21/11/12 18:20:43.16 JFF5mK0tr.net
つか
バイオはええけど「ロボ」てなんやねん？
っていう
696:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 18:50:04.57 SVB/ox0fd.net
>>681
ダロムの解像技術ってより
キングストーンが凄いんだと思う。
他の怪人に関してはシンプルだったから。
697:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 20:09:32.15 LAM9N+AZ0.net
>>677
…あの内部告発って本当に自発的なものだったのかね？
事情を知った東映の関係者が告発をプッシュしたとかないかな？
クズぶりを周知させるために。
698:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 20:25:01.79 FLcB3+Ega.net
RXのブルーレイの次郎さんとの対談で
当時のインタビューで「次郎さんの
吹き替えアクションを僕がやりました！」と
言ったことについて次郎さんは爆笑してたが、
炎上前なら
さすがてつを！若気の至りだなぁって
なってたが
現在は・・・
699:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 20:26:47.94 FLcB3+Ega.net
>>678 ロボとバイオって知らない人が見たら RXの仲間のライダーって思うよな おれも昔は本で見たとき絶対仲間のライダー と思い込んでた
701:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 20:26:57.76 fctunal50.net
>>685
東映も態々そんな面倒な事に手間掛けてらんねーだろ。
「良い年してジャリ番卒業できないキモヲタと奴らに縋るしかない役者崩れの年寄かよｗｗ仲良く喧嘩してろｗｗ」と放置だろ。
造形師の方は仕事相手でもある様だから「三枝ちゃんｗｗ例の像だけどウチの権利に抵触しちゃうかもだから巧く片を付けといてよーｗｗ」とか有ったかも知れんが。
702:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 21:04:24.89 aOsLbQcs0.net
お面の方は自分からてつをに近付いた結果の自業自得な部分が強い(本人も自覚してるっぽい)けど
三枝さんの方は某玩具店の店長がつい紹介した所為でてつをの標的にされた被害者だからな
仮に東映が肩を持つとしたら仕事を頼む機会もある三枝さんの方だろうな
703:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 21:38:59.03 0HG0TTN50.net
ごめん
「お面の方」って誰？
704:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 21:48:07.71 fFQN9S2DF.net
お面！カード決済出来るよ！！
でくぐれ
まぁ発端の一人だよな
しかし参加費三十万って企画したの誰だよ・・・
705:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 22:01:59.35 HsS64JId0.net
>>683
ロボはねーよなw
まーバイオもねー�
706:ｯどw 片方は貝とか亀とかアルマジロの様に硬い装甲を備え、もう一方はアメーバの様に不定形になれる ってのをガキどもやガキ並の頭しかないヲタでもイメージし易い様に配慮したんだろうが
707:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 22:21:04.07 0HG0TTN50.net
>>691
ぐぐった
そして納得した
このヒト何も悪い事してないのにそこまで思いつめるなんて、心がキレイなんだろうな。
でもやっぱりどうかしてる。
ＲＸのファンなら映像作品で楽しめばいい。
しょせん劇中人物と演者はまったく別人なんだから
708:どこの誰かは知らないけれど
21/11/12 22:27:13.38 xddPoa3P0.net
本気で三十万で参加者埋まると思ってたのかね・・・
709:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 08:51:30.86 BiN1Q/xI0.net
>>693
既に読んでるかも知れんが、まだだったらこのスレのテンプレ>>2-10も呼んでみれくれ。
710:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 09:25:18.20 lqW3D/Eu0.net
>>695
ありがとーw
そのへんの事情はだいたいおさえてた
オレが知らなかったのはお面さんのことだけだったみたい
711:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 10:32:29.11 BiN1Q/xI0.net
>>692
前作BLACKは事前に色々準備してたろうに、てつをのゴリ押し、メインライター上原氏の降板、重要人物・信彦役の堀内氏の出番減少などで中途半端・消化不良に終わってしまったからな。
吉川Ｐらも「もうなんでもいいやｗ出せそうなもんは出しこうぜｗ当たれば続けて外れたら止めりゃいいじゃんｗｗ」と緩い感じだったんだろ。
小さなことだがロボライダーのキャッチコピーが『悲しみの王子』→『炎の王子』→何もなし（これはバイオも）になったのもそんな理由かと。
あとロボ・バイオ登場の一連の話で作戦指揮者はマリバロンなのに手下が怪魔ロボットばかりだったのも軍団分けとかに拘るつもりはなくなってたか最初からなかったのが伺える。
712:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 10:49:21.35 PeAUZ18+0.net
まー超好意的に解釈するなら
あの時点で(後の展開でも)最もRXを追い詰めた実績のある連中が怪魔ロボットだったからというのはありそう
自分とこの部下達は直接戦闘に不向きだし、異生獣はぶっちゃけザコばっかだし
獣人部隊に頼ろうものならボスガンに「ガロニア姫の件は黙っておくから手柄は全部俺の物な」と言われそうだし
713:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 11:11:06.49 BiN1Q/xI0.net
見た目が「ライダーっぽい」って理由で人気のデスガロンだが、
自分としては大柄で『本格的なロボット』って感じのネックスティッカーの方が好きなんだよなw
ああいう見た目の怪魔ロボットが結局あれ一回で終わったのが残念だｗ
714:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 11:47:41.59 BuLqokPnr.net
デスガロンはキングストーンをふたつ揃えた「時期創世王」ハイパーシャドームーンのボツキャラクター？
715:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 13:33:47.81 PeAUZ18+0.net
シャドームーンじゃなく確かRXの没案だったはず
よく見たら首回りの意匠がRXぽいんだよな確かに
716:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 17:29:27.81 BiN1Q/xI0.net
目が緑で全身が銀だから勘違いされ易いってことか。
デザイン画が描かれた時点では他にも塗装案があったと。
717:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 17:56:38.99 lqW3D/Eu0.net
ということはブラックサンはシャドームーンのキングストーンを奪ったということ？
それはあんまりだ
ところで、堀内孝人さん演じる信彦のセリフって結局は第１話の「光太郎ーッ！」と終盤の「光太郎…」だけ？
718:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 18:06:30.00 CONwVXU9a.net
>>703 タイムスリップの回で拉致られる前の信彦に会ってパーティーへ行くのを止めようとした回があったね。
720:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 18:27:37.25 lqW3D/Eu0.net
いや第２話の「各界の有名人ばかりだなあ」とかいうのもあったかな
721:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 19:21:22.45 Ejdl+4CcH
実際ＲＸは当初はブラックの続編では無く別物の新ライダーとして企画された
と思う、設定みて一番の突っ込み所は佐原さんだな、何で光太郎の両親が死んで
直ぐに引き取らない
722:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 19:21:06.67 v743Y0Pw0.net
一言いっておこう
劇中で堀内信彦が
克美と言った事は……… 一度もない
723:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 20:42:33.01 ZOXsTAzG0.net
RXにシャドームーンがゲスト出演したラストカット
光太郎がシャドームーンの亡骸ではなく謎のおっさんを抱き上げていたが、あれは何故？
724:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 20:55:16.14 PeAUZ18+0.net
そらあの時すでにというかBLACKの終盤からとっくに堀内氏とは縁切れてたからだろ
そもそもアントロント回で信彦の姿じゃなくクソ目立つシャドームーンの姿で出てきた時点で察するべき
725:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 21:08:46.62 Zd8ULDn60.net
>>663
ひとみがガロニア姫に仕立てあげられた時に怪魔界の住民たちに洗脳解いてもらってなかったっけ
助けてもらったことあるのに見捨てるんだ…と凄いモヤモヤしてる今でも
726:どこの誰かは知らないけれど
21/11/13 22:17:54.53 BiN1Q/xI0.net
>>709
あのカットどうせ堀内氏の手配つかないんだから普通にシャドームーンで良かったろうにな。
727:テクニック！！
21/11/14 11:07:39.28 Ylt/U8VeK
テクニック 「人から好印象をもたれるテクニック」！！
みなさんが好印象を持つ初対面の人はどういう人ですか?
無礼（ぶれい）で不親切で傲慢（ごうまん）な人に
好印象を持つ人などいないでしょう。
ならば、その反対に、丁寧（ていねい）で親切で
謙虚（けんきょ）な言動を心がけましょう。
そうすれば、相手は「この人は丁寧（ていねい）で
親切で謙虚（けんきょ）だな」と
好印象を抱（いだ）くだけでなく、「わたしも
丁寧（ていねい）に親切に謙虚（けんきょ）に
接しよう」と思ってくれます。そうして、その後の関係が
よりよいものになっていく可能性が高まります。
■互いの共通点を見つけて心理的距離を一気に縮（ちぢ）める！！
相手の好きな映画・ドラマ・アニメを見て感想をいいあうと
相手から好印象をもたれます！！
テクニック
728:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 10:41:38.92 fTq+vcX30.net
>>710
テレビ本編ではRXがクライシス皇帝を殺害した直後に特に説明なく爆発した怪魔界だが、
後にバンダイから出版されたエンターテイメントバイブルシリーズ・仮面ライダー大図鑑では
「クライシス皇帝は怪魔界を道連れにして死んだ」とか後付け説明がされていたな。
729:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 12:41:00.29 8VUvM78Lr.net
いずれにせよ罪のない怪魔界住民を全滅させたのはあまりにもヒドいハナシ。
その不公平感を和らげるために佐原夫妻死亡という悲劇を地球人類側にも課したということか
730:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 12:53:16.10 nvBHSPJC0.net
ここは作戦を練ろうじゃないかって先輩ライダーじゃなくて光太郎の仲間に言わせた方が自然だった気がする。
そもそも戦闘時でもないのに、変身したままなのが変すぎるんだよなぁ。
グランザイラスが暴れてるのを聞いて
（アジトにいるのはいつもの４人）
光太郎『俺が行く！』
怜子『待って光太郎さん！今の貴方でグランザイラスに勝てるの！？
RXのリボルケインも効かなかったのよ！』
響子『そうよ！ここはじっくり作戦を立てるべきよ！』
光太郎『そんな暇はない！街をあんな奴の勝手にさせてたまるか！』
玲子『光太郎さん…』
飛び出す光太郎
ジョー『俺たちも行こう！』
響子・怜子『ええ！』
アジトの外
1号『光太郎くん』
光太郎『先輩』
1号『話は聞いた！俺たちも戦うぞ！』
ジョー『アニキー！』
光太郎『みんなありがとう！…よし、行くぞ！』
ってな具合の方がよかったんでない？
731:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 13:30:25.34 QjeVhxMj0.net
>>714
逆に佐原夫妻を敵に殺された代償を怪魔界全土に課したと
732:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 15:26:02.19 GYny2J0F0.net
>>715
これが理想的だったなぁ…なお実際は
733:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 15:39:01.49 QjeVhxMj0.net
終盤の10人ライダーや最終回で爆発する怪魔界もそうだが、てつをもてつをでパーマ当てて日焼け（衣装もそれに合わせた様にダサくなる）となかなか嫌なアシストをしていたと思うわ
734:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 16:33:37.90 c1z4ZdnC0.net
ジャーク将軍の声が終盤いきなり加藤精三から柴田秀勝に代わったのはなんでなのか。
わざわざ仮面ライダーストロンガーのジェネラル（＝将軍）シャドウに合わせたんだろうか
735:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 19:30:59.50 thmq8tGKa.net
>>719
体調不良。BLACKの小林聖の降板も同様。
736:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 19:31:22.98 thmq8tGKa.net
>>720
小林清ね。
737:どこの誰かは知らないけれど
21/11/14 21:28:52.93 fTq+vcX30.net
>>721
小林清志だろw
個人的にはバラオムやガテゾーンの声をやって欲しかったが。
738:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 17:29:42.82 Z0DMPxTR0.net
>>701
シャドームーン版RXとしてデザインしたんじゃなかった？
仮にRXと同じような奇跡が起きて復活して、ライバルキャラクターにしようとしたとかで
結局、没になったけどデザインはデスガロンに使われて
739:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 18:14:09.26 +GxYixZ9d.net
へんーしん！
仮面ライダーBLOCKがみんなのオモチャになった！
違法ツアーが30万円!
