20/12/12 19:21:40.50 06OGGUKH0.net
いやいやいや、知らずに回転アタック食らわせて爆発させられたキカイダーと
胸に地雷の電源装置がある事まで知ってて、短剣ぶっ刺して(しかも不意打ち)格闘戦に持ち込めたハカイダーとでは
条件違いすぎて比較にならんでしょｗ
956:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 01:44:12.83 cX4q27JJd.net
>>937
＞実際のところ、三郎ハカイダーも言うほど強くないよね。
それに実際のところハカイダーは言われてるほどライバルとしてのキャラは立ってないと思う
こんなこと言うと好きな人は気を悪くするかもだが、あのデザインの秀逸さと専用挿入歌のかっこよさによって
だいぶ底上げされた上でやっとライバルキャラとして認知されてるんだよな
70年代ヒーロー物のライバルキャラ東西横綱として、よく並び称されるタイガージョーと比べたらよくわかる
あちらは獅子に対する虎、変身アイテムが金に対する銀と完全に対となる設定の上に、
ドラマ上でもハカイダー以上にストーリーにがっつり関わり番組後半の盛り上がりを生んだ
劇中における強さも主人公とは五分五分の2勝2敗
演じる俳優の事故さえ無ければ、ライオン丸の次作品はタイガージョーが主役のスピンオフ作品が予定されてた程だ
ハカイダーも次作品の01に出てきたが、言うまでもなくあの体たらくで当然主役でも何でもない訳で、
ハカイダーをタイガージョーと同列に2大ライバルキャラのように称するのは間違っていると思う
どう考えても持ち上げられ過ぎだよ
957:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 11:27:24.84 sVPMDNgm0.net
ハカイダーのほんとの強さって、「またお前か？！」って呆れられるほどの不死身さだったりするｗ
958:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 12:24:22.71 DQXRUrXd0.net
俺もそう思う。
そんなに強くもないくせに、厨二風吹かせてスカした事ばかり言っていたサブローハカイダーより
世界征服の夢見て軍団立ち上げたり、夢破れて雇われになったり、新天地でそれなりの地位を固めて頑張っているギルハカイダーの方がカッコイイ。
年取ったらそう思うようになった。
959:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 12:29:27.93 DQXRUrXd0.net
そう言えばビッグシャドウ様もハカイダーには優しいのにシャドウナイトには厳しいよな。
ハカイダーは作中何度も生き返らせてるのに、シャドウナイトは一度死んだら
次の回からシャドウナイトの「シャ」の字も言わなくなったもんな。
960:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 12:35:59.80 JcPmbsBa0.net
両方見たはずだが、タイガージョーよりハカイダーのほうがやっぱり印象強いなあ
ハカイダーは頭に父親の脳が入ってるとかアイデンティティーに悩むとか、個性が強くてドラマ性があるんだよ
たまにヘタレなところも可愛げがあるし、強さや格好良さだけが魅力じゃないからさ
(でもやっぱりあの歌とデザインは格好良い)
961:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 12:43:28.20 sAOrKwCIa.net
ハカイダーの登場ってリアルタイムでは子供雑誌とか盛り上がってたのかね？シルエットだけ見せたり歌だけの予告編とか番組中では期待持たせてる感じだけど
962:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 12:46:59.18 H2UKc8Sj0.net
魅力的なライバルがいるヒーロー物は面白い法則を、キカイダーで学んだ
963:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:08:02.96 6xekN4Zmd.net
>>945
キカイダーに比べてライオン丸の方は、視聴する機会がずっと少ないってのもあるかもしれないよ
機会があったら観てみて
964:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:09:37.26 DqC5VPCr0.net
そもそもキカイダーは連載してた少年サンデーの他は学年誌しか
965:載ってなかったからね。 自分はキカイダーの頃は小学校上がってなかったんで、どんな記事載ってたかはわからんな。 んで、途中でテレビランドが創刊されて、なんかその創刊号買ってもらった事は覚えてる。 表紙にデカデカと仮面ライダーV3の写真があって、どう見てもそっちがメイン(笑) 今見ると、テレビランドがテロップに出てるのは38話で、まさにハカイダーとキカイダーの初対戦の回。 放映は'73年3月8日で、テレビランドの創刊は同じ年の3月号(2月発売)だから ハカイダーの登場は記事にはなってたかもしれんね(覚えてない)。
966:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:23:05.25 DqC5VPCr0.net
そう言えば、そのテレビランドで数年後、突然キカイダー特集しだした時があったな。
だいぶ大きくなってたんで、こっちは結構覚えてる。
多分(関西では)夕方にしょっちゅう再放送やってた頃。
その特集で初めて、全身青のキカイダーのイラスト見たんだったわ。
で、連載漫画も載ってたんだけど、ハカイダーが出るとこまでいかずに唐突に終わったｗ
967:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:46:49.35 6xekN4Zmd.net
ランドとマガジンて当時の子たちからの人気はどっちが上だったんだろう
968:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:51:17.15 JcPmbsBa0.net
>>948
見てるし、一昨年あたりに時専でやったのを録画して持ってるよ
別にタイガージョーの良さを否定してるわけではないので
役者さんが亡くなったのは本当にもったいなかったね
969:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:53:06.03 sAOrKwCIa.net
>>950
詳しくありがとう
ライダーやマジンガーの記事は記憶にあるんだけどキカイダー関連のはまったく覚えてなくて…とても参考になりました
970:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 13:58:16.91 JcPmbsBa0.net
ハカイダーが出てくるのはラストの1クールにも満たない数話だけだからなあ
今みたいに連動してハカイダーグッズがばんばん出たわけでもないだろうし、当時の感覚だと視聴率対策なんだろうけど……
でも、いまだに人気あるってことは成功だったんだろうね
971:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 14:07:22.44 DqC5VPCr0.net
>>951
多分マガジンの方がだいぶ人気あったのと違うかなぁ…。
子供だったから「講談社は大手、徳間は中堅」なんて知らなかったけど
子供心に王道のマガジンに対して、ランドの方は何とも言えないニッチ臭が感じられた。
(もちろんニッチなんて言葉も知らなかったんだけど)
後発のてれびくん(こっちは小学館)にも抜かれてたような印象。
突然キカイダー特集しだすような企画の面白さはあったんで、自分は結構ランドは好きだったんだけど。
972:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 14:41:10.92 /0TLCBQM0.net
タイガージョーとライオン丸の関係は昔からあったライバル関係
ハカイダーは違います。色んなカセがキカイダーにはめられてます
おまけにハカイダー自身に「俺はなんのために生きていけばいいのだ！」
なんて強烈なセリフを吐かせてます。こういうのは従来になかった手法
その差じゃないですかね？
光と影などの普通のライバル関係だと昔の娯楽小説通りに濃密に
描かれたライオン丸の方に軍配があがるでしょうが、人間ドラマとしての
苦悩みたいな背景になるとキカイダーの方が新鮮だったのでしょう
973:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 14:41:44.44 6xekN4Zmd.net
>>955
なるほど、ありがとう
後発のてれびくんにも抜かれてしまったってことは、読者の子供が出版元を意識してなくても
結果的には最大手と中堅との差が出てしまったってことなのかもね
もしかしたら田舎の書店じゃマガジンてれびくんは売っていてもランドは置いてないとか
そうした点で販売網に差があったりもしたかもしれないしね
あと、後発てれびくんの躍進はウルトラ関連を扱ってるのが何といってもデカかったんだろうなあ
974:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 14:52:18.26 6xekN4Zmd.net
>>956
言われてればその通りかもしれんなw
975:ライオン丸とタイガージョーはあくまでも王道だけど、キカイダーとハカイダーの方は 設定にそれまでに無かったような仕掛けが色々あるしね そのインパクトが大きかったということなんでしょう 退場の仕方も1話丸々使って壮絶な最期を遂げたタイガージョーに対して、 ハカイダーの方は拍子抜けする位のアッサリ感があったし、そこもライバルキャラとしては 斬新だったかもね
976:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 15:47:09.59 JcPmbsBa0.net
今だったら2クール目から出して、後半味方になる展開だな
まあサブローはあの儚さがいいのかも
ギルハカイダーは別人だし
977:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 16:39:49.37 DQXRUrXd0.net
ハカイダーのキャラもサブローのキャラもサブローがハカイダーに変わる設定もどれもいいんだけど
惜しいのは声としゃべり方が違いすぎて一体感がないんだよね。
イチローもジローも変身しても声一緒やん。
上の方で変身時イチローの足が震えてる話出てるけど、イチローもゼロワンも至る所で震えてる。
一話で初めてゼロワンドライバー使う時、腕ブルブル震わせながら「ゼロワンドライバーッ」って叫ぶとこなんか
一体感ありすぎて、完全に池田さんにしか見えない。
もう力あり余ってる感じで。
ま、最初の変身で足ブルブル震えてるのは、武者震いの演技か単に足場悪くて震えてしまったんかはわからんけど。
978:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 16:52:49.83 +mZ+ir2Q0.net
♪震え～ 正義のぉ～ 鋼鉄の～ 足ぃ～
979:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 19:40:17.98 tcFLqfdqd.net
