24/01/27 05:38:44.89 tX6wihur.net
没落とは程遠い奴らのスレになってるので
次スレからはスター談義スレにしような
3:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 14:52:11.66 61sdm9uv.net
悪名コンビについて語るスレ
4:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 15:27:18.66 3c8XTKGN.net
>>1
乙です
ヤフーで見た若林豪のインタビュー
「芝居は下手だけど足のきれいな男の子がいる」という評判を聞いて三島由紀夫が舞台を見に来たエピソードやGメンで丹波と互いにセリフの書いた紙をカラダに貼って読み合っていた話は面白かった。
5:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 16:48:53.71 cnDP9SXA.net
帰ってきたウルトラマンでよくネタにされる「怪獣使いと少年」の回
根上淳が虚無僧の姿で現れて、団次郎を滔々と諭す場面のは意味不明
子ども向けドラマで何アバンギャルドなことやってんだ
6:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 17:13:39.42 0qIgQIkV.net
八代亜紀の巨額の遺産て…
誰が相続するんだろう
7:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 17:58:14.73 bY7Gtg0H.net
根上淳と片山明彦は初期はヒロインのさわやかな相手役やってるのに
1960年くらいになると嫌われ役に転落
何があったのか
8:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 18:20:40.95 0qIgQIkV.net
小柳ルミ子は加工アプリで自分を
若くするのヤメんかい!
一緒に写ってる人まで漫画になっとる!
9:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 19:40:19.66 61sdm9uv.net
なんだろうね
自らを律し、現場でもわきまえてた大俳優って珍しいね
しっかりした人でもどこか狂ってしまう。こわい世界だな
10:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 20:10:08.77 cnDP9SXA.net
沢田研二75歳がまた懲りずに全国ツアーやるらしい
元気があり余ってるのか
それともそんな年でも稼がなければならない切羽詰まった事情でもあるのか・・・
11:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 20:29:57.86 eVgfO5mj.net
>>10
Paul McCartneyの立場も考えろや。
12:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 21:14:48.56 61sdm9uv.net
なんぼドラッグやっても元気やな
ポール、ストーンズ、クラプトン
勝新は普段からおかしかったから
いつキメてるのか判然としなかった
13:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 21:45:45.60 sBhC9ofo.net
>>5
別に意味不明じゃないよ、あんたが理解不能w
14:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 22:38:19.62 e7YEhxLF.net
勝新と遠藤太津朗はバイセクシャルと聞いたが本当なんだろうか
15:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 22:46:49.73 61sdm9uv.net
勝新のやることは全部フィーリング、芸の肥やしだし
ゲイの気持ちを理解するためにかなり思索したこともあったそうだ
母親が死んだときはアソコに口づけしたって言ってたな
16:この子の名無しのお祝いに
24/01/27 23:24:54.90 Vylf6vs4.net
勝新の弟子の松平健もその手の噂は昔からあるけど、どうなのかなぁ
結果的に3回、結婚しているし
17:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 00:53:08.93 XBw0KwJG.net
勝新若山本理想云う奴多かったな。
18:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 00:54:56.25 SwXYO3jJ.net
>>0010
オバさんパワーが凄い
太ったとか関係ないんだよな
19:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 01:55:30.12 JXuCEHNs.net
ジュリー格好良いよな、生歌聴きたいよ
20:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 07:55:42.00 acCxzrqp.net
>>15
なんかのインタビューで読んだけど、「兵隊やくざ」のホモ要素は強く意識してやってたらしい
勝プロで撮ったシリーズ最終作「火線」では、「オカマの良さを教えてやろうか?」とかいって
大宮が敵の兵隊をバックで突く(フリ)シーンも有る
21:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 08:52:07.68 0umSEu5t.net
前スレの五木ひろしがミスターどん兵衛の主題歌やってることだけど
岡田と徳間が刎頸の友だから安く貸してくれたんじゃないかな
公開時はミノルフォンの所属だから徳間グループの人
製作は山城新伍だけど実質東映で作ってるもんね
徳間は映画館なかったり日本映画製作者連盟に後から無理に入れてもらったりしたので配給はいろいろな所にお願いしてるけど岡田との関係はかなり深い
聖獣学園のコミック&コミックとか
22:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 10:44:34.71 6NgZKM3I.net
いまの俳優とかミュージシャンって
大したやつでもないし、つべこべ語る割には
ちょっと無茶ぶり投げると「あー、そういうのはちょっと」とか
「事務所的にNGです」「タレントイメージが」「コンプラ的に」とかいう
ぜんぜん守備範囲広げる感じじゃない。みんなセコくて綺麗にまとまってるよ
かといって山田孝之みたいな奴も自己顕示の塊っぽくて好きになれんがw
23:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:13:21.93 Kw9exb7R.net
見栄晴ステージ4の下咽頭癌か
このスレで見栄晴とSEX出来たら死んでもいいというハーフの男のモデルがいたというのを何度も読んだ
24:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:16:54.01 SwXYO3jJ.net
沢田研二が何年か前に1万人満員に
すると言う契約で受けたのに
当日7千人しか入っておらず3千人
空席がある中で歌えない
当日中止になり波紋を呼んだ
・主催者が一万人満員に出来なかった
・帰宅するファンは「さすがジュリー」
・TVは7千人も入ってるじゃないか
本人は
「満員にするのが契約
満員に出来なかった主催者に責任」
最初は うん?と思ったが信念が
あるね 沢田研二は
25:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:19:31.10 yg5Yc8bY.net
>>24
何が信念だよ
客が少なくても歌えよ
26:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:22:08.63 RFioaj4H.net
>>25みたいな奴と契約はできないね
27:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:42:07.78 JXuCEHNs.net
>>21
見たの?
28:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:56:23.97 r40NVhO5.net
>>21
「刎頸」が読めません。意味もわかりません。
29:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 11:59:31.23 g62GMwKV.net
>>16
松平健が大地真央と離婚したときに井上公造が「お姫様とお姫様同士ですものね…」と説明してた
30:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 12:19:51.09 JXuCEHNs.net
>>25
ジュリーのライブ見に行ってたの?
31:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 12:46:59.17 VDpeFU8X.net
沢田研二は「ときめきに死す」の殺し屋がよかったよ
もう太りだしてた頃だけどね
そうしてあの映画はそれ以上に杉浦直樹がよかった
32:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 12:50:10.23 ik2fSFNW.net
沢田研二は最初に「全国ツアー」をやったミュージシャンじゃないかって話があるけど…
その前の時代はキャバレーとかだったからな
893が仕切る興行と結びつかざるを得なかった内田裕也の時代から
学生運動のネットワークから発展していったフォークニューミュージックと「ぴあ」の時代へと変わっていった
沢田研二は中間世代かな?
矢沢永吉は音楽的には内田裕也の系譜なんだがビジネス的には後者のフォーク系に近い
33:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 12:59:14.51 SwXYO3jJ.net
どうも日本人は未だに契約書を
軽く見てる人が多いな
海外だと契約違反で主催者が訴え
られるぞ 契約書に署名捺印する
のはそれ程重い
ナベプロの先輩だった中尾ミエが
「昔のかっこいいジュリー
じゃないんだから
7千人の前で唄うべきだった」
34:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 13:12:46.99 6NgZKM3I.net
10年前ジュリーライブを客席前列で見たが
ドシンバタンと登場してずっこけたな
「同業者のミックジャガーが頑張っとるんで、こっちもやりますわ」とか言ってた
35:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 13:13:19.42 SViK5Pcu.net
うちのバンドは客が7人いれば上等
36:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 13:32:27.72 36Stl1v7.net
>>32
矢沢永吉は内田裕也じゃないよキャロルはミッキー・カーチス
それまで英語で歌っていたのを日本語で歌えと変えさせシングルは月に1枚必ず出せとプロデュースしてキャロルを大ヒットさせた
内田裕也プロデュースだったら英語でそのまま歌わせてたよ
37:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 13:39:29.57 36Stl1v7.net
>>32
それにフォークと学生運動は岡林信康くらいまでで後の吉田拓郎や井上陽水は事務所だから結局ヤクザが興業をしきっている
それはロックのはっぴいえんどやユーミンも同じ
38:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 13:40:18.34 ik2fSFNW.net
>>36
まあミッキー・カーチスか正確に言えば…
キャロルの権利関係は今どうなってるのかな
矢沢永吉が全部取り戻した?
39:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 14:19:33.24 JXuCEHNs.net
>>34
へー、いいなあ。オレも見たいよ。ジュリーの生歌。何歌ったの?往年のベストヒットメドレーが
いいな。絶対に一緒に歌いながら号泣する。
40:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 14:22:57.41 JXuCEHNs.net
>>33
まあそれも一理あるけどな。中尾ミエなら長い芸能生活で営業等々、散々辛酸舐め尽くしてるだろうからな。ジュリーの肩を持つとすると、自身のワンマンライブだからこそ、我慢ならなかったんだと思うんだよな。
41:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 14:28:22.60 ik2fSFNW.net
>>37
それはどうなんかな?
ヤクザとの付き合いって昔の芸人の世界でも断ろうと思えば断れた(最初の段階で付き合いを断るのが条件だが)みたいなので
42:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 15:00:29.41 6/+UxaeB.net
ミッキーカーチスプロデュースで最大のヒットといえば左とん平のヘイユウブルース
43:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 15:00:36.65 6/+UxaeB.net
ミッキーカーチスプロデュースで最大のヒットといえば左とん平のヘイユウブルース
44:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 15:17:41.39 r40NVhO5.net
>>32
元ロカビリーやらGS残党が皆大人しくなって、
表舞台の歌じゃなくて、芸能事務所や個性派俳優に拠点を移してく時代に、一人気を吐いて歌謡曲の世界でテッペン獲ったジュリーは立派だよ。
1等賞に登り詰める端緒になった「時の過ぎゆくままに」も、久世演出、ゴジ脚本の「悪魔のようなあいつ」のお茶の間で流すには危な過ぎる、
エロと暴力と背徳の溢れた傑作ドラマの劇中歌だし、このスレ常駐の大好きな藤竜也もヤバい先輩で出てたw
ザ・ベストテンのジュリーの歌唱だけ集めたDVDが出てるけど、あれ誰か買った?「太陽を盗んだ男」の東海村原発のプルトニウム室で、出張ライブやった時あったんだけど、あれ入ってるかな?
45:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 15:25:32.41 Ym1Fpa9u.net
ジャニーズ事務所がヤクザと付き合いあったか否か?というのも人によって回答が違う
46:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 15:38:06.12 SwXYO3jJ.net
>ミッキー・カーチス
ウチの母親に言わせると やっぱり
平尾昌晃が一番で山下敬二郎とか
カーチスは不細工
沢田研二で思い出した
何年も前にラジオで沢田が
「タイガースでヒット沢山だしたけど
1番売れたのが…〈花の首飾り〉って
何だよ!」
これは冗談で言った訳じゃなくて
マジにムカついてた
47:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 16:34:18.88 JXuCEHNs.net
>>46
ショーケンもだけど、ジュリーも他のGS連中も
ビートルズやストーンズに憧れて演ってんだから
、事務所側の作った若い女子向けのアイドルキャラはかなりストレスだったみたいだよ。
結局は若い女子の圧倒的な支持があったから、爆発的なムーブメントになったんだけどな。
48:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 16:43:35.83 JXuCEHNs.net
ビートルズ来日で日本中の女子が盛り上がったけど、ビートルズはもう帰ってしまった。近くを見れば、日本にいるのはブルーコメッツとかスパイダースとか、若干見た目に問題あるおじさんしかいなかった…そこに登場したのが見目麗しい王子様のようなタイガースだったもんだから、一気に女子の色気が爆発して向けられたって話だよ。
同時期にジャニーズ、akaフォーリーブスを率いていたジャニーさんは、その人気を側で見ていて学習したセオリーを芸能活動に活かして行ったんだろうな。
49:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 17:09:43.15 6NgZKM3I.net
影武者で黒澤にビビりまくってたショーケン
アッと言う間に勘の鈍った黒澤と衝突して降りた勝新
ほぼ誰もが予期してたらしいが。仲代でやり直したが話の筋がヒドいな
50:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 17:32:39.53 79fMIppJ.net
>>46
そりゃ沢田研二は怒るでしょ「花の首飾り」は加橋かつみがヴォーカルで自分は歌ってないし沢田研二と加橋かつみは犬猿の仲だ
沢田研二は新幹線で客から「イモジュリー」と呼ばれてキレて相手に暴行を振るったりしてたな
渡瀬恒彦とも殴りあいの喧嘩をしてた
51:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 17:53:53.90 6NgZKM3I.net
ジュリーは酒場でヤクザに歌えやって凄まれても
頑として無視してたらしいな。これはなかなかできない
今のヤクザとは違うからね
52:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 18:19:06.55 YneAaZWQ.net
ジュリーの京都の実家を訪ねた神戸のボンボンだった裕也は
戦後20年まだこんな家があるのかと驚愕
53:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 18:30:12.48 7dvPqiuS.net
岡田茉莉子への片想いと言えば増淵一夫の自殺
岡田を愛してたのは本人さえも知らなかったとか
三國連太郎との噂に絶望して結局鉄道自殺
54:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 18:45:48.82 Zn88dCmC.net
性格云々言われても岡田茉莉子は女優として演技が上手いわ
吉田喜重は松竹辞めて現代映画社として独立してからもノーギャラで岡田茉莉子を使えたのだから幸運だったんじゃないの(吉田が映画を撮らなくなってからもテレビの「美の美」なんかの仕事はしてたけどその間は岡田茉莉子に食わせてもらってたんだろうから)
55:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 19:44:34.44 JXuCEHNs.net
>>52
内田裕也の芸能界での最大の功績はタイガースの
発見。
>>50
布施明がレコード大賞獲って、ジュリーは逃した年だね。
渡瀬とのケンカの話は初耳。どこか接点あるの?
詳しく聞きたいな
56:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 20:48:07.29 O8w52QNW.net
内田裕也の音楽面での業績は過小評価されすぎ
良くも悪くもお金持ちのお坊ちゃん集団だったはっぴいえんど周辺に比べると米軍基地やクラブで働いていたミュージシャンをプロデュースしてカウンターカルチャーとしてのロックを日本でやろうとしたのは立派だよ
だからジョー山中や白竜といった被差別側にいた人たちからも慕われたんであって
浅草ロックフェスティバルも内田裕也の自費開催だ
57:この子の名無しのお祝いに
24/01/28 20:49:38.73 9Dvdxep2.net
まあウドー音楽事務所に刃物持って乗り込んだりしなければな
58:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 00:24:54.06 TxOcf0tB.net
音楽面じゃなくて興行面だな。
興行なら音楽的才能は無くてもやれるし
他人から搾取もできる。
しかし本人の曲作りやステージパフォーマンスは
誤魔化しが効かない。
59:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 02:24:54.68 CvAoYzEG.net
そうだなー、本人もずっと歌ってたし、
特異なキャラではあったから目立つけど、評価されるのは裏方のプロデュースの仕事だよな
60:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 03:48:17.58 38O6a/Si.net
>>48
ジャニーズ(グループ)とフォーリーブスは違う家グループ
akaで繋いではいけない
61:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 03:51:44.27 b+hXhbP3.net
内田裕也は映画的にはプロデュースだけじゃなくて主演もね
62:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 04:03:19.22 38O6a/Si.net
興行界とヤクザの世界は別です
特に上に話題になっているような時代は
ナベプロが作った芸能界のシステムでのケツ持ちは
興行界の顔役こと永田貞雄です
この人はヤクザじゃありません
山口組二代目が吉本興業の東京進出を叶えるために
山口組の方から頭を下げて協力してもらった人です
その時に二代目と義兄弟の契りを交わしてます
つまり三代目以降は逆らえない立場の人です
だからヤクザに食い込まれずに済みました
ただ興行界のしきたりが音事協に引き継がれ
移籍独立の自由がありません
63:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 04:12:21.24 38O6a/Si.net
>>51
山口組を押さえられる人がナベプロのケツ持ちなんです
ジュリーはその事務所のトップタレントで
なおかつその事務所の女帝のお気に入りなんです
女帝の両親が興行界の人ですし
64:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 07:39:27.14 A9xHfY7k.net
ロック評論の間ではジュリーよりもショーケンのほうが評価は高い
ジュリーはどうしても歌謡曲って感じで「晴れのちBLUE BOY」で当時最先端のニューウェーヴも挑戦しているんだけどどうもね
ショーケンは歌っているのを聴けばわかるだろうけど歌唱法が歌謡曲ではないんだよ上手く説明できないが
65:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 07:55:28.80 Nb8tu68a.net
>>60
このakaはジャニーさんに掛けてんだからいいんだよ
>>61
神代の嗚呼おんなたち猥歌な、あれは内田裕也にアテ書いたような話だったな。
主役じゃないけど、レコード屋で本人役で顔出ししてるロマンポルノあったな、曽根だったと思うけど、何だっけな
66:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 08:22:12.71 tqO+3i/R.net
松田優作は歌もショーケンぽかったな
つーか歌には向いていなかった
67:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 09:23:54.54 x5zfdMjF.net
>>65
「嗚呼おんなたち猥歌」は映画そのものも面白いけどライヴシーンを観て神代って石井聰亙みたくロックの演奏場面上手く躍動感あるように撮れるじゃんというのが感心した
ロック世代じゃ全然ないのにあれはスゴい
68:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 09:35:38.94 Kp5bec0t.net
内田裕也は「少女娼婦 けものもち」「嗚呼!おんなたち猥歌」「水のないプール」「十階のモスキート」「コミック雑誌なんかいらない!」がそうなんだが強面に見えて実は情けないという役をやらせると天下一品
「水のないプール」のラストのベロ出しはシナリオになくて内田裕也のアイデアで内田栄一があれには負けたと絶賛してた
69:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 12:11:15.18 +3UGXB2p.net
現役バリバリの一番大物俳優だれ?
