
Energy ↘↑→コヒーレンスな光
k殻----◯---- E1
ΔE=E2－E1＝hv
クーロンの法則の時間変化
Q Q Q Q
◯→◯→◯→◯
QとQの幅が波長
→が速度
波長の大きさを変えると...
595:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:50:23.75 .net
>>582
何もない真空中の電磁波の係数が
どうやればクーロン力の係数になるの？
みんなそこが疑問なんだけど。
596:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:52:25.91 .net
異次元空間ではクーロンの定数はなんで電磁波係数になるの？なんて知るか、としか言えませんよね
あなたたちは、ρ=0としてるのではなく、ρの存在をないものにしてるんですから
597:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:52:55.26 .net
>>586
は？
そのかかわりの係数がなぜ同じなのかの話してんだろ
アホなのか？
598:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:54:21.91 .net
>>589
だったら真空中のマクスウェル方程式は無意味ってことになるな。
599:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:55:58.41 .net
いいえ
ρ=0としたものが普通の真空中のマックスウェル方程式です
ρという変数の存在を方程式中から消し去ったのがトンデモ理論です
600:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:56:55.93 .net
>>591
マクスウェルの方程式から電磁波引き出してみ？
わかってない証拠
601:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:57:01.64 .net
>>592
同じなんだが、お前アホだろ
602:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:58:00.31 .net
>>593
お前がやれアホ
603:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:58:08.75 .net
これを同じだと思うからトンデモが始まります
具体的には連続の方程式の存在を消し去ったのがトンデモ理論です
604:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:59:06.43 .net
>>589
真空中なら0なんだが・・・
605:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 17:59:49.82 .net
>>596
だからそれを示してみ？
606:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:00:11.56 .net
何を示すんですか？
607:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:00:48.15 .net
>>596
連続って何が連続してんの？
608:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:01:54.13 .net
連続と言っとけば答えになると思ってるのかアホ
609:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:02:31.89 .net
連続の方程式すら知らない人が語ってるんですねやっぱり(笑)
610:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:03:02.83 .net
連続の方程式ってwwwwwwwwwwwwwwww
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃjyshyshysひゃhyshydひゃ
611:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:03:40.26 .net
>>602
wwweeewwwwwwwwwwwweeeweeee
612:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:04:20.34 .net
>>588
あなただけだねｗ
太田に書いてあるよ
613:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:04:53.22 .net
>>602
じゃあRL交流回路で連続の何チャラで電磁波示してみ？
614:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:06:28.64 .net
>>605
ここに書いてみてよ。
UPでもいいからさ。どうせ大したことないだろうけど。
615:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:09:51.80 .net
どう考えても真空中の電磁波とクーロン則はまったく別の自然法則なんだが、
この係数が一緒って不思議なんだよな。
それを当たり前のように書いてるやつって、肝心の説明ができないんだからアホだろ？
616:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:12:43.64 .net
>>607
明日図書館に行って読んでみな
なんであなたなんかのために色々しなきゃいけないんだよｗ
617:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:14:55.35 .net
真空中で電磁波が伝わっていく自然現象。
2つの帯電物体が力を及ぼしあう自然現象。
同じ係数だってことを不思議に思えないのは、知ったかぶりしてるからだねえ。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:16:21.09 .net
>>609
書けないのは理解できてないからなの？
619:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:16:45.47 .net
「不思議だ不思議だ」
「○○に書いてあるよ」
「不思議だ不思議だ」
話通じないのかな？
620:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:17:35.55 .net
>>608
不思議に思うよね。
621:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:17:45.70 .net
>>611
面倒だからだねぇ
読まないのはなんでなの？
不思議だと思ってるんでしょ？
答えがわかるかもしれないんだよ？
622:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:18:15.04 .net
>>612
無能は消えな
623:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:18:54.60 .net
>>614
無意味だから消えろって
624:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:20:05.92 .net
答えられないのにひつこいやつは何なの？
からまないと氏ぬ病気なの？
625:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:21:14.60 .net
教科書に書いてあるから自分で読めって
お願いすれば面倒なことでも誰かにやってもらえると思ってるのかな？
僕は君のママでも先生でもないんだよｗ
626:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:22:31.47 .net
>>610
そそ。2つの係数が違っても実は困らないんだよな。
電気と電波を区別して混在させた方程式でもいい。
627:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:23:37.93 .net
>>618
お前精神病だよ
鏡見てみ
628:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:24:43.38 .net
>>620
あなたは教科書も読めない病気なんですか？
629:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:26:49.16 .net
>>619
Dを電気と電磁波の2つで混在させればいいんだよね？
その2つのεが違うと。
今はこれを一緒にしてしまってる。まあ実験的には今のところ同じ値だけど。
630:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:29:46.77 .net
>>610
教科書は絶対、自分の知識が壊されるのが怖い。
そういう下らない連中なんでしょ。
無能のくせにね。いや、無能だからだね。
631:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:31:23.97 .net
教科書すら読めない人が何言ってもねぇ...
632:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:31:49.79 .net
>>610
これに尽きる。
アホだから不思議に思えないんだろw
633:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:32:39.48 .net
>>621
634:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:32:57.84 .net
自演臭いなあ
635:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:33:23.71 .net
>>624
おい精神病
636:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:34:24.09 .net
どんどんレスのレベルが下がってますよ
大丈夫ですか？
637:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:34:43.17 .net
>>627
638:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:35:07.70 .net
>>629
639:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:39:52.56 .net
>>622
そそ。
電磁波の発散は0だから困らない。
電気のDと電磁波のDを混在させればいい。
発散をとれば電気だけが残って電荷保存則になる。
これが本来の形だろうな。
640:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:49:27.48 .net
>>632
div(D電荷+D電磁波)=ρ、ただしdivD電磁波=0
rotH=i+∂(D電荷+D電磁波)/∂t
ってことかな？
今はこれがごちゃ混ぜになってるってことか。
641:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 18:51:14.84 .net
>>629
存在価値ないから氏ねよ
642:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 19:13:40.72 .net
>>633
イメージではそんな感じだろうけど、
そんな単純化されるかどうかはよくよく考えないとな。
643:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 19:26:39.40 .net
誘電率がクーロンの法則と電磁波で異なった場合の電磁方程式はどう記述されるか。
考えるだけで電磁気の理解が深まるな。上のような単純な形にはならないような気がする。
644:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 19:27:20.38 .net
架空の世界のこと考えて何があるの？
645:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 19:46:24.21 NIDgpu3a.net
>>564
検索しても専門的で良く分からないのでここで質問した次第です。
教えてもらえませんか？
646:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:09:12.25 .net
誘電率は、電荷と電磁波で果たして同じものなのか・・・
まずは透磁率をどんな値にしても、
クーロンの法則はそのままであることを示しましょう。
同じ２つの平行電流間に働く力は
F＝μ0・I^2/２πR
ここでR=1メートルとし、μ0は勝手に定義して4π × 10−7とし、
I=１アンペアと定めるとF＝2 × 10−7となります。
この力が働くIの大きさを数値的に１アンペアと定めるわけです。
ここで、両辺をa倍します。
aF＝aμ0・I^2/２πR
これは、透磁率をa倍にすると、Iをそのまま同じ数値にするには
Fもa倍にしなければならないことを意味します。
するとFをa倍にするには、Iの実際の量を√a倍にする必要があるということです。
そうしないと平行電流間の力はa倍にはなりません。
ただ、その数値は変わらないということです。
透磁率を変更しても数値的には１アンペアは同じ１アンペアの読みのままですが、
その中身の量は√a倍の違いがあるということです。
ということは、電荷量も√a倍になるということです。
同じ１クーロンでも、透磁率をa倍にしたあとの１クーロンは数値としては１クーロンのままですが、
その実際の量は√a倍になります。
分かりますか？
647:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:09:32.17 .net
すると、クーロン力はどうなるでしょうか。
F=Q１・Q２／４πε0R^2
分子の電荷量は掛け算すると数値的にはそのままQ１・Q２ですが、
実際の量はa倍になります。１クーロンの中身の量が違うからです。
しかし、数値的にはQ１・Q２ままですから、Fはa倍にならずにおかしなことになります・・・
いえ、そんなことはありません。分母の誘電率が変更前の１／a倍になるから大丈夫なのです。
それは、C＝１／√（ε0・μ0）より
μ0をaμ0とすると、ε0は１／aε0としなければならないからです。
つまり、変更前の数値より１／a倍違ってくるわけです。
すると、クーロン力は分子の数値が変わらなくても（実際の電荷量は√a倍になっている）、
分母の誘電率の数値が１／a倍になるので、Fは数値的にも実質的にもちゃんとa倍になるのです。
このように透磁率を変更すると、
・平行電流間の力の大きさも変更され、
・電流と電荷量は数値的には変わらないものの、その中身の量は変更され、
・クーロン力の大きさと誘電率も変更されるが、「式自体は何ら変更されない」！
ということになるのです。
このように辻褄が合う・・・クーロン力の式が変わらない・・・のは、電流も電荷も
その力の式の分子の形が同じ掛け算になっているからです。
これは相対性理論とはまったく関係のない話なのです。
分かりますか？
648:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:20:33.65 .net
どの専門書にも書いていないことを書いてみました。