>>951
キカイダー連作(73年)当時ならテレマガ
単にテレマガが先行していたこともあるが、主力のライダー・マジンガー共に記事に厚みがあった
後にライダー・マジンガーが弱体化するとともにテレランが形勢逆転するようになる
特にテレランがロボコンとゴレンジャーを取ったのはデカかった
キカイダー時期の情報誌としては小学館から小学館ＢＯＯＫというのが出ていた
元は未就学幼児対象の絵本仕様(めばえやベビーブックと同様)だったものが変身ブームを受けてほぼ情報誌化、
ウルトラを中心に講談社が取っていない変身ヒーロー(主に巨大特撮系)を多数掲載した
73年度には書名の横にデカデカと「ＴＶ特集」(テレマガとほぼ同じ書体w)と明記、
同年５月号では大々的なハカイダー特集を組んでいる
オイルショックを受けて74年４月をもって休刊、
小学生ＢＯＯＫとして再スタートするがかつてのようなテレビキャラを大々的に推すこともなくすぐに休刊、
２年後の76年、大人気のロボコン、ゴレンジャー他を擁して再々スタートを切った
これがてれびくん
980:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 19:46:19.24 tcFLqfdqd.net
漁ったらいくつか出たんで挙げとく
URLﾘﾝｸ(order.mandarake.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(aucfree.com)
981:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 21:22:16.88 iDVDDLG40.net
さすが第二次怪獣ブーム（変身ブーム）だ
現役のが何とか6仮面も集まるんだな
キカイダーだけ何か毛色が違うような気もするが、ヒューマンも等身大だし、アイアンキングだって人間に造られたロボットだからな
それにしても、ファイヤーマンとエースはイケメンだけど、あとの4仮面は微妙だな
ま、一番ブサイクなのはアイアンキングだけどなｗ
キカイダーとサンダーマスクは毒の無い大人しい顔。
982:ヒューマンは目がカマキリみたいで不気味だ
983:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 23:36:59.11 JlfK+yqMd.net
>>963
すげえ面白いw
ライダー＆マジンガーを押さえてたマガジンが圧倒してたのは想像できるが、ほんの数年後にはロボコン＆ゴレンジャーに逆転されちゃうわけだ
当時の子供番組の流行の目まぐるしい移り具合に、物凄いパワーとダイナミズムを感じるわw
小学舘BOOKのドラミちゃんてのは、あのドラえもんのドラミちゃん？ ドラえもんのスピンオフみたいな物だったのかな
あと東映まんがまつりでマジンガーとゲッターが共演する作品があったと思うんだけど、そういうやつの扱いはどうだったんだろう？
その場合は講談社も小学舘もスルーだったのかなw
984:どこの誰かは知らないけれど
20/12/13 23:53:21.14 wmy+ab8Qd.net
【前スレ】
人造人間キカイダー＆01 Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
985:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 13:42:26.68 zgUg7ZXB0.net
「小学生ブック」懐かしい！
腹壊して家で寝込んでたら、じいちゃんが土産に買ってきてくれたんだわ。
(テレランとてれびくんの創刊号も買ってもらってるし、結構大事に育てられてるな、自分。)
小学館BOOKってのは初めて見たが、小学生ブックはテレビ･マンガ控えめで大人っぽく感じられた。
んで、ドラえもんのパチもんみたいなドラミちゃん見た時の驚きときたら…。
のび太はのび太郎だし、ガキ大将はカバ田だし、ガールフレンドはみよちゃんだし、スネ夫いなくてズル木だし
でも絵柄は藤子先生のまんまで「なんじゃこりゃ」感ハンパなかった。
掲載誌に合わせてか、ちょっと作風も大人っぽいんだよな。ネッシーの回だったかな。
＞東映まんがまつりでマジンガーとゲッターが共演する作品
なんか夏休みとかのテレマガの別冊で読んだような記憶が…
スレチごめん。
今日はゼロワン2週目。初ブラストエンド楽しみ！
986:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 21:15:29.64 BG2212NA0.net
のび太郎はのび太のいとこだったよね。
987:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 22:22:40.53 ZVm5USLE0.net
4話見てあらためて思ったんだけど、3人ハカイダーの中でシルバーだけ例外的に常識人(?)ぽいよな。
ムチ振ってる時のブルーはイッちゃってるようにしか見えないし、レッドはいつも隠れてボーガン撃ってくる卑怯者。
シルバーは大車輪と言う結構まともで格好いい技持ってるし、01と結構いい勝負してる時でもキカイダーが来たら
「俺はお前達二人を相手にする程バカではないわ」とわきまえてる。
弱いくせにビッグマウスばかりの敵の中では異色の存在で、軍団の中で最後まで(と言っても一話しか違わないけど)生き残ったのもうなづける。
988:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 23:01:14.21 ER7qfHas0.net
でも、エビなんだよなｗ
989:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 23:08:12.47 ybNaJdWk0.net