役所広司? 渡辺謙?
70:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 12:40:29.34 Nb8tu68a.net
内田裕也、ロマンポルノ辺りから個性派役者の
趣きを帯びてくるけど、バンドマン時代から、
チョコチョコ東宝のクレージーものとか顔出しで
出てるよな。若い頃は細くて華奢で髪は長いけど顔は…だし声が甲高いから目立つw
71:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 13:26:56.42 +3UGXB2p.net
そうか新スレだから九重祐三子の
フェラチオ にも触れて置かないとな
「好きな人と一緒にいたら
普通にSEXだってフェラチオ だって
するでしょう?」
TV局のPなんかは
「あのフェラチオ発言は失敗だった」
72:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 13:48:05.04 VlZbgpMS.net
友川かずきが若い時にNHKのドラマに出ていたけどなかなか上手かったよ
秋田弁バリバリだけど
何より欧米型の美男子で戦メリのヨノイにオファーされたというのも納得
金八先生でも歌ってたな
73:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 13:51:42.68 +3UGXB2p.net
桂三枝(文枝)が人気が出てきて
東京へ進出して来た…
「私は実は…
早稲田大学にも慶應義塾大学にも
合格しているんです
ただ私は母子家庭だったので
母親を関西に1人だけ残す事が出来ず
関西大学へ入学したんです」
ネット社会の怖さ
「関西大学といっても二部だよ
それも中退な
早稲田大学と慶應義塾大学にも合格
した? 聞いた事ないなぁ。
立て続けに
愛人・実母・妻
旅立った
74:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 13:53:43.99 Nb8tu68a.net
>>71
>>73
デジャヴかな?wwwww
75:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 14:15:49.65 pkyinZ8q.net
>>70
ユーヤはナベプロだからね
76:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 14:48:15.43 .net
ドラマ出たあと実家帰ってバスケ部のコーチやってたんだよなノゾキさん
77:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 14:57:44.17 .net
>>73
枝雀がいたんだから自慢にもならんわな
78:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 15:10:06.08 37qtNR18.net
昨日NHKで隠し砦の三悪人やってたけど
つくづく今では再生不可能な映画だなーと思った
エキストラの量が違うそしてエキストラ隅々までちゃんとメイク衣装施してる
セットも今じゃCGですな
79:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 15:30:00.82 tqO+3i/R.net
田宮二郎は76年頃からだいぶん不安定になってて療養予定だったものが
熱望していたTV版白い巨塔が主演で具現化されたため、ヤバいまま製作に入っていった
超躁状態で名うての詐欺師が集まって丸裸、大借金。さらに中盤超鬱になり係争も抱えて
今みたいに精神病のリテラシーもなにもなかった時代。なんともかわいそうだ
田宮二郎のドラマ作ってもいいくらい起伏にとんだ人生だな
80:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 15:31:03.27 tqO+3i/R.net
黒澤リバイバルは全部アカン
撮らなくたってわかりそうなもんなのになw
81:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 15:45:53.09 tclN/+I2.net
しょうがねーだろ
プータローの黒澤久雄が食ってくために権利売って稼がなけりゃならんのだから
イギリスリメイクのLIVINGも権利料入ってきてんのか?
82:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 15:56:46.49 +3UGXB2p.net
麻丘めぐみ が言っていたが
子供モデルからアイドル歌手になり
ミニスカートは母親の手製だった
このミニスカートには細工がしてあり
お辞儀をした時に後ろに居る人に
パンツが見えてしまうので
お辞儀をした状態で寸法を取り
パンツが見えない様に前後で
長さが違う作りになってたそうだ
気の利かないお母さんだな!
83:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 16:03:05.74 tqO+3i/R.net
今じゃトドみたいだがな
84:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 16:37:37.74 37qtNR18.net
>>79
最近奥様インタビューの本出たので買ったよ
まだ読んでないけど
大映だと丸井太郎も自殺してるし山本富士子は映画から締め出されても今健在なのは夫が支えてくれたからだろうか
徹子の部屋出た時まだ恋してるわ〜とか言ってた
85:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 16:38:49.67 37qtNR18.net
日曜日に七人の侍やるが実況すごそう
何故かこの映画がダントツで人気だから
86:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 16:53:53.52 tqO+3i/R.net
黒澤の映画って
偉い人がみんな凄い凄いって言うから取り敢えず自分もってのが多いかもな
七人の侍はなんぼなんでも長すぎるし、野良犬や羅生門は大したことない
現代劇も酔いどれ天使以外かったるいし、赤ひげ以降アイデアもまとめも終わってる
緩急あって適切な長さで文句なく締まってるのは隠し砦くらいか
そもそも50歳以下のやつって普通モノクロ映画見ないよなw
87:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 17:34:06.46 +3UGXB2p.net
名作でも制作された時代による
現代だと全体的に遅い
88:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 17:34:46.97 37qtNR18.net
私は今37歳でこのスレ比較的新入りだけど20歳頃から1950〜60年代の映画見てるよ
名画座行っても私くらいの数人いる
89:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 18:07:11.57 3lroAg5S.net
だからそれはかなりのスキモノ
都会ならそら一定数集まるよ
おれも個人的に90s以降の役者見る気しないし
古典を知りたいって意味もあって昔の名作漁ってんのよ
90:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 18:08:01.94 OuyjOYjz.net
>>86
黒澤明はやはり巨匠だと思うけどなあ
遺作となった「まあだだよ」を観ても何だかんだ上手いし他の映画監督は真似は出来ないよ
日本の映画監督が和食なら黒澤はステーキと呼ばれた感じが遺作でもわかる
91:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 18:11:18.48 3lroAg5S.net
>>84
最近奥様インタビューの本出たので買ったよ
俺も読みたいよ
2022年に奥様亡くなってるんだな
なかなか賢い方だったように思われる
92:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 18:18:01.31 GVV6rThc.net
>>86
モノクロ映画を見ないのではなく
邦画を見ない
アニメ映画ばかり皆見に行ってジブリや新海誠は国民的に知られているが邦画の監督で興行収入100億稼げる人がいない
そういう観客が唯一名前を知っている邦画の監督が黒澤明
93:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 19:00:27.76 3lroAg5S.net
家のモニターで映画と読書(ある程度硬質なやつな・・・)
これがコスパ最高の趣味だと思うが
みんな光る板の奴隷で、休みはくだらないイベントで可処分所得を溶かしてくる
流行り物以外は気持ちよく無視して
その流行り物はもれなく昔流行った物以上に陳腐になるけど・・・
ザ・権威の黒澤映画だって若年層でわざわざおさらいする奴は相当珍しいだろうな
94:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 19:16:31.19 .net
>>92
そういう人間は黒沢知らねーよw
95:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 19:22:18.02 3lroAg5S.net
そうそう
ふつうの現代人て学校で習う事と流行り物、すぐ役に立つような事以外
何も知らないし興味もないよ。これは高学歴な奴でも概ね同じ
むしろ遠回り、独自な事やってるやつはマイナスの評価を下されがちでさ
うっけるー、変わってますよねー、でもその人死んだやんwとか言われんの
96:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 19:30:09.07 g/hX5cfL.net
>>94
知名度の問題だよ
普段小説を読まない人でも太宰治や三島由紀夫の名前は知っているように
普段邦画を見ない層が知っているのが黒澤明
BSとかで放送してる回数も多いしな
若い人に聞いてみな今村昌平とか小林正樹なんて名前も知らないから
97:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 19:31:40.06 g/hX5cfL.net
>>95
日本語が何言ってんだかさっぱりわからん
98:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 19:38:56.94 .net
>>96
じゃあタケシやアンノの方がどう考えたって上じゃん
99:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 20:17:54.20 38O6a/Si.net
>>98
たけしはレジオンドヌール勲章オフィシエなんで
日本人映画監督の中でも別格中の別格です
100:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 20:29:20.41 8RmEw+QG.net
>>98
若い人は富野由悠季や宮崎駿が溝口健二や小津安二郎を超えたと大真面目に思っているから
101:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 20:35:52.13 38O6a/Si.net
>>100
溝口健二のベストを超えるアニメはないな
102:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 20:40:23.51 G2ZoY+QG.net
扇千景は中村玉緒のことを歌舞伎界の恥と罵っていたが
美人とはいえない容貌にしろ大映映画の名作の数々でヒロインをつとめ
森一生から大映の女優の中で最初から芝居が上手かったのは中村玉緒と言わしめるほどの演技力を持ち
夫の勝新太郎が大借金や麻薬事件を起こしたときに義兄の若山富三郎から別れたほうがいいと忠告されたにも関わらず勝新の妻を全うして
勝新没後はバラエティーで活躍して借金を返済しつつ勝新がどれだけ凄い役者だったかの宣伝も忘れない
なんら恥じることのない女優人生を生きていると思う
欠点は子育てが上手くいかなかったことか
103:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 20:58:10.10 38O6a/Si.net
>>102
扇千景の若い頃は本当に可愛くて好きな女優さんだけど
宝塚から歌舞伎という
自己愛と自己憐憫が大げさな芸の世界の人は
他人に酷なことを平気で言えるのだなあと思う
バラエティーで笑われて恥を晒してるなんて
俺はマキノ雅弘の浪花節が好きだよ
一方勝新太郎がもうちょっとまともな人間なら
中村玉緒も女優としてもっと華麗な経歴になったと思う
残念
104:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 21:20:43.86 CvAoYzEG.net
>>103
それは過小評価過ぎると言うもんです。
女優としての中村玉緒はほぼほぼ大映の娯楽映画にしか出てないのも潔い。若い頃は可愛いし、大映の社歴と共に追って行けば、そのまま成長を見られるのも素晴らしい。スタッフと共に必殺シリーズに移動して、初期で重要な役演ってるのも良い。晩年はボケ倒して人気を得たのも、芸能の世界しか知らない育ちの良さからだし。本気で現在が心配です。
105:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 21:54:57.13 3GJs8buB.net
大映時代には主演作がないんだよね中村玉緒。
同じように助演専門に見られがちな藤村志保や高田美和には主演あったのに。
106:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 21:57:19.05 xc9q3B5b.net
>>96
団塊ジュニアだが、小学の社会の教科書に「戦後復興した日本」の代表的な人物として湯川秀樹や黒澤明が載ってた
知名度は高いが見たことあるのは十人に一人もいないだろうね
アラフォー以下は大好きなアニメに古い邦画のオマージュが出てきても感動的なほど元ネタに興味を示さない
107:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 22:02:48.35 .net
>>100
富野由悠季を崇拝してる時点でジジイ
108:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 22:32:02.01 3lroAg5S.net
>>97
アタマ悪いんじゃないの
109:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 22:32:06.71 KQqdlwg9.net
>>105
なんだよねえ
勝新死んでから舞台ずっとやってたのは知ってるけど
大映の在籍中も6,7番手だったし(叶順子さんもいるしねえ)
その後も映画はねえ
味があって上手い役者だけに残念
ハシノナイカワは良かったかな(今井正版じゃないけど)
110:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 22:38:13.41 8bgy/fej.net
そもそも芸の世界に入った時点で恥さらしなのにな
111:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 23:32:58.22 nR+QYckO.net
>>84
ラーマ?
112:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 23:36:13.71 XUclaO9J.net
妻の扇千景が、とにかく中村玉緒を憎むので夫の坂田藤十郎は別に恨みがあるわけでもない妹に
生前は口をきくことも出来なくなったというのも、なんだかなぁ
113:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 23:52:18.27 7NMCO5qG.net
残念って、、
主演タイプじゃないけど十分に女優としてやりきったと思うが
114:この子の名無しのお祝いに
24/01/29 23:55:55.66 +3y6vIch.net
>>100
「若い人は」と一纏めに括っているが調査でもしたのか?してねーだろ?
それに普通はアニメと実写をごっちゃにしないから。誰に聞いたんだよw
115:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 01:02:13.91 vTKSjF9+.net
>>105
別に主演があろうがなかろうが、女優としての輝きは全く遜色がないのがオレ基準。他人の物差しは知らん。
116:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 06:03:21.17 2IJCI7yd.net
中村玉緒で思い出したが眠狂四郎は母親には感謝していて女性は絶対に斬らないがモットーなはずなのに「眠狂四郎 炎情剣」では最後に中村玉緒を斬り殺してたな
117:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 07:33:41.16 PCgKEa7z.net
炎情剣か、見たかな?覚えてないから見てみるよ
118:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 08:45:57.43 DSp0Vols.net
「北の国から」シリーズが終了した理由が田中邦衛の年齢などではなく単に北海道ロケ出来る予算が降りなくなったからは情けないな
倉本聰は五郎の死まできっちりやりたかったようだけど
119:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 09:19:00.12 s0aDVVZ2.net
勝新のコストも時間もルールも全部無視!
コンテはヘタクソなデッサンだから現場の自然な感覚で変えちゃう!
みたいなエピソードが天才的すぎて笑ってしまうな
完全にわがままを通したのが初監督作「顔役」(大映末期のドサクサ)らしいが
誰か見たことある人はいるかな?なにか見るのがこわい気もする
120:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 09:43:02.43 bq3XUaXe.net
北海道だからって訳じゃなく、長期滞在、予算超過やらスタッフ、キャストの高齢化等々だな。
Dr.コトーの沖縄なら可能だったんだから、フジ側は倉本を切りたかったんだろ
121:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 09:43:21.29 knacfKtN.net
勝新太郎て祇園の芸妓といい仲になったんだよね?
玉緒は許してたのかな
122:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 09:45:36.36 oIl+wfGZ.net
「顔役」は知らんが「座頭市」(1989)で編集をやった谷口登司夫によると
「3-4×10月」で北野武の編集をやった際に「やっていることが勝新太郎と同じ」と思ったそうだ
123:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 09:46:38.83 oIl+wfGZ.net
ごめん「顔役」の編集も谷口登司夫だったわ
124:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 09:47:50.73 bq3XUaXe.net
>>119
DVD出てんだから、見てから出直せ。
勝新監督作は、役者の余儀を遥かに凌駕してた。
顔役最高!座頭市の折れた杖も最高!
125:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 10:05:33.18 1Cgbgr0t.net
勝新監督の最高傑作はテレビの「新・座頭市Ⅱ」の「冬の海」だと思う。
こういうモノが出来るんだったら、閃きと偶然に頼ったコスパ最低の現場でも、作り手として勝新についていきたいと思う人が多いのもよく分かる。
126:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 11:15:54.31 bq3XUaXe.net
>>125
勝新監督作を全部見たの?
127:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 11:56:22.59 bq3XUaXe.net
大昔だが、大井武蔵野館で勝新特集やった時に
顔役も折れた杖もかかったんだよな。テレビシリーズも、心中あいや節と冬の海だったかな、
わざわざ16mmで上映した。面白い劇場だったな。円谷特集でも映画だけじゃなくて、ブースカや
怪奇大作戦の京都買います、16mmでやったり。
と書いてて検索してみたら、昨年末に大井武蔵野館の本が出てたんだなw 今度読んでみるよ
128:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 13:48:13.34 s0aDVVZ2.net
そうか、顔役そんないいのか
わざとらしい映画的な決め事を嫌い、意図的に全部壊し再構築したって言うな
その後どんどん弾みついて、現場は赤字の超絶ブラック、見る人も選ぶようになった
説明的な台詞と絵面、いかにもな発音を省きまくったため20時台のドラマに
向かないと苦言され「視聴者に言っておけ!俺の作品が始まったら
テレビの前に正座して1カットも見逃さないようにとな!」
129:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 13:52:39.23 JdKH7z/9.net
弟に影響を受けたのかTVの賞金稼ぎで若山富三郎も監督やってるんだよな
こちらは完全に素人の趣味レベル
130:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 14:26:03.81 s0aDVVZ2.net
緒形拳や優作も強烈に影響受けたらしいな
悪い影響だけ受けたのが水原弘
131:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 14:30:08.51 unyYu54b.net
勝新太郎は完全男のみ人気だから角川も映画祭とかやらない
女人気ないと意味ないからね
132:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 15:34:45.54 bq3XUaXe.net
テレビ座頭市の緒方拳と倍賞美津子の回も良かったな。勝新監督の「糸ぐるま」だったかな。
緒方拳がかつて座頭市に片足斬り落とされて、堅気になって慎ましく生きてる役だった。
あと勝新監督じゃないけど、大竹しのぶが盲娘の「蛍」も良かった。菅井きんのババアの因業さは絶品。座頭市は虐げられた弱者に非道なことする鬼畜には容赦ない。
133:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 16:55:04.09 Hd3avlMP.net
NHKのアナザーストーリーズ
「天才激突!黒澤明VS勝新太郎」
2/6にまた再放送やるぞ。見逃すな
134:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 17:14:37.76 s0aDVVZ2.net
ありがとう
見させてもらうで
135:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 17:25:31.49 PMR9NIeu.net
実相寺昭雄の「帝都物語」の勝新見ると、やっぱなんでもやれる天才役者だよ
ただの時代劇役者だと勘違いしてた黒澤の間違いがよくわかる
136:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 17:37:07.79 +K/UNw7G.net
高峰秀子は役者としては兎も角
やっぱ不細工だよ
137:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:17:25.63 edinl54L.net
美人のシロウトとやった事ないくせに
生意気言うんじゃないよ
138:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:25:08.32 KbgEZNZ+.net
でも影武者は勝新太郎が主役でも上手くいかなかったと思うぞ
三船敏郎を使えというと黒澤映画は長期間拘束されるから多忙で無理といつも返されるが
なら勝新は暇だったのかよと
仲代達矢が結局主演やったんだから長期間拘束でもやりたい役者ならやるんだよ
ましてや影武者は海外資本で黒澤明が久々に映画撮るぞで注目されていたんだから三船敏郎でよかったんだって
139:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:27:34.73 Hd3avlMP.net
>>138
その時に戻って三船に言え
140:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:27:42.34 edinl54L.net
80s以降の勝新は
自分以上の感性、熱量を持った監督に出会えず
良縁もたくさんあったが惜しげもなく全部ぶった切った
141:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:33:23.90 Hd3avlMP.net
>>140
良縁て例えば何?
142:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:44:15.87 .net
山本富士子も大した美人には思えないな
今は化け物だし
143:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 18:50:12.45 edinl54L.net
色んな映画会社、出資者、TV局が勝との仕事は危険極まりないと避け
こだわりを通しまくり水面下での破談は数えきれない
ようやく具現化した作品からの途中降板、諸監督との喧嘩別れ
時間や凝りまくった演出の超過分は自分持ちで凄まじい赤字を計上
144:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 19:22:51.61 +K/UNw7G.net
>>137
誰に言ってるんだよ?
145:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 19:38:45.31 sW/nOxqq.net
要は小津安二郎が「小早川家の秋」で森繁久彌を嫌ったのと同じ現象が起きてる
森繁は演技めちゃくちゃ上手いけど監督の演技指導から逸脱したお芝居しちゃダメなんだよ
勝新太郎も監督の演出無視して自分で演出始めるからそりゃ名監督と呼ばれる人ほど一緒にやりたがらないし映画に出すにしても勝手にやってくれとなる
大映時代の三隅研次ですら勝新太郎は苦手(市川雷蔵とのほうがやりやすかった)だったそうだから後は個人的に仲のよい田中徳三とかしかいなくなる
勅使河原宏とも仲がよかったけど一緒にやったのは結局「燃えつきた地図」だけで終わった
146:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 19:52:44.56 .net
小津は小津で極端だけど
147:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 20:09:08.49 PMR9NIeu.net
だからと言って何やっても広能昌三になってしまう菅原文太がいいわけではない
148:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 20:21:40.16 vTKSjF9+.net
>>143
だから例えば具体的に誰との何?
>>145
あとだいぶ前に書いてた人いたけどテレビ座頭市の最終話ともう1話
149:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 20:41:08.62 txewN/RQ.net
「浪人街」でも自分はあえてチャンバラはやらないと黒木和雄に話したそうだが
それで映画が特によくなったわけではなくて
赤牛はマキノ版だとちゃらんぽらんでいい加減な男なのにカッコいい男になってかえって悪くなっているしで
どうせカッコいい赤牛をやるのならチャンバラやってくれよと
150:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 21:07:50.42 edinl54L.net
>>148
うっとうしいな
調べりゃなんぼでも出るやないか
151:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 22:14:27.95 QT4YTmeT.net
勝新は玉緒と一緒じゃなかったらアレだったな
152:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 22:39:21.25 NvT1BbbW.net
>>150
口からでまかせ言って、
そこを突っ込まれたらキレて、
自分で調べろよっていうのは、
典型的な5ちゃん脳だ
ウソついてましたって正直に言ってごらん、
怒らないからw
153:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 22:40:44.99 A2XJb16Z.net
争い同レベルカンガルー
154:この子の名無しのお祝いに
24/01/30 23:16:32.60 edinl54L.net
アホが連続で
いや同一人物か
155:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 00:30:00.74 eMK/5gcn.net
URLリンク(hochi.news)
原作追従なんてクソ、がここの総意みたいなものだが現在はこういう状況だね
まあ漫画実写化の駄作が多いことは映画会社も自覚してるんだろう
156:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 00:58:50.26 eMK/5gcn.net
石井輝男は意外に原作リスペクト派
原作付きについては「原作という素晴らしいものがあるんだから」と発言している
それで作ったのが「恐怖奇形人間」になるというのも面白いけど
157:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 02:10:35.14 AzjD5RtN.net
石井輝男はそんなに原作あったかな?
マンガ原作は忘八とつげ義春ぐらいじゃないか?乱歩は別として
158:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 06:27:30.68 BBNnUwsi.net
深作欣二も原作尊重派でよほどクソな原作でない限り絶対に内容は変えないと話してた
159:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 06:51:24.13 gkOEmG6C.net
山中貞雄の丹下左膳は今の人間が見たら否定するのか?
160:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 07:15:15.28 1uKL0s3V.net
ア・ホーマンスは漫画と全然違う話になってて
思いっきり空回りしていたな
優作が40代生きてたら結構イタかったんじゃないかな
161:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 07:21:51.20 SdvQ9KjY.net
それを言ったら「眠狂四郎無頼剣」はシバレンが「これは狂四郎ではない」と激怒した作品
脚本は伊藤大輔だけど
162:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 07:28:03.33 OUF85F2n.net
>>160
アンチはアンチが目的だから仕方ないが、
何でもかんでもケチつければいいもんでもないぞ
163:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 07:31:07.76 .net
>>158
ドーベルマン刑事
164:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:10:56.17 DmwwLA27.net
>>155
作品の質の評価と原作者の権利は別の話
165:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:13:31.29 DmwwLA27.net
映画も脚本の二次著作なんで
新藤兼人みたいに大きな改変は認めない脚本家もいる
166:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:19:46.44 13Kbij//.net
新藤兼人は基本一文字も変えるななんだが
「けんかえれじい」は鈴木清順が脚本がつまらないと言って新藤兼人の許可を得てほとんど書き換えた
…というか鈴木清順は脚本通り撮らなくていつも自分で手直ししてる(松竹出身なので本人が脚本書けるのもあって)
167:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:36:19.09 u/y1CxFr.net
原作とは異なって名作になった映画も多いから難しい問題だよな
吉田喜重の「秋津温泉」は映画では公開当時の1962年で終わるけど原作小説は1947年上梓で話も1947年で終わってる
だからそれ以降の話は吉田喜重のオリジナル
ヒロイン(映画で岡田茉莉子が演じた役)が自殺もしない
藤原審爾が文句を言ったとは聞かないから作者からオーケーをもらったか何か許可は得たんだろうが
168:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:36:39.26 DmwwLA27.net
>>166
最後の226を加えただけじゃない?