店内に無許可立像!
イチナナで分かるか配信!
これがスーパーてつをシステムだ!
てつを「みっつを揃えて、遊ぼう！」
みんなのおもちゃ、仮面ﾗｲﾀﾞｰBLOCK新発売!
740:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 18:17:57.80 eLGYQZMEM.net
今日はミホガチャ引いたがイマイチみたいだな
741:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 18:24:20.76 hB/h6P/+0.net
店がヒマなのか、ミホがお布施するのをずっと見てる
742:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 19:19:59.39 W1+I0CuL0.net
>>723
いや、雨宮氏が描いたRXの没デザインで合ってるはず
そもそもRXでは本来にシャドームーン出す予定だったの？って話が出てくるわけで
743:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 19:25:44.17 +GxYixZ9d.net
>>727
そもそもBLACKの続編にする予定じゃなかったから、シャドームーンも出す予定はなかったんじゃない？
もしかしたら、別の敵ライダーを出す予定あったかもしれないけど。
744:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 20:27:35.86 enOoQ8Df0.net
信者に言わせるとBLACKでてつを人気が大暴発したから番組延長になったってことなんだろうなあ。
745:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 20:45:11.49 W1+I0CuL0.net
人気爆発ならRXの後も毎日放送でライダーが作られ続けたんだけどなぁ…この辺信者はどう解釈してるんだろ
746:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 20:50:12.93 BPP3cinLd.net
逆に考えると、単独の新ライダーになる予定が
強引にBLACKの続編にされたってことか
747:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 22:00:14.67 W1+I0CuL0.net
だからこそ前作の要素がシャドームーンとクジラ怪人の洞窟ぐらいしか残ってないんだよね
BLACKなんて1話でロクに変身すらさせてもらえなかったし
まぁ変身機能停止に関しては先週(本編時間軸では半年前)まで活躍してたばかりのヒーローを
即新作のかませ役にはしたくなかったスタッフの意地もあっただろうから気持ちは分かるけど
748:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 22:51:42.43 YGPFSP/t0.net
１話に収まりきらず２話目に続くのに
BLACKの登場シーンまで入れたら尺が伸びるこらな
それ故、元プロットの主人公を南光太郎に差し替えたのが分かる
749:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 23:08:33.05 h68WpqP5r.net
BLACKは小学館の独占掲載だからRXの番組内にはっきり出せなかったんだろ
750:どこの誰かは知らないけれど
21/11/15 23:19:42.16 enOoQ8Df0.net
>>734
だろうな。
だからシャドームーン登場１回目での「シャドームーン対BLACK」の回想は、
BLACKが画面に対して背を向けていたり顔が映るシーンが著しく短い。
751:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 00:11:42.58 FBpYdj0j0.net
>>734
映画には出てたけど、あれはよかったの？
752:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 00:15:03.15 PFbhbkuP0.net
あれは夕張にある某施設内(今はもう潰れてる)での超限定公開じゃなかったっけ？
753:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 01:11:04.28 D1QXRy6S0.net
小林良平が仮面ライダー役候補だったってのはもしかしてBLACKが付かない『RX』のことだったのでは、と思えてきた。
それが回りに回って『BLACKRXの次にライダーを作る予定だったが没になった』という噂に変わっていったんだと思えば辻褄が合うというか。
754:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 02:19:13.37 PFbhbkuP0.net
毎日放送の機嫌を損ねなければRXの次の３作目も視野に入れてたのは事実らしいな
結局思ったより数字取れてないという理由で東映自体がお払い箱にされて企画も幻になったけど
755:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 08:10:50.34 9ozlxa7m0.net
>>737
自分は長らく夕張国際映画祭の出品作品と記憶していたがwikiによると>>737に近い様だな。
RX放送時BLACKの存在は封印気味だったから４人の揃い踏みはちょっと嬉しかったｗ
756:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 14:11:53.09 9ozlxa7m0.net
>>731
ショッカーからゲルショッカー、無印からV3、ゲドンからガランダー、ブラックサタンからデルザー。
上記の変更の様な連続性が、BLACKからRXへ移行はもの凄く希薄。
強いて言えば旧１号から２号やドグマからジンドグマが近いかも知れんが、それにしてもRXは主演以外完全リセットだからな。
757:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 19:02:49.48 QRtT3o8Nd.net
>>741
それにしたって2号編はおやっさんと滝が続投してるし、2号の口から明確に1号の後を引き継いだと語られてるし、何よりも見た目がそっくりだしね。
ジンドグマ編だって、ドグマのラスボスのカイザーグロウがやられる原因がジンドグマの使い魔だったし。
1部の出演者を除いて、別作品で
一応前番組との繋がりがあるっていうと
デンジマン～サンバルカンが近いんじゃない？
あちらは曽我町子の演技が高く評価されて引き続き使いたいがための設定の繋がりだったから
てつをとは理由が天と地ほど違うけど。
758:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 19:16:59.37 QRtT3o8Nd.net
>>738
どうかね？本人が『RXの次のライダーにって話があったんですけど』ってインタビューで言ってるんだよね。
言い方からして、ライダー関係者から何らかの話が直接いってるみたいだし。
自分が出るかもしれないライダーの名前を間違えるかな？
…まぁ小林良平がフカしてる可能性もゼロではないかも。
所詮、もと森マネージャー門下の同じ穴のムジナだしね。
759:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 19:42:07.45 RYU2ifHuM.net
小林良平が動画で言ってるデビュー辺りの経緯をそのまま書くとこんな感じ
コンテストで準優勝
↓
森マネージャーの目に止まり東映に入る
(小林はブラックオーディションにも応募したがその時の書類は覚えてないらしい)
↓
すでにRXはてつをで決定してるので次のライダーで、という話で役員と顔合わせ
↓
テストも兼ねてジバンに出演
↓
そうこうしてるうち、RXの次がポシャったためファイブマンに出ることに
760:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 20:08:02.10 iPRLHRVOa.net
スレチになるがサンバルカンの初代バルイーグル
の途中降板も未だに演者の素行不良みたいに
言われてるけど違うよな？
事務所の契約の問題だよな
岸田森さんが何度も戻ってこいと言ってた
らしいし、初代が復帰する回を岸田さん自ら
脚本まで書いたらしいから(これは他の共演者も
証言してる)
本当に素行の悪い人にそこまでしないよな
761:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 20:12:23.81 QRtT3o8Nd.net
>>744
色々とてつをのやらかしに便乗してるけど、
この人もこの人で、てつをに対するやっかみもあったんじゃないの？
●ライダーのオーディション出るけど、自分は通らなかった。
てつをは通った。
●てつをはライダーを２年続けた。自分はその次のライダーやる予定だったのに、
没になり、戦隊メンバーの一員でしかも主役ではなかった。
せめて一年よこしてほしかった。
●頼りのマネージャーはしばらくすると、てつをと一緒に独立していなくなった。
パッとしなかったが、てつをはかなり長い間、それなりの番組にでて俳優をしていた。
自分は早々と引退することになった（94年頃）
こうしてみると、小林良平から見たてつをは恵まれ過ぎのうえに傍若無人で、
嫌いになる要素しかないな。
762:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 20:19:42.05 QRtT3o8Nd.net
>>745
昔は契約の問題で降板、復帰も珍しくなかったからその流れでしょ。
特に昔は別の仕事あったらジャリ番よりそっち優先させるだろうし。
キレンジャーとかもそうだったような？
一応、平成の作であるRXですらジョーが1度降板、復帰してるじゃん。
763:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 20:29:28.29 9ozlxa7m0.net
>>747
小山氏は今も所属している俳優座の公演がRX放送中に有り、そちらを優先する為に一時降板したって話だったな。
予め東映と俳優座でそういう話にはなっていんだろうが。
764:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 21:15:41.25 eZgP6BWr0.net
>>746
てつをが俳優続けられたのはどうも森マネージャーの営業努力っぽいな
しかしキャリアだけは有るが実力がない四十代となり森さんの営業だけではどうしようもなくなり、更に袂を分かったことでてつをの役者業も実質終了ってところか
765:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 21:31:16.74 QRtT3o8Nd.net
>>749
炎上前はてつを付のおばちゃんマネージャーが調子こいて東映から独立かましたせいで
てつをは仕事を干されたんだ、とか大昔のRXスレでは言われてたのに、真実はまるで逆ってとこか。
袂をわかった後のわずかな仕事は、子供のころBLACKファンとかだった人のお情けかね？
それでも腐った性根は隠せないから、そういう方面からのオファーもなくなって、もはや俳優とはいえない体たらくとなったと。
森マネがいなければ、小林良平より早く
もしかしたらヘイブラ出演終了くらいで消えてたかもね。
766:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 23:47:07.39 7BBXxSB4S
森マネージャーの一番の功労て君の名はに主演させられた事か、てつを朝ドラて
例年は主役のオーデションて女優だけんだけ今度は男性も公募するらしいて情報
聞いてきててつをにダメもとで受けてみなよて進めた、結果合格するも人気が出たのは
共演の鈴木京香の方だけて悲惨な結果に
767:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 23:20:20.79 PFbhbkuP0.net
それはそれで現在の様な汚点が増えなかったって事だからグッドエンドともいえるな＞ヘイブラを機に引退
768:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 23:56:01.98 FBpYdj0j0.net
>>752
ただ、そうなると仮面ライダーBLACKって本当に役者潰しな番組って言われたろうね。
てつをも堀内さんも井上さんも田口さんも
早々とテレビで見なくなっちゃうんだから。
残るのはスーツアクターとか声優の皆さんばかりという…
でも、昔の特撮番組だと珍しくないのかな？
769:どこの誰かは知らないけれど
21/11/16 23:59:27.74 9ozlxa7m0.net
>>742
イナズマンもファントム軍団からデスパー軍団で主人公以外リセットされてはいるが肝心のイナズマン自体の変更はほぼないからな。
タイトルロールであるBLACKとRXが完全に別人といっても良いくらい違う容姿なのに変身前だけ同一人物というのは異色。
恐らくRXの企画がかなり明確に固まり一部レギュラー等も決まり主演候補も絞られてきた段階で、何らかの理由により南光太郎続投に変更になったんだろうと。
770:どこの誰かは知らないけれど
21/11/17 00:12:47.79 To03L8i70.net
>>753
同時期の戦隊やメタルも殆どはその番組限りが多い。
例外はライブマンの西村和彦氏のみ。
嶋大輔と森恵は放送前から名前と顔は知られてたし。
途中追加のバイソンとサイはパターン通りライブマンだけでフェードアウト。
逆に悪役レギュラーを担当した俳優さんたちは継続する例が多いかな。
BLACKはそれもほぼゼロで声担当の飯塚氏と寺杣氏だけ。
771:どこの誰かは知らないけれど
21/11/17 00:40:28.55 NzLmKwyB0.net
小林良平もクズだけどな。てつをとなんら変わらん
772:どこの誰かは知らないけれど
21/11/17 01:11:53.92 pvHoL0BD0.net