ジロー登場の3話見たけど、イチローと改まった挨拶はしないのな
「光明寺博士から兄さんのことは聞いていました」とか何とか、説明があるのかと思ってた
990:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 23:28:53.52 rppRhP2p0.net
5話の予告、来週は青ワニ出てくるって話してるのに、もうヨロヨロのブルーハカイダーと朱ムカデ出すってどうなんよｗ
そりゃ今週の銀エビがシルバーだったんだから、来週の青ワニはブルーの変身に決まってるし、
最後にはゼロワンにやられるのもわかってるんだけど、それを予告で見せちゃうとか。
991:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 23:31:11.40 8a5LUY5Md.net
【前スレ】
人造人間キカイダー＆01 Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
992:どこの誰かは知らないけれど
20/12/14 23:56:52.66 ZVm5USLE0.net
エ、エ、エ、エビで何が悪いんや？！
ワニとムカデよりはワシの方が格好良いやろうが。
（銀エビは自分の事ワシなんていわない）
993:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 01:05:14.61 2yIuFVKK0.net
リスペクト作品の555のエビ姉さんはかっこよくて最後まで生き残ったじゃないですか...
994:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 01:21:46.39 5s+AuAk+0.net
>>971
あれってやっぱり、互いに存在は知ってたけど会うのは初めてだったのかな？
01は記録コンピューターにより先の戦いは把握していたようだし、人間には無い不思議な感覚だな。
995:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 01:29:44.33 InWkMiYk0.net
01はなんか展開がいろいろ雑ね
「勢いで押しきる」ってコンセプトだったらしいが
ビジンダー出るまで耐えよう……
996:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 01:37:37.41 +wsbwYZi0.net
次スレを立ててきます
997:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 01:40:04.56 +wsbwYZi0.net
次スレ
人造人間キカイダー＆01 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
998:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 07:52:04.05 pOWCj754d.net
>>975
あれ途中からキャラ変してるよね
登場時や最初の頃は男に媚びるようなセクシー小悪魔キャラだったのに
Jがやられて以降表立って活動するようになったら姐御肌の男勝りなキャラになった
そっちの方が役者さんには合ってたね
999:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 10:59:06.75 TsgtgsbId.net
>>979
乙
1000:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 12:51:49.25 an36nn6Q0.net
>>979
乙です。
しかしスレ終盤やと言うのに、ずっとpart13のリンク貼ってる人は何がしたいんや？
1001:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 17:27:17.49 WX4ubp9Kd.net
>>982
そいつは特撮板、昭和板の有名なコピペ荒らし
1002:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 17:28:27.25 WX4ubp9Kd.net
part13のリンク貼ってるのではなく、>>1を何回もコピペして荒らしてる
1003:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 17:34:06.10 ssX/h+WQ0.net
>>979
そんな特定されるようなスレ、もう書き込めなくなります
普通のワッチョイスレをお願いします
1004:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 17:49:48.19 k64RiHXnd.net
誰もあなたのことを特定などしないし、コピペ荒らしとおさらばしたいからそれでいい。
1005:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 18:21:17.71 /99CoUl40.net
>>985
裸になるのは嫌なので次スレからロム専になります
1006:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 18:21:37.22 OahA3Td70.net
次の方男（三重県土人）とは、前スレで>>1を何回もコピペしていた荒らしです
次の方男（三重県土人）は、特撮板、昭和特撮板の多くのスレを、「次の方どうぞ」、コピペ、晒し、スレの趣旨に関係ない書き込みで荒らしています
