【自治】物理板にワッチョイを導入することの議論スレat SCI
【自治】物理板にワッチョイを導入することの議論スレ - 暇つぶし2ch2:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 09:05:59.34 .net
>>1
望月新一とロスチャイルドはどっちの方が凄いですか?

3:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 10:08:13.90 .net
>>2
お前を駆除するためにもワッチョイ導入賛成

4:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 10:26:21.89 .net
ワッチョイ導入申請の流れ
setting.txt変更の手続きでBBS_USE_VIPQ2=2申請する
setting.txtの各項目の設定変更は、
  1 対象となる板名とURL
  2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
  3 変更理由
  4 変更内容(変更前後を明示)
に沿って申請する
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:114番)

5:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 11:09:40.44 .net
スレ毎に
!extend:checkd:vvvvv:1000:512
の指定を行うのではあかんの?

6:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 11:32:27.60 .net
>>5
それは「setting.txtにBBS_USE_VIPQ2=2」がないとできない

7:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 11:33:34.27 .net
あー、そういうことか、理解した

8:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 11:43:19.36 .net
規制不要

9:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 15:02:52.63 .net
煽りスレとかじゃなくてマジスレだよな
物理板にもワッチョイ導入してほしい。
雑談だけがメインでグチャグチャなのが魅力な板もあるんだろうけど
物理板は学問系の板なんだしそういうのじゃないと思うよ
というか、ここで何を言えばいいの?

10:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 16:01:27.92 eLW+RZPr.net
1 ワッチョイ選択制度導入
2 強制ID標準化

11:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 20:18:27.18 .net



12:<Rスジ不要



13:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 22:28:25.95 .net
>>9
ワッチョイ導入に賛成・反対の意思表示
物理板として議論して賛成多数なら申請できる
そのエビデンスがこのスレ

14:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 22:34:20.56 .net
>>12
わっちょいだけであって、強制IDの件は関係ないってことでいいのかしら?
>>9本人だけど、
ワッチョイ導入には賛成

15:ご冗談でしょう?名無しさん
16/04/30 22:44:16.38 .net
>>13
強制IDもいれようかなと思ったけどいれなかった。

16:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 12:05:36.45 .net
いらない

17:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 16:47:26.21 9zUU/RR5.net
>>1
期限は5/7までとします

18:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 20:27:25.46 DiwJn4o1.net
ワッチョイ選択制+強制ID標準化ならすぐに申請 許可が出ると思うけど
ワッチョイ全スレ標準化が、投票が必要なんでしょ。

19:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:02:50.70 .net
>>17
できないよ
>>4

20:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:42:16.99 DiwJn4o1.net
SLIP 強制コテハン ワッチョイ 板申請代行依頼(c)2ch.net
スレリンク(operatex板)

21:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:46:52.65 .net
>>19
機能してるの?

22:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:48:47.51 .net
●●●経済板ID表示議論スレ●●● [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(eco板)

23:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:50:40.33 .net
規制不要

24:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:52:26.46 .net
>>19
機能しているとしてもhead.txtがないので、これの申請をまずやらなくてはいけない

25:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 21:55:33.27 .net
■ 板設定変更依頼スレッド16
スレリンク(operate板)
荒れているスレをここで挙げてください。
もう申請してもいいかと タイムラグから言うと

26:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 22:17:41.11 .net
carpenter の修理場 ★405 [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(operatex板)

27:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 22:29:38.04 AyJQ3arC.net
>>24
Beが無いので書き込めない。誰か以下の内容で申請ねがいます。
----------------------------------------
よろしくお願いします
1、掲示板の板名&URL
物理
URLリンク(wc2014.2ch.net)
2、議論したスレッド
議論スレ
スレリンク(sci板)
荒らされたスレ
スレリンク(sci板)
スレリンク(sci板)
スレリンク(sci板)
スレリンク(sci板)
3、変更理由
荒らし、自演とスレ乱立対策
4、変更内容
BBS_SLIP=vvvvv
----------------------------------------------

28:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 23:12:03.20 .net
>>26
書き込みできていたようです。

29:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 23:17:25.92 .net
beなしでも書けます

30:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/01 23:19:28.52 .net
>>28
500エラーが出ていたので書き込み失敗と勘違いしました

31:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 00:33:08.04 .net
なぜかあそこだけ、かなり反映されるまで時間がかかります
失敗もありますが。まだbe解除されたままですね。

32:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 00:50:12.82 L0213Xu5.net
wc2014.2ch.net/sci//SETTING.TXT
URLリンク(wc2014.2ch.net)
URLリンク(info.2ch.net) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


33:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 01:01:11.63 L0213Xu5.net
4、変更内容
BBS_FORCE_ID=

BBS_FORCE_ID=checked

34:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 01:09:30.33 L0213Xu5.net
■ ローカルルール申請・変更スレッド17
スレリンク(operate板)
まだないの�


35:ゥ。



36:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 01:29:39.00 .net
規制不要

37:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 01:56:43.91 .net
ワッチョイなんか要らない
自治荒らしに余計な道具与えるな

38:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 01:58:38.65 .net
効果ありそうだね
賛成

39:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 05:05:22.77 L0213Xu5.net
■2ch新機能 !extendコマンドによるスレッド個別設定機能
URLリンク(info.2ch.net)
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
!extend:none:default:1000:512
・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512
・旧ID表示 強制コテハン無し (基本ID末尾付き)
!extend:checked:feature:1000:512
・新ID表示 強制コテハン無し (詳細ID末尾付き)
!extend:checked:verbose:1000:512
・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

40:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 09:37:20.48 .net
>>31
勝手にやるなよ

41:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 14:02:41.02 L0213Xu5.net
1 ワッチョイ全スレ標準化  投票が必要?
2 ワッチョイも選べる >>37 +強制ID標準化ならすぐに申請 許可が出る
今までどおりに、ワッチョイも追加される 荒らしに都合が悪い
3 強制ID標準化 現状、任意ID制だが、課金すればIDが見れるらしいので無意味

42:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 14:14:21.34 .net
実際のところ、強制ID標準化+ワッチョイも選べる でいいと思うけどもね
このスレはワッチョイ導入の件だけだったよね
ワッチョイ選択制の導入には賛成
強制ID表示の件も話にのせるのなら、強制ID表示も賛成。

43:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 14:41:21.19 L0213Xu5.net
ローカルルールを作りますか
1 ワッチョイのやり方を追加
2 誘導板の追加 好きな板でやればいい ネタ・釣り師 → VIP以外は 
ネタ・釣り師 → VIP 
宇宙
科学ニュース
未来技術
エネルギー
誘導板の追加よろしく。

【自治】物理板 転載禁止議論スレ
スレリンク(sci板)

44:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 15:33:10.36 .net
>>39
おまえコミュニケーション障害だろ

45:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 15:35:25.59 .net
>>33
とりあえず取り下げろよ

46:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 15:39:12.72 L0213Xu5.net
反対の理由を書いていませんね。
39の2で進めます

47:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 16:00:28.64 .net
ウィリアム・ジェイムズ・サイディズとマキシム・コンツェビッチはどっちの方が頭が良いですか?

48:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 16:05:34.72 .net
規制不要

49:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 16:10:47.91 .net
規制反対

50:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 16:19:33.45 .net
宗教学者と数学者はどっちの方が頭が良いですか?

51:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 17:04:19.78 .net
>>44
こいつを無視してくれ

52:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 17:07:16.50 .net
まぁワッチョイだけならささっと導入出来そうだし, その割に効果も大きいだろう
それ以外については(必要なら)改めて議論しては如何

53:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 17:32:09.81 L0213Xu5.net
強制IDについて、意見を書いてください

54:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 18:00:45.88 .net
賛成

55:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/02 18:19:13.77 .net
ID:L0213Xu5
は無視してくれ

56:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 18:27:15.53 L0213Xu5.net
投票・議論は、ワッチョイ全スレ標準化だけでしょ。
ワッチョイ選択追加制度の導入には必要ない
議論も投票もなしで強制ID化された板も何度か見ているし 

57:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 18:30:20.83 L0213Xu5.net
そもそも議論スレは最低限、強制ID板でやるのがルールでしょ。

58:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 18:45:12.95 .net
規制不要

59:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 18:53:13.94 .net
荒らしが邪魔なので賛成します

60:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 18:57:22.63 .net
規制反対

61:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 19:06:11.16 .net
賛成

62:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 19:14:09.73 .net
ローカルルール作成

ローカルルール申請と同時に ワッチョイ選択追加制度の導入 +強制ID申請
>>37

63:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 19:26:48.56 .net
カッシーナひろきが暴れてるな

64:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 21:33:09.86 .net
賛成

65:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 21:37:32.96 .net
反対

66:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 22:23:25.11 .net
反対

67:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 22:29:21.73 .net
賛成

68:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/02 22:35:28.58 .net
規制不要

69:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 16:51:57.67 .net
強制IDについて、意見を書いてください

70:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 17:01:00.00 .net
カッシーナ連呼荒らしって、
スレリンク(life板)

71:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 17:55:35.07 .net
賛成

72:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 19:15:39.69 .net
反対

73:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 19:25:53.59 .net
強制IDも同時に申請していいのでは

74:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 19:37:31.63 .net
賛成

75:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 19:39:19.60 itcOhOz5.net
運用板を見て来たけど
連休中に短期間で入れてしまう感じか?
これは強引でひどいな

76:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 19:47:31.35 .net
反対

77:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 20:03:53.91 .net
【話題】「2ch」商標はひろゆきに [無断転載禁止](c)2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1462163087/
これの対応が先?

78:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 20:56:39.22 .net
規制不要

79:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 20:57:59.46 .net
強制IDについて、賛成を表明する

80:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 21:14:32.41 .net
賛成

81:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 21:20:14.70 .net
強制IDについて、賛成を表明する

82:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 21:21:30.06 .net
反対

83:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 21:33:21.93 .net
何故反対する?
ID導入はとんでもがスレしずらくなる
ID導入はスレ荒しがしずらくなる

84:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/03 21:34:58.93 .net
何故反対する?
ID導入はとんでもがレスしずらくなる
ID導入はスレ荒しがしずらくなる

85:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/04 14:43:06.88 .net
なるほど
ここでID出てないヤツはみな荒らしかとんでもがレスしてるんだな

86:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/04 14:48:21.72 .net
とID出さずに言うのにどういう意味があるのか

87:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/04 15:43:49.66 .net
賛成

88:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/05 17:52:11.95 .net
反対なやつって結局ただ言いたい放題したいバカだけだろ

89:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 02:00:19.12 .net
賛成多数

90:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 02:56:14.26 .net
規制不要

91:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 11:17:51.87 .net
今、板強制ワッチョイ(BBS_SLIP=vvvvv)の申請が出てるけど、この板に必要なのは先ずはIDじゃないの?
スレ単位選択ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)の申請なら、スレ単位で『IDを表示させることも可能』だけど
BBS_SLIP=vvvvvだと、ワッチョイは強制で出るだけで、IDは出ないよ
■ 板設定変更依頼スレッド16
スレリンク(operate板:775番)
775 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/05/03(火) 18:58:35.26 ID:knunVtDY0
1、掲示板の板名&URL
物理
URLリンク(wc2014.2ch.net)
2、議論したスレッド
議論スレ
スレリンク(sci板)
荒らされたスレ
スレリンク(sci板)
  (略)
スレリンク(sci板)
3、変更理由
荒らし、自演とスレ乱立対策
4、変更内容
BBS_SLIP=vvvvv

92:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 11:45:16.02 .net
ほんまや・・・
強制IDは常識的に欲しいところだな
強制ID+わっちょい(選択でも強制でも)のあたりが無難な選択だと思うけど
強制ワッチョイで話がすすんでるんだな
ワッチョイあればIDなくてもいけるから問題ないって言えば問題ないか・・・?

93:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 12:14:13.69 .net
>>90
>ワッチョイあればIDなくてもいけるから問題ないって言えば問題ないか・・・?
ワッチョイはIDを補完するものだと私は思ってる
なぜなら、ワッチョイはIDに比べてユニーク性が思いっきり低いから
ワッチョイの仕様的なことはここ↓をよく読んでほしい
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3
スレリンク(operatex板:2番)
>強制ID+わっちょい(選択でも強制でも)のあたりが無難な選択だと思うけど
強制IDについては、今の判断者(drunkerからJackになった)は消極的
また、強制ID以上に強制ワッチョイは困難だと思う
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:12番)
12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一�


94:vでも変えるのは難しいでしょうね ただ、サロン系板でID入れろは考え物だが、専門板でIDがないのは十分な議論ができず 不備だと思うから上の考えとは違うかもしれない(それでも強制ワッチョイはハードル高いと思う) よその板の審査状況を見ながら「強制ID+選択ワッチョイ」を狙うか、 先ずは「選択ワッチョイ」だけを通すか(選択ワッチョイだけはハードルが一番低いと思う) が良いように思う あと、Jackの考えはこの辺に出てる http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/21 (投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/113 (議論結果=結論より、(Jackが)納得できる材料が大事)



95:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 12:18:45.86 .net
つーかてめえらよぉ、必ずワッチョイになるとは限らねぇだろ
バカなの?死ぬの?

96:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 12:29:32.26 .net
>>91 補足
選択ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)があれば、
スレ単位で、
 なし、IDだけ、ID+ワッチョイ、ワッチョイだけ
が選択できる
また、ワッチョイの種類も次から選択できる
 なし、ワッチョイ、ワッチョイ+IP、ワッチョイ AABB-CCCC、ワッチョイ AABB-CCCC+IP
極端な話、選択ワッチョイならこれまで通り、IDなし(ワッチョイも無し)のスレも立てれる

97:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 12:37:29.23 .net
ワッチョイ言いたいだけだろ

98:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/06 23:50:11.17 .net
選択ワッチョイと強制IDを申請してください
理由は、荒らしに対応できるため

99:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:04:58.55 .net
第1オクテットから生成するならそれなりに効果はあるかもな

100:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:19:16.29 .net
>>96
頭3桁だから、IP変更でコロコロ変わり難くはなるが、
逆にカブリ(ダブり)が多くなるよね

101:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:19:51.74 .net
個人的には、強制ワッチョイと強制IDでもいいのですがね。

102:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:25:36.87 .net
>>97
たぶん、ドメイン名から生成するところで同じになることはないんじゃないかな
さらにユーザーエージェントまでかぶるのはほぼ無理かと

103:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:30:44.32 .net
規制不要

104:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:35:25.05 .net
普通の書き込みをする人にとっては導入は何ら問題ないよね

105:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 00:46:38.17 .net
>>99
その辺はスレの住人の数にもよるだろうし、使ってみないと分からないだろうね

106:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 01:10:00.60 .net
賛成

107:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/07 07:49:17.63 .net
>>16
運営が板の設定の申請ルールの変更の議論を始めてしまいました。
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板)
過去の申請はリセットで再申請になるようです。
よって議論の締め切りは5/14に延長します。

108:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 08:20:44.32 .net
>>104
運営の話し合いを見ると、強制ワッチョイ(BBS_SLIP=vvvvv)を通すのは望み薄だよ
それより、強制ID+選択ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)の方が通り安いと思う
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:12番)
 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
 IDなど板の性質が変わってしまう要素については
 自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
先ずは、運営のJackの言う、変更するのに「納得できる材料」を考えた方がよくないか
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:113番)
113 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:00:00.54 ID:???0
 わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
 それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
 これはあくまでも納得出来る材料であって、議論の結果では無いという意味です。
 それらはここでやるのではなく、自治でがっつりやって下さい、です。
Jackは投票は見ないって宣言しちゃってるし
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:21番)
 21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
 それと、投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。

109:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 08:23:24.21 .net
>>105
>それより、強制ID+選択ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)の方が通り安いと思う
これもJackの言い分を見るとハードル高そうに思うが、
サロン系の板で雑談するんじゃないから、専門板で議論するなら必要だって通じると思う
実際、多くの専門板では強制IDなんだし

110:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/07 08:36:08.27 .net
>>106
>>105はID:L0213Xu5だろ、スルーしてくれ、混乱するだけ

111:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 09:05:25.35 .net
>>107
違う
きみも物理板の人間なら、おれの書いた内容(>>89,91,93,97,102,105,106)
を見てから論理的に判断してくれよ

112:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/07 09:16:34.12 .net
>>108
そうか、コテつけてくれ

113:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 09:30:30.99 .net
>>109
なんで?

114:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 09:36:35.47 .net
つまらん喧嘩はよせ
導入は賛成

115:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/07 09:41:37.83 .net
>>110
いやならいいよ

116:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 10:01:44.11 .net
>>112
提案者であるきみの意見を聞きたいんだが、Jackのこの発言↓についてどう思う?
おれは申請内容(BBS_SLIP=vvvvv)を見直した方がいいように思うが
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:12番)
 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
 IDなど板の性質が変わってしまう要素については
 自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね

117:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 10:38:58.91 .net
そもそもワッチョイ導入されてなぜ困るのか理解不能

118:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 10:51:16.94 .net
規制不要

119:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 15:45:35.04 .net
強制ID+選択ワッチョイも自治スレ関係なく、採用されたりよくわからんね。
選択ワッチョイは、投票必要ない

120:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 15:46:19.17 .net
強制ID、賛成

121:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 19:09:18.97 .net
賛成可決

122:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 19:13:31.74 zcOjLnSj.net
賛成だけども, ここで投票云々を言うのであれば「投票は要ID」とか「要フシアナ」とかしないと意味無くないかね

123:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 19:25:34.42 .net
賛成多数

124:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/07 19:33:01.19 .net
そこは運営さんが見てくれるでしょ
反対してるのも一人だけだなとか全て筒抜けなんだから

125:105、108、113
16/05/07 23:57:03.84 .net
申請の判断者が、投票結果を『見ない』といってるよ
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:21番)
 21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
 それと、投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。
※私はワッチョイ反対ではなく、IDの強制にも賛成だからなおさら>>113の判断者の発言が気になり
  強制ID+選択ワッチョイ の方が『通しやすいのではないか』と意見を言っているのです

126:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 00:16:59.51 .net
じゃあ賛成

127:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 00:27:47.85 .net
絶対反対

128:122
16/05/08 00:37:21.74 .net
あと、「賛成」といくら書いても運営の判断者(Jack)が求めているのはそれじゃないよ
それより、なぜワッチョイが必要なのか、なぜIDが必要なのか、
「納得できる材料」を「自治でがっつり」議論してくれ、って書いてるよ
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:113番)
113 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:00:00.54 ID:???0
 わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
 それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
 これはあくまでも納得出来る材料であって、議論の結果では無いという意味です。
 それらはここでやるのではなく、自治でがっつりやって下さい、です。
賛成、賛成って書くだけじゃなく、
「なぜ板設定を変更する必要があるのか」に納得できる理由をここで議論すべきだよ

129:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 00:39:07.13 .net
納得の賛成多数

130:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 00:54:19.77 .net
規制不要

131:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 02:41:42.77 .net
規制反対

132:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 02:45:45.08 .net
たぶん、賛成も反対も理由書かないと無効だよ

133:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 02:54:51.52 .net
反対

134:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 03:59:05.72 .net
物理板は専門板なんだから、議論を円滑にすすめられるようなシステムの方がいいと思われる。
現状はIDもわっちょいもなく、荒らし・自演・デマ情報(これはあまり見かけないけど)に対して
何の対抗策もない。
ID・ワッチョイを導入したからと言って荒らし・自演が消えるわけでもないけども、他板の状況から
考えると、荒らし・自演は大幅に減るだろう。
また、ID・ワッチョイの導入で発言者の信頼度、すなわち発言がどれほど信頼できるかも推し量れる
ようになる。
ID・ワッチョイ導入のデメリットとしては、匿名ということを利用した悪ふざけができなくなるという点がある。
この悪ふざけは(いい意味・悪い意味どちらでも)2ch特有の文化とでもいうべきものであり、軽く扱う
べきものではないだろう。しかし、この板の性格上、正確な情報に基づく議論を優先すべきであり
悪ふざけによる議論の妨害はこの板にふさわしくないものであろう。
特に現状の荒らし方については明らかに限度を超えている部分もあり、正常に機能していないスレもある。
上記のことで、自分はID強制表示・ワッチョイ表示などの制度導入には賛成である。
さて、どういう制度を導入すべきか。
自分の率直な意見では、強制ID表示および強制ワッチョイ(IP非表示)でもいいのではないかと考える。
一般的な利用者にとって、強制ID表示はほぼ抵抗のないものであるが、連投による荒らしや自演による
議論の妨害を試みようとする者にとっては強制ID表示は抑止力として働いている。
ワッチョイに関しては、他板(たとえば数学板、大学受験板など)からの荒らしの流入を抑える効果があるが
まだ2chへ導入されてから日も短いため、選択式のワッチョイ導入がいいのではないかと考える。
IP表示に関しては、ID強制表示を導入すれば必要はないだろうと考える。
荒らしなどの抑止だけ考えればIP表示も考慮に入れるべきであるが、荒らし対策を考えなければいけない
ところで一般利用者のIPもすべて公開するというのは少し危険な行動だろう。
ということで、全部ひっくるめて
自分は強制ID表示+選択ワッチョイ導入がいいと思いまする。

135:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 04:42:14.55 .net
ワッチョイとアメリカ合衆国大統領はどっちの方が凄いですか?

136:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 10:39:38.49 .net
強制IDにしてくれないと、いつまでもスレを立てれないんだが

137:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 10:41:59.87 .net
強制ID
荒らしの通報、把握のしやすさ 簡略化
ソフトな荒らしの抑制

138:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/08 11:02:04.76 .net
>>125
こいつは無視してください。

139:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 11:19:54.22 .net
>>135
もっと「冷静になって」Jackの発言をよく読みなよ
スレリンク(operate板:21番)
Jackは「投票結果は見ない、議論を重視する」と言っているんだから、
ここで、賛成だ、反対だって言っているだけじゃ、Jackのいう議論になってないでしょ?
それに「納得できる材料を出せ」とも言っているし
スレリンク(operate板:113番)
>>131のようなちゃんとした理屈をみんなでもんでいく必要があるでしょうに

140:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 11:41:54.82 .net
>>116
>>117
>>119
>>120
>>123
>>124
>>126
>>127
>>128
>>130
こういうのは意味がない

141:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 11:43:26.66 .net
すまん、スレ番ずれた
>>115
>>117
>>118
>>120
>>123
>>124
>>126
>>127
>>128
>>130
は書き込んでも意味ない例

142:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 12:26:29.85 .net
選択ワッチョイ+強制ID採用だと、
逆に任意IDから、非表示IDスレもありえるから両陣メリットあるね

143:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 12:28:03.34 .net
初めての賛成

144:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/08 13:35:46.66 .net
>>136-138
スルーしてくれ

145:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 13:36:37.90 .net
>>141
はあ?議論になってないレスを抽出しただけだが

146:122、136
16/05/08 14:36:45.61 .net
>>141
スルー、スルーって、ここはきみの立てた『議論する』スレでしょ?
>>136にJackの発言を書いたんだけど、きみの意見はないの?
賛成、賛成、を連呼しているだけじゃ、きみが望む(?)強制ワッチョイは『絶対に』導入されないよ
きみは提案者なんだし、
導入を実現させたいならもう少し状況をよく見て動いた方がいいと思うけど

147:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 15:31:05.81 A5PKDVh9.net
まぁ◆98GOUfWij.E6が本当に>>1かどうかは分からないし・・・・

ところで, ちょっとお尋ねしたいんだけど,
* 強制ID
* スレ裁量ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)
* 強制ID + スレ裁量ワッチョイ
* 強制ワッチョイ
これらそれぞれのメリット/デメリットと違いについて�


148:イ教示願いたい。 その上で, 各々が導入を希望するものはどれなのか, またそれでなければならない理由は何なのかを聞きたい。 個人的には何らかの形で一定期間内に書き込んだ人間をidentifyする仕組みは, この板で頻発する荒らしへの対策として求められると思うんだけども, それを実現する仕組みとしてどれを導入すべきかについてはその違いがよく分からないから何とも言えないのよね。 というわけで詳しい方, ご教示いただければ幸いです。



149:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 15:38:23.10 .net
共生ID賛成

150:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 15:59:56.01 .net
規制不要

151:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:04:47.19 .net
規制反対

152:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:06:15.23 .net
>>140
>>145
>>146
>>147
こういう同じ内容を何度も連投してるやつをローカルあぼーんできるようになるだけでも
導入する価値はあると思う

153:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:07:33.05 .net
>>1444
メリット、デメリットの前に仕様的な説明
1.強制ID(BBS_FORCE_ID=checked) 全スレでID表示
2-1.強制ワッチョイ(BBS_SLIP=vvv)    全スレでワッチョイ表示
2-2.強制ワッチョイ(BBS_SLIP=vvvv)    全スレでワッチョイ+IP表示
2-3.強制ワッチョイ(BBS_SLIP=vvvvv)   全スレでワッチョイ+AABB-CCCC表示
2-4.強制ワッチョイ(BBS_SLIP=vvvvvv)   全スレでワッチョイ+AABB-CCCC+IP表示
3.スレ裁量ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2) スレの裁量で!extendコマンドを使い以下のスレが立てられる
 !extend:none:none::    ID無、 ワッチョイ無
 !extend:none:vvv::    ID無、 ワッチョイ表示
 !extend:none:vvvv::    ID無、 ワッチョイ+IP表示
 !extend:none:vvvvv::   ID無、 ワッチョイ+AABB-CCCC表示
 !extend:none:vvvvvv::   ID無、 ワッチョイ+AABB-CCCC+IP表示
 !extend:checked:none::  ID有、 ワッチョイ無
 !extend:checked:vvv::   ID有、 ワッチョイ表示
 !extend:checked:vvvv::  ID有、 ワッチョイ+IP表示
 !extend:checked:vvvvv::  ID有、 ワッチョイ+AABB-CCCC表示
 !extend:checked:vvvvvv:: ID有、 ワッチョイ+AABB-CCCC+IP表示
※これら3つのパラメータは、任意の1つでも、任意の2つでも、3つ全てでも実装可能
※ !extendコマンドは、強制ID、強制ワッチョイの設定より優先される

154:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:10:03.03 .net
反対

155:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:10:29.14 .net
>>149
1と2-3の併用が妥当な気がする

156:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:11:56.61 .net
規制不要

157:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:12:43.45 .net
だから賛成だと言ってるだろ!

