21/05/09 22:30:22.75 o69iMZXe0.net
羽交い絞めしてるケロニア似の謎怪獣の腕も何気に不自然
どういう体勢なのか解らないな
51:どこの誰かは知らないけれど
21/05/09 23:08:03.65 a+xZ+kq60.net
何枚かの写真を合成しかつ修正も加えているのだろうけど、
多少粗さは目立つものの力作だわね
材料になってる画像を見てみたいわ
52:どこの誰かは知らないけれど
21/05/09 23:38:51.10 QB8tg3me0.net
>>46
何だこりゃ
「帰ってきたウルトラマン」かよ
ジャックのヤラレっぷりってよく後向きによろめいて笑ってるんだからw
53:どこの誰かは知らないけれど
21/05/10 20:19:17.37 zZdWl0Uo0.net
笑ってんじゃない・・・萌えてるんだ
54:どこの誰かは知らないけれど
21/05/11 07:17:21.41 z2hcbmX/0.net
>>46
おいおい、どこ狙ってるんだよw
カラータイマーを狙え！w
星人の巨大化と怪獣とのタッグは
「帰ってきたウルトラマン」によく見られたね
55:どこの誰かは知らないけれど
21/05/13 11:29:51.33 864t3/Nx0.net
ひーくん1号 「…笑顔が素敵デツから、」
全て実相寺昭雄監督の作品ですね、これにテレスドン、ジャミラ、ガマクジラが加わるとコンプリートです。
外様監督で予算が使えず高価な光学エフェクトのスペシューム光線を全作品一発も打っていません。（泣）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
円谷一、飯島、実相寺、樋口らTBS出向組の方が予算を使っているだろ
実相寺回は確かに特撮が安上がりな回（除くセブン8、12話）が多いけど、本編に金と時間がかかっている（とくに怪奇大作戦の４本）
(deleted an unsolicited ad)
56:どこの誰かは知らないけれど
21/05/13 23:31:41.42 5Z+LGhlYd.net
怪獣殿下のママはちょっとエッチぽくて好きだわ(；´Д｀)
57:どこの誰かは知らないけれど
21/05/14 21:28:18.93 zqX48W40a.net
ゾフィは命を２つ持ってきたなら何故最初からハヤタにやろうとしない？
ウルトラマンがゴネたから良かったものの、ゾフィはハヤタを頃するつもりだったか。
58:どこの誰かは知らないけれど
21/05/14 21:31:19.23 DacYXtvA0.net
本来はゼットンに与える予定でした
59:どこの誰かは知らないけれど
21/05/14 21:36:03.92 NEmhkvooa.net
ゾフィ「（なんてことだ、私は結構頻繁に殺されるから予備の命を持っているのに
こうなったのもウルトラマンのせいだ
ああ、私は無事M78星雲に帰れるのだろうか）」
60:どこの誰かは知らないけれど
21/05/14 21:40:39.30 xwgEA7SQ0.net
>>57
そりゃ、ゾフィーにとってハヤタは赤の他人だからな
そもそも、最初の一言が「さっさと帰ってこい」だから
ウルトラマンが「勇敢な人間の命がー」と言っても
「んなことどうでもいいから(意訳)」扱いだったし
61:どこの誰かは知らないけれど
21/05/14 21:59:40.07 bVkXD6vDd.net
ハヤタが眼中に無いなら、命はひとつだけ持ってくれば良くね？
何で2個持って来たんだろう？
62:どこの誰かは知らないけれど
21/05/14 22:26:56.30 P2D397vca.net
使い魔であるゼットンの修復だろうな
63:58
21/05/14 22:32:17.58 DacYXtvA0.net
ですよねー
64:どこの誰かは知らないけれど
21/05/15 01:41:51.69 GbyFlEgr0.net
>>61
記憶喪失ハヤタと
「帰ってきたウルトラマン」に登場したハヤタ
ね、２個でしょw
65:どこの誰かは知らないけれど
21/05/15 07:25:33.20 A2uVz2Jed.net
ゾフィー、ウルトラマンを光の国に帰すために
ゼットン連れてきた説はありますねw
66:どこの誰かは知らないけれど
21/05/15 07:28:33.48 RSfzVPFT0.net
準備稿ではゾフィーが空中からの奇襲スペシウム光線でゼットンを倒したらしいけど、
そもそも自分が連れてきたのならそら倒すのも自在だわね
倒したというか退場させたというか
67:どこの誰かは知らないけれど
21/05/15 13:26:59.00 7jxSM3/10.net
ゼットンの他に命をもう一つ用意させるとか、随分世話焼けるなウルトラマン
68:どこの誰かは知らないけれど
21/05/15 18:32:23.33 ysRmh/WSd.net
現地人がいらんことせなんだらスンナリ後釜に座っておれたんじゃ！
69:どこの誰かは知らないけれど
21/05/15 20:24:48.18 HMsI/aUF0.net
どっかで大きいニワトリにヤラれたとき何で命持ってきてくれなかったのか？
70:どこの誰かは知らないけれど
21/05/16 13:47:21.50 8CxZud4M0.net
ゾフィーが持って来た命はウルトラマンヒカリが発明した「命の固形化」
まだ試作品なのでそう何度も持って来ることはできなかったろう
ハヤタの記憶を奪ったことも失敗作だったし
71:どこの誰かは知らないけれど
21/05/16 18:51:36.43 fpGKq1wWf
ゾフィーがウルトラマンを連れ帰るためにゼットンを連れてきたのだ
72:どこの誰かは知らないけれど
21/05/16 20:05:13.67 XzPItBIV0.net
>>70
ハヤタがウルトラマンだった事を忘れたのは宇宙警備隊機密保持のために
ゾフィーが意図的に記憶を消し去ったのだと思ってたが
73:どこの誰かは知らないけれど
21/05/16 20:31:40.51 ExoAGsz10.net
>>72
ゾフィーは自分を宇宙警備隊員と名乗ったけど、
ウルトラマンが宇宙警備隊員であるとは誰も言ってない
囚人を護送する刑務官のようなものであった可能性が高い
だから、宇宙警備隊の規定とかあまり関係ない
74:どこの誰かは知らないけれど
21/05/16 23:18:09.31 o4tNm7qRd.net
>>70
それは平行宇宙での設定だよな
75:どこの誰かは知らないけれど
21/05/16 23:34:01.94 XzPItBIV0.net
セブンが宇宙警備隊副隊長で、ウルトラマンが参謀と聞いたけど
アレはケイブンシャ大百科の編集が勝手に考えたことで
円谷公式じゃなかったのかな
76:どこの誰かは知らないけれど