次の方男（三重県土人）がまたこのスレに現れて、上記の手口で荒らすでしょうが、こいつはガチの基地外なので相手にしないでスルーしてください
下手に相手にすると逆恨みされて、何年間もストーキングされます。実際に被害者は何人もいますので
1007:どこの誰かは知らないけれど
20/12/15 18:41:45.04 qs2KFFvfd.net
【前スレ】
人造人間キカイダー＆01 Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)
1008:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 11:19:11.69 kjImdkzZd.net
ヒーロー性が色濃く出てるのは01の方何だけど、それでもキカイダーの方に魅力を感じるのは何故だろう？
1009:7期さん背中おっぱい
20/12/16 11:29:56.70 v1dfuupVa.net
キカイダーはニューシネマ的なヒーロー像
ゼロワンは講談風と云うか伝奇ロマン的ヒーロー像
内包しているヒーローらしさの質が異なるので、スタイルの好みなんだろうな
1010:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 12:07:11.92 sPQB/LyL0.net
見直してみると、キカイダーも十分颯爽としててヒーローっぽい
それでもたまに「僕はこのままでいい、完全な機械にはなりたくない」なんていう台詞があるだけでキャラに深みが出る
01はシンプルすぎて、何か薄いんだよな
1011:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 12:10:43.10 bxBgoNPIr.net
伴さんは素でジローを演じてたんだって
この前本人が子供に嘘を付きたく無かったからって言ってた
1012:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 15:36:14.55 zo7Qedh4d.net
>>992
ゼロワンに関しては当時のスタッフもそう思ったらしいからね
でもゼロワンは悩まないキャラだから代わりにビジンダーやワルダーを出したらしい
1013:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 15:38:07.22 yRjbLDKld.net
イチローはヘルメットがないと変身できないの？
1014:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 15:41:39.22 zo7Qedh4d.net
>>991
それで思ったが快傑ライオン丸って講談風、伝奇ヒーロー風に始まったけど
話が終盤に近付くにつれてニューシネマ風になっていって、風雲では明らかにニューシネマ寄りの作風になった気がする
ニューシネマっていうかマカロニかなw
1015:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:03:38.06 BJbXv5D/0.net
アクションシーンで見るとキカイダーは器械体操っぽい動きが多いけど
ゼロワンは時代劇の殺陣っぽい動きなんだよな。
キカイダーは毎回笛イベントがあるので、チェンジは常に混戦の中で敵の隙をつくような変身になる。
一方ゼロワンは一旦敵から距離を置くんだけど、あえてすぐに変身せずに敵がダーッと寄ってきてから
おもむろにチェンジのアクションに入るんだよね。
1話で地雷原を突破してきたゼロワンに対し、ハカイダーが「やれーっ」と手を振り上げる動きはまさに悪代官ｗ
1016:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:10:15.09 BJbXv5D/0.net
風雲も迷走してるよね…。
せっかく最初の兜のついたマスクかっこよかったのに、兜が不評って事で作った兜無しマスクのデキがやっつけっぽくて…。
1017:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:10:29.57 t0ntGryvK.net
あえて池田氏の動きのこだわりが随所に出てるね！だがゼロワンはそれがいいんよ！
1018:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:23:51.74 BJbXv5D/0.net
池田さんの芝居、スーツアクターのアクション、音楽が完全にマッチしてるよね。
キカイダーとゼロワンの主題歌が逆だったら、絶対あの世界観にはならない。
1019:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:30:54.95 co9NrSsr0.net
３作目が作られなかったのはオイルショックのせい？
1020:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:40:17.22 co9NrSsr0.net
人造人間キカイダー 43話
キカイダー01 46話
合計 89話
デビルマン 39話
ミクロイドS 26話
キューティーハニー 25話
合計90話
デビルマン第39話はキー局では再放送が初放送となった。
1021:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 17:50:46.26 t0ntGryvK.net
映画のリブートはキカイダーじゃない
1022:どこの誰かは知らないけれど
20/12/16 18:30:04.41 bxBgoNPIr.net
キカイダーよ永遠に！
1023:1001
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