>>639,>>640は非常に重要なことなので
よく理解して下さい。
おそらく、今まで考えたこともないことでしょうから。
649:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:25:37.56 .net
はえーすごいすごい
650:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:27:02.18 .net
新発見だね
論文にしたら教えてね
651:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:31:18.70 .net
>>640
うぉっ！！！
目からうんこでよく分かったわ。あんた天才だねｗ
652:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:34:47.01 .net
>>642
お前もたまにはこんなスゲー話を書いてみろよ。
この人本当にスゲーわ。
653:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:36:48.57 .net
>>645
何がどうすごいのでしょうか？
654:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:38:05.75 .net
>>643
論文にするなら、誘電率の同一性についてですね。
分かりませんか？
655:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:39:55.81 .net
>>647
何が分かりませんかなのですか？
分かりませんか？
656:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:41:25.25 .net
>>648
分からないんですね。
657:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:42:17.93 .net
>>649
何がですか？
分かりませんか？
658:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 22:59:48.86 .net
連立方程式で定義されてる同じ名前の係数が、違うとか言う馬鹿は始めから零点だ。
659:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 23:10:29.55 .net
電磁気学の div D = 0 の意味は宇宙から電荷が消えたのではない
その位置の近傍に電荷が無いだけの意味だ。
660:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 23:23:10.39 .net
空論ブランチ。
661:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 23:52:06.98 .net
透磁率のクーロンの法則もある。
磁荷の磁気力も電荷に含まれる。
662:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/15 23:57:44.26 .net
電荷の磁気スピンモーメントが磁荷を生むとすれば地球の自転と同期してるんじゃないの。
663:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 00:51:55.14 .net
>>649
分からないんですね。
664:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 00:52:27.93 .net
ここの回答者はとてもレベルが低いようですが、なんなら分かるんですか？
665:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 06:23:02.10 .net
誘電率君、自演が本当見苦しい
666:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 06:45:41.66 .net
>>640
>これは相対性理論とはまったく関係のない話なのです。
馬鹿だな。光速 c を定数にしてるんだから思いっきり関係してる。
667:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:20:22.10 .net
特殊相対性理論では クーロンの法則は成り立たない。
特殊相対性理論でも ガウスの法則 div D = ρ は常に成り立つ。
668:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:27:09.13 .net
div D=ρ が成り立つならクーロンの法則も成り立つ（ρ=qδ(x)として積分すればよい)
669:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:32:19.12 .net
>>660
>特殊相対性理論では クーロンの法則は成り立たない。
は？ 成り立つぞ。
670:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:43:16.59 .net
電磁気学の最初の章はクーロンの法則でも、電場を定義してガウスの法則に移行する理由が判る。
671:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:46:12.25 .net
砂川みたいにマクス�
672:Eェル方程式から入るストーリーのほうが電磁気は整理しやすいと思うんだけど 何で順番に積み上げていって最後にマクスウェル方程式導出して最終章で特殊相対論をちょろっとみたいなストーリーの本のが圧倒的に多いの？
673:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:49:32.69 .net
>>662
クーロンの法則は静電気、つまり静止した座標系で成り立つ法則
運動してる電荷や運動座標系から観測では成り立たない。
674:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 07:54:43.69 .net
>>664
説明が具体的で入門者にわかり易いのと歴史的な説明理由から。