158:143、149
16/05/08 16:14:02.98 .net
>>149
あと、ワッチョイの仕様はこちらを参照の事
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3
スレリンク(operatex板:2番)

159:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:16:47.00 .net
規制反対

160:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:18:06.14 .net
規制不要

161:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:23:16.49 .net
規制不要

162:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:25:28.28 .net
規制絶対反対

163:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:36:50.74 .net
反対

164:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:38:05.29 .net
物理にとんでもレスは不要 いや迷惑

165:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:44:39.64 .net
絶対反対

166:149
16/05/08 16:45:25.88 .net
>>144
メリット、デメリットを思いつくままに書くと
* 強制ID
メリット: 発言者の過去の発言が明確になり、的確な質問や回答ができる。 無責任な発言が抑止される
デメリット: 発言内容に責任を持つ必要がある(変な発言をすれば、次の書き込みで追及される)
* 強制ワッチョイ
メリット: 設定値によるが、発言内容と合わせて考えることで、IDが変わっても発言者を特定できる可能性がある
デメリット: 仕様上、ワッチョイは被りやすいため、同じワッチョイであっても同一人物の書き込みと断言はできない
* スレ裁量ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)
メリット: ID無+ワッチョイ無のスレから、ID有+ワッチョイ有+IP有のスレまで、スレ住人の望むスレが立てられる
デメリット: スレ内で次スレをどう立てるか議論になり、しばしばワッチョイ有スレ、無スレなどスレが分裂する
* 強制ID + スレ裁量ワッチョイ
上の組み合わせ
この他、荒らしへの効果については、
埋め立て荒らしやコピペ荒らしは確信犯なので、ワッチョイ+IPで効果があるかもしれない、といったところか
もう少しマイルドな、議論の最中の煽り、IDを変えながらの多数工作などに対してはそこそこ効果が期待できると思う

167:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:48:39.99 .net
反対

168:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/08 16:48:54.72 .net
>>144
ここで聞け
質問・雑談スレ347@運用情報板
スレリンク(operate板)

169:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:52:11.74 .net
>>164
きみはまず、「議論


170:」に参加しようよ で、>>136に対するきみの意見は?



171:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 16:53:07.76 .net
絶対反対

172:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/08 16:53:42.97 .net
>>136
ここで聞け
質問・雑談スレ347@運用情報板
スレリンク(operate板)

173:136、165
16/05/08 17:03:21.36 .net
>>167
このスレを立てた(?)きみの意見を聞きたいんだよ

174:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 17:06:43.45 .net
>>1じゃなさそう

175:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 17:09:57.40 .net
要らないかな
どこ見ても無駄に荒れてるだけだし

176:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 17:29:49.81 .net
規制は不要だと思う。

177:144
16/05/08 18:08:44.73 A5PKDVh9.net
>>149
ありがとう。
スレ裁量ワッチョイはID表示/非表示のオーバーライドも可能なのか。

荒らし抑制の観点からは強制ID + 強制ワッチョイが望ましいと考える。
学問板だしまぁ自分の書き込みには責任を持ってもらうべきだと思うので, その点についてはデメリットとは思わない。
ただこれは多くの合意を得るのが難しいとは承知しているので, 強制IDのみ, 強制ワッチョイのみへの妥協は考え得るのかなと。

一方で, スレ裁量ワッチョイについては, スレ分裂/乱立をどれだけ許容出来るかに依ってくるわけだが, この点は如何だろうか。
自分に関して言えばワッチョイ表示とID表示を推したいし, 乱立した場合にはなるべくそのようなスレを利用することになると思う。
その結果スレ当たり人口が減るのは, 利用者裁量を広げる以上は致し方がないのかなと思う。
何れにせよ, スレ裁量ワッチョイはスレ乱立/スレ当たり人口の減少を引き起こす可能性を必ず引き起こす点は留意する必要があるだろう。
そこもきちんと承知した上で, それでも強制IDや強制ワッチョイが認められない十分な理由があればスレ裁量ワッチョイでも問題ないと思う。

178:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 18:17:56.99 .net
参った、賛成

179:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 18:50:34.46 .net
>>173
そういう問題じゃねぇからwww

180:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 19:19:27.44 .net
>>172
Twitterでも行けば?

181:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 19:30:52.41 .net
ワッチョイ導入反対

182:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/08 20:44:00.88 .net
>>168
そんなにJackが好きならCockをしゃぶってやれよ

183:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 23:02:08.95 .net
おもしろくない

184:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/08 23:46:17.50 .net
* 強制ID + スレ裁量ワッチョイ
賛成 荒らし対策に

185:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 01:50:59.06 .net
反対

186:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 14:22:58.69 .net
反対派が「反対」としか書かないから、賛成派としてはフムフムと眺めてるだけだね
ところで、>>131>>172に反論しようっていう気概のある反対派はいないの?

187:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 14:52:11.73 .net
本来なら、強制ID + スレ裁量ワッチョイ がすでに実施されているはずなのに
運営が停止しているからね。商標問題後なのか

188:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 15:18:32.94 .net
俺も最初は強制ID + スレ裁量ワッチョイがいいと思ってたんだけど, >>149を見る限りスレ裁量ワッチョイでID非表示に出来てしまうのはどうなの?と考えざるを得ない。

189:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 15:36:40.94 .net
>>183
この板はID表示を望む人が大半だから、ID非表示スレが立てられようとも
そっちは人が集まらず放置→DAT落ち、になると思うけどね

190:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 18:32:22.61 .net
反対!

191:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 19:15:08.39 pEHyUhQ6.net
反対です。

192:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 19:21:21.41 .net
誘致賛成です

193:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 19:47:22.44 .net
ワッチョイ導入反対

194:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/10 23:03:34.01 .net
>>184
スレを乱立させようとする荒らしが発生しそうな気がしてな・・・・
まぁ書き込みによる荒らしよりは運営に目を付けられそうだから, 現状より改善することは疑いがないとは思う。
そういう意味では強制ID + スレ裁量ワッチョイで申請して, スレ乱立が行われるようであれば再度議論の上裁量ワッチョイ廃止 or 強制ワッチョイ導入とすべきかもね。

195:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 00:22:36.55 .net
賛成招致

196:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 01:11:11.19 .net
>>189
スレ乱立荒らしは間違いなく出るよ
そして、おそらく運営は強制ワッチョイを許可しないと思う
スレリンク(operate板:12番)
 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
 IDなど板の性質が変わってしまう要素については
 自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
この


197:板はID非表示だから、ID表示にするだけで格段の議論のしやすさを感じると思うが IDだけだとスマホのID変更(自然に変わるのも含め)に対処できず、 ワッチョイで初めてその部分(書き込み者の追跡)を補うことができる。 強制ワッチョイが通れば言うことなしだが、前述の通り望み薄(現行、強制ワッチョイは10板程しかないし) だから、まともな議論を望むなら、(スレ内に影響のない)スレ乱立には目をつぶり、 スレ裁量ワッチョイの選択しかないように思うな



198:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 02:22:27.93 .net
数学板がID無しから変わったし物理板もいけるっしょー

199:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 02:35:21.86 .net
>>192
強制IDについては、数学板や物理板などの(なごみ系ではなく)議論前提の専門板は多分通ると思う
(4月末から運営で判断する人がJackに変わったので明確には言えないけど)
だけど、強制ワッチョイについては前任者も否定的(裁量押し)だったし、
Jackの見解(>>191)を見る限り望み薄なのではないかな

200:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 22:19:29.38 .net
再申請では、スレ裁量ワッチョイの受付をしないことをJackが明言
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:388番)
388 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
 えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
 ここではやらないで下さい
 それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。
これでスレ裁量ワッチョイの導入はできなくなったね
わざわざ専用の議論スレを立ててワッチョイ談義を隔離するあたり、
どうもJackはワッチョイ導入に否定的な印象を持つな(思い過ごしならいいが)
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:389番)
389 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:46.79 ID:???0
 BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
 スレリンク(operate板)
 もうここではやらないで下さい

201:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/11 22:33:47.87 .net
>>1
運営に振り回されました。ワッチョイ申請できなくましたので、このスレ終了です。
議論してくださった板のみなさん、自治厨の二人と荒らし一名、ご苦労様でした

202:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 22:53:31.21 .net
分かった俺の負けだ、賛成

203:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 22:54:18.76 .net
ワッチョイが導入出来なくとも, ID表示が導入出来れば(強制ワッチョイと同時には劣るだろうが)それなりに荒らしへの対策にはなるだろう。
個人的には強制ワッチョイを入れないなら裁量ワッチョイも入れるべきじゃないという立場なので, 強制ID単独での申請もあり得ると思っている。

204:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/11 22:55:28.11 .net
よそでやってくれ

205:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 22:56:51.68 .net
>>197
>強制ID単独での申請もあり得ると思っている。
そうなると、別スレ立てた方が後々いちゃもんを付けられなくていいように思う

206:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 22:57:58.71 .net
偽物1(>>195>>198)はアボーンでヨロ

207:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/11 23:22:31.31 .net
文句はJackに言ってくれ
URLリンク(info.2ch.net)

208:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 23:32:13.42 .net
>>199
確かにタイトルがアレだからなぁ・・・・・
でもあんまりスレ立てるのもアレだと思っちゃうんだよなー

209:199
16/05/11 23:36:31.55 .net
>>202
カタチは整えておいた方がいいよ
このスレで誘導のリンクを貼っておけば、ここで議論に参加してたほとんどの住人はそっちに移動するよ

210:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 23:39:03.87 .net
作ってくれればついてく。
自分で作れとか言われそうだけど、2chでの申請だとかそういうことは全くわからなくて
責任持てないから、スレ立てから人任せさせてもらいます・・・
一応意見だけ先に言っておくと、ワッチョイ導入できないなら強制ID導入に賛成でござりまする

211:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 23:39:51.69 .net
>>203
体裁は重要か。その通りだな。
とりあえず申請方法関連とこのスレでの議論をまとめて>>2-に突っ込めるようにしてから建ててみるわ

212:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/11 23:42:10.96 .net
>>195
訂正
BBS_SLIP=vvvvvの申請を停止するとはいっていない

213:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/11 23:44:43.76 .net
>>206
ソース
388 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
ここではやらないで下さい
それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。
>>50の3)については、作業スレを立てて連絡連携を取ることになると思うので、
即死防止も兼ねて作業スレを先行で立てて作業方法などを決めましょう

214:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/11 23:53:07.14 .net
やっぱり賛成かな

215:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 00:06:50.27 .net
こんな内容で立てるのはどう?
スレタイ: 【自治】物理板に強制ID、強制ワッチョイを導入することの議論スレ
レス番1:
 現状、物理板にはIDがなく、ワッチョイの表示もありません
 しかし、さまざまなスレにて、IDが必要、ワッチョイが必要との声があります
 今後、物理板で活発な議論を進めるに際し、
 強制IDが必要なのか、強制ワッチョイが必要なのか、それをみんなで議論をしたいと思います
 なお、運営は議論の結果(結論)より、その内容(納得できる材料があるか否か)で判断すると言っています
 この点を踏まえ、議論の結果に関わらず、ここでの議論を添えて変更申請をするつもりです
 従って、議論に参加される方は、「納得できる材料」とともに賛成/反対の意思表明をしてください
レス番2:
 以下、運営で申請内容の判断を任されているJack氏の書き込み
 ローカルルールと板設定変更議論スレ
 スレリンク(operate板:12番)
 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
  IDなど板の性質が変わってしまう要素については
  自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
 スレリンク(operate板:21番)
 21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
  投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。
  いくつも議論スレを読んでいると少数がgdgdに持ち込みたいというのは読み取れますよ
 スレリンク(operate板:113番)
 113 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:00:00.54 ID:???0
  わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
  それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
  これはあくまでも納得出来る材料であって、議論の結果では無いという意味です。
  それらはここでやるのではなく、自治でがっつりやって下さい、です。

216:209
16/05/12 00:08:54.85 .net
>>205
とりあえず、209を見てほしいのだが・・・

217:205
16/05/12 00:14:24.73 .net
>>209
あい確認した。
まぁ>>1に全部入れる必要はないし, 強制ID/強制ワッチョイ/裁量ワッチョイの違い, 具体的な申請方法等も書いておかなければ適切な判断が出来ないと愚考する次第。
その辺を含めてテンプレ的なものをカリカリしてます

218:209
16/05/12 00:20:36.23 .net
>>211
裁量ワッチョイは選択肢からなくなったよ(>>194
強制ID/強制ワッチョイ については、>>149>>162 の必要部分をテンプレに入れるかな

219:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 00:22:08.83 .net
>>211
>まぁ>>1に全部入れる必要はないし
よく見てもらうと、>>209 は2つのレス(1と2)に分けるつもりで書いてるんだよ

220:205
16/05/12 00:23:08.48 .net
>>213
確かに。参考にさせてもらってます

221:213
16/05/12 00:29:10.08 .net
>>214
おつです。 おまかせしていいのかな・・・
なにか必要があれば言ってくださいね

222:205
16/05/12 00:30:32.67 .net
>>213
とりあえずスレ建て前に案を一旦こちらに投稿してみる予定

223:209
16/05/12 00:32:18.74 .net
>>216
了解です。

224:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 00:40:41.09 .net
埋め

225:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 00:56:07.11 .net
規制不要

226:209
16/05/12 01:00:28.83 .net
申し訳ない、そろそろ落ちさせてもらう
おつです。

227:205
16/05/12 01:05:49.16 .net
案投稿していきます, ご意見あれば是非。
1
本スレッドでは, 物理板のID等の表示変更に係る議論を行います。
ここで議論すべき事柄は, 1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。

経緯
----
現状, 物理板は任意でのID表示設定となっており, ワッチョイの設定も行われていません。
一方でここ数年に渡り, 同一人物と思われる荒らしが頻発しており, その抑制或いは無視のためにID/ワッチョイの表示が必要との声が上がっています。
今後, 物理板で活発な議論を進めるに際し, ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて, 住人の皆様で議論をしたいと思います。

議論する上での注意
------------------
>>2 検討中の設定の説明
>>3 各設定のメリット/デメリット
>>4 申請先スレッド
>>5 運営の発言等
まず上記をご一読の上, 議論に参加して頂ければと思います。
なお, 運営は議論の結果(結論)より, その内容(納得出来る材料があるか否か)で判断すると発言しています。
この点を踏まえ, 議論の結果に関わらず, ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, 「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をしてください。

228:205
16/05/12 01:06:14.44 .net
2
変更内容の説明
--------------
現在の設定は, [メール]欄に何かを書くとIDが非表示となる *任意ID* が設定されています。
検討中の設定は下記のようになっています。
1. 強制ID (BBS_FORCE_ID=checked) 全スレでIDを表示
2.
 a) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvv)    全スレでワッチョイ表示
 b) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvv)    全スレでワッチョイ+IP表示
 c) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv)   全スレでワッチョイ+AABB-CCCC表示
 d) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvvv)   全スレでワッチョイ+AABB-CCCC+IP表示
3. スレ裁量ワッチョイ (BBS_USE_VIPQ2=2) スレッド毎に !extend コマンドを使い, 以下の設定が可能
 !extend:none:none::    ID非表示, ワッチョイ無
 !extend:none:vvv::    ID非表示, ワッチョイ表示
 !extend:none:vvvv::    ID非表示, ワッチョイ + IP表示
 !extend:none:vvvvv::   ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
 !extend:none:vvvvvv::   ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
 !extend:checked:none::  ID表示, ワッチョイ無
 !extend:checked:vvv::   ID表示, ワッチョイ表示
 !extend:checked:vvvv::  ID表示, ワッチョイ + IP表示
 !extend:checked:vvvvv::  ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
 !extend:checked:vvvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
これら3つのパラメータは, 任意の1つでも, 任意の2つでも, 3つ全てでも実装可能です。
スレ裁量ワッチョイにおける!extendコマンドは, 強制ID, 強制ワッチョイの設定を *上書きします* 。

229:205
16/05/12 01:07:31.15 .net
3
各変更に於けるメリット/デメリット
---------------------------------
* 強制ID
メリット: ID表示により, 議論の流れの中で発言者が明確になる。ID指定による無視なども可能。
デメリット: 発言に求められる責任が大きくなる。申請のハードルが高い。
* 強制ワッチョイ
メリット: 設定値によるが, 発言内容と合わせて考えることで, IDが変わっても発言者を特定出来る可能性がある。
デメリット: 仕様上ワッチョイは被りやすいため, 同じワッチョイであっても同一人物の書き込みと断言は出来ない。
* スレ裁量ワッチョイ
メリット: ID無 + ワッチョイ無のスレからID有 + ワッチョイ有 + IP有のスレまでスレ住人の望むスレが立てられる。
デメリット: スレの分裂の可能性を生じさせる。強制ID/ワッチョイを上書き出来てしまう。

上記に加え, 各自の判断するメリット/デメリットを踏まえて賛否とご意見の表明をお願いします。

230:205
16/05/12 01:07:56.68 .net
4
申請に関する事柄
----------------
ID表示に関する設定変更と, ワッチョイ導入に関する設定変更は申請先が異なります。
本スレッド上での議論を纏めた上で, 下記スレッドへの申請を予定しています。

ID表示設定に係る申請
 ID設定変更申請スレッド
 スレリンク(operate板)
ワッチョイ導入に関する設定変更の申請
 ■ 板設定変更依頼スレッド16
 スレリンク(operate板)

231:205
16/05/12 01:08:22.16 .net
5
運営の発言等
------------
現在, ワッチョイ導入に係る申請については下記スレッドにて議論が行われています。
 ローカルルールと板設定変更議論スレ
 スレリンク(operate板)

議論に於ける, 重要と思われる運営の発言を一部抜粋しますので, 本スレッドで議論する上で参考にしてください。
 スレリンク(operate板:12番)
> 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
>  IDなど板の性質が変わってしまう要素については
>  自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
 スレリンク(operate板:21番)
> 21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
>  投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。
>  いくつも議論スレを読んでいると少数がgdgdに持ち込みたいというのは読み取れますよ
 スレリンク(operate板:113番)
> 113 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:00:00.54 ID:???0
>  わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
>  それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
>  これはあくまでも納得出来る材料であって、議論の結果では無いという意味です。
>  それらはここでやるのではなく、自治でがっつりやって下さい、です。
 スレリンク(operate板:388番)
> 388 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
>  えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
>  ここではやらないで下さい
>  それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。

232:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 01:09:26.18 .net
賛成

233:205
16/05/12 01:10:07.77 .net
以上, 過不足等あればご指摘をお願いします。
>>149, >>162, >>209を大いに参考にさせていただいた。多謝。