他も変えてる?
169:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:37:43.43 ANBXdyHo.net
清順の場合は脚本なんて台詞の目安でしかない。
画面構成は好き勝手するし。それが面白い。
170:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:38:55.40 1LlF6x9+.net
いくら名作見てもべつに賢くなりはしないな
無意味なツツキして嬉しがるやつ見ると
>>152 無理矢理絡んだ上よく知られた話を出まかせと断じたり
>>153 いかにも5ちゃん慣れしたカンガルーの例え出したり
>>162 なにかカチンときたのかアンチ認定してみたり
必見の名作などない。ここにいる映画通が証明している
171:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:39:19.58 DmwwLA27.net
>>167
あれは続編書いて付け加えたようなもんだからな
続編部分がお得意の女性の性(サガ)の話になってる
172:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 08:48:02.51 ANBXdyHo.net
東映のマンガ原作実写化は、ネタでしかない。
元ネタって意味でも、見た目寄せても違和感で
ツッコまれる場合でもw
見た目すら寄せない場合もあるがww
173:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 09:15:42.99 1LlF6x9+.net
女囚さそりシリーズはB級どころかC級っぽい
ツッコミどころ満載のグダグダ展開だった
原作は知らないけど
梶芽衣子の独特の魅力を鑑賞する作品
174:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 09:32:52.17 CsLIvbwJ.net
「さそり」は個人的には映画としても好き
東映じゃないけど漫画の映画化成功例は古いけど「プーサン」「サザエさん」「子連れ狼」「修羅雪姫」「不良姐御伝 猪鹿お蝶」「御用牙」「ゴキブリ刑事」「高校生無頼控」「同棲時代」「0課の女 赤い手錠」「嗚呼!花の応援団」「博多っ子純情」「玉割人ゆき」「翔んだカップル」「人魚伝説」「櫻の園」「ファンシィダンス」「美味しんぼ」
俺はこんな感じかな
漫画より劇画のほうが実写化しやすい印象
175:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 09:52:48.81 8JNtTKZM.net
原作読もうと思っても激レアになってて困難なこともあるしな。作品世界の根幹を知りたいとか、
興味があればわざわざ探すだろうが、善し悪しかな。篠原とおるとか梵天太郎とか、他にも単行本化されてないのもあるし
176:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 10:08:08.20 8JNtTKZM.net
CGって言うかデジタル合成の技術革新で、圧倒的にマンガ実写化のタイトルが増加したしな。
当然の如く、過渡期の使いようでデビルマンやら
鉄人28号のような歴史に残る作品も生まれるww
177:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 10:28:53.47 Z49GGL/k.net
丹野達弥「セットや小道具に悪凝りするわりには、それがあまり画面に活きていない酢豆腐溝口。彼のコスチュームプレイなぞ、日本美術と歴史に無知なフランス人しか騙せない(というか50年代「カイエ・ドゥ・シネマ」の溝口絶賛は黒澤をコキオロスための戦略にすぎないのだが)」
「(註・鈴木英夫と)対照的な例を挙げれば、鈴木清順がいる。本来〈職人〉として一級の腕を持っていたのに、バランスを失して持ち上げる批評家に踊らされて己れを〈作家〉と思い込んでしまった。その意匠は悪趣味で幼稚なものだった」
この人の意見は正鵠を射ていると思うんだけど
178:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 10:33:55.32 p3cum9JS.net
>>167
砂の器なんて、映画のおかげで名が知れ渡ったようなもんだしね
179:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 10:39:32.45 gEmTpMJs.net
ゴジの「青春の殺人者」は一応中上健次原作だということがほとんど忘れられてる
まあ実質名義借りただけだろうが
180:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 10:41:07.48 ANBXdyHo.net
>>177
ちょっと何ゆってるかわかんない。
人の受売りじゃなくて、日本語で2行ぐらいにまとめて
181:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 12:04:09.71 Bvw9psJp.net
>>177
溝口に関しては時代考証至上主義的批判なんですかねえ
溝口の一番の特徴のドラマの作り込み方は無視なんですかね
まさか現代劇なら自分たちのよく知ってる世界だから
簡単にリアリティ出せると思ってるんじゃないでしょうけどねえ
182:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 12:11:48.50 DmwwLA27.net
鈴木英夫はいい監督だと思うけど
鈴木清順みたいな特殊例と競べられたら可哀想
西河克己辺りと比べられるべき監督だと思う
西河と違ってちょっと凝ったショットを撮る人だった
「黒い画集 第二話 寒流」だとエンディングはいいけど
新珠に最初に違和感持つ店のシーンなんかはどうだろうね
鈴木清順をそう簡単に馬鹿にできないようなシーンになっていると思うけど
183:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 12:55:19.48 XHISL/nW.net
淀川長治さんは溝口が大好きな人なんだけど
その淀川さんが言うには溝口には甲斐荘楠音という画家の美術ブレーンがいてわからないところは相談に行ってたみたい
「旗本退屈男」や内田吐夢の「大菩薩峠」で着物のデザインをやったりしてるね
昨年展覧会開催されたんじゃなかったかなあ
184:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:01:20.75 .net
ホモは女が酷い目にあう映画は楽しいだろうな
185:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:07:24.42 Nvz49Dkm.net
日活に井田探という「男の紋章」シリーズを撮っていた映画監督がいて
小沼勝によると「熊井啓よりもはるかに才能があった」
小沼に「小沼ちゃん僕は社会派の映画を撮りたいんだ」と愚痴っていたから文字通り熊井啓みたくなりなくてなれなかった人なんだけど
映画を見ると小沼勝が言うだけはあって面白かったりする
186:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:07:55.53 8JNtTKZM.net
東映やジャニーズ絡みのマンガ原作実写化映画で
DVD出てないのは、何か権利関係なのかな?
ビデオ屋の時代には普通にレンタルあったんだけどな。全部じゃないけど。
187:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:09:05.74 fGG0+pyG.net
梶芽衣子も日活時代はダメだったけど
東映と契約してスターになったから
分からんもんだねぇ
梶が日活の催しに出席しないのは
実績がないのに良いポジションを
用意されるから嫌なんだろう
渡哲也でさえ
「自分は日活ではペーペーですから」
と端っこに居たからな
188:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:49:18.02 ZY0Wje9h.net
>>183
去年美術展行ってきたよ
本も買った
私はこの時代の映画のせいで着物着るまでになってしまった
189:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:50:13.15 ZY0Wje9h.net
そういや昔の映画って異様に源氏鶏太率が高いから本買ってみたけど結局読まんね
190:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 13:58:41.07 fGG0+pyG.net
去年の沢田研二75歳
バースデイ・コンサート?