最初から div D=ρ を出したらベクトル解析を習得してない人には理解不能。
675:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 08:19:47.27 .net
>>666
ベクトル解析はヘヴィサイドが作ったけど、本当のマクスウェルの方程式は
Quaternionだからな。
スカラー成分とベクトル成分をきちんと書いているのがQuaternionになる。
ヘヴィサイドは、簡易化及び切り捨てにして、スカラー成分を切り離し、ベクトル成分だけの式に直したに過ぎない。
欠陥だらけの方程式よりQuaternionを使った方が良い
676:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 08:30:17.69 .net
>>667
したければアイルランドに行け、昔から学校教育してる。
677:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 09:45:23.66 .net
書くのが面倒だが...y → xに電磁気力が働くとき、τx=t-R/cとすると、
E(x, t)=1/(4πε0)∫(ρ(y, τx)/R^3*R↑)+(ρ(y, τx)/cR^2*R↑-j↑(y, τx)/c^2R)dvy
じゃなかったけ。電磁ポテンシャルが距離によってR/cだけ遅れるんだよな。あとは教科書を読めよ。
クーロン力・電磁波・電流の影響3つともこれで表れる。
こういうのは電磁ポテンシャルで議論しないと何が言いたいのか分からん。
678:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 10:15:56.39 .net
>>665
あほう。お前は、加速度系は特殊相対性理論で扱えない、って言ってる類いの相間だな。
679:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 10:30:23.67 .net
それ半分正しいからあんまり言わない方がいいよ
680:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 10:55:15.82 .net
オリジナルのクーロンの法則は瞬間的な遠隔作用だから相対論では成り立たない。
681:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 12:28:44.84 .net
静電場の問題について初歩的な質問なんですが。
半径aの導体球の表面に電荷Qが一様に分布しているとする。
このときガウスの法則の積分形から簡単に電場が求まって、
E=0 (球内)
E=(1/4πε)(Q/r^2) （球外）
となる。
これって球の表面では電場はどうなっているんですか？
表面でEは不連続になってるし、そもそもrot E=0すら満たしていないように見えるのですが。
もしrot E≠0となる点があるなら静電ポテンシャルは定義できないのでは？
682:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 12:31:16.46 .net
>>672
t → ∞ で一致する式が出るがな。
683:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 12:44:39.72 .net
>>673
電磁気の超基本練習問題
684:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 13:28:43.79 .net
>>671
相間が言う意味での「扱う」なら問題ない
685:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 13:32:00.78 .net
「クーロンの法則」が何を指すかが問題だな
686:673
18/11/16 13:57:19.90 .net
>>675
球外から表面への極限を取ると表面での電場は(1/4πε)(Q/a^2)になる
球内から表面への極限を取ると表面での電場は0になる
表面上での電場ってどっちなの？って話
687:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 13:59:22.01 .net
マクロな電磁気学だと扱えないんじゃないかな
688:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 14:52:52.47 .net
>>678
＞半径aの導体球の表面に電荷Qが一様に分布しているとする。
が前提条件、表面の電場を求めろとかの問題など無い、点電荷でその位置の電場は計算できないのと同じ
数学で不定、不能とかがあるの知ってるよな。
689:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 14:59:18.67 .net
物理理論には適用範囲があるだけ、万能理論などない。
690:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 15:10:57.36 .net
上の荒らしレス同じで無理やり数式いじくってもトンデモ論争にしかならない。
691:673
18/11/16 18:10:32.44 .net
>>680
だけど球表面に対してガウスの法則を使うと表面ではE=0となるよね？
しかし実際にはEは不定
つまりガウスの法則は常に成り立つわけではないっていうこと？
692:673
18/11/16 18:12:28.73 .net
（電場Eが定義されている点において）ガウスの法則が成り立つ。
ただしEが定義されない点もある
こういうことか
693:673
18/11/16 18:21:02.65 .net
まあ納得はしたけど電場が定義されていない点でも適当な値が求まってしまうというのは気持ち悪いな
「ガウスの法則で電場を求めたけど、実はその点では電場は定義されていませんでした」
みたいなことになりかねない。
まあ応用上は神経質にならなくてもよいのか。
できれば電場が定義されない場所の条件を厳密に求めたいところだけど難しそうだな。
点電荷の場合は簡単なんだけど。
694:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 18:33:30.34 .net
>>685
点電荷の場合って例えば？
695:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 19:23:01.20 .net
>>684
ガウスの法則は div εE = ρ ρは電荷密度 電荷密度が定義できない位置は電場Ｅも
定義できない。 点電荷の位置など
696:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 19:40:12.92 .net
物理初心者です。レンツの法則がよく分かりません。例えば↓の問題で
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（画質荒くてすみません）
なぜコイルに働く磁場のうち内部の増加分のみを打ち消すように誘導電流が生じるのでしょうか。
コイルの外側にも一様な磁場が働いているはずですから、
押し入れる時は外側にも紙面裏から紙面表向きの磁場が増えるように、一本の導線と右ねじの法則に基づいて
A→B→C→Dの向きにも電流が生じてもおかしくないように思えますが・・・
棒磁石を円筒形のコイルに入れていく場合にコイルを貫く（内部の）磁力線の数の変化を打ち消す向きに電流が生じるのは
磁場が最も強い棒磁石の中心に一番近いコイル内部が一番影響を受けるからかな、と何となく思っていたのですが
一様な磁場でもこのような事が起こる仕組みを教えてください。
697:673
18/11/16 19:41:10.98 .net
>>687
でも>>673でも書いたけど導体球の表面に電荷Qが一様に分布しているとき球表面上でEが不定になるよね。
球表面での電荷密度はρ=Q/(4πa^2)と定まっているにもかかわらず。
698:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 19:49:17.72 .net
宇宙戦艦ヤマト２２０２を見てきたのですが
波動エンジンは、宇宙の真空からエネルギーを取り出すとか言ってました
真空だから何も無いと思うのですが、間違ってますよね？
699:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 19:51:40.63 .net
>>869
境界では不連続になるだけ電場が不連続が気に入らないならば、電位で定義すればよい
球体表面は等電位面として定義される。実際には電荷分布が測定できない場合が多い。
700:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 19:57:31.81 .net
>>689
＞球表面での電荷密度はρ=Q/(4πa^2)
それは面に水平方向に仮定した密度、厚みがゼロならば体積密度は定義できない。
701:673
18/11/16 19:57:50.67 .net
>>689は勘違いだな。
Q/(4πa^2)は面積密度だった。
この球表面上での電荷密度って定義できないのか？
702:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 20:03:24.05 .net
>>692
なるほど。つまり電荷密度が定義できる点では電場も定義できる。
電荷密度が定義できない点では電場も定義できない。
ということか。解決した
ありがとう。
703:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 20:05:06.58 .net
等電位面で定義して、電位分布を求めてから微分して電場を求めるのが実際の計算方法。
何のためにわざわざ電位を定義してるのか。
704:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 20:39:57.74 .net
スカラーポテンシャルは電位と同位なんだなぁ
静電界ということになるんだよねぇ
定義しなくても電荷はそこに存在すると言うことです。
705:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 20:45:18.45 .net
その事はディラックの海と一致する。
706:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 21:05:15.56 .net
>>690
一般の物理屋が真空からエネルギーと聞くと
「ああ真空崩壊ね」
となる。つまり真空は電子と陽電子からなり、高いエネルギーを真空に打ち込むと
電子と陽電子が対生成し、電子と陽電子が対消滅すると、高いエネルギーを出して真空に戻る。
…というのが波動エンジンの真空のエネルギーではない。
波動エンジンに使われているのはＭ理論。
ひも理論でこの世は１１次元でできているが、４次元以外の残りの５次元の「余剰次元」が隠れている。
その余剰次元を展開して膨大なポテンシャルエネルギーを取り出すのが波動エンジン
余剰次元を波動砲口から射線上に展開するのが波動砲
リメイク版ヤマト２２０２の１話のセリフにアンドロメダの波動砲発射に対して
「余剰次元の爆縮を確認」というのがあり、この設定を反映している
707:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 21:11:01.43 .net
キログラムの再定義って決まった？
708:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 21:47:32.13 .net
>>688
コイルの外部とはなんてすか？
709:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 21:51:05.57 pBFtwZRa.net
>>673
アホばっかで笑える。
答えは「半分」だ。
くっくっく
教科書にも載ってるだろ、表面電荷に働く電界が。
それが答えに決まっとるわ。
こう考えるんだよ。
まず、すぐ外側の電界はE、すぐ内側はゼロ。
このEは、その真下の微小面電荷が作るE'と
その他大部分の面電荷が作るE''の和であるから、
E=E'+E''
すぐ内側では、E'は反転するがE''は連続であり
この和によってゼロとなるので
0=-E'+E''
よって2つの式から
E''=E'=1/2E
となる。このその他大部分の面電荷が作るE''が
ちょうど球面上の電界である。
この電界によって、球の表面電荷には外向きの力が働くのだ。
お前ら電磁気学を語る資格なし。
ぜんぶやり直せ。
くっくっく
710:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 21:55:10.17 .net