それは皆充分に分かってると思うよ
未だ謎が多い東映時代のてつをと因縁のあった男だから話題に出してるだけで
773:どこの誰かは知らないけれど
21/11/17 01:41:34.92 XDAio3Bf0.net
>>756
正直、ファイブマン当時でもガラ悪そうっていうか
チャラそうっていうか… てつをでさえライダー時はそういう雰囲気は隠してた（隠してもらってた？）のにね
確かにあまり性格はよくなさそう。最近の動画見てもなんか感じ悪いし。
というか、わざわざ言わなくてもいいような事言って自分の評価落としてるのを考えたら
確かにてつをと同レベルではあるよね。
森マネってほんと教育が苦手だったんだな。
774:どこの誰かは知らないけれど
21/11/17 09:13:52.41 ynsUNMNBd.net
>>755
飯塚さんはその時点で充分キャリアあるしな
実質てらそまさんだけじゃない？
775:どこの誰かは知らないけれど
21/11/17 11:44:27.61 To03L8i70.net
まあBLACKやRXを放送してた頃は下の様（このスレ内のレス）な感じだったからな。
35どこの誰かは知らないけれど (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-7X0i [126.166.147.29])2021/09/22(水) 21:11:19.77ID:RINLLMPKr
時代もあるんだよ
篠田がやってた70年代までや、オダギリがやる少し前の90年代後半からは業界内でのジャリ番とそれ以外の壁が割と薄い
というか無い
けど80年代や90年代前半は世の中の雰囲気的にジャリ番（アニメとかもそうかな）が結構蔑まれてて他番組との壁その辺が分厚かった
例外は西村和彦か
ただ西村はライブマン初期メンで唯一無名だったが「絶対伸し上がるぜ！」みたいな気迫がビンビンだったからな
しかもそれが嫌味な感じではなく真っ直ぐに
演技もあれこれ試行してる感じだったし
てつをはなんか「グライジズ！」とか絶叫してるだけで喜怒哀楽の表現も上っ面だけだったもんな
子分役だが青年座だかで舞台もしっかり踏んでる小山力也と比べると深みがなかったな
最終的には人間性なんだろうな
40どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ cd43-f54f [202.229.142.164])2021/09/23(木) 01:06:51.42ID:1Vq9spMi0
>>35
なるほど。ウルトラとライダーくらいしか見ないけど、
70年代あたりならウルトラなら黒部、団次郎、篠田、ショパン(この人は80年か…)
ライダーなら藤岡、佐々木、速水、村上とか
有名だったり特定の役柄で続けられてた人もいたもんね。
90年代以降だとウルトラなら長野、つるの、五十嵐
ライダーはオダギリ、賀集、要、半田、細川、水嶋、佐藤とこれも有名どころいるね。
言われてみれば80年代から90年代半ばだとすぐには思い浮かばない…
776:どこの誰かは知らないけれど
21/11/18 19:56:48.80 umTrC5BC0.net
>>708
「シャドームーンは最期に人間としての記憶と心を取り戻して息を引き取り信彦に姿に戻った」ってのを描きたかったんだろうが、
>>709にも有る様に当然もう堀内氏は呼べなかったんだろｗ
しかもラスト１カットに為だけに。
だから顔を背けているｗ
というかああいうのも他のヒーローだったらヲタなら論って格好のネタにするのが常套なのになｗ
RXも信者の多さ故か炎上前は「堀内氏のことは触れるな」みたいになってたからな。
なんなら「堀内氏は出番が少ないのではなく、あれで予定通りだったのだ」という雰囲気だった。
777:どこの誰かは知らないけれど
21/11/18 21:20:09.42 NkH8Z4Z60.net
堀内氏の事を特オタが知識欲目当てで詮索するな！は早期引退した氏の境遇を考えれば確かに正しい言い分でもあるけど
信彦は元からあの雑な扱われ方が既定路線だったんだ！は流石にてつを信者フィルターが過ぎるよなと
最初から「BLACKとRXは光太郎のためだけの作品」という結論ありきだから、そういう言説もまかり通ったんだろうね
778:どこの誰かは知らないけれど
21/11/18 21:36:36.82 NkH8Z4Z60.net
＞というかああいうのも他のヒーローだったらヲタなら論って格好のネタにするのが常套なのになｗ
炎上前のスレに生息してたてつを信者って生粋の作品アンチはおろか
そういう冷やかし目的の野次馬勢が出張って来るのもひどく嫌う傾向があったように思う
悪い意味で純粋無垢なんだろうな、正義の味方が現実にも存在してるのを信じて止まない感じ
779:どこの誰かは知らないけれど
21/11/18 23:38:55.18 umTrC5BC0.net
BLACK第１話からRX最終回まで全ての計画が予定通りに何らトラブル無く進行し、
空前絶後の社会的大ヒットを巻き起こして主演俳優も大ブレークし一瞬でスターダムに駆け上がった史上最強の大傑作！
それがBLACKとRX！
炎上前の奴らのやりとりを見ているとそんな感じだったな。
史上の後に来る言葉が最高ではなく最強ってのが連中の幼稚で拙い価値表現というか・・・。
780:どこの誰かは知らないけれど
21/11/18 23:50:47.78 umTrC5BC0.net
＞そういう冷やかし目的の野次馬勢が出張って来るのもひどく嫌う傾向があったように思う
＞悪い意味で純粋無垢なんだろうな、正義の味方が現実にも存在してるのを信じて止まない感じ
変に堅物だったんだよな。その癖、他の作品や役者などを見下して嘲笑うのは平気でやる。
「てつをは俳優で忙しいのにステーキ屋チェーンも経営して二足の草鞋で頑張って凄いな！」などと称える一方で
「村上とかオダジョーとか要とか最近見なくなったよなｗｗｗ」とライダー主演役者を貶める。
781:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 00:57:18.06 lAMU6bGh0.net
そうやってひたすら絶賛してた所にパンデミックによるビリキ東陽町の危機と
恐らくその金策としてのTwitter鉄アレイオークション開始＝炎上の序章開幕だからな
ある意味てつをもコロナの所為で不幸になった人物といえなくもないが
結局遅かれ早かれ化けの皮が剥がれるのは時間の問題だったのかもしれない
782:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 07:47:27.59 luANxDSn0.net
コロナ前にナッ派らとつるみ、ツアーとかやってた訳だしな。
783:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 08:28:09.79 AG9ZoXSkr.net
>>754
こういうのも炎上前なら「てつをじゃなかったという明確な証拠だせ！素晴らしい名作に何かと難癖ばっかつけやがってアンチ死ね」だったなw
784:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 08:36:48.62 AG9ZoXSkr.net
>>755
これも去年の今頃までなら物凄く噛みつかれたろうな
「西村？最後に見たのはゴーカイですけど何かw」（あの、それは貴方たちが特撮やアニメしか見ないからでは？）
「その点てつをは役者業順調でステーキ屋も関東一円にチェーン展開して実業家としても成功」（あの、出演全然ないしステーキ屋はチェーン店の一つですが…）
785:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 08:52:15.18 AG9ZoXSkr.net
>>758
小林氏もファイブマン内では良い顔してるし、森さんはヤンキー上がりの二枚目が好みだったのかもな
しかも矯正が困難な曲者が
てつを程度が四十まで役者としてなんとか生き長らえた所を見るに、森さんも売り込む力やコネも多かったのかも知れんが、てつをの商品価値が芸能界という市場では著しく低かったのがな
RXがジャーク将軍を「邪悪な皇帝に仕えたのがお前の不幸」と喝破したが「顔だけでてつをに入れ込んだのが不幸だった」かと
786:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 17:53:15.51 AG9ZoXSkr.net
BLACKSUNスレから
0402 名無しより愛をこめて (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gh/U [126.158.251.131]) 2021/11/19 09:29:39
たまたま観たVシネマに出てたけどマリバロン倒した所のシーンで
明らかに意味のないアドリブでマリバロンの乳首に急に触ってた
787:どこの誰かは知らないけれど
21/11/19 18:39:01.23 lAMU6bGh0.net
年中発情期なてつをにとっては雄々しい演技力が試される濡れ場シーンも
「堂々と女優にお触りできる絶好の機会」というプロの役者としては最低最悪の認識で
Vシネ路線も長続きしなかった理由がよく分かる逸話だよなその元ネタの書き込み
788:どこの誰かは知らないけれど
21/11/20 18:30:08.69 TrPo6jJD0.net
BLACK次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
悪事発覚からもうすぐ一年！
BLACKスレ、RXスレ、てつをスレいずれも書き込みが落ち着いて来たし、ここらで再統一ってことで！
789:どこの誰かは知らないけれど
21/11/20 22:55:38.36 IRlwngNG0.net
思えばBLACKスレとRXスレに分離した理由も
BLACK贔屓の連中(今思えばナッ派の前身っぽい)がRXを見下して空気悪くするから
仕方ないけどスレをそれぞれ独立させる方向で…って経緯だった気がする
もうあの時点でネットのファンコミュニティとしては正常じゃなかったんだよなと
790:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 00:18:32.08 QkaKp+4Z0.net
ほほう。
今では同類にしか思えないBLACK信者とRX信者の間で嘗てはそんな確執が有ったんだｗ
実際は分ける程でも無い癖に、信者どもが「主演は同じでも作品としては全く別個！」と拘っているもんだとばかりｗ
まあ、この際だし統一しましょ
イナズマンやライオン丸もそうだしさｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
791:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 00:35:11.59 7hwmrHmvH.net
分離した理由は話題の殆んどがRXに偏りがちだったからだぞ
2000年代は何故かRXの人気がヤバくて分離後もRXスレの方だけ伸びまくってた
792:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 00:51:43.31 hoSMEwx70.net
俺の記憶違いで実際はRX贔屓が多かったんだな
793:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 07:29:17.70 xrEz2s5ZM.net
RXのAAやネタ動画がバンバン作られてた時代だな
794:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 13:23:06.17 FI6vBepz0.net
てつヲ<西島
795:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 14:35:00.09 KoTZO6My0.net
>>779
大宇宙の真理やな
796:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 15:11:11.74 hFxxrFEw0.net
首（こうべ）を垂れてつくばえ
平伏せよ
カンケーないか
アンタ「仮面ライダーじゃねー」もんな
797:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 15:34:11.42 Zkpcaors0.net
よろしく
798:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 15:52:56.28 GmDlG42fM.net
西島秀俊が主人公か。
こりゃ銭ゲバ守銭奴なんか誰も覚えてないだろww
無様よのぉwww
799:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 17:49:26.00 Wu3Nid4Jo
リメイクゲストで鈴木京香出してほしいわ
800:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 16:20:05.67 QkaKp+4Z0.net
またもや東映から一欠を食らうてつをｗｗｗ
801:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 16:44:49.92 hoSMEwx70.net
元々てつを主演を前提にした50代主人公ライダーの設定だったけど
炎上で絶交したからその代打＆てつをへの当てつけ目的で超大物を起用したってことだろうか
802:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 17:28:34.05 AO9+WGm+K.net
西島は怪奇大作戦で牧史郎役で特撮初めてじゃないからね
803:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 17:40:04.17 hoSMEwx70.net
実績あるだけじゃなく同ジャンル作品の経験者ってのも心強い要素ではある
てつをはデビューする前まで文字通りぺーぺーの素人だったわけだし
804:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 17:42:19.75 QkaKp+4Z0.net
>>786