公開でトッポ・加橋かつみ に
タイガース最後の参加要請してた
だが連絡が付かないとかで不参加
だったけどマネージャーの娘が
「意固地になってるから…」
とか夢コンサートで一緒だった
黒沢年雄がバラしてた
当人同士しか分からん確執がある
191:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 16:36:39.94 ANfH6JHv.net
ザ・タイガース再結成について
誰が問題かはファン全員が知ってるくらい有名
ピーの自伝は中曽根康弘や佐藤栄作とかの話が出てて面白かった
犬塚弘も佐藤栄作の思い出話を書き残しているけど、ピーの筆致はトゲがあった
192:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 16:56:03.91 UoJ0XniG.net
>>187
日活のダイヤモンドラインは裕次郎と小林旭は大人気で成功したが赤城圭一郎が事故で若くして亡くなって和田浩治はパッとせず
本来脇役であった宍戸錠と二谷英明を主役にランクアップさせたんだが大映と同じくスター不足で困っていて
それで渡哲也と高橋英樹が次のスター候補になったんだけど
日活をロマンポルノ以前以後で分けるなら渡哲也は後期日活のスターとして立派に活躍したよ
日活でニューアクションの流れが若手監督を中心に起きるけどそれらの映画の主役がだいたい渡哲也だった
第一渡哲也主演の映画は傑作が多いよ
日活でペーペーは謙遜しすぎだ
193:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 17:17:28.46 8JNtTKZM.net
>>192
渡自身の諸先輩方に対する配慮だろ、主演作品に日活全史の上でも重要作が多いのは周知だし。
腰が低い人
194:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 17:53:01.61 Ttb5ZJi/.net
裕次郎の子分になったのはもったいなかったなあ。
天下が獲れる器だった。
195:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 18:04:30.44 LiSPcz4+.net
渡哲也の場合は病気もあったから
代表作のひとつである「仁義の墓場」の時も裏に点滴と簡易ベッド用意して死にそうになりながら撮影してた(だからヤク中の演技に凄みが出てたんだが)
そもそも東映主演第一作も「仁義なき戦い」になるはずで渡哲也が広能を文太は松方の役をやるはずだったのがこれも病気で降板
196:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 18:20:51.01 8JNtTKZM.net
>>194
そんなゲスな言い方からあんたの人柄が見える。
別に子分じゃないし、立派な功績残してる。
197:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 18:42:09.20 1uKL0s3V.net
ジャニーズ→自民本流→吉本→秋元→秋篠→K-POP
この流れで日本を少しでも良くしてほしい
できれば漫画原作映画、俳優じゃない奴の出る映画、ジャリタレ映画、
どうでもいいようなTVドラマ、韓国ドラマも大人しくなってほしい
鶴瓶とかリリーフランキーとか大泉洋の出てる映画、見たいか?
198:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 18:48:45.15 eMK/5gcn.net
>>197
意味取りづらいよ…
199:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 18:49:36.75 vPzPX8+N.net
>>197
ちょっと何ゆってるかわからない
200:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 18:51:28.80 1uKL0s3V.net
だからあんたのドタマが悪いんでさ
いちいち言ってくれなくてもいいんだよ
無意味だと思わないか
201:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 19:32:49.73 AzjD5RtN.net
>>鶴瓶とかリリーフランキーとか大泉洋の出てる映画
ダメな理由がわからない…良いのもある。
202:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 19:44:10.31 dJyCEgbX.net
山田洋次の「母べえ」の鶴瓶(ややこしい)は渥美清が生きていたら演じさせたであろう役柄だよね
203:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 20:01:41.81 gEmTpMJs.net
役者・鶴瓶をバカにしてるのは渡瀬恒彦の伝説的名作「狂った野獣」を知らない厨房
役者・リリーフランキーをバカにしてるのは石井輝男監督の遺作「盲獣VS一寸法師」を知らない厨房
(この映画で石井監督に才能認めてもらって役者デビューできたとリリーは感謝してた)
204:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 20:54:36.80 gkOEmG6C.net
渡瀬恒彦の仁義なき戦いの予告編の絶叫、何度も聞いております
205:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 21:46:21.44 vPzPX8+N.net
>>203
鶴瓶の話をするのに狂った野獣を出してくるのは
エライと思うが、あれは芝居じゃなくてただの地だと思うぞw アフロ&オーバーオール鶴瓶w
206:この子の名無しのお祝いに
24/01/31 23:55:45.11 7xeC1Gg/.net
>>197
見たくない映画なんか見なきゃいいじゃんか。昔の映画だけ観てればいい。
誰もあんたに「観ろ!」って強制してる訳じゃないんだから。
207:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 00:50:58.63 5xWUm132.net
芸の無い返しやねえ
紅白歌合戦とか、好きでしょう
208:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 05:29:03.52 YJLoW9IE.net
w
209:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 06:45:14.33 a81xpssw.net
川津祐介はなんか好きな俳優だったんだけど
怪しげなダイエット本出してたイメージが強すぎる
禿げてるのか禿げてないのか微妙な髪型も魅力的だった
特撮の「メガロマン」では顔出しで真っ赤なスーパーマンのような格好して出たこともあった
「恐怖劇場アンバランス」の木乃伊の恋も印象深い
210:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 07:39:52.86 nOCkJrAe.net
>>209
川津は「卍」「けんかえれじい」の胡散臭い役どころの説得力がちょっと異常な感じだった
一方「青春残酷物語」では若い青年を好演!
211:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:18:39.20 FcqKgKF4.net
川津祐介って晩年は
〈怪しげな教祖様〉みたいだった
212:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:23:17.73 FcqKgKF4.net
東映チャンネルで集中的に放送
されてた〈警視庁物語〉で主役
クラスだった堀雄二は昭和40年代に
ひっそりと引退した
何十年も役者で飯食ってる人って
凄いんだな
213:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:24:41.47 88+2zA3l.net
鈴木清順は「関東無宿」を有名な小林旭がヤクザを斬り殺して襖が全部倒れて赤一色になるシーンのところで「完」にしたかった
が日活上層部はラストがそれだと意味がわからんと撮影の付け加えを命じて現在の小林旭が刑務所に入るところで終わる
鈴木清順に言わせるとあれだけ劇中で「白の衣か赤の衣か」と歌わせている
白の衣は死装束で赤の衣は刑務所の作業衣
だからラストに画面が赤一色になることで小林旭は逮捕されてこれから牢獄に入るんだよという説明は十分で刑務所に入っているシーンは蛇足だと言うんだがね
214:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:25:08.81 FcqKgKF4.net
松本人志って芸あるか?
215:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:35:53.82 FcqKgKF4.net
神田正輝を見てると
「どんな二枚目でも美人でも
歳取ったら皆んな同じ」
という言い回しが良く分かる
216:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:39:16.35 FcqKgKF4.net
団令子、金井克子、松田聖子、
岩崎良美、戸田菜穂
旦那が医者…旦那もミーハー
217:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 08:44:44.08 cR7gEJLL.net
>>215
それは天地の真理だな
あと、ある程度賢くないと
やはりみっともなくなるな
どの辺で顔の造型をやめるか、とかも含めて
218:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 09:27:46.65 7OI2P53u.net
通販番組に村野武範が出ていた
若い頃の面影がまったくないただのジイサンだった
額のホクロでかろうじて本人確認できたw
219:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 09:30:46.58 VE01comq.net
松本の子分で多方面へ苦言や毒を吐いているホンコンとかいうブサイクも、心当たりがあり過ぎてビクビクしてるらしく今回ばかりは静かだな
220:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 09:35:39.42 88+2zA3l.net
お前ら通販番組好きだな
俺はつまらないから見てない
221:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 09:45:20.50 6G7z34Yd.net
戸浦六宏とハナ肇は同年生まれの同年逝去
小林昭二と三橋美智也も同年生まれの同年逝去
天知茂と小池朝雄も同年生まれの同年逝去
藤岡琢也と岸田今日子も同年生まれの同年逝去
新珠三千代と左幸子も同年生まれの同年逝去
桜京子とシルヴァーナ・マンガーノは同年生まれの一年違いで桜京子が先に逝去
222:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 10:11:11.22 cR7gEJLL.net
小林昭二=ライダーだったから華麗なる一族出てて感動した
それにしても昔は長い映画が多かった
七人の侍にしても真ん中で「休憩」w 起きてられん人も多かったろう
小池朝雄は野球狂の詩で変なメイクして岩田鉄五郎やってたのが面白かった
天知茂は田宮二郎の犬の刑事役が好きだった。どちらも早死にが惜しまれる
223:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 11:32:25.27 SCEPMB1U.net
酒井和歌子とか栗原小巻は徹子の部屋で見たらまだ綺麗だったよ
70代だから80代になるの一気に来ると思うが
224:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 12:34:18.61 ZZcxvrOG.net
>>222
三島由紀夫が映画について女学生と話す企画があって女学生たちは今日も6~7本観てきましたと話しているから
その女学生が映画好きとしても仮に90分の映画を1日で6本はかなりなので娯楽の少ない昔だと長い超大作でも観れちゃうんじゃないの
「七人の侍」も「人間の條件」も観客が入らず赤字ではなかったんだろ
225:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 13:02:53.37 cR7gEJLL.net
まあそうだな
今なんか倍速どころか極度に短縮した映画の視聴がけっこう一般的らしいな
映画の見どころって話の筋が4割、他のもんが6割くらいに思うんだけどなあ
なんだか情報、物事、新技術を四方八方から浴びせられ、人生が絡めとられていくね
言っても仕方ないし悪い面もあったにせよ、昭和中期から後期に憧れを感じるよ
226:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 13:38:23.20 3tMS+h+q.net
>>221
林家ペー師匠でしょうか?w
227:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 13:40:06.57 FcqKgKF4.net
長門裕之なんかTV画面と違って
DVとか凄かったそうだ
「兄貴は不細工だったから嫉妬
嫉みが凄くて大変だった
お袋も露骨にオレを可愛いがった
からオレも大変だった」
亡くなっても実弟・津川雅彦の罵倒
は止まなかった
228:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 13:43:31.64 pvcT2XfO.net
一応映画好きのつもりだけどサイレント映画は無理だなあ
名作と名高い溝口の「滝の白糸」も途中でギブアップした
洋画でも「戦艦ポチョムキン」ジョン・フォードの「アイアン・ホース」も何度も一時停止して休憩してやっと
戦前の溝口ならトーキーの「浪華悲歌」「祇園の姉妹」「残菊物語」は大好きなんだが
229:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 13:56:17.10 cR7gEJLL.net
長門裕之て桑田佳祐みたいで
二枚目でもないし三枚目でもない微妙な顔なんだよな
津川みたいなクドい顔より好まれる場合もある
230:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 16:14:57.64 3tMS+h+q.net
>>228
弁士ありの「雄呂血」はレストア版を時専でやってたな。
小津サイレントは去年大量に新音声版を衛劇でやってた。
伊藤大輔&大河内の「忠次旅日記」は見たのか?