21/05/17 09:05:55.15 de0c9XLy0.net
ケイブンシャのウルトラマン大百科は一応円谷監修になってるよ
77:どこの誰かは知らないけれど
21/05/17 09:46:43.78 EjkROVqZ0.net
まあどこまで「監修」してるんだろう(特に1970年代の円谷)、
という疑念はあるけどね
とりあえず金さえ貰えれば後は好きに書いていいよ、
みたいな雰囲気さえ感じる
78:どこの誰かは知らないけれど
21/05/17 10:14:18.60 +mRk1+E+0.net
>>75
ウルトラの非公式設定はずいぶんあるけれどそれは初耳だな
79:どこの誰かは知らないけれど
21/05/17 11:16:27.79 kuMeiZx7a.net
ウルトラマンの活動時間が３分間というのも雑誌先行の情報で、ハッキリとした活動限界は定められていなかった
80:どこの誰かは知らないけれど
21/05/17 11:26:05.20 EjkROVqZ0.net
正確には、企画書の中に活動限界3分が明示されていたバージョンもあったが途中でなくなった
雑誌がその古い企画書を引っ張ってきて載せたのが今に続く設定となっている
当時はそういう「没になった設定が雑誌に載る」ことは珍しくなかった
81:どこの誰かは知らないけれど
21/05/17 12:33:41.46 kuMeiZx7a.net
最初は青から黄色を経て赤になる予定だった
とかあったな
82:どこの誰かは知らないけれど
21/05/18 03:40:51.28 G3fV5+5S0.net
>>81
白黒テレビだと変化が分かりにくいから、「点滅」になったってやつね
83:どこの誰かは知らないけれど
21/05/18 23:07:56.88 Y4inMxdAa.net
アニメのザ・でしか実現しなかったね
ゾーンファイターのはちゃんと3色出てたような
84:どこの誰かは知らないけれど
21/05/19 12:27:30.05 euqmfBbn0.net
ジョーニアスのカラータイマーは青→黄→赤→赤の点滅と４段階に変化するんだよな
85:どこの誰かは知らないけれど
21/05/19 15:09:42.07 fUVqL3OV0.net
「ウルトラマン、目を開け。
私はM78星雲の宇宙警備隊員ゾフィーだ。
さあ、私と一緒に光の国に帰ろう」
ゼットンがどうなったか説明してないし、
ウルトラマンも尋ねてないし、
質疑が省かれてる印象。
まあ視聴者は知ってることとはいえ・・・
86:どこの誰かは知らないけれど
21/05/19 23:28:21.58 uhW5RcGO0.net
桜井浩子が155cmしかないのが意外
濃い目の男顔のせいか低くても163、4くらいあると思ってた
更にひし美ゆり子より低いというのも驚いた
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
87:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 10:15:47.78 JEl45hSr0.net
>>86
更に更にアンヌよりユリちゃんの方が
脚が太いのに驚いたｗ
88:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 10:17:38.93 AZPEwwkd0.net
ウルトラヒロインの中でもバストがいちばん薄そうなフジ隊員
89:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 10:45:20.88 Lw1ciPaW0.net
そっかなー、ひし美ゆり子の次に「これはデカイわ」っていうのは
石田えりまで待たなくてはいけないのでは
その間の人たちはみんな同じような感じだった記憶
90:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 12:11:40.85 jdZU5/SL0.net
>>86
小学生のホシノ君に身長が抜かれてきたからね
ラゴンやケムラーの回ではちょぴり恋人気分w
今はハゲおじさんのいい姉さん女房みたいな感じ
91:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 13:13:31.30 O4lXl+/p0.net
まあ、でも、「君が敗れたゼットンは科特隊が倒した もはや地球人類は
君を必要としていない」なんて言えんしの
92:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 13:23:52.33 MeuQmZpk0.net
>>91
ウルトラマンに気遣ったのか。
「地球の平和は地球人自身で掴み取ることに価値がある」と
やんわり遠回しに言ったか。
93:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 13:57:56.77 Kxqdnwne0.net
まあのんびり自分に話しかけてる時点でゼットンが既に倒された事はわかる。
ゾフィーが倒したのか科特隊が倒したのかは知らないとしてもだ
94:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 14:03:02.98 Lw1ciPaW0.net
ゼットンが科特隊基地を蹂躙してるのを尻目に
「さあウルトラマン光の国へ帰ろう」とか説得始めたら
それはそれでシュールで印象に残るシーンになるがｗ
95:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 14:37:24.33 MeuQmZpk0.net
台本初稿。
＞ ウルトラマンの仲間、上空からゼツトンに
対し、シユペシユーム光線を発しながら急
降下して来る。
ゼツトン、光線を浴びて、そのまま火の海
に埋没する！
ガーウオオ！ 断末魔の叫び！
と、平野の大型円盤がとび立つ！
ウルトラマンの仲間、目から光線を発する。
大型円盤、吹つとぶ！
ウルトラマンの仲間、それを見届けると、
ウルトラスピンでクルクル回転を始め、み
るみる赤い玉（第一話で登場の）に変る。
大型円盤の処理も省かれたな。
96:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 15:11:58.15 vr3a/VZua.net
大型円盤はゼットンを実体化させるときに吹き飛んだのでは？
97:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 16:01:50.35 g4WtK4IA0.net
初稿と決定稿で変わってるんじゃね？
>>95
これだとゾフィの印象が全然違ってくるな