＞50代主人公ライダー
そのまんまではないだろうが叩き台として流用はしているかもな。
ただ同じ俳優が年齢を重ねて今も・・・ってのは劇場版１号で既にやっているから、
不祥事・炎上が無くてもてつをの起用は元々無かったのかも知れん。
805:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 17:52:28.83 QkaKp+4Z0.net
それにしても重複スレのこのタイトルよｗｗ
【愚か者！】仮面ライダーBLACK RX【そちの役目は終わった！】
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
806:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 17:57:41.76 AO9+WGm+K.net
てつをとは違うが響鬼の細川は今何をしてるんだろか？
807:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 18:19:08.05 hFxxrFEw0.net
>>789
そもそも企画そのものが倉田てつをとの決別とライダー史からの抹消が目的だから
808:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 18:19:30.35 pvpOyr+DM.net
>>791
ずっとブログ書いてる
809:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 18:35:54.19 AO9+WGm+K.net
家電のブログか
810:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 19:04:02.12 cbbgvWh
811:D0.net
812:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 19:18:29.42 GpcQX5JN0.net
>>791
純列の闇落ち版で誰かプロデュースしないかな(やらないなw)
高杉とギルスも加えて
813:どこの誰かは知らないけれど
21/11/21 20:44:11.96 jTgezrIr0.net
ゴッドネロスかよ 西島秀俊と中村倫也
白石監督はメタルダーやりゃよかったん
814:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 09:42:10.58 9ndhY+bNd
商人は感心しないね、パーオ嫌う道を
815:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 10:26:27.62 PR/mXE4m0.net
これでリブートに高畑淳子、小山力也、てらそままさき、
そして今年２月のネット＆雑誌記事時点ではてつを擁護だった小野寺丈がカメオ出演したら面白いのになｗ
ま、小野寺氏は石森プロと仲違いしているそうだから難しいかなｗ
816:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 10:46:30.07 PR/mXE4m0.net
RXの名をここまで変化させるとはｗちょっと苦しいかもだがｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:478番)
478キングコングニードロップ(茸) [JP]2021/11/22(月) 10:40:03.92ID:8yz0mqr20
私欲アクターブラック敗北
817:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 12:42:58.94 eLcKiHIdd.net
てつを、西島さんなら安心です。みたいな事をFacebookとかに投稿してくれよ。一切無視ですか？
818:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 12:57:40.64 HYA2pH8W0.net
ここで気の利いたエール送れるような奴なら今の現状になってないからな
819:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 13:06:16.61 /os6IgQYM.net
>>799
小野寺丈は石ノ森プロから依頼されてウェブマガジンのエッセイ書いてるから仲違いってほどではなさそうだな
820:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 13:21:05.24 ti1U/q/q0.net
>>802
逆にそういうエールをウソでもいいから送れば株があがる
５円ぐらい
821:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 17:51:15.37 PR/mXE4m0.net
てつを事変が一切無ければ来年のBlackSUN完成試写パーティでのケータリングの一つに、
東映からビリー・ザ・キッド東陽町店を指名してもらえたかも知れんよな。
店の利益に繋がったろうに逃した魚は大きかったな、てつを。
てつを「ちわーっす！ビリー・ザ・キッド東陽町店でーす！ご注文の料理お届けに上がりましたー！」
白倉Ｐ「おおー！ビリーさん早かったねえ！あっちの台に頼むよ」
てつを「今後もご贔屓に願いますよｗｗ」
白倉Ｐ「あっはっは！勿論！じゃ、またねー！」
てつを「ありやとやんしたー！」
822:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 18:04:06.41 /tMGyH9t0.net
本来の、てつをじゃなかったらver.のRXも作って欲しいな
823:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 19:08:55.88 wGYDCgN/a.net
そういえばてつをのことをすごい庇ってた
オーシャンズって人はブラックサンの
キャスティングをどう思ってるのか？
やはり憤慨してるのか
824:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 19:08:56.40 wGYDCgN/a.net
そういえばてつをのことをすごい庇ってた
オーシャンズって人はブラックサンの
キャスティングをどう思ってるのか？
やはり憤慨してるのか
825:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 19:09:38.44 wGYDCgN/a.net
連投すまん
826:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 19:18:02.00 wGYDCgN/a.net
ブラックサン主題歌はてつをと共通項がある
同い年の清春に歌ってほしいな
827:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 20:23:53.28 HYA2pH8W0.net
>>808
Twitter運営から追放食らって今どこで何してるか分らんけど
今回の件耳にしてるなら憤慨どころか一周回ってSUNを記憶から排除してそう
そもそも長女経由で柿本一家に在日疑惑が挙がってるし
典型的ネトウヨのオーシャンズからしたら内憂外患で居心地最悪だろう
もう既にてつを信仰するの止めててもおかしくはない
828:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 21:12:14.98 QYf1RCor0.net
>>811
ここは屁理屈なりダブスタなりを発揮しててつを擁護を貫いて欲しいなw
「倉田さんは在日だけど２年も美しい日本守ってくれた！アンチはその恩を忘れて倉田さんを叩いている！アンチこそ薄汚い朝鮮人だ！」とか宣って欲しいw
829:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 21:40:36.26 fipGTgcl0.net
>>808
てつをのポスター見ながらオナニーしてる
830:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 22:08:01.24 qrZVpdJF0.net
今更過ぎだけどディケイドのときのRXの
スーアクって次郎さんじゃないよな？
あの当時次郎さんはシンケンゴールドで
登板中だったし
831:どこの誰かは知らないけれど
21/11/22 22:42:28.33 CINYGoFYr.net
わからぬ、書いてるのWikipediaくらいしか無いから信憑性ある情報源ない
Wikipediaでは次郎さんになってるが
832:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 00:17:37.42 ar3Typ+x0.net
>>805
てつをのくそみたいなプライドが許さんだろう笑
833:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 00:24:14.98 /Ult5vIuM.net
ケータリングといえば渡鬼
834:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 00:53:13.29 ar3Typ+x0.net
>>817
あれは嫁役じゃなかったっけ？
835:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 01:19:28.64 X7NwPN3id.net
>>814
劇場版オールライダーの方のBLACKが次郎さんで確定だから
その事と混同されて今日に至っている可能性はある
とはいえ、TV本編の方でもその辺の時期にシンケンジャーの世界をやっていて、
次郎さんもディケイドの撮影に参加してたりはするから、
ダブルBLACKの時の片方をやっているとかはあるかもしれん
ただ、うろ覚えだけど、劇場版でBLACKに入ったから
TVではRXに入ったみたいな話を見た気もする
836:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 02:54:20.16 lI8AlQzva.net
哀しいなあ、リブート
ふてくされてライダー嫌だ発言したんだよなあ
昔YouTubeの米で見た米が皮肉だわてつを‥
「地球の平和を引き換えに、家族恋人友人全て失った黒い勇者は、次の日地闘いでは地球の平和と共に『仲間』を得た」
RXで自らの行いを悔いてくれてつを泣
837:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 08:24:38.41 gjZ3W3bO0.net
昨日Facebook投稿してたけど、ハンバーグステーキと店の宣伝だけ
838:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 08:51:54.37 ET4f14OP0.net
>>819
当時の雑誌インタビューとかでディケイド・テレビ版のRXやBLACKは若い後輩が入って、
その人にポーズとか構えとか教えたとか言ってたような・・・。
「結構、様になってたんで頼もしかった」とかも・・・。
839:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 09:18:52.87 9lzu4Ly9r.net
でもちょっと揃い踏み変身のブラックは最後の「ブラァック！！」の後に肘を曲げすぎな気がしたわ
840:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 10:30:56.10 QFOHmx420.net
>>820
言うてその「仲間」とやらも光太郎にくっついてるだけで大して活躍もしない賑やかし要員だったがな
RXはBlackより多少マシになっただけで、てつを一強という根本的な問題は解消されてなかったように思う
841:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 10:48:30.42 eCZ52rFK0.net
単独ヒーローだから1強でも気にならなかったが
同期の特撮に比べると話が弱かったからあまり語られてなくね
842:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 12:32:16.89 ET4f14OP0.net
うーむ・・・ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
843:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 13:11:57.17 QFOHmx420.net
まぁそのツイ主はてつをが勘当されたの薄々気付いてる上で、自分に言い聞かせるために呟いてそうよね
東映や西島氏が旧作主演のてつをに関して一切触れてこないのを疑問に思わないほど勘の鈍いマヌケじゃないだろうし
本当に何も知らないクソマヌケという可能性も否定しきれないがｗ
844:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 13:19:23.38 ET4f14OP0.net
こういう連中って、BlackSUNの公開が終わっててつをが全く登場しなくても「シーズン２が有るかもだから、それに出るかもｗ」
シーズン２が無い、又はシーズン２は有るがてつをが出なくても「いずれてつを主演のBLACK続編とかディケイドの様な客演が有るかもｗ」
とてつをか自分が死ぬまで前向きに期待し続けるんだろうか？
845:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 13:25:27.11 QFOHmx420.net
でしょうね、最悪てつをが急逝しても南光太郎の派生作品が出てくる度に
二代目の俳優や声優に対して「倉田さんの魂が乗り移ってる！」とか言い出すよきっと
846:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 13:41:29.96 ET4f14OP0.net