>>685
境界のところでは電荷がデルタ関数的に分布するので変な感じになります
境界での電場を求める式というのがあって、E2-E1=σ/ε
σは電荷の面積密度で、E2,E1は境界での電場の垂直成分です
この公式はガウスの法則から求められます
711:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:01:14.48 .net
>>701
そんな謎理論書いてないが
どんな教科書にかいてるんだ？
712:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:07:47.62 pBFtwZRa.net
>>688
まず、これは電磁誘導ではなく
ローレンツ力なのでトンデモ問題だわ。
あえて電磁誘導と考えると
外側ってのは別の閉ループになるだろ？
その別の閉ループを書いて考えてみろ。
答えは同じになるぞ。
しかし、大間違いを堂々と教えてる今の教育は
基地外じみてるわな。
くっくっく
713:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:13:12.37 .net
>>704
ローレンツ力の場合も電磁誘導っていうんだよ物知らずさん
いわば広義の電磁誘導と狭義の電磁誘導があるってことだよ
714:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:14:17.12 pBFtwZRa.net
>>703
書いてない電磁気の教科書なんてあるかボケ。
どうやって表面電荷に働く力の面密度 1/2σ^2/ε0を出すんだ？
あ？
見たことない素人ザルか。
電磁気学がまるで分かってないくせに笑かすなサル。
くっくっく
715:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:15:59.37 pBFtwZRa.net
>>705
アホは氏ね
くっくっく
716:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:22:00.43 .net
>>465
>>471
問が深いかどうかと言うより意図としては
「仮に時間並進対称性がベクトル量であればそこから時間に対する保存則としてタイムマシンの不可能性が導出できる」
というのがそもそもの思いつきですね
でも現状ネーターの定理から保存則を出している限り時間に対する対称性はスカラーになってしまう。
タイムマシンなんて出来ないとは思うけど、数式がそれを認めてくれない部分にもどかしさを感じるんですよね
717:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:23:50.83 pBFtwZRa.net
誘電率の問題について書いておるヤツな。
コイツはワシが書いていたのに触発されて書き出したんだろうが、
まあまあ分かっておるな。
透磁率をどう変更しても
クーロンの法則に変な係数が現れたりしないことの書き込みは
なかなかいいぞ。
コイツぐらいか、まともなのは。
あとは役立たずのカスザルばっかだわ。
くっくっく
718:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:32:28.37 .net
>>709
いや当然の話なのになにかしこぶっていってんのってはなしだったんだが
これそんな誉めることじゃないだろ
あほくっくっく
719:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:37:26.82 pBFtwZRa.net
>>706
ちなみにこの式な。
とんがった導体が放電しやすいのは、
・とんがったごく小さい部分で内部電界をゼロになるよう電荷が濃く分布する。
・電界が強くなり、空気が絶縁破壊する。
・同時に電荷に働く力は密度の二乗であり、飛び出しやすくなる。
とまあ、こういう理屈だ。
こんな気の利いたことを書いてる教科書は少数派だな。
砂川は書いておらん。
くっくっく
720:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:38:13.32 .net
>>701
それは他の電荷が作るもので自身がつくる電場は定義できないんだから表面での電場は結局はいえないでしょ
しょせん表面近傍での電場やろ
まぁそんな電場を考える必要もないけど
721:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:45:57.51 .net
>>706
おれがいってんのは自分のつくる自分の位置の電場を0としていいのがどこにも書いてないやろってことや
0にしていいんなら点電荷でもその位置の電場を0ってことにしてええんか？
722:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 22:54:25.64 .net
>>707
ローレンツ力によるものも電磁誘導って歴史的に呼んでるし
べつにどっちの場合でもレンツの法則は成り立つし
物知らずはおまえだよ
723:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:01:01.17 pBFtwZRa.net
>>713
微小面電荷が作る電界は
ちょうど自身の位置ならばゼロに決まってんだろ。
ゼロ以外に何があるんだボケが。
無限平面電荷があって、平面上ではどうだ？
上向きと下向きの中間で両者が打ち消しあってゼロだ。
つまり、お前はアホだってことだ。
くっくっく
724:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:05:02.11 pBFtwZRa.net
>>713
ああ、点電荷の位置つまり中心ならゼロでいいぞ。
それ以外にない。
無限大に発散するというのは、すぐ近傍での話だ。
なんだ、そんなことも知らなかったのか。
くっくっく
725:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:06:57.55 .net
>>715
だから点電荷で自信の位置の電場も0にしてええってことか？
それやったらええけどそんなのみたことないが
まぁそんな電場の必要性は皆無やけどね
726:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:08:45.04 .net