ここまで主役を食ってしまっていいのかという気もするし、これだったら後のゼットンの評価や印象も異なっていたかもしれない
98:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 18:42:49.96 aYGAE0txd.net
ゾフィーの評価も変わっていたよねw
99:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 19:13:55.58 t70rfR0Dd.net
後々の展開、つまりシリーズの有り様自体が変わったんじゃね？
最終的な勝者がウルトラマンの同族じゃ地球は地球人の手でとか言っても説得力ないんじゃないし
当時の子供でもウルトラマンを凌ぐ存在を示して幕は消化不良つうか、
まるでウルトラマンを否定されて終えられたように感じたんじゃなかろうか？
100:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 19:18:47.68 jdZU5/SL0.net
科学特捜隊が強いとこが「ウルトラマン」の一番の良さなんだよ
ゾフィーがウルトラ兄弟の長男（リーダー）になったのは
ジャックやMATが弱かったから
101:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 20:07:59.69 boVyXhG40.net
>>95
マジンガーZ対暗黒大将軍（及びTV版最終回）のグレートマジンガーみたいだな。
ボロボロになったＺが可哀想に思ったのを覚えてる。
102:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 20:15:57.58 jdZU5/SL0.net
>>101
その後のマジンガーＺはマン兄さんのように
先輩として尊敬されてなかったよね
103:どこの誰かは知らないけれど
21/05/20 21:05:18.33 aYGAE0txd.net
台本初稿の通りなら、
ゾフィーが次のウルトラシリーズの主役に！
と子供たちは期待したろうね。
104:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 00:10:32.65 HfRAJ4220.net
グレート最終回でボロボロになったグレートを助けに来たＺ
旧式に助けられるグレートダッセェとなったな
105:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 00:27:55.71 Zb1D9tt7r.net
>>102
そのせいで兜甲児は後の「UFOロボ・グレンダイザー」では三枚目の主人公デューク・フリードの噛ませ犬みたいな扱いされていたな。
106:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 00:37:26.93 eS9+UYM6a.net
先行開発のグレートマジンガーの方が優秀とかあり得ない
キカイダーとゼロワンの関係もまた同じ
大戦中に製造されたメタルダーが最新ロボより強いのも異常だけどな
ロボットの世界はよく分からない
107:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 03:55:13.02 KC2pDcvRd.net
グレートマジンガーは０１と違って封印されてた訳じゃないがな
内臓式飛行装置や近距離白兵戦仕様の剣なんかは明らかにマジンガーＺの弱点・不備を補うもの
つまり、マジンガーＺの戦績データなくしてはあり得ない
ぶっちゃけ後付けの存在だから当然の設定なんだがw
しかしグレートマジンガーはデビューが華々し過ぎて後は出し殻だなどと原作担当のダイナミックプロから言われる始末
仮にゾフィがゼットンを倒してウルトラマン全編の幕としていたら
さてその後どうなったかは気になる
108:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 04:26:51.91 eS9+UYM6a.net
「今後地球は私が守る」なんて浦野氏の声で宣言されてもなんだかなあ
109:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 08:47:06.28 j5l2Q/WQ0.net
マジンガーZの最終回はグレートの宣伝だからな
110:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 11:13:56.67 z0HE4BXjd.net
ウルトラマンの最終回の1週間前が、オバＱの最終回。
ギャングに誘拐されたオバＱをパーマンが救出した。
これが番組引き継ぎヒーロー交代劇のはしりか。
111:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 12:11:32.08 W1wC/3/t0.net
>>106
＞キカイダーとゼロワンの関係もまた同じ
コミック版では実はキカイダー最強、01、00、ビジンダーまとめて瞬殺
112:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 13:12:14.73 GWl9cPX00.net
タロウの最終回に新番組レオの悪役が登場したねw
113:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 13:14:59.11 Oct4anGo0.net
最終回に後番組の主人公がゲスト出演というのは
最近プリキュアで定例になっているな
114:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 14:46:59.77 BbsmqLrjH.net
>>110
予告の範疇かもしれないけれど、最初のモノクロアニメ版「鉄腕アトム」最終回で、アトムがお別れの挨拶をするのだが、実は次週からの主役の悟空が化けていたってのがあったな
115:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 15:05:46.96 5UKy2G0S0.net
>>114
アトムは本編では死んでるしねｗ
しかしそうしてみると、アニメは最初期からそういう手法を使ってたんだね。
ゾフィーは・・・もし秋からの放送が「ウルトラセブン」ではなくて
「続ウルトラマン」だったら、しれっと二代目ウルトラマンに就任してた気がするｗ
116:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 15:18:21.55 LWdCqkHt0.net