＞倉田さんの魂が乗り移ってる！
言いそうｗ
確実に言いそうｗ
まーゴキブリと同じで完全駆逐は無理だよね。
今の様にある程度まともに良い所は良い、悪い所は悪いと言える状態になっただけもまあ良い事なのかも。
847:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 13:47:57.11 ET4f14OP0.net
蓼食う虫も好き好きというし、てつを、BLACK、RXには自分には想像できない魅力が有るのかね。
848:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 13:49:20.77 ET4f14OP0.net
BLACK次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
てつをの悪事発覚からもうすぐ一年。
BLACKスレ、RXスレ、てつをスレいずれも書き込みが落ち着いて来たし、ここらで再統一ということで。
849:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 14:20:31.90 kE6CODGs0.net
>>824
ライダーマン以外の先輩ライダーって本来ならジャーク将軍が言ってたように
「RXに勝るとも劣らない」実力を持った歴戦の勇士のはずなんだけど
実際の映像では明らかに「10号誕生～」以前より弱体化してるようにしか見えない
ストロンガーなんてチャージアップどころかエレクトロファイヤーすら使わないし
スカイライダーに至っては再生（霊界）怪人如きにふっとばされててライダーマンの方が善戦してるという有様だった
850:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 14:31:07.93 vwA8UJLtr.net
>>833
まあスカイライダーは自分の劇場版すらライダーマンのが活躍してたし…
851:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 14:58:10.91 MRgYtp750.net
ライダーマンは回を重ねるごとに強化されていってたイメージが。V3時代はそれ程でもなかったのに。スカイの客演の回の時はライダーマンいなければやばかったし。
852:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 16:36:09.24 BM6z31q00.net
RX終盤でのライダーマンは確か後に平成ライダーを担当する高岩さんではなかったかな？
853:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 18:00:31.84 ET4f14OP0.net
>>836
根拠のない与太話と思って欲しいんだが、そのRX終盤で高岩氏は「ライダーマンは呼吸が楽だｗ」と知ったんで、
ディケイド劇場版以降の歴代ライダー大集合とかがあると、人手の都合で本来の担当であるメインライダー以外に入る場合はライダーマンを好んで選んでたそうだｗ
854:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 18:46:44.80 8E8apWVha.net
>>836
ガデゾーンの北村さん曰く全部が全部高岩さんでは無いとか
あの10人ライダーの出番本当に急に決まったそうで撮影ではRXが出番ない時は次郎さんも１号に入ってたとか
855:どこの誰かは知らないけれど
21/11/23 20:05:46.79 /rBbHUK40.net
グランザイラス戦では近づかない、ジャークミドラ戦は子供を守る役目で
霊界怪人にもライドルで善戦と情けないシーンがないＸライダー
856:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 01:11:38.23 kaWN/Rq9H.net
アマゾンも目立ってたな
こういう時個性があるキャラは得
857:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 01:39:35.98 4Kl6qY7ad.net
適当にエレクトロファイヤーや電ショックしたり、
雑でもいいからセイリングジャンプさせてくれれば、ある程度は目立つのに
ライドルやファイブハンドみたいに、何かアイテムあった方がやり易いのか
858:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 02:26:17.56 kaWN/Rq9H.net
>>841
ストロンガーはパッと見で電気人間だと伝わるデザインじゃないのが原因かなあ
スカイは飛ばすのが撮影的に面倒だしな
そもそも色変わってから飛んだことあったっけ？ｗ
859:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 04:48:21.47 t33mi3bGM.net
RXも終盤だしエフェクトを新規で撮影する予算もなかったんだろうな
でライドルのような手持ち武器を持ってるXライダーが有利になった
860:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 17:05:04.65 YXL8iz+Y0.net
だからか、冷熱ハンドの扱いが謎な事になってるな
あれはスーパー1の見せ場を少しでも用意しようとした結果なのか
861:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 20:04:23.24 NiMjCT0H0.net
>>844
エレクトロファイヤーは一度しゃがんで地面を火花が這う攻撃だからなんか見た目地味で、
スーパー１の冷熱ハンドの方が飛び道具の表現して分かり易かったからかもな。
その場合ならエレキハンドでも良かったんだろうが、
恐らく当日のロケ出発前に衣装倉庫ですぐ見つかったのが冷熱ハンドの方だったのだろう。
862:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 20:14:47.47 3b8ihmB80.net
来月公開のビヨンド・ジェネレーションズの予告編にRXやBLACKが出るみたいで、
RXの戦闘シーンが流れてた。
863:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 23:12:19.65 NiMjCT0H0.net
予告にはスーパー１も映っていたなｗ
てつをと一緒に高杉の復活もあるかも・・・ねーかｗ
864:どこの誰かは知らないけれど
21/11/24 23:51:33.41 uQ9KKdhB0.net
１０人ライダーの萎えポイント
１号：じっくり作戦を練ろうじゃないか
２号：特になし
Ｖ３：ジャークミドラに歯が立たず空から降ってくる
ライダーマン：同上
Ｘ:妙に高音ボイス
アマゾン：ケケーッとペット扱い
ストロンガー：グランザイラス戦で一人で転倒
スカイ:スカイキックらしき攻撃が通じず返り討ちでドラム缶に激突
スーパー１：爆発する冷熱ハンド
ＺＸ：妙に老人ボイス
865:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 00:53:17.72 /HwAwoGX0.net
2号の衣装が南紀編に近くて良かった
866:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 07:50:10.00 jIml9SfJ0.net
>>806
リアルタイムの時点でRXの主演がてつを続投じゃなければRXだけでも救われたかも知れんのよね。
仮にてつをと別人だったとしても、その役者も売れずに後年てつをと同じくライダーに縋って変な事する恐れもあるけどｗ
信者の思考だと「てつを人気が高かったから続演は当然（ニコニコのてつを頁だと根拠なくそんなことがｗ）」なんだろうが、
当時まだ役者を始めて一年経っただけのまだまだ新人だったてつを本人からしても顔と名前をもっと売りたい時期なのにジャリ番継続は不満だったろうしな。
撮影現場で愛車に籠るって共演者を忌避ってのもてつをなりに足りない頭で考えたハンスト的行動だったのかもな。
周囲に与える印象は最悪・最低だがｗ
867:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 11:41:41.49 zKsRq1vr0.net
当時は「設定を一新
868:した２年目も続投なんて倉田てつをって凄いな」と思ったもんだけど…
869:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 13:14:06.47 XbMazST6r.net
>>851
放送当時BLACKが社会現象起こすほどの高視聴率番組なら凄かったと言えるが実際は幾つ有るジャリ番の一つでしかなかったでしょ
しかもその中でさえダントツトップだった訳でもないし
それを信者どもはなぜ偉業みたいに讃えられるのか不思議なのよねえ
870:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 14:23:06.96 aQ4eH2sW0.net
「それまで前例が無かった事を成し遂げた」←多分これが信者のマウントポイントなんだろうね
かの初代も1号2号が常に出演してたというわけじゃないし
本当に丸々二年間、計98話通して仮面ライダー演じたのは後にも先にもてつをだけ
でも仰る通り信者フィルターがなければ、当時さして人気でもなかった朝のジャリ番主人公を
自身が他の一般向けドラマに滑り込めなかった所為でもう一度やらなきゃいけなくなっただけの話
871:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 14:51:21.63 C1AdisyQ0.net
>>848
ショッカーライダーを一目で看破した2号が1号が2人居ることに気づかないのは不自然過ぎると思うぞ
あとライダーマンに限って言えばストロンガー客演時よりマシな扱いだったと断言出来る
ストロンガーに出たときは城茂を敵と勘違いして襲い掛かるわ、風見志郎に敬語使うわ、
アタッチメント一切使わないままデルザー魔人と戦って返り討ちにされてとっ捕まるわでマジでいいとこなしだった
872:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 15:00:20.33 XbMazST6r.net
>>853
これまで書き込み見ると、どうも信者どもの中にはテメーらがガキの頃に放送してたBLACKやRXと、ライダーや戦隊が若い俳優の登竜門にもなり得るようになった今とで、時代背景などが全然違うってことを知らないとか理解できてないとかの無知なアホも結構居るからな
873:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 16:35:51.22 aQ4eH2sW0.net
今じゃ考えられないくらい当時の特撮は肩身狭かったからね
よくM崎の野郎が全ての元凶！あいつがやらかさなければ！とか論じる有識者ぶったのがいるけど
ぶっちゃけあの事件が起こる前から特撮番組含めたオタク文化は物凄く白い目で見られてた
874:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 18:22:26.00 OsnEhE+l0.net
キン肉マンや聖闘士星矢とかのアニメの方が人気あってライダーも戦隊も同時上映のオマケ扱いだったよね
ウルトラマンやゴジラは別格だったけど
875:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 18:37:26.95 XbMazST6r.net
直撃ではないからこそ今、全話見たという白石監督たちの方が冷静にBLACKを分析・評価出来てるだろう多分
当然、当時の記憶だけでなく資料にも当たって視聴率や玩具売上などの記録も調べるだろうし、
東映や周辺の関係者からメインライター上原さんの降板、主要人物・信彦が出番がなぜ極端に少ないのか、ビルゲニア登板の理由、てつを出来レース優勝などを聞いているだろうしな
876:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 19:14:39.35 68Nizi6Z0.net
>>854
ライダーシステムで俺の身体はボロボロだあ！になってたのかも
877:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 19:50:52.26 8mUPxWQu0.net
登場だけはやたらかっこよかったのになぁ１０人ライダー。
ボスガン渾身の一撃も軽くつまんでみたり
878:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 19:59:52.94 jIml9SfJ0.net
BLACKやRXを好きなのは良いと思うし、自分もそれらをどうしようもない駄作とは決して思わんが、
事実を無視したり自分の記憶だけで都合良く解釈し名作扱い・最高傑作扱いして、更にそれを他人にも強要するのなあ・・・。
炎上の元凶は勿論てつを自身に有るが、信者どもの狭量な思考・性格も遠因の一端だろ。
>>856
そんな時代だからこそRX終盤てつをもサーフィンとかやってる連中に憧れて髪をブロッコリパーマにしたり肌焼いたりしたのになｗ
>>857
ナッ派が大好きなナッパも出るドラゴンボールの方がBLACKやRXより大人気だったよなｗ
879:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 20:04:28.34 jIml9SfJ0.net
>>860
あの「ボスガンが振り下ろした剣の刃を『摘まむ』」って金田アクション監督のアイデアかね？
『摘まむ』ってｗｗ
RXとボスガンの間に１号が割り込んで白刃取りするか、手首を交差させてボスガンの手か手首を止めるとかでも良かったような・・・。
880:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 23:13:02.16 YCocgwsz0.net
>>853
前例のなかった事をしたというなら