234:209
16/05/12 02:00:22.89 .net
>>221
まとめ、おつです! (私の作文が角のないこなれた表現に置き換わってて感動です!)
以下、思いつくままに
>同一人物と思われる荒らしが頻発しており
ここは「荒らし」と書くより、具体的に書いた方が読み手に伝わるように思いますがいかがですか
例えばこんな感じ
 荒らし(煽りによる議論妨害、自演や成りすましによる多数派工作、議論と関係のないコピペ)が頻発しており
「同一人物と思われる」は、「そいつがいなけりゃ問題ないのか」との意見も出そうなので
省いた方がよいように思います(実際、一人かどうか分からないわけですし)
>>222
>変更内容の説明 → 検討中の設定の説明 (1の注意との用語統一)
>3. スレ裁量ワッチョイ (BBS_USE_VIPQ2=2) スレッド毎に !extend コマンドを・・・
>>194の通り、スレ裁量ワッチョイは受付されないとの運営の発言がありますので、
3は丸ごと削除したようがよいと思います。
(今後、申請開始までに方針が変わる可能性もないとはいえませんが、薄いと思います)
削除の際は、最終行を削除、下から2行目を
→これら2つのパラメータは, いずれか1つでも両方でも実装可能です。

235:209
16/05/12 02:07:19.25 .net
>>228 つづき
>>223
>各変更に於けるメリット/デメリット → 各設定のメリット/デメリット(1の注意との用語統一)
前述理由により「スレ裁量ワッチョイ」の削除を検討
ワッチョイの仕様を忘れてた。 どこか(2と3の間?)にこれを入れないと、
ワッチョイは1週間共通、板単位でなくサーバ単位で共通って事が伝わらないね
>>154
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3
スレリンク(operatex板:2番)
<ワッチョイ(正式にはSLIP)の仕様>
仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています
 固定回線系ISP:ワッチョイ,ウラウラ,ゲロゲロ……AABB-CCCC
 モバイル系ISP:スプー,アウアウ,ササクッテロ他…DEFF-CCCC
 (ISP=インターネットサービスプロバイダ)
 ワッチョイ,スプー…回線種別(正確にはISP種別)、常に固定、日数経過による変化なし
 AA…IPの第1オクテット(=頭3桁)のみから生成、16進数、毎週木曜に変わる
 BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる
   別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし
   (但し、BBはプロバイダのドメイン構成次第ではIP変更で変化する場合あり)
 CCCC…UA(ブラウザ)から生成、毎週木曜に変わる
 D …BBS_SLIP=featureのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし
 E …BBS_SLIP=verboseのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし
 FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に変わる
 回線種別、D、Eの詳細はURLリンク(info.2ch.net)
 「4.2 新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照

236:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 02:25:58.77 .net
>>229 つづき
>申請に関する事柄 ⇔ 申請先スレッド (これは1の注意を修正した方が良さそう)
IDの申請先は違うんですね(知らなかった)
ところで、テンプレートはいらないですかね(IDの方はテンプレートないですね)
スレリンク(operate板:204番)
■その他SETTING.TXT、1000.txt変更の場合
以下の形式テンプレに添って申請
  1 対象となる板名とURL
  2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
  3 変更理由
  4 変更内容(変更点を明示)
>>225は特にないです
以上です。

237:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 04:22:41.63 .net
規制不要

238:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 07:58:49.92 .net
>>228
スレ裁量ワッチョイについて新発言
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:413番)
413 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
 まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
こういうことだから、>>205さんの原案通り、スレ裁量ワッチョイも含めて議論すればいいのかな

239:1 ◆98GOUfWij.E6
16/05/12 10:08:28.50 .net
>>206
再申請しました。

240:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 10:17:55.71 .net
BBS_SLIP=vvvvv
を実施した板、教えて

241:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 10:20:12.34 .net
BBS_SLIP=vvvvv
↑ 強制ワッチョイかよ。  なら反対
荒らし対策なら、強制IDで十分

242:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 12:02:35.45 .net
>>234
大学生活    URLリンク(hanabi.2ch.net)
ラジオサロン  URLリンク(potato.2ch.net)
地下アイドル(AKB48) URLリンク(shiba.2ch.net)
YouTube     URLリンク(potato.2ch.net)
ニュー速(嫌儲) URLリンク(hitomi.2ch.net)
ふれんちふらい URLリンク(potato.2ch.net)
ごらく部      URLリンク(potato.2ch.net)
MANGO      URLリンク(agree.2ch.net)

243:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 12:59:47.66 .net
スレ裁量ワッチョイ が採用できなくなったのは痛恨やな
2ch名利用料から、鯖代を抑えるため 全スレワッチョイなのかね

244:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 13:08:55.85 .net
>>236
実質、IP晒しスレと同じやんwww

245:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 13:16:31.19 .net
>>238
ワッチョイの知識に基本的な誤解があるようなので>>154のリンク先に一通り目を通すことをお勧めします

246:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 15:35:24.21 .net
規制なんてするなよ。
ワッチョイ導入反対。

247:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 15:44:27.80 .net
スレ裁量ワッチョイと強制ID なら賛成だったが
BBS_SLIP=vvvvv  = 板全体強制ワッチョイなら
話が違ってくる
最低限、IP晒しの投票が必要だろ 勝手に申請するなよ

248:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 15:47:44.48 .net
BBS_SLIP=vvvvv  = 板全体強制ワッチョイ賛成派の理由が書いていないんだが

249:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 15:49:54.55 .net
413 Jack ★ New! 2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
二度も警告したのに無視して議論を続けるような人が多いのは困ります。(´・ω・`)
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。

スレ裁量ワッチョイ  = VIPQ2
強制IDだけ先に申請して、VIPQ2を待てばいい話。

250:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 15:51:44.86 .net
BBS_SLIP - 2ちゃんねるwiki
URLリンク(info.2ch.net)
スマフォ など
d スプー
スプッ ドコモ スマフォ など
D ペラペラ ドコモ mopera
a アウアウ au スマフォ, WiMAX2+ など
p ササクッテロ ソフトバンク iPhone
r オッペケ ソフトバンク Android など
x ア-クセ- ソフトバンク アクセスインターネット
e イモイモ Y!mobile emb
E エ-イモ Y!mobile EMNet
F 公衆 Wi-Fi
F エムゾネ docomo Wi-Fi
アウウィフ au Wi-Fi SPOT, 旧 LAWSON Wi-Fi
ワイーワ2
ワイワイ wi2 300 (ワイヤ・アンド・ワイヤレス),
at_STARBUCKS_Wi2
フォンフォン FON
エフシーツー FC2WiFi
フリスポ FREESPOT
セブン 7SPOT
ファミマ Famima Wi-Fi
ロソーン LAWSON Free Wi-Fi
フリモバ FreeMobile
プラウィフィ FLET'S SPOT
ミカカウィ
ミカカウィフィ NTT Broadband Platform
(Toei Bus Free Wi-Fi, Metro Free Wi-Fi など ?)
A アナファイー NTT Broadband Platform
(ANAラウンジ 無料Wi-Fi, 京成フリーWi-Fi など ?)
M M MVNO (一部) など
ブーイモ IIJmio など (vmobile)
ベーイモ 日本通信など (bmobile)
オイコラミネオ mineo(マイネオ)
ワントンキン
ワンミングク OCN モバイル ONE
ドコグロ
ホカグロ BIGLOBE LTE・3G など ?
ラクラッペ NTTPC InfoSphere (楽天モバイル など) ?
ラクッペ 楽天コミ


251:ュニケーションズ (SANNET など) ? フォーッ @nifty FOMAデータ通信 フォホーッ hi-ho FOMAデータ通信 フォォーッ OCN モバイル d (FOMA回線) ワキゲー ワイヤレスゲート バックシ So-net モバイル LTE [種別 脚注 1]? プッーモ ぷららモバイル [種別 脚注 2]? ニャフニャ フニャモ NifMo



252:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 17:17:03.85 .net
786 767,771,再申請 sage 2016/05/12(木) 10:06:50.59 ID:gJnwDQxw0
1、掲示板の板名&URL
物理
URLリンク(wc2014.2ch.net)
2、議論したスレッド
議論スレ
スレリンク(sci板:1-195番)   ← 姑息やな

それからスレタイも
【自治】物理板、「全スレ」にワッチョイ強制を導入することの議論スレ だろ

253:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 17:47:11.55 .net
>>245
とりあえず、強制IDを明確に含め、>>221-225の内容で別スレ立ててぎろんのやり直しをやる予定だよ
このスレを立てた>>1は論理的思考ができず(>>53,104,107,109,112,135,141,144,164,167,177,195,198,201,206,207.233)
こういう議論の主導役として不適格な人(>>177)みたいだから、
改めてキッチリ議論する方向で進んでるよ

254:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 18:10:11.56 .net
反対

255:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 20:06:01.11 .net
しょうがない、賛成

256:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/12 22:00:10.55 .net
>>228-230
取り込みました。
もうちょっとまとまってから再投稿します。
スレ裁量ワッチョイについては, 導入が困難であろうことから目立つべきではないけど, 書いてはおくべきだろうと思ったので, 削除ではなく移動で対応しています。
悩ましいのはこのスレでの議論を載せたいけれども, レスの抽出が恣意的になってしまいそうなこととコピーすると冗長感があること。
よい案があれば取り込みますが, 特になかったり冗長さより単に誘導すべきであればそのままこのスレへのリンクを貼ることにします。