>>115 予告とは少し違うが、
帰ってきたウルトラマン、初回放送のエンディングは
炎の中で、怪獣と戦っている記憶があるのだが
ビデオで視たことがない。
117:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 15:35:55.85 Q1Rik4Uy0.net
>>104
グレートは無傷だったよ
鉄也は負傷したけど
118:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 15:43:11.22 5UKy2G0S0.net
名誉回復の機会があったマジンガーZはいいだろ。
初代ウルトラマンはゼットン戦以降
ゴルゴダ星、ヒッポリト、タイラント、ババルウ戦と
出るたびに醜態をさらしたし
試合内容もだが、エースに平手打ちとか、「アストラを殺す」とか、
問題行動、発言多すぎ。
119:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 15:44:39.53 vONUDNfd0.net
>>100
マジレスすると歴代主人公を義兄弟設定にするにあたって
マン、セブンだけじゃなんか頭数足りないなと思ったからゾフィー再登板させただけ
ついでに「ウルトラマン迎えに来た同僚」ってだけじゃぱっとしないから
「隊長で長兄」って設定も追加して「頼れる助っ人ヒーロー」らしさを強調したんだろ
120:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 16:40:07.02 vONUDNfd0.net
>>118
連投して悪いがそれはちょっと悪意ある解釈し過ぎだぞ
確かにヒッポリト、タイラント、ババルウの時はアレだったが
ナックルの時は普通にカッコ良かっただろ？ゴルゴダの件だって冷凍ガスのトラップにかかるのはあれだが
エースにビンタしたのは兄貴としての愛情表現だし「アストラを殺す」発言と違って何の問題もないだろ？
121:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 16:42:19.33 huXk8++80.net
>>118
つウルトラの星作戦忘れてないか？
122:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:06:53.40 z0HE4BXjd.net
>>120
ビンタはパワハラというより、ウルトラマンに
人間くさい芝居させるなという感じはあった。
123:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:12:34.72 BbsmqLrjH.net
そもそも「ウルトラ兄弟」なんて設定自体が、擬人化しすぎている気がするな
文字通り超越した存在だったウルトラマンが、一気に引きずり降ろされ、人間くさくなりすぎたと思う
124:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:17:55.78 KC2pDcvRd.net
>>120
アストラを殺すってのは抵抗するならばっていう警告だろ
過激ではあるがメフィラスに対して言い切ったことを考えればそう不自然なことじゃない
それにしてもウルトラマンのラストで同等かそれ以上な存在を示唆するってのは後の事を考えてのものなのかな？
マジンガーやプリキュアの交代は多分に物販(=番組の存続)のためだが
ウルトラマンを倒した怪獣を人類が倒して、そこに別のウルトラマンってのはなんか
「地球の平和は地球人の手で」ってオチに疑問を呈してるようにも見える
円谷一は制作が行き詰まりの様相になったとき
「クオリティを落としてもこのまま続けるのも手」と言ったらしいが、
まさかウルトラマンの２代目としてのキャラを出して第二部とか考えたんじゃなかろうか？
125:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:29:09.86 1y4rC6TO0.net
アトムはロボットなので、死んだとか生きてるとかって表現になるんだろうか？
近い未来、現実でもロボットの人権とかが問題になるんだろうな
126:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:43:39.69 z0HE4BXjd.net
>>124
すでに秋からの新作の構想はあり、
ウルトラマンに類するキャラクターが
種役であることも想定されていたから、
「ウルトラマンは1人ではない」という
前振りだった可能性もゼロではないね
127:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:44:02.48 z0HE4BXjd.net
主役。訂正
128:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 17:50:49.25 ikcvxft0a.net
要はフィギュアを一つでも多く売るためのギミックに過ぎない
129:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 18:28:57.90 Oct4anGo0.net
最悪アストラを殺しても、ウルトラの母の所へ運べば何とかしてくれるだろうと考えてたんじゃね
130:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 18:44:32.89 GWl9cPX00.net
マン兄さんのエースへのビンタはエースを死なせたくなかったからで
しごきのそれとは違うんでしょ
131:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 18:49:41.30 GWl9cPX00.net
>>129
そうじゃないと思う
あの当時はアストラのことをウルトラキーを盗んだ別の星の人だと思ってたから
ババルウ星人撃退に貢献してからレオとアストラがウルトラ兄弟入りできたんでしょ
132:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 18:54:10.93 z0HE4BXjd.net
>>130
しごきか愛情かというより
光の国にビンタという文化があるのかねってい
133:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:02:53.52 GWl9cPX00.net
>>132
あるよ
ダンがアオキにビンタをかましたのもセブンの意志でしょ
マンとハヤタと違ってセブンとダンは完全に同一人物なのだから
134:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:07:27.10 GWl9cPX00.net
ウルトラ百科によるとウルトラマン達は元は人間だった
プラズマスパークのエネルギーによりウルトラマンになれたと
大伴版より新しい、今のウルトラ百科にも通じるものだから
信用できると思う
135:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:09:51.79 tH1xB+W3a.net
ウルトラマンはハヤタがイデを殴ったのを見て、「ほう、こういう指導方もあるのか」と学習したのかもしれない
136:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:48:55.36 mNrSR8Ckd.net
>>119
なんか足りないというより「五兄弟」にしたかったのかなと思う
Aを真ん中に横に2人ずつ立たせて
奇数で主人公が真ん中にいた方が見た目のバランスがいいからね
137:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:49:14.75 GWl9cPX00.net
空手チョップは決定的
人間に似た習慣は大いにあるでしょ
138:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:52:18.91 GWl9cPX00.net
>>119
そして６番目の弟を父と母の実子にな
139:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 19:58:59.40 mNrSR8Ckd.net
>>137
古谷さんでスマートさが強調されたとはいえ元々人間と同じ体型だからね
もしウルトラマンがクールやチブルみたいな体型だったらいくら正義の味方でも人類の気持ちとしては複雑だったろうな
140:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 20:37:24.88 ZqvWT+z70.net
ウルトラマンの初期構想のベムラーとか 鎧レッドマンは微妙だな
141:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 20:48:23.09 mNrSR8Ckd.net
>>140
レッドマンはブキミ星人（バンキッド）の方のテイストに近いよね
142:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 20:48:40.70 ikcvxft0a.net
セブンというよりコピーした薩摩次郎の意思がアオキを殴らせたんだろ
魂もモデルにしてるんだから
143:どこの誰かは知らないけれど
21/05/21 22:01:34.47 yPt/XgKaK.net
仮にゾフィーが２代目ウルトラマンを襲名したなら、同化する地球人は誰?
特例で蘇生させたハヤタは道義上無理だろうし
初期構想ベムラーみたいに科特隊のピンチにどこからともなく…のパターンもありかな
144:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 01:05:06.88 QS7YCeY40.net
>>142
ジープをすっ飛ばしてゲンをしごくセブンも
労働者としての荒くれ男、薩摩次郎の意思であろう
145:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 01:08:30.96 QS7YCeY40.net
>>142
その顔は何だ その目は何だ その涙は何だ
実はこの名セリフはモロボシ・ダンではなく
キツイ仕事に耐える薩摩次郎のセリフだったのだ
146:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 01:18:51.21 QS7YCeY40.net
>>143
郷秀樹でいいんじゃね
イケメンでスタイルもいいし
ジャックは足が短いからその点は郷との同化に釣り合わなかったねw
147:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 13:07:46.95 yqh6mErG0.net
>>136
「そういうわけで、セブン上司さんは外れ」「ノアの神さ～ん、来て下さ～い」
148:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 14:36:51.72 9/hiE7yc0.net
>>143
万城目＝ゾフィー説 「Ｑ」では変身する前に事件が片付いただけ
149:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 15:51:34.47 eq2iCp490.net
>>107
光子力研究所の誰かが科学要塞研究所にマジンガーZの戦斗データを常に流していた可能性大
150:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 16:13:18.84 4kgoa8R70.net
富士原昌幸の描いたスパロボ漫画で似たのがあったな。科学要塞研究所はひそかに
Ｚと機械獣との戦いを盗撮し続けデータをグレートに反映させていたってやつ。
それを知った甲児がダンテ将軍の精神操作もあり怒り狂い、新兵器マジンガーブースター
と合体したＺでグレートに襲いかかるってやつ。
151:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 19:12:51.95 D+u/g98Yd.net
単体飛行能力がないマジンガーＺがそれを標準装備するグレートマジンガーに挑んでもかなり分が悪いなw
本放送当時の子供はウルトラマンから半年後に登場のウルトラセブンをみて
どちらが強いだろうとか、
セブンはゼットンに勝てるだろうかとか夢想したんだろうか？
放送時期が被ったウルトラマンとマグマ大使はそういう問答もあったとか聴いたが
152:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 20:01:20.81 6/UuxDc6d.net
本放送世代ですが。
セブンはカラータイマーがない。
つまりゼットンからカラータイマーを狙い打ち
されることはないという安心感はあったし、
活動制限時間もないから、マンより強いだろうという話はしていたなあ。
キングジョーが出てきた時、あれはゼットン級の
強豪だと直感したけど、セブンは勝てずとも
耐久戦で耐え抜き。そこにマンとの差は感じたね。
153:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 20:27:39.82 RFO6+7ie0.net
グレートマジンガーでちょっと思ったことをスレチなので簡単に書くけど
あれはパンチを飛ばした後
そのパンチが戻ってこなくなったとき
グレートマジンガーの主力武器であるサンダーブレイクもブレイドもブーメランもパンチもすべて使えなくなり
大ピンチになる
ウルトラマンの主力武器も腕を使う場合がほとんどだが、戻ってこない時のリスクを考えるとパンチ（腕）を飛ばさなくてよかったと思う次第w
154:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 20:41:06.17 6/UuxDc6d.net
どうでもいいけど、何でマジンガー、マジンガーって話が多いのか。
時代もウルトラマンと違うし意味わからん。
155:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 21:02:35.68 TJepZG8D0.net
>>154
しかもマジンガーに詳しいわけでもない生半可な知識しかないヤツらばかりですしね
156:どこの誰かは知らないけれど
21/05/22 21:40:43.49 4AiZR38/0.net
元はウルトラマンとゾフィーの関係から来た話なので元に戻すと、
今回の「安心しろ、ゼットンは私が倒した」も含めて、
没脚本って「こっちの方が面白そうなのになんで没にした」
と感じるものってほとんどないなと
見慣れているというせいもあるのかもだけど、
最終版の脚本がやはり一番こなれているという印象がある
157:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 00:55:20.50 sd3DCyC70.net
>>151
強い弱いでは考えなかったな
セブンはウルトラマンの迫力はなくなったがそのぶん機動力は増したように感じた
アイスラッガーは体の一部を飛ばすので驚いたが、ウルトラマンでも八つ裂き光輪という同様な技が既にあった
よく考えればアイスラッガーよりこっちの方が進化してるのでは？とは思ったな
基本的な効果は同じだしセブンの方は場合によっては戻ってこない恐れがありそうなれば厄介だ(丸坊主のルックスも含めて)
実際にパンドン戦ではそれでピンチになった
「アイスラッガーの方が曲線的なコントロールが出来るからその点では有利だな」とは思っていたが、その点についてもその後メビウスの映画やウルトラギャラクシーで全く遜色ないと分かってwそれなら八つ裂き光輪の方が絶対に良いじゃんと思ったな
158:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 01:21:37.31 +fAxHFmnd.net
どうかな。
アイスラッガーは手に持って刀のように使ったり、
パンドン戦のように念動力で返したり、
ガッツ星人戦のウルトラノック戦法とか
応用性があるからね。
八つ裂き光輪は弾かれたら終わり。
159:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 01:53:27.41 sd3DCyC70.net
ウルトラギャラクシーでは正に八つ裂き光輪を手に持ったような形で、電動ノコギリ方式でアイスラッガーも歯が立たなかったキングジョーの腕をアッサリ切断していたけどな
メビウスの映画では縦横無尽にコントロールしていたから弾かれてもいけるだろう
一番興味があるのはアイスラッガーがゼットンバリヤーに通用するかどうかだ
八つ裂き光輪はバリヤーに弾かれるというよりバリヤーに接触した途端割れ落ちていて、あの描写にも驚いた
当時の特撮の光学作画のセンスは凄かったな
アイスラッガーは物理攻撃だからバリヤーを貫通すれば勝機はありそうだが果たしてどうか
ゼットンは対ウルトラマン用の生物兵器という説もあり、対セブンとなればその辺も対策してくるから単純に比較はできないかもしれないが
160:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 02:24:15.22 ERyn6QNo0.net
昭和板のスレでしていい話題じゃないだろ…
特撮！板でいくらですりゃいいのに
161:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 03:08:07.95 8dGO5fKEa.net
自分が気に入らない話題だからって盛上ってるのに水を差すなよ
それなら文句いうんじゃなく新しい話題を振れ
162:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 03:22:09.54 KBqrwo/Cd.net
つまんねえならネタ振れはもっともだが
盛り上がってるからスレ違い・板違いおかまいなしはまた話が違うだろ
分別つけろって意味で言ってんのはわかるんだしよ
163:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 04:47:11.49 8dGO5fKEa.net
初代マンのスレで初代マンの話をしてるのが何がスレ違いだよ？
164:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 05:45:30.19 6w9Qq55e0.net
また例の人が暴れてるのかよと思ったら別人か
昭和特撮板なのに平成令和ネタで周りの迷惑顧みず暴れてる人がいるから、
みんな神経質になってるんだよ
165:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 06:47:58.36 C/GJwEpp0.net
多くのウルトラマン作品で
英二ワールド第１期「ウルトラマン」は
昭和平成令和、全てを通して
二度と作れない最高傑作であることは否定できない
だが平成令和作品を２期厨には貶されたくないわな････
166:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 08:08:25.69 0/vHq0/2a.net
バリアを張られたら大概の武器は弾かれてる
そもそも論として、バリアの機能を記号的に表す演出だから当たり前
だからポインターのバリアでさえ、宇宙科学の光学兵器を弾き返した
張られたバリアをどうにかできたのはセブンのウルトラノック戦法と初代のウルトラ眼光くらいか
167:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 08:53:19.39 +fAxHFmnd.net