1号2号は仮面ライダーシリーズを立ち上げたパイオニアだし
V3はライダーのみならず数々の特撮番組でメイン級だったし
ライダーマンは改造人間じゃないし、初の敵対ライダーだし
Xライダーアマゾンもそれまでにない設定だし
ストロンガーは前例のない盛り上がりでシリーズを締めたし
スカイは空飛ぶし、スーパー1は詐欺師だし
ゼクロスは雑誌展開からのテレビ放送だし、
その後のクウガアギトだってイケメンヒーローブームを作り上げたし、
さらにその後のシリーズを賛否あれどそれぞれ独特の設定で頑張ってるし
BLACKとRXこそ、どこかで見たような感じのヒーローを大した盛り上がりもなく始まって終わったなんちゃってヒーローなんだよね。
時代的にしてて拘るのはのは分かるがはっきり言って実際の作品において、前例のないってほど聞こえの良い部分はない。
ブラックはなんちゃって1号だし、RXはなんちゃってメタルヒーホーでしかないし。
881:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 23:14:10.24 YCocgwsz0.net
>>862
白刃取りなんかしたら、あの1号では
頭ごとかっ斬られてしまうじゃないのw
882:どこの誰かは知らないけれど
21/11/25 23:59:17.75 jIml9SfJ0.net
＞ブラックはなんちゃって1号だし、RXはなんちゃってメタルヒーホーでしかないし。
厳しいなｗ
ま、ぶっちゃけその通りだけどｗ
＞スーパー1は詐欺師だし
ってヲイｗ
883:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 01:55:54.56 t3hr9hr1d.net
>>863
RXはライダーに限っていえばフォームチェンジの元祖
なんだけど、特撮全般でいえばレインボーマンもいたしな
そもそも、スーパー1のファイブハンドが今の世でいえばフォームチェンジ相当だよな
ライダーだからバイクの他に車もあるのは珍しかったけど、
ゴレンジャーやイナズマン、東映スパイダーマンみたいに、
車持ち、複数マシン持ちも普通に存在してたし、目新しい点は本当にないな
884:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 03:14:25.39 jznLJ+CO0.net
クウガのフォームチェンジってRXよりかは時期的に平成ウルトラ三部作参考にしてそうだしな
885:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 07:00:03.23 VcVpCK1b0.net
>>866
姿が変わるのは1号2号からあったし、
フォームアップはストロンガーがしてたしで
スーパー1のファイブハンドと合わせて考えれば
結局フォームチェンジもその亜流にしか過ぎないわけで
やはり、どこかで見た、もしくは少し変えてあっただけなんだよね。
886:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 08:37:30.78 YTz5K6e50.net
流石にそれらをRXのフォームチェンジと同列に並べるのは無理があるだろ
1号2号はスーツ新造の後付で
ストロンガーはチェンジというよりパワーアップ
スーパー1は腕のアタッチメントのみ
対してこちらは姿形、バイク、武器、能力全て変えてるのに
887:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 09:10:13.02 XbbieMSor.net
例のNHK投票で『全ての仮面ライダーの中で』と前提があるのに、信者どもが「昭和の中では2位」とか勝手にテメーらに都合の良い線引きして勝ち誇ってるのも虚しいよのう
だからと言ってBLACKが信者の言う様な話の良く出来た傑作の証にはならんし、てつをが元に戻れる訳でもない
大体、新旧１号、10人ライダー、後続ライダー群の全てを超越した不朽の名作くらいに褒め称えていたんだからダントツ１位じゃなきゃおかしい筈がベスト20の下位って…
奴らが「あんな腑抜けたのライダーじゃねー」とか否定したり見下しているライダーたちがBLACKの上にズラズラ並んでいるのは、もう笑い話だろ
888:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 10:38:11.02 jznLJ+CO0.net
初代でもないクセに33年も前の特撮がランキング1位であって当然とか、若手に席を譲らない老害そのものだよな
もし次のNHK投票イベント(あるかは不明だが)でSUNがベスト10以内に食い込んでたら笑うわ
889:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 11:28:29.52 XbbieMSor.net
そういや信者は、RXにメタルヒーローほか様々な先達ヒーロー要素が特盛マシマシなのも「これまでのヒーローの集大成だから！」とかほざいてなかったか？
どちらかというとBLACKがナンチャッテ大人向けシリアス風味で視聴率が振るわず毎日放送からシリーズ継続の意義を問われた東映が、慌ててガキに受ける要素を節操なく詰め込んだ様にしか思えないが
BLACKに10人ライダーが出なかったのは別に「独自の世界観構築」という訳ではなく単に掲載契約が小学館なので、当時はまだ講談社が権利関係を保持していた10人ライダーを使えなかっただけだろうし
まあRX自体はスペシャルお子様ランチ設定のお陰かBLACKよりも人気は有ったと以前、東映ヒーローショーに携わってた人が言ってたが
890:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 12:49:32.51 jznLJ+CO0.net
それでも三作目以降も続けられる程の人気はなかったと…
今のようにサブカルの選択肢が少なかった時代だから多少は支持(信者目線では圧倒的支持ｗ)されたものの
運が悪ければあの時期のTV放送ライダーはBlackだけで終わってた可能性もあったんだよなって
891:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 13:01:49.12 +AYQamyCd.net
>>873
そうなってたら余計に信者は拗らせてただろうな
892:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 13:36:41.50 jznLJ+CO0.net
「最後の昭和ライダー＆石ノ森産ライダー」って部分が現在の世界線以上に強調・神格化されて
軟弱な後輩共は道を開けろ！的なオーラで信者が常にオラついてただろう事は想像に難くない
でも結局はその軟弱な後輩達に総合点で惨敗し、てつをもSNS中毒で暴走する運命は避けられなかったと思う
893:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 13:36:55.81 XbbieMSor.net
いっそBLACK一年で終われば信者どもが「てつをは２年主演やったw２年主演やったw」と騒げないし、「時代のニーズに合わなかったお呼びでないライダー」というのがより明確になったろ
下手にRXが続いているせいで色々と誤魔化されて変に信者に調子付かせている面は有るからな
894:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 13:42:09.06 jznLJ+CO0.net
あー確かにそういうルートに転んだ可能性も否定できないよね＞時代遅れなライダー扱いで痛い信者が委縮
895:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 14:57:14.18 ursjcpLt0.net
>>869
>>872
言うなれば、RXのキャラとか設定はそれまでの時代の色んな等身大ヒーローの要素を盛り込み
当時の東映特撮技術で出来る範囲でブラッシュアップしてみた夢のスーパーマシンなんだよな
それだけに留まらずクライシス側は通常怪人色の強い獣人、妖族だけでなく、
クリーチャー感の強い異星獣、マシン要素のロボットとバラエティに富んだ軍勢を一纏めにしている点は
当時のスタッフの気概を感じる部分ではある
惜しむらくは、初代ライダー初期をベースに出発したブラックの続編設定にしてしまったあまり、
地続きの作品なのに全然違う作風になっているところが作品の批判材料になってるところだな
つくづく、主人公も変えた完全新作で良かったんじゃないかと感じてしまうわ
896:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 14:58:38.09 NEUhh+HZd.net
Xライダーのマーキュリーパワー(背後のドッカーン！)がライダーシリーズでは初のパワーアップ描写だね。
神敬介のビジュアルもパワーアップしたしw
897:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 15:16:31.20 XbbieMSor.net
例えば10人ライダーの中でも、人気が高い１号ファンやV3ファンも、旧１号編はイマイチで２号になってから勢い付いたとか、V3は前半こそ盛り上がっていたが次第にロボットアニメなどに押され気味にとか、ちゃんと欠点・短所・楽しくない事実なども受け入れた上で語れるんだよな
ところがBLACK信者、RX信者、てつを信者は不利な事柄は徹底して突っぱね、屁理屈を捏ねたり、果ては指摘者たちを日本人じゃないだのとか誹謗中傷（連中が何かとよく使う単語w）
自分が好きな物は全てに優れ全員が賛美すべきという思考
マジで質が悪過ぎだった
まあ今はその反動が思い切り来ている訳だがw
898:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 15:39:05.02 XbbieMSor.net
>>878
うーむ
ブラッシュアップまではしてないような
クライシス４軍団はネロス帝国４軍団そのままだし（違いはロボが減って怪人が増えたくらい？）
ライトセーバーを逆輸入して日本映画のお家芸である殺陣や見栄などを加えたレーザーブレードに対して、リボルケインは見せ方・使い方がレーザーブレードと同じだし
他の要素もアレンジ無しで取り入れただけという印象だが
899:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 16:01:02.46 XbbieMSor.net
ただRXの主人公が南光太郎じゃなかったらってのは自分も同意
BLACKとは雰囲気が違うしな
主人公が違っていればもっと痛快で本当の意味でぶっ千切れて逆にシリーズ三年目に入れたかも知れんし
900:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 17:48:49.67 wE7ChTd80.net
仮面ライダー0号の称号も後年の真・仮面ライダーに取られてるしなBLACK
生前に石ノ森先生が真こそ本当の0号言っちゃってるし
901:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 17:53:59.51 wE7ChTd80.net
>>867
高寺PがRXのフォームチェンジは同一人物に見えないからクウガはそれを反面教師にしたって言ってた記憶…
てかクウガって冷静に考えたらRXと逆な事色々やってるよな
902:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 19:40:39.14 KMCNULbF0.net
RX、ロボ、バイオと各々は良いデザインなんだけどさ。
（RXは目がデカ過ぎてファイヤーマン同様ちょっとコミカルな感じになっちゃてるがｗ）
>>687でも指摘されているがRX、ロボ、バイオで姿が全然、別のヒーローだもんな。
RX企画の初期段階（R2って言ったかな？）の時点でBLACKとは趣向を変えて別の姿にも変身っていう案は既に有ったそうだが、
「せっかく色々とデザイン描いたのに没にするなんて勿体じゃんｗｗ」的にほぼそのまま使ったっぽい安易さを感じさせるんだよな。
903:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 19:47:09.00 KMCNULbF0.net
あと公式マスクでこんな無敵の共演がｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板:799番)
799どこの誰かは知らないけれど (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-FYyG [126.205.250.197])2021/11/26(金) 18:47:39.82ID:a1ynJoNZr>>833
なんか並びに煽りを感じるんだがw
わざわざZX省いてこの並びw
904:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 19:50:56.40 KMCNULbF0.net
スマンｗ貼り直しｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板:799番)
799どこの誰かは知らないけれど (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-FYyG [126.205.250.197])2021/11/26(金) 18:47:39.82ID:a1ynJoNZr
なんか並びに煽りを感じるんだがw
わざわざZX省いてこの並びw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
905:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 19:55:15.74 KMCNULbF0.net
なぜかゼクロスと入れ替えてまでスーパー１、BLACK、RXがｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板:799番)-800
906:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 20:12:04.15 rsIh7rJD0.net