>>706
具体的になんの本の何ページにあるんですか？
答えられますよね？アホ猿さんw
727:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:11:56.96 .net
>>718
いや力の面密度の導出くらいはかいてるで
問題は自分自身の電場のはなしであって
728:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:13:42.78 pBFtwZRa.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ググれないアホザル
絵つきだからサルでも分かるだろ
くっくっく
729:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:18:10.70 .net
おサルばかりで大変ですね。
ところでみなさん、分からないんですね。
730:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:24:20.92 .net
>>709
ありがとうございます。
それ、ここのみなさんには分かってもらえてません。
透磁率を変更してもクーロンの法則が影響を受けないことは
当たり前ではないんですが、思考の浅い人は分からないようです・・・
731:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:32:27.19 .net
もういいやあほのごみどもが増えて何いっても自分が正しいと思い込んでる
物理学生でもないだろうにどうしてここまで自信があるのか
もうぼくは疲れましたもう来ません
しっかりしたことがききたい人はすいません
すくなくともキチガイと呼ばれている人たちの言うことは聞かないでください
732:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/16 23:34:47.27 pBFtwZRa.net
>>717
対称性を考えればゼロしかない。
ちょうど真ん中ならすべて打ち消しあってゼロである。
なんでも自分で考えろよ。
すべて教科書に書いておらんわ。
自立しろサルども。
ローレンツ力と電磁誘導を一緒にしてる教科書に
しがみついてるうちは文系のバカどもと変わらんぞ。
くっくっく
733:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 00:12:44.80 .net
おかしな人しかいないスレになってるけど、数少ない（片手の指で足りてたけど）会話できる人が
いなくなるのはちょっと辛いです
734:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 00:14:56.80 .net
誘電率君ばいば～い
735:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 03:29:40.62 .net
>>709
ダメだねぇ。クーロンの法則が単純に静電場だけなら良いんだが、
電荷密度・電流が時間変化した段階E↑(x, t)で、c=1/√(ε0・μ0)が表に出てくるから、
c=const.とすれば、μ0が変化するのはおかしくなる。
いい加減、φ, Aで話をしようよ。その方が簡単だから。
736:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 03:33:36.93 .net
TeXが使えない環境で、面倒な議論をするのは泥沼を選んで、嫌がらせに
格闘技を仕掛けるようなもんだ。最低限TeXで図を書いてアップするぐらいの
努力がないとなぁ...
737:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 09:45:03.30 .net
マックスウェル方程式も万能じゃない、丁寧に扱わないと壊れる。
基本的に密度が直接定義できない場合は有限密度から極限を求めるか、ポテンシャルを使う。
くっくっくのような遠隔作用による俺様説や異なる物理世界は論外だから相手にしない。
738:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 09:59:49.30 .net
電気力線は整数本ですよね？
739:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 10:05:44.37 .net
電気力線はE本です。
そのEはrotE＝-μ∂H/∂tに該当する。
これは静磁界の時間変化によって、自らEが形成されるのです。
740:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 10:07:26.87 .net
電場と電気力線はどのような関係があるんですか？
741:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 10:11:27.65 .net
四元数をベクトル解析に直せば、
H＝-∇Ωが存在することが示される。
Ωは磁気ポテンシャルであり、これはディラックが定義したモノポールに該当する。
つまりマクスウェルの本来の方程式は、モノポールがある可能性を考えていたと言うことになる。
742:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 12:20:49.25 .net
>>732
電気力線は+電位と-電位の高低差の矢印を示す。いくらE本があってもかまわない。
粒子的には陽子と電子の電圧差の矢印にしかない。
電場はその場の強さを示すだけ
743:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 12:31:38.57 hypaVgyu.net
>>717
点電荷や面電荷は、それ自身が存在する位置の電場を定義できない。
なぜなら、どちらも電荷密度が無限大に発散するから。
それらは、理論上の理想的な荷電粒子や荷電体のモデルとしての概念に過ぎない。
点電荷をデルタ関数で表すのは、近接作用論である電磁気学にとって、
電荷密度が発散するモデルは、甚だ不都合だから。
大きさが無いモデルを使う計算なのに、大きさを考えないと、
説明がつかないような理論式が登場したりするし。
744:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 13:10:02.00 .net