アラシはバリアーマシンを張ってもドドンゴにやられたな
168:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 09:05:55.87 N7ji91tO0.net
>>165
>>164で言われてるのがお前なんだよ
お前のせいでスレが荒れてるんだから黙ってろ
169:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 09:07:18.99 Xfs/hSQK0.net
直接やられたというよりは、
ドドンゴが放った光線が近くの岩に当たり、砕けた岩がアラシを直撃したんだよね
光線は無効化できるけど物理的な物体を遮ることはできなかったと
バルタンの光波バリアーはウルトラマンの目から出した光線で中和？されたけど、
あれは光線というよりは念力の一種なのかなと思っている
あらゆる光線や物質を跳ね返すけど、ウルトラマンの一睨みで無効化されたと
(だから光線ではなく「眼光」と表現される)
170:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 09:27:49.24 8dGO5fKEa.net
そういやあの回は、八つ裂き光輪、テレポーテーション、ウルトラ眼光と
今まで温存してた技のオンパレードだったな
171:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 09:29:57.60 a5AQKmr70.net
気合いで吹き飛ばしたようなものか
172:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 09:30:00.34 0/vHq0/2a.net
当時の少年雑誌などでは、「ウルトラマンの新必殺技」として大騒ぎになったのだろうか？
173:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 09:50:26.88 sd3DCyC70.net
バリアが物理攻撃も無効化したという描写は少なくとも第一期はなかったように思うぞ
ミラーマンはディフェンスミラーでミサイルの向きを変えてたけどあれはどういうメカニズムなんだ
174:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 10:02:41.85 sd3DCyC70.net
科特隊宇宙へでの光波バリアに対するハヤタの説明は「あらゆる光波・熱戦を防ぐ」だった
光波バリアという性質上物理攻撃は想定していないのだろう
ウルトラマンまでは
光線などの光波攻撃＞ミサイルなどの物理攻撃
という未来的世界観があった
175:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 10:27:33.91 Xfs/hSQK0.net
>>174
＞「あらゆる光波・熱戦を防ぐ」
ああ大変失礼しました
今まで「あらゆる光線や物質を跳ね返す」と覚えておりました
バリアで物質を防ぐって凄いなゼットンの電磁バリアより性能いいんじゃね？とまで・・・
ご指摘いただきありがとうございました
176:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 11:34:10.88 tdggjj4Ua.net
>>159
あの八つ裂き光輪が弾かれるときのチーンって音が大好き（笑）
177:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 12:13:24.90 sd3DCyC70.net
×熱戦
○熱線
スマソ
178:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 13:40:14.64 C/GJwEpp0.net
>>168
俺はここでは平成令和の話はあまりしてないだろ
それに>>159みたいに比較だったら少しくらいはいいだろ
帰りマンスレ一派みたいにそこまで平成令和を目のかたきにするな
179:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 18:19:57.78 +fAxHFmnd.net
平成令和というより
本放送から40年後の作品で描かれた描写を用いて
八つ裂き光輪のスペックを語るのは
いかがとは思う。
明らかに設定変わってるでしょ。
180:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 18:39:36.20 Xfs/hSQK0.net
基本、自身が主人公として出演した作品以降に
客演として出演したものはみんな別設定、と考えるべきなのだと思っている
みんな栄光の7人ライダーみたいなものを理想として持っていると思うけど、
あれはライダーだから出来た話でウルトラでは無理
181:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 20:19:48.01 C/GJwEpp0.net
>>180
わかったから、ならゾフィーがゼットンを倒したなどの話をするな
ウルトラマンが主人公の「ウルトラマン」ワールドは
科学特捜隊の強さに良さがあるのだ
182:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 20:24:02.86 C/GJwEpp0.net
>>180
まぁ言いたいことはわかるよ
客演してマン兄さんが最弱と言われても迷惑だしなw
でも、シンウルは一応どんなものか見たいんじゃないのか
俺は映画館まで足を運ぶかどうかはわからないけど
183:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 20:46:39.00 0/vHq0/2a.net
シンウルなんて、どうせウルトラマンの起こした奇跡の数々に対して、もっともらしい科学考証の立場で屁理屈こね回すだけの駄作だろ
あと、ウルトラマンがビルを壊したことに対する刑事責任の所在とか、武力行使の正当性の担保やら法的根拠とかのつまらない会議なんかか
そんな映画、柳田の本で飽きてるし、金払ってまで見たくないなあ
184:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 21:11:23.24 Xfs/hSQK0.net
「シン・ウルトラマン」に出てくるウルトラマンは初代とは別の新しいウルトラマンだから
初代と一緒くたにするつもりはない
そもそも昭和ウルトラとは別物だからあれは