>>884
当時プロデューサー補を担当してたから色々思うことがあるんだろうな。
たしか高寺Pは東映作品の作風に良い印象を持っていなくて、BLACKに参加した際の打ち合わせで、
上原さんに対してさまざまな東映のお約束展開を「やらないように」と依頼したらしい。
でもほとんどは吉川Pに却下されたんだが、上原からは「高寺君には焚きつけられるな」と言ったみたい。
後、高寺Pが過去に『語ろう！クウガ アギト 龍騎』という本で、BLACKについてのインタビューでこんなこと言ってた。
「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーの
ちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、
宇宙刑事プラスaみたいなものにしかならなかった」
最近の俺らが並べてる、「BLACK2部作実はそこまで大したことない」説とほぼ同じこといってる。
こういう覚悟の表れや反省があるから、クウガはBLACKより成功したのかもな・・・。
907:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 20:35:23.80 KMCNULbF0.net
>>889
時代の違いも有る。
BLACKやRXの頃は作り手側も多くは「ジャリ番なんてこれで良し」の意識。
スタッフもキャストも実際に番組に思い入れが有って仕事しているのはごく一部で「本当はドラマや映画に関わりたいなあ・・・」ってのが殆ど。
メイン視聴者のガキどもも大抵は小学校に上がるくらいで特撮ヒーローや怪獣なんて卒業。
卒業できないヲタは蔑まされる立場。
でもその数年後くらいから作り手側も代替わりしてきて雰囲気が変わる。
「なんでこういう『お約束』なんて守ってるんだ？1970年代とかまではもっと自由だったのに・・・』
そういう連中がスタッフ内でも下っ端から中堅、ベテランの手前くらいとなり次第に力を持つ様になってきた。
並行してヲタ趣味を典型的な連中以外も始める様になっていき社会に浸透・・・。
そんな情勢の中でジェットマン、平成ガメラ、ウルトラマンティガなどが創られていきジワジワと広がっていく。
クウガやタイムレンジャーはそういうの経て大分、雰囲気が出来上がって来た頃のスタートだったからな。
それでヒットという事もあるだろう。
908:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 20:41:33.19 jznLJ+CO0.net
そういう意味じゃドチャクソ不利な時代に生まれてしまった忌み子なんだよなBLACKとRXって
かつて信者がしきりに主張してた神環境と神スタッフの下�
909:ﾅ創造された神作どころの話じゃない
910:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 21:03:34.85 rsIh7rJD0.net
>>890
なるほどな、たしかにそういう所もあるわな。
そういえば当時、90年代は人気が全盛期だったとんねるず、ダウンタウン、ウンナンとかが、
自身のバラエティ番組に特撮ヒーロー俳優を呼んだりして色々遊んでたよなぁ。
ライダーだけに限定するなら、どこか落ち目だった藤岡弘、が90年代後半からごっつやせがた三四郎に
出演して再ブレイクしてから積極的にライダーに関わるようになったり、いろんなTV番組に引っ張りだこになったのも大きいよな。
藤岡弘、が昔のライダースタッフと再会したり、佐々木剛や宮内洋と一緒に共演することも多くなったし、
そういう土台や盛り上がりが後のクウガやアギトとかに伝わってたような気がする。
911:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 21:49:21.64 CfeoAheVa.net
>>889
正直BLACKはやっぱ時代的に旧来よりシリアスに仮面ライダーを当時の基準で焼き直した作品
RXはもう商業的に特化した作品だから石ノ森先生もあんま口挟まんかったんじゃないのかな？と思う
で、結局当時はノリダー人気に埋もれていったよなってのが気持ちとしてあるわ
俺の所の学校で話題になるのはBLACKでもRXでも無くノリダーだったし
912:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 22:21:01.49 IZ5EwmwD0.net
イベントでディケイドを馬鹿にしたのってこれだな
2:42〜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
913:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 22:40:00.08 hinGNwYaM.net
>>894
なんか平成を馬鹿にしたいんだろうけど
モノマネが下手でいまいち伝わらないｗ
914:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 23:00:38.85 nne4OHYu0.net
ノリダーより人気がなかった理由は放送時間と何かだったんだろうな
一般人には見透かされていたのかも
915:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 23:19:17.47 VcVpCK1b0.net
>>890
メタルヒーローほど新しくもないし
戦隊ほど自由にやれるわけでもない
古いコンテンツだし、今のジャリ番界隈の情勢じゃ対した事もできんし
とりあえず、設定とか上っ面、ゴール地点くらいはまぁ
今までと目先を変えて後は今まで通り適当に作りゃ、ジャリどもも見るだろうし
それでいいよな、見たいな感じがあったんだろうね。
916:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 23:35:50.68 KMCNULbF0.net
>>891-892
BLACKに先行するスピルバンやメタルダーが連続ドラマ要素を含んだり高学年層を意識した展開で作ろうとして視聴率低迷し、
途中から路線変更して基本的に子供に分かり易い勧善懲悪ボトルショーの連続になったというのも影響があるかと。
スピルバンは辛うじてゴールデン枠を維持したが、メタルダーではとうとう外されてしまったからな。
それを知ってか知らずか毎日放送がBLACKに空けてくれた枠は日曜のブランチタイム。
これでもし振るわなかったら最悪途中打ち切りの恐れも・・・。
だから尖がった話や踏み込んだ物語をやって失敗するより無難な作りで兎に角一年は完走できる様にするしかなかったのも有ったかと。
917:どこの誰かは知らないけれど
21/11/26 23:53:58.27 jznLJ+CO0.net
>>898
その結果RXまではこぎつける事に成功したんだから無難な作風は完全なハズレではなかったんだよな
あくまで創作物の多様化がめっちゃ進んだ現代視点だとパンチ不足で没個性気味だってだけで
918:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 00:11:53.12 IXMImtyT0.net
>>899
まあね。ただ個人的にはやはりパンチ不足だったかなｗ
始まる前は、この世を裏から支配してきた暗黒組織ゴルゴムとか、政財界の大物たちも支配下にとか、
世紀王同士を争わせて勝ち残った方を次期創世王にとか他にも期待させる要素が結構有ったのに、
始まって程なくしたら「仮面ライダーが『変身！』して悪いショッカーをやっつけますよー」だけの展開に落ち着いちゃったからｗ
「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーの
ちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、
宇宙刑事プラスaみたいなものにしかならなかった」
919:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 00:15:02.44 IXMImtyT0.net
>>900
途中で送信しちゃったｗ
＞「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーの
＞ ちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
＞「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、
＞ 宇宙刑事プラスaみたいなものにしかならなかった」
自分も高寺Ｐと似た様な感想だったな。
だから信者たちがBLACKやRXを名作・傑作扱いするのが不思議だった。
920:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 00:24:00.78 4UPggAar0.net
>>901
そこはやっぱり信者特有の過度な思い出補正なんだろう
ましてBLACKとRXって80年代シリーズの先輩方より五年ほど遅く
クウガやアギトにとっては十年以上早いという独特な立ち位置だし
連中にとっての直撃世代ライダーってほぼほぼ南光太郎一人と言っても差し支えなんじゃないかな
もしくはノリダーと掛け持ちしてたとかね
921:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 00:25:32.95 IXMImtyT0.net
>>901の続き
BLACKは見た目が殆ど黒ってのとゴルゴムの雰囲気、あとエンディングの曲と映像だけで「大人っぽかった」なんて錯覚され易いけど、
ぶっちゃけ内容は「客演話が一切ないスカイライダー」って感じだな。
RXは「メタルダー以前の宇宙刑事系統メタルヒーローメソッドで仕上げたライダー」だな
922:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 00:41:54.51 IXMImtyT0.net
>>902
BLACKが格好良いのは否定しないけどね。
てつをも自分はツリ目が好みじゃないだけで体型とかは格好良かったし。
RXは前にも書いたが目がデカ過ぎでコミカルに見えるけどｗ
両者とも良い物は他にも色々と見受けられるんだが信者言う程に何もかも完璧かというとそれは同意しかねる所だねｗ
923:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 02:38:02.87 rTbVOQ680.net
ブラックサンのビルゲニアは誰がやるのか
気になるな
924:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 03:02:35.36 ARrVLRMS0.net
>>893
特撮を見たことがないオダギリジョーでさえ、
「僕の中でライダーはヒロシ・フジオカとノリダー」と言ったぐらいだからな。
>>902
BLACK2部作とクウガ＆アギト、どちらがライダーでより新しいことをやって
次の世代につなげたと言えば、クウガとアギトになるわな・・・。
925:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 04:37:32.18 oWfTIdCHa.net
後、テレビシリーズがクウガまで途絶えた以上他のメディアへの出演も決まってRXがメインだったよなって印象
真・ZO・Jはやはり単発作品だからキャラが弱いと見なされたのか決まってクウガ前の所謂コンパチシリーズなんかのゲームは殆んどRXがメインかRX止まりってのも大きいかなと
弟がリアタイ世代じゃなくてもこれらの影響でRXは知ってるよの認識やし
まぁ正直RXって初代～BLACKのファンから結構長い間叩かれてた記憶
926:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 09:40:52.92 ARrVLRMS0.net
>>886
BLACKとは関係ないが、最近大葉健二の所も公式が大葉さんに応援の気持ちを届けたいみたいで、
一部の知人に200名限定で書き下ろし特別Tシャツをプレゼントするらしい。
Tシャツの絵にギャバンが書かれてるけど、てつをと違って東映や他の関係者に許可は取ってはある。
ただ大葉さんのツイッターに鍵がかけられてるから少し分からない所はある。
927:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 09:41:25.04 ratrYtr20.net
>>906
ギャバンを始めた時に斬新な事（
928:特撮技術、造形など）を実施した吉川Pが、BLACKではギャバン以降を経て確立されたノウハウを踏襲していただけで独自性はほぼ無かったからな BLACKも顔は仮面ライダーだかボディはコンバットスーツの応用で表面をツルツルメタルから梨地仕上げ変えただけ 続くRXでも他のヒット要素をそのまま入れた安易な感じだし どちらも変に守りに入っていて、新しい何かをという気概みたいなもんはかなり希薄だった印象だな
929:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 11:07:08.43 4UPggAar0.net
何度か言われてるけど当時はディープなオタク以外の世間がそういうのを求めてなかったし
勝算のない博打なんか売ってコケたら自身の評価にも響くから守りに入った吉川Pの気持ちも分かる
何より仮面ライダーという存在自体
吉川Pにとっては他人のIPだからメタルヒーローズより熱を上げられなかったのもあるでしょう
930:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 11:28:40.62 4UPggAar0.net
正直、同僚(平山氏)が当てた伝説的IPを使った新作を担当しろなんてかなりプレッシャーだったろうし
それでもBLACKとRXを最後までやりきったのは純粋にすげーって思うよ、品質の是非はさておいて
931:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 11:49:24.33 +VUWZ/8fr.net
結局ダークな仮面ライダーやるなら当時のテレビだと難しいのでVシネで真になったんだろうなあ
しかしこれも当時、需要の問題も有って一作で頓挫