物理の質問がないなー
745:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 13:25:07.72 .net
ヘビサイドは比較的小さな発散性ポインティング成分に加え，あらゆる電池や発電機の端子から放出される巨大な回転性電磁気エネルギー流を発見しました。
このヘビサイド回転成分の大きさは，比較的弱いが発散性であるポインティング・エネルギー流成分よりも 1 兆倍以上も大きいのです！ 任意の座標系(慣性系)において，回転の発散はゼロです。
そのため，通常このヘビサイド成分 - 発電機のシャフトを回す単位時間当たりの機械的エネルギー入力の 1 兆倍以上 - は，何かと相互作用を起こすことも，また外部回路に発散していくこともありません。
代わりにそれはただ空間に向かってうなり続け浪費されます。
746:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 13:38:22.57 .net
正しい用語が分からなくて困っています
「」内が知りたいんだけど間違って覚えているためググっても出てこない部分です
"加工が難しいため公差が大きく「ふどめ」が悪い"
747:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 14:00:05.69 .net
それは「歩留まり（ぶどまり）」じゃね？
748:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 14:41:26.04 .net
m9(･∀･) それだ！
ありがとうございます
749:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 17:33:05.74 .net
ポテンシャルに逃げるのは
何も分かってないからです。
分からないんですね。
750:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 17:37:02.85 .net
>>735
無意味なことを書いていますね。
点や線、そして平面も現実には存在しない概念にしぎないから
現実に存在する物理学を当てはめても意味ありませんよ。
くっくっくさんがおっしゃるとおり、点電荷の中心の電界は
現実にあるとすれば答えは0しかありません。
分かりますか？
751:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 17:40:31.20 .net
>>727
その式は真空中の電磁方程式から出てくるものです。
クーロンの法則は無関係です。
分かりますか？
752:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 17:43:15.37 .net
>>733
ポテンシャルなんて飾りにすぎません。
分かりますか？
753:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 17:57:48.21 .net
>>727
すべて定義値だからどうとでもとれる。
その代償としてアンペアとクーロンの1単位の量が変わる。
754:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 18:51:51.99 .net
原理的には全てが現在の体系とことなる物理学を今から構築し直すこと（＝実験とあいさえすればなんでもいい）も可能だと思うんだけど
そうやって構築された物理学があったとして、それが現在の物理学と等価であるという証明はどうやって行うの？
何かイメージ的には計算量問題の証明パターンが使えるのかなあと感じるけど
755:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 18:57:10.21 .net
量子力学にシュレーディンガー描像とハイゼンベルク描像というのがありますね
最初はどっちか正しい云々の議論がありましたが、やがて等価であることが示されました
数学的な解析をしたわけですね
L2空間とl2空間が同型であることが示されたわけです
今ではどちらも使われてますね
使い分けです
そんな感じですね
756:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 18:59:15.09 .net
シュレディンガー描像やハイゼンベルグ描像と
波動力学や行列力学は別物だ
757:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 19:08:12.08 .net
>>743
さて、真空と物質中の違いは何かな？
単に物質とは真空中に分子や原子が浮かんでいるだけだ。基本は真空だね。何が言いたいのかな？
分子や原子の性質について言いたいのなら、電磁場の話とは無縁だよね？
放置させてもらって良いかな？
758:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 20:17:15.67 .net
誘電率君消えるんじゃなかったの？
759:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 20:23:53.58 .net
行きがかり上、教科書から式だけコピペさせてもらった。
クーロンの法則を拡張するとこうなる。ある点xで電界Eは領域yの電荷と電流が存在するとこうなる。
R
760:↑は位置ベクトルの差、Rはそのノルム、τx=t-R/cだな。それで分からなければ半年教科書を読め。 ρ=0、c=const. が前提なら、c=1/√(ε0・μ0)なので、電流にとって誘電率は見かけ上、違っても 当然だな？ http://iup.2ch-library.com/i/i1950369-1542453722.jpg http://o.8ch.net/1bmzs.png
761:ご冗談でしょう？名無しさん
18/11/17 20:24:11.86 .net
>>748
シュレーディンガー方式とハイゼンベルク方式が等価だとはどんな本にも書いてるけど
その具体的な証明（証明したのはディラックだっけ？）が殆どの本で省かれてて
ただ単に「はいそうですか」と信じるのも科学的な態度じゃないし困るっちゃあ困る
当時どうやってこの二つが等価であると示したの？ 見た目ぜんぜん違うじゃん。現代的な方法使えばスマートに証明できたりするの？