257:209
16/05/12 23:48:23.38 .net
>>249
>もうちょっとまとまってから再投稿します。
まとめ乙です
スレ裁量ワッチョイについては、>>232にある通り、運営から新たな発表がありますが
当初の「とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません」と同じ意味ともとれ
議論を続けていいのかどうか判断が難しいですね
ローカルルールと板設定変更議論スレ
スレリンク(operate板:413番)
413 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
 まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
でも、申請窓口が分かれることから、ある時期一斉に変更がかかるわけではないことを思えば
たとええ審査開始、実装が遅れることがあっても、議論は3つを一緒に比較しながら、
承認の困難さを加味したうえで、同時に議論するのが良いように思いますね。
(私はスレ裁量ワッチョイの削除を提案しましたが、そのままでも移動でもお好きなようにまとめてください)
あと、>>225にこの運営発言の追加もよろしくです
>悩ましいのはこのスレでの議論を載せたいけれども, レスの抽出が恣意的になってしまいそう
そうですね
私も公平性のため、テンプレとしてコピペやリンクもやめた方がよいように思います。
希望的観測ですが、真面目な人たちのようなので更に推敲された意見を書いていただけるように思います

258:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 00:13:51.72 .net
これはもう賛成だろ

259:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 02:38:37.75 .net
反対

260:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:25:33.86 .net
寝落ちしたのでとりあえず改稿分投下
1
本スレッドでは, 物理板のID等の表示変更に係る議論を行います。
ここで議論すべき事柄は, 1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。

経緯
----
現状, 物理板は任意でのID表示設定となっており, ワッチョイの設定も行われていません。
一方でここ数年に渡り, 煽りによる議論の妨害, 自作自演, 成りすましや議論と関係のないコピペ等の荒らし行為が頻発しており,
その抑制或いは無視のためにID/ワッチョイの表示が必要との声が上がっています。
今後, 物理板で活発な議論を進めるに際し, ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて, 住人の皆様で議論をしたいと思います。

議論する上での注意
------------------
>>2 検討中の設定の説明
>>3 ワッチョイの仕様
>>4 各設定のメリット/デメリット
>>5 申請に関する事柄
>>6 運営の発言等
まず上記をご一読の上, 議論に参加して頂ければと思います。
なお, 運営は議論の結果(結論)より, その内容(納得出来る材料があるか否か)で判断すると発言しています。
この点を踏まえ, 議論の結果に関わらず, ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, 「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をしてください。

これまでの議論については前スレを参照してください。
 【自治】物理板にワッチョイを導入することの議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
 スレリンク(sci板)

261:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:26:00.14 .net
2
検討中の設定の説明
------------------
現在の設定は, [メール]欄に何かを書くとIDが非表示となる *任意ID* が設定されています。
検討中の設定は下記のようになっています。
1. 強制ID (BBS_FORCE_ID=checked) 全スレでIDを表示
2.
 a) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvv)    全スレでワッチョイ表示
 b) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvv)    全スレでワッチョイ+IP表示
 c) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv)   全スレでワッチョイ+AABB-CCCC表示
 d) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvvv)   全スレでワッチョイ+AABB-CCCC+IP表示
これら2つのパラメータは, ひとつのみでも両方ともでも実装可能です。

下記の設定はシステム上存在しますが, 運営が現在は受付しない旨表明しています(>>6)。
* スレ裁量ワッチョイ (BBS_USE_VIPQ2=2) スレッド毎に !extend コマンドを使い, 以下の設定が可能
 !extend:none:none::    ID非表示, ワッチョイ無
 !extend:none:vvv::    ID非表示, ワッチョイ表示
 !extend:none:vvvv::    ID非表示, ワッチョイ + IP表示
 !extend:none:vvvvv::   ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
 !extend:none:vvvvvv::   ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
 !extend:checked:none::  ID表示, ワッチョイ無
 !extend:checked:vvv::   ID表示, ワッチョイ表示
 !extend:checked:vvvv::  ID表示, ワッチョイ + IP表示
 !extend:checked:vvvvv::  ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
 !extend:checked:vvvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
スレ裁量ワッチョイにおける!extendコマンドは, 強制ID, 強制ワッチョイの設定を *上書きします* 。

262:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:26:26.67 .net
3
ワッチョイの仕様
-----------
ワッチョイ(正式にはSLIP)については現在, はっきりした仕様は公開されておらず, これまでの振る舞いから次のように予想されています。
スレリンク(operatex板:2番)
* フォーマット
 固定回線系ISP: ワッチョイ, ウラウラ, ゲロゲロ   AABB-CCCC
 モバイル系ISP: スプー, アウアウ, ササクッテロ, 他 DEFF-CCCC
* 妙なニックネーム (ワッチョイ, スプー等)
 回線(正確にはISP)種別, 常に固定, 日数経過による変化なし
* AABB-CCCC, DEFF-CCCC部分
 AA: IPアドレスの第1オクテットのみから生成, 16進数, 毎週木曜に変わる
 BB: プロバイダのドメイン名から生成, 16進数, 2chのサーバ単位で変わる
 CCCC: UserAgent(ブラウザの自己申請)から生成, 毎週木曜に変わる
 D: BBS_SLIP=featureのID末尾, 常に固定, 日数経過による変化なし
 E: BBS_SLIP=verboseのID末尾, 常に固定, 日数経過による変化なし
 FF: IPアドレスの第1オクテットのみから生成, 16進数, 毎週木曜に変わる
 回線種別, D, Eの詳細は URLリンク(info.2ch.net) の「4.2 新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照

263:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:26:53.47 .net
4
各設定の於けるメリット/デメリット
---------------------------------
* 強制ID
メリット: ID表示により, 議論の流れの中で発言者が明確になる。ID指定による無視なども可能。
デメリット: 発言に求められる責任が大きくなる。申請のハードルが高い。
* 強制ワッチョイ
メリット: 設定値によるが, 発言内容と合わせて考えることで, IDが変わっても発言者を特定出来る可能性がある。
デメリット: 仕様上ワッチョイは被りやすいため, 同じワッチョイであっても同一人物の書き込みと断言は出来ない。

上記に加え, 各自の判断するメリット/デメリットを踏まえて賛否とご意見の表明をお願いします。

尚, スレ裁量ワッチョイについては下記のようになります。
* スレ裁量ワッチョイ
メリット: ID無 + ワッチョイ無のスレからID有 + ワッチョイ有 + IP有のスレまでスレ住人の望むスレが立てられる。
デメリット: スレの分裂の可能性を生じさせる。強制ID/ワッチョイを上書き出来てしまう。

264:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:27:18.93 .net
5
申請に関する事柄
----------------
ID表示に関する設定変更と, ワッチョイ導入に関する設定変更は申請先が異なります。
本スレッド上での議論を纏めた上で, 下記スレッドへの申請を予定しています。

ID表示設定に係る申請
 ID設定変更申請スレッド
 スレリンク(operate板)
 申請のフォーマットについては明記なし
ワッチョイ導入に関する設定変更の申請
 ■ 板設定変更依頼スレッド16
 スレリンク(operate板)
以下の形式テンプレに添って申請
  1 対象となる板名とURL
  2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
  3 変更理由
  4 変更内容(変更点を明示)
 ローカルルールと板設定変更議論スレ
 スレリンク(operate板:204番)

265:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:27:57.44 .net
6
運営の発言等
------------
現在, ワッチョイ導入に係る申請については下記スレッドにて議論が行われています。
 ローカルルールと板設定変更議論スレ
 スレリンク(operate板)

議論に於ける, 重要と思われる運営の発言を一部抜粋しますので, 本スレッドで議論する上で参考にしてください。
 スレリンク(operate板:12番)
> 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
>  IDなど板の性質が変わってしまう要素については
>  自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
 スレリンク(operate板:21番)
> 21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
>  投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。
>  いくつも議論スレを読んでいると少数がgdgdに持ち込みたいというのは読み取れますよ
 スレリンク(operate板:113番)
> 113 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:00:00.54 ID:???0
>  わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
>  それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
>  これはあくまでも納得出来る材料であって、議論の結果では無いという意味です。
>  それらはここでやるのではなく、自治でがっつりやって下さい、です。
 スレリンク(operate板:388番)
> 388 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
>  えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
>  ここではやらないで下さい
>  それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。

266:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 06:28:52.69 .net
以上になります。
大幅な改稿が必要でなければ今夜くらいに新規スレ立てを予定しています。

267:209
16/05/13 07:22:46.45 .net
>>259
おつかれさまでした
一点だけ
>>254
>下記の設定はシステム上存在しますが, 運営が現在は受付しない旨表明しています
確かに「現在は」受付しないですが・・・
新スレでの論点に「スレ裁量ワッチョイ」を含めるつもりですか? スレチとするつもりですか?
後者とした場合、議論に参加する人たちがそれに納得できるでしょうか・・・
前者であれば、>>250でも書きましたが、
強制ID、強制ワッチョイ、スレ裁量ワッチョイ の3つは同時に議論の俎上にあげ、
実現の困難さを含めて、その是非や優先順位を議論する必要があるように思います
私は、そのためにも、>>232の運営発言の6への引用と、
 運営が現在は受付しない旨表明しています
    ↓
 当面、申請を受け付けないが、今後改めて別窓口を設ける旨表明しています
この程度の「可能性を匂わす」文言にした方がいいように思います
以上、判断はおまかせします

268:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 07:37:14.16 .net
>>260
取り入れる方向で検討中です。
文面変更については見落としていたので頂戴しておきます。

269:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 09:33:45.65 .net
規制不要

270:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 11:09:00.71 .net
最初から、BBS_SLIP=vvvvv  = 板全体強制ワッチョイが目的
最初に VIPQ2の申請(住民のデメリットがない)がなかった ID非標示も選べて、スレ住民が支持しない、即死判定を少し厳しくする
VIPQ2の申請前に、ローカルルール作りが先だったという流れが申請しとけばよかったという
スレ裁量ワッチョイ  = VIPQ2
BBS_SLIP=vvvvv  = 板全体強制ワッチョイ  とわかりにくい
ここので議論を不意にする新スレ作成
板全体強制ワッチョイ賛成派の理由がない、機能の説明だけごまかす
板全体強制ワッチョイをやるほど、板全体が荒れてもいないし
強制IDとスレ裁量ワッチョイ待ちで十分 荒らし対策

271:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 11:36:08.02 .net
>>263
落ち着け
主語(○○は、○○が)を極力入れ、各行の終わりに「(オレは)思う」「(オレは)考える」「じゃないかな」
とか入れると、何を主張したいのかがもっと伝わるはずだよ

272:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 17:10:55.19 .net
規制反対

273:1
16/05/13 21:10:35.60 .net
金無い、人無い運営に関わってもしょうがない。のし。

274:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 22:06:33.14 .net
420 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2016/05/13(金) 11:34:26.56 ID:pcq


275:pQHdp0 VIPQ2 札つき以外全板に入れたらいい 申請なんていらんわ



276:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 22:52:46.84 .net
ID表示設定の変更も含めて議論を行うスレを立てました。
こと強制ID導入に関する議論は場を改めて行っていただければと思います。
 【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
 スレリンク(sci板)

277:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 23:22:25.04 .net
268
ちなみに書き込み時に名前欄に
!slip:vvvvv
でレスごとにワッチョイできる

賛成派は上をやるべきだ

278:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/13 23:46:10.87 .net
賛成

279:269
16/05/13 23:55:22.53 .net
板全体強制ワッチョイ賛成派のことです。

280:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 00:31:56.10 .net
板全体強制ワッチョイ
賛成  反対   理由
強制ID
賛成  反対   理由

281:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 05:43:52.82 .net
>>268
おつです。
次の内容で板内の主なスレ(勢い値>1.0で10レス以上=40スレ程)に告知しようと思うがどうだろう
=== 物理板への『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
 
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し, ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
スレリンク(sci板)
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, 「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。

282:273
16/05/14 12:38:25.92 .net
>>273
>次の内容で板内の主なスレ(勢い値> 1.0で10レス以上=40スレ程)に告知
としていたが、勢い以外にもレス数、スレ作成日などの指標も入れた方が良さそうに思うので、
レス数、勢い、スレ作成日、を(独断で)3:1:1の重みづけをして上位50スレに告知しようと思う
ただし、明らかに中には一人でレスしているだけのスレや書き込みテストのようなスレもあるのでそれらは除外
次レス以降で告知先を書いておく

283:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 12:39:31.20 .net
>>274 つづき 1-50
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね198■ [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
シュア掛けすると上下の音は逆さになる [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
塾講師です、電磁気学が [転載禁止](c)2ch.net
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数式なんかどうでも良い、君はその物理現象をどう考えているのか、それを言葉で説明してくれ! [無断転載禁止]©2ch.net
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縮退宇宙論Part2
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量子力学的現象をとにかく解釈してみる [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
実際タイムマシンってできないの?
スレリンク(sci板)

284:273
16/05/14 12:40:24.89 .net
>>275 つづき 51-100
超弦理論/superstring theory【Part 2】
スレリンク(sci板)
高校物理質問スレpart27
スレリンク(sci板)
タイムマシンは、理論上、つくることは可能 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
場の量子論 Part9
スレリンク(sci板)
ノーベル物理学賞 part7(c)2ch.net
スレリンク(sci板)
E=mc^2は正しいか否か [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
人工的に重力を発生させるのは可能か [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
縮退宇宙論
スレリンク(sci板)
万有引力ってウソじゃね?
スレリンク(sci板)
なぜ悪質な永久機関ビジネスはなくならないのか?4
スレリンク(sci板)

285:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 12:41:46.94 .net
>>276 つづき 31-40 (>>275-276は間違いです)
###重力波が光速度っていうウソ### [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
物理学的にUFO問題を検証するスレ。
スレリンク(sci板)
光の速さに近づいたら重くなるんよね? [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
光速は絶対的で時間は相対的は本当か?
スレリンク(sci板)
無限大になりたいです
スレリンク(sci板)
理系思考の残念な点
スレリンク(sci板)
【非科学】HAARPチャートを観測し続けるスレ 39
スレリンク(sci板)
新物理学の誕生 
スレリンク(sci板)
参考書中毒患者スレッド8
スレリンク(sci板)
人間の意識って物理的になんなの [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)

286:273
16/05/14 12:43:32.12 .net
>>277 つづき 31-40 (>>277も間違えた…)
過去への干渉は不可能でも観測可能なタイムマシン [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
重力波
スレリンク(sci板)
物理で金儲けする方法 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
色は光の波長なのになぜRGBを混ぜて作るのか?
スレリンク(sci板)
【本スレ】 常 温 核 融 合 -3
スレリンク(sci板)
物理を勉強してたら統合失調症になった 2
スレリンク(sci板)
【実験】PLoS ONE【データ】 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
宇宙の膨張が加速してるって間違いじゃね? [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
【量子論】なぜ痛い解釈がまかり通るのか【対間】
スレリンク(sci板)
【くろあり】NHK物理の黒田有彩【我が闘争】
スレリンク(sci板)

287:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 12:44:15.55 .net
>>278 つづき 41-50
三点問題と同時刻の相対性
スレリンク(sci板)
原発冷却計画
スレリンク(sci板)
量子もつれ総合スレッド(c)2ch.net
スレリンク(sci板)
「あの世(=死後の世界)は無い」は、非科学的 3
スレリンク(sci板)
熱統計・熱力学スレッド
スレリンク(sci板)
原発は安全←(笑)
スレリンク(sci板)
独学物理学
スレリンク(sci板)
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か? 4
スレリンク(sci板)
[トンデモ?]南堂久史の超球理論について
スレリンク(sci板)
スプーン1杯のプルトニウムで2千万人が死ぬらしい
スレリンク(sci板)
以上

288:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 12:46:07.34 .net
>>275
先ずは>>275に以下の内容で告知します。
=== 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
スレリンク(sci板)
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
スレリンク(sci板:1-6番)
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。

289:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 13:01:37.84 .net
>>280
>>275のなかで次のスレは一人だけの書き込みが多数なので除外
省いたスレ
ドン・キホーテと物理学 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(sci板)
省いとけばよかったスレ(告知してしまった)
縮退宇宙論Part2
スレリンク(sci板)
次、>>276に告知する

290:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 13:08:55.69 .net
>>281
>>276のなかで次のスレは一人だけの書き込みが多数なので除外
縮退宇宙論
スレリンク(sci板)
次、>>277に告知する

291:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 13:19:46.29 .net
>>282
>>277のなかで次のスレは一人だけの書き込みが多数なので除外
無限大になりたいです
スレリンク(sci板)
次、>>278に告知する

292:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 13:27:34.83 .net
>>283
>>278のなかで次のスレは一人だけの書き込みが多数なので除外
【実験】PLoS ONE【データ】 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sci板)
次、>>279に告知する

293:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 13:28:25.62 .net
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
スレリンク(operate板)
強制IDとスレ裁量ワッチョイ待ちで十分 荒らし対策

294:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 13:38:10.72 .net
>>284
>>279のなかで次のスレは一人だけの書き込みが多数かつ最終レスが2013年8月なので除外
三点問題と同時刻の相対性
スレリンク(sci板)
以上、45スレに告知した

295:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 14:46:02.41 .net
よそもの

296:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:22:31.84 .net
>>274
>レス数、勢い、スレ作成日、を(独断で)3:1:1の重みづけをして上位50スレに告知しようと思う
3:1:1のつもりが1:1:1で評価してた
引き続き、同じ評価基準で上位51-100スレに次の内容(>>280と同じ)を告知する
=== 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
スレリンク(sci板)
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
スレリンク(sci板:1-6番)
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。

297:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:22:51.70 .net
ペチパー

298:288
16/05/14 17:2


299:5:04.07 ID:???.net



300:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:26:02.92 .net
>>290 71-80
物理学界のスーパースター・大槻義彦教授
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301:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:27:54.40 .net
>>291 81-90
【動画あり】この超常現象を物理学的に説明して☆
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302:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:28:21.67 .net
>>292 91-100
あなた方は幽霊の存在を信じるか否か?教えてほしい [転載禁止](c)2ch.net
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以上

303:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:29:35.65 .net
ぺちぱー

304:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:46:19.98 .net
>>290
次のスレは一人だけの書き込みが多数なので除外
放射能汚染が怖い人が質問したりなんだりってスレ
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305:ご冗談でしょう?名無しさん
16/05/14 17:46:48.16 .net
他スレ荒らすなよ屑
まさにミイラ取りがミイラになる、だな
荒らし死ね


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