正直、真はファーストやネクスト、今度のブラックサンの様に歴代仮面ライダー勢揃い！とかの時には入れない方が良かったと思うぞw
今でもヲイヲイ怪物が一人混じってっぞってなるしw
932:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 12:13:46.29 TJ6IrCop0.net
真はとにかく作り方がザツなんよ
続かなかったのは需要がどうのこうのじゃなくて作品の質の問題。
最大のウリ要素のリアル変身も「ハウリング」モドキだし、本編監督に辻理という人選も適当すぎる。
いくら流血量が多くても敵の目玉に指をえぐりこませても脊髄を引きずり出してもオトナ向けになんかならない。
勘違い作品の金字塔
933:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 12:21:26.95 QlnifknL0.net
>>912
デザインが生々しい真の方こそ余程バイオライダーだわな
934:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 12:24:59.94 UmopveL4a.net
まぁ…結局、吉川Pはノリダーに腐ってやる気を無くしてRXでTVシリーズは終了だし終盤は補佐の高寺P達に投げてたって話あるしRXの次のライダーの話も噂でなく公式でも幾つか話があるから企画やアィディアだけは吉川Pとバンダイ内にはあったんだろうなーと思う
後、RXはBLACKの関連商品が余り動かなかったからとスポンサー主導企画やと聞くし
935:どこの誰かは知らないけれど
21/11/27 23:42:11.09 IXMImtyT0.net
BLACKとRXの二年って結局スカイとスーパー１の同じ轍を踏んでいるんだよな。
原点回帰を掲げて始める巧く行かず無難な展開に進路変更し一年を乗り切る。
翌年度は子供受けしそう要素詰め込んで前作よりは人気が出るものの放送局側の評価は厳しく終了。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」というが、
吉川Ｐたち制作陣はスカイとスーパー１の流れ、ギャバンが当たった理由、ジャスピオン以降の低迷などを、
仮面ライダー復活の前にもう一度洗い直しみる必要が有ったんじゃないか。
ま、そんな検証を行う余裕も無いままバタバタバタとBLACK開始が決まってしまったのかも知れんが。
936:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 00:06:09.53 +1M7mpM+0.net
真はガイアになる予定だったのに
937:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 02:10:33.09 59JKiveE0.net
>>913
>>915
その両作品でそれぞれプロデューサー補をしてた高寺Pと白倉Pが後年、
クウガやアギト、龍騎やら555とか作って「イケメンヒーローブーム」と言われるぐらい
大成功したのが何ともいえんよな。
>>916
完全に同じと言うわけではないが、今現在似たようなことになってるのが、
令和のゼロワンやセイバーだと個人的に思ってる。
まあさすがにその4作品ともセイバーほど酷いわけではないし、まだいい所はあるんだけどな・・・。
938:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 02:32:32.05 f0FrWNAl0.net
真、ZO、Jはテレビ以外でのメディア展開を狙ったということでZXに近いかな。
939:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 04:56:43.82 4zCz0S0r0.net
その中でもJはテレビ放送も視野に入れてたと聞く
恐らくガンダムでいうところのF91的な企画だったんだろう
940:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 07:06:23.97 jI2G3PnEd.net
>>918
ゼロワンは令和１号って事で、直接の原点ではないにしろ
平成の節目のクウガWみたいな作品目指したんだろうな
>>919
そう考えると本当にスカイからZXまでと全く同じ轍を踏んでるな
941:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 10:24:04.26 f0FrWNAl0.net
BLACKやRXが従来のライダーと同じMBS（毎日放送）で放映されていた時期にテレ朝で放送されていたメタルヒーローシリーズは、
大ヒット作が無くても、またカブタックからロボコンでヒーロー路線を止めても放送枠自体は継続したんだよな。
そしてクウガ以降の仮面ライダーは実はこのメタル枠の系譜というのも興味深い。
メタルシリーズの継続、平成ライダーの継続の裏には最初のギャバン以来、東映、テレ朝と共に制作に関わっている広告代理店ＡＤＫの存在も有るかも知れん。
会社の力としては業界トップの電通には及ばんだろうがやはり広告代理店だから、情報（世の中の雰囲気、視聴者層のニーズなど）の収集能力は東映、テレ朝より高く早そうだし、
それ故に番組が伸び悩んだ際の対処法も巧い提案が出来そうだしな。
942:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 13:21:03.17 xHBxYNOP0.net
>>922
歴史上の名家みたいに考えると、同じ仮面ライダーと言いつつもクウガからは実はギャバンを祖とした血統ってことかあ
そして元のライダー家はストロンガーで断絶し以後は何度か再興が試みられたものの結局は完全復活には至らず、最終的に家名だけが後発のメタル家に買い取られたみたいな
943:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 13:43:22.32 HJ6evMfm0.net
>>902
自分がまさにその世代。
先輩ライダーは存在は知ってたけど
今みたいに気軽に見られなかったし、夏休みの再放送とかSVSとかヒーロークラブとかウルトラマン対仮面ライダーで断片的にしか見てなかった。
おかげでどうも自分の中では筑波洋の思い出がなかった。
再放送はなかったし、上記シリーズほとんど筑波洋の顔もうつらないし… ほぼピックアップもされてなかった。
真、ZOも見たけど一回きりだったしなぁ。
ＺOは好きだったんで続けて欲しかった。
944:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 15:53:10.79 xHBxYNOP0.net
>>916
スカイの頃は復活ブームやアニメブームなどもあってライダー再開も幾らかやり易かったかもな
ギャバンはまだ実写ヒーローに辛うじて可能性が有る時期だったし、従来の東映ヒーローとは違う気合の入った特撮技術やメタリックなデザインで耳目を引いたか
BLACKはスカイみたいに何かをきっかけになる様な出来事もなく、ジャリ番の価値はそれ以前よりさらに低下し先行のメタルダーがゴールデンタイムから外された不利な状況下だもんな
当時ヲタどもが蔑まされ、そのヲタ内でもアニメ＞特撮みたいな雰囲気の中、無理矢理に視聴者を振り向かせるのは困難だったろう
まだ少子化の「し」の字もない時代だってけど仮面ライダーに夢中になってくれそうな幼児層の総数も７人ライダーの頃に比べたら減り始めてきた時期だったし
大した勝算もないのに毎日放送はよく東映の為に２年も枠を空けてくれたと思う
945:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 16:25:12.77 4zCz0S0r0.net
あの頃メジャーだった子供(主に小学生)の趣味って
TVゲーム・アニメ・プラモデル、時代が少し下るとカードダスだったからな
最近の若い子には信じ難い話だが昭和末期～90年代の学校で特撮好きがバレたら
クラスの人気者じゃない限り、卒業までスクールカースト最底辺というのも珍しくなかった
それだけヒーロー番組にとって向かい風な時代だったんだよ
946:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 17:33:12.77 f0FrWNAl0.net
てつをと高杉。
法令上の罪の重さは高杉だが、悪影響の範囲は下手に支持者が多かった分てつをの方が上なんだよなあ。
単純にライダーだけでも高杉はスーパー１だけだが、てつをはBLACKにRXと二つ有り、しかもそれぞれのファンも歴代の中では多い方だからな。
てつを本人や信者どもがこれまで自慢気に勝ち誇っていた「ライダー主演を２年やったｗ２年やったｗ」が、ここに来て大きな仇となっているのはなんとも皮肉。
947:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 18:22:57.24 HJ6evMfm0.net
>>926
そうだったね。
ギリ小学校1年は大丈夫だったけど
それ以上になると、精神異常者扱いだったよね。
雲行きが変わったのはアギトくらいだったかな？
カブトや電王くらいになると主演目当てで若い女の子も結構見るようになって
良い感じに話題に出せるようになってきたかな。
それ以前の平成ライダーの時期だと、話題には出せるけど、ややオタ趣味ってイメージがあったな。
とはいえ、電車男とかいろいろとオタもライトなイメージがついてきてたんで
わりとフツーになった？って感じだったかな。
948:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 18:34:10.98 HJ6evMfm0.net
>>927
好意的にとれば
BLACKシリーズは昭和最後、平成最初のライダーだから
昭和ライダーファン、平成ライダーファンも無視できない作品だったはずだったんだよね。
うまくすればBLACKは昭和仮面ライダーの集大成だったし
RXは平成以降の仮面ライダーの原点になりえたかもしれない。
つくづく、他の真面目な役者に南光太郎をやらせてればと思うわ。
949:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 18:40:55.41 uDUM4jYz0.net
>>926
あの時、スクールカーストなんて概念あったかな？
後から考えると、みたいなのはあるけど
950:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 18:54:47.59 f0FrWNAl0.net
>>930
むしろ概念こそ有った。
それが後に『スクールカースト』と名付けられたより明確に顕在化した。
951:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 18:55:24.45 f0FrWNAl0.net
てことでBLACK次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
てつをの悪事発覚からもうすぐ一年。
BLACKスレ、RXスレ、てつをスレいずれも書き込みが落ち着いて来たし、ここらで再統一ということで。
952:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 19:02:37.41 f0FrWNAl0.net
>>931訂正
名付けられたより明確に→名付けられた事により明確に
953:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 19:14:12.95 f0FrWNAl0.net
>>929
範囲も広かったし幻想に守られて異様に高評価されていた分も落差・反動も激しいんだよ。
「画面の中の南光太郎とてつをは別物」と巧く割り切れるファンも居るだろうが見る度に思い出して嫌になるファンも居るだろうしな。
954:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 19:36:05.39 m00fK2nb0.net
役者がマトモな人になっても制作陣がアレでは同じ結果になるんじゃね
同期の特撮で最も一貫したテーマがなかった
955:し
956:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 19:47:12.98 f0FrWNAl0.net
厳しいなｗ
ま、その通りだがｗ
957:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 20:29:26.07 4zCz0S0r0.net
むしろ役者がマトモになる事で随所の粗がより鮮明になっただろうな
炎上前の信者にとっては本当にてつを様様だったと思うよ、主演を崇めれば短所もゴリ押せるんだし
958:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 21:44:48.45 f0FrWNAl0.net
視聴者からも見てもジャリ番の価値が低い時代で「それなのに更に一時代前の『仮面ライダー』なんてまたやってどーすんのｗｗ』って雰囲気。
業界内も同様で東映が５年間維持して来たメタルヒーローがとうとうゴールデンから外される状態。
以上の覆すのが困難な劣勢の下、吉川ＰもBLACK開始には余り気が進まなかったかもな。
更に加えて・・・、
主演に捻じ込まれたのは東映幹部・草薙専務も匙を投げかけた生意気坊主てつを。
プロデューサー補に据えた部下の高寺氏は当世の空気が読めないのか新しい事をやろうと変に頑張り過ぎメインライターの上原氏の降板を招いてしまう。
・・・だもんな。吉川Ｐ、辛かったかも。
なのにフジでは当時大人気のとんねるずがジャリ番を小馬鹿にした様な『仮面ノリダー』を
本家・親父さんの小林昭二氏や有名俳優の岡田真澄氏らをレギュラーに揃えちゃって大成功だもんな。
そりゃちょっとは愚痴も言いたくなるかｗ
そういう意味では吉川Ｐ、あの時期に２年も大変お疲れさまでしたってことなんだなあ。
959:どこの誰かは知らないけれど
21/11/28 22:21:22.64 4zCz0S0r0.net
ノリダーに関してはご丁寧にナレも本家と同じ中江さんだからなｗ
直接の生みの親ではないにせよ虎の子を穢されたと思い込んでも仕方ないかも