M78星雲とかいう言葉も出てくるか怪しいしな
また、なんとか読本に出てくるような小ネタは出てくるかもしれないが、
それをエンタメに昇華できれば別に構わないと思っているので
見に行くつもりかどうかはここで言う必要はないな
185:どこの誰かは知らないけれど
21/05/23 22:17:19.81 IGebg84j0.net
M78星雲って星雲であって具体的な星を指してるわけじゃないんだよね
ウルトラの星？
186:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 01:13:04.92 homaVY7u0.net
>>183
その通りだ
シンウルはシンマンと同じ二番煎じだ
187:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 03:26:43.87 u2//IhSUd.net
>>185
ぶっちゃけ大雑把
雑誌の特集でウルトラマンの故郷はこんなだとか
カプセル怪獣は同じ星系のこんな星出身とか解説されていたが
本編の台詞では光の国まで付けたりＭ78星雲とだけ言ったりとマチマチ
二期時代になってからシリーズの定義の一環としてＭ78星雲ウルトラの国とか同ウルトラの星とか言うようになった
初代期には特定されてないんで普通に星雲と解釈していいだろう
188:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 09:24:49.18 B85SyuEp0.net
「ウルトラマン」だと、
主題歌で「光の国から来たぞ～」、
第1話で｢ﾜﾀｼﾊM78ｾｲｳﾝﾉｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ」と自己紹介
これだけかな
意味合い的には「M78星雲の中の光の国」というよりは
「M78星雲＝光の国」という方が近いかもしれない
189:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 16:10:22.81 MuTSpBKZ0.net
どちらも地球との比較において
・M78星雲→宇宙における地理的な意味合い
・光の国→文化的な意味合い
という違いではないだろうか
前者は「アンドロメダ星雲から来た」的なことで「アンドロメダ星雲の中心から300光年離れた位置にこういった太陽系があり、その中の第四惑星の…」と詳細を述べたところで地球人にとってあまり意味がない
地球人にとってはアンドロメダ星雲から来たと同義だからだ
後者は「地球文明よりはるかに科学的高度に進んだ文明の世界」というような意味で、それこそ星であるかどうかもわからない
命を持ってきたりテレポーテーションしたりと我々の理解を超越した能力を駆使していることがその証左だ
そうなると我々の概念内にないものなので「光の国」という抽象的な表現がピッタリ来るのだろう
190:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 17:37:20.15 uGFpG8k3d.net
金田益美氏のTwitterから
>あと関沢新一脚本監督『空飛ぶ円盤恐怖の襲撃』でM87星雲からの円盤が湖に潜む。円盤にはバグアイのロボット。M87星雲からコントロールされているのか姿はない。10年後に執筆したウルトラマン第1話『ウルトラ作戦第一号』の元原稿はこれと『地球最大の決戦』準備稿の要素があったのかもしれません
191:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 17:40:23.79 uGFpG8k3d.net
M78→関沢新一由来
光の国→円谷プロ、金城哲夫由来
という感じだったのてはないかね。
192:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 17:43:17.44 B85SyuEp0.net
M78(87)の原典がここにあったというのは面白いね
早さという意味では「Q」の没脚本「M87星雲より！」の方が早いけど
193:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 17:46:45.47 uGFpG8k3d.net
いや「空飛ぶ円盤恐怖の襲撃」は
1956年の映画だから、ウルトラマンの10年前ですよ。
194:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 17:54:23.83 uGFpG8k3d.net
後、M87星雲に関するサイトに、
こんな記述が
>実在する天体のM87はおとめ座にある楕円銀河である。
地球から5480万光年離れた位置にある。中心部からスペシウム光線よろしくジェットを噴き出している活動銀河で、中心核にはブラックホールがあると考えられている。『ウルトラマン』の企画された時代には、このようなジェットを噴出する活動銀河のメカニズムとして大質量ブラックホールを考える説はまだ知られておらず、反物質世界へとつながるワームホールではないかという仮説があった。この仮説が「光の国」の原型となったとも考えられる。また、M78はオリオン座にある反射星雲（星間分子雲）である。地球から1600光年離れた位置にある。
195:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 17:57:44.82 uGFpG8k3d.net
多レスで恐縮だが、これからすると、
M78星雲という異世界の扉を突き抜けると、
向こう側に光の国がある。
というイメージはあったのかもしれない。
196:7期さん背中おっぱい
21/05/24 18:44:33.62 bI1/3MbM0.net
なるほど
表意文字ならではの詩的なイマジネーションだな
197:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 19:43:43.50 T5z46ecp0.net
>>193
ああごめんなさいウルトラマンの第1話よりも早い、という意味でした
M87星雲、というワードをどこかで使いたかったのだな、と
198:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 20:22:07.93 iL4Uvz+k0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
エースとタロウでは番組ごとに光の国のデザインがまるで違う
199:どこの誰かは知らないけれど
21/05/24 20:29:44.58 homaVY7u0.net
>>198
レオのババルウ回ではまるで別物だったろ