洋画でキートン、ロイドならレンタルもあるだろ
メリエスだってある。
231:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 16:46:18.92 eYJRoJne.net
>>227
津川は一族の中でもダントツに下手な役者だから
一族内でいろいろバカにされたらしいね
沢村国太郎 加東大介 沢村貞子
と比べられたら誰でも厳しいと思うが
232:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 16:55:09.39 +CLvgtQn.net
>>212
昭和54年に亡くなるまで水戸黄門、大岡越前等の時代劇や大河ドラマに出演していたよ
ちなみに堀雄二の息子二人は声優で活躍しているね
233:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 18:43:49.22 3tMS+h+q.net
川津祐介はテレビの「ワイルド7」の草波もだな
怪獣出ないし、見るの途中でやめたw
あと「闘えドラゴン」も「電撃ストラダ5」も
怪獣出ないから…ガキは残酷だが正直だよwww
234:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 18:59:49.87 3tMS+h+q.net
あとレインボーマンもヒーローは変身するのに
怪獣出ないし、なんか敵もギャングみたいのとかマスクだけとかだから、あんま好きじゃなかったけど、見てたなw
235:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 19:20:42.91 7OI2P53u.net
レインボーマンの敵役、かっての侵略戦争の復讐のために日本征服を企てる死ね死ね団は統一教会だからな
憂国の士・川内康範先生原作の時代を先取りしたドラマだった
あと主題歌にもある「インドの山奥で修行して~♪」
オウム真理教の連中も子どもの頃これに影響受けてアタマやられちゃった奴がけっこういたらしい
236:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 20:04:37.66 H89EXqCG.net
鈴木清順の「東京流れ者」の原作が川内康範なんだよな
川内康範は最晩年に森進一と喧嘩してた印象が強い
237:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 20:08:19.14 FcqKgKF4.net
レインボーマンには夏夕介と結婚した
伊藤めぐみが出てたな
長門裕之の暴露本には定期的にSEX
してたけど 夏夕介に招待状貰った時
にまさか昨日も抱いた伊藤めぐみが
結婚相手だとは…
伊藤めぐみ も昨日抱かれたのに
平然と新婦に収まっていたのに
驚いた…
これって実名で書いてあるけど
マジか?
238:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 20:12:11.93 xvNr4EVp.net
>>231
加藤勢津子は?
239:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 20:55:03.56 7OI2P53u.net
あとレインボーマンの死ね死ね団といえば、貫禄の首領役・平田昭彦
いかにも統一教会の幹部っぽいよなw
240:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 21:03:46.97 A79Asgi0.net
>>236
原作っつーか、名作日活アクションは川内康範が
脚本のが結構ある。「東京流れ者」が筆頭だけど、旭の「南国土佐を後にして」もそうだ。旭の
シリーズ物がここから始まってるエピソード0的な名作(腕っぷしだけじゃなくギャンブルにも強い、歌も歌う)
241:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 21:08:21.22 9qSXcCnX.net
70年代までは長門の方が役者としては津川より評価されてたよな。
梶原一騎の暴露本にも一緒にハワイ旅行に来てた女優がとんぼ返りで一人帰国して別の俳優と婚約会見を開いてた話があるから女優は怖い。
242:この子の名無しのお祝いに
24/02/01 21:17:14.65 mXpZ2Yyw.net
裕次郎は都会人が好み小林旭は地方から上京してきた若者が憧れるというファン層の違いがあった
没落といえば中平康の再評価などはないの?今やほとんど「狂った果実」だけの人じゃん
「赤い翼」「あした晴れるか」といった裕次郎ものや吉行淳之介の「砂の上の植物群」は上手いと思うんだが
243:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 02:44:55.73 Ob/iEFiz.net
>>242
中平は定番なのに今更何を言ってるのかw
情弱乙www
244:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 03:38:01.78 cl+VMzEo.net
>>242
「渥美ちゃんは東で人気があるけど、俺の映画は西日本じゃ人気なんだよ」ってハナ肇が小林信彦に言ってたそうだけど、そんなもんかね
当時の東京人にとって湘南ボーイは憧れだったのか。地方を回る渡り鳥は逆に東京でウケそうな気もするけれども
245:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 06:36:39.55 5HVkYa+9.net
>>243
そうかなあ
前に特集上映会があった時は全く盛り上がらなくてゲストの加賀まりこが登場してようやく盛り上がって月曜日のユカは中平が泥酔して使い物にならないから斎藤耕一が監督やったとバラして会場が沸いたくらいなものだったけどなあ
246:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 07:36:39.12 Rfl8cEBw.net
>>245
なんだよ特集上映行ってんなら、勿体つけて再評価とか書いてんなよ。自演の構ってちゃんw
247:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 08:00:21.42 SAKXEjSN.net
>>246
245だが
だから上映会をやっても観客が冷え冷えだったから評価されてないんじゃないかと書いたんだけど
248:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 08:57:38.00 8bQU5o3v.net
ああ、特集上映されるぐらいは評価されてんだから、それを見たあんたはどうだったんだい?
作品の良し悪しは見た人が其々決めることだろ。
人の受売りはどーでもいい
249:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 09:30:24.17 ifND531t.net
仲良くやろうよ
おたがいいい歳だろう?
250:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 10:30:00.15 Bl1U9YqX.net
中平康は西村昭五郎が言うには
・とにかく威張っていた
・独裁者気質でスタッフをいびり倒す
・酒ばかり飲んで撮影は助監督やスタッフ任せ
・些細なことですぐに怒鳴る
・女癖が悪い
・日活の助監督やスタッフ全員から蛇蠍のように嫌われていた
・石原裕次郎をはじめ関わった俳優・女優からも嫌われていた
エトセトラ…でボロクソに貶されている
人間性に問題があっても溝口健二のようにスタッフから好かれていたという人もいるんだけど
251:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 10:45:14.38 zYP/jc/O.net
黄金期のスターで健在なのは小林旭と加山雄三くらいしか残ってないか
252:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 10:53:50.37 jnair+no.net
今年の日本アカデミー賞の功労賞に小林旭が
当日会場に来るそうだか、余計なこと言いそうで怖いわ
テレビは収録したものを流すからヤバい事言ってもカットされるだろうけど
253:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 11:15:19.49 CunF/mgg.net
>>251
女優だけど香川京子もまだ生きている
日本映画史的にはその二人より歴史的名作に出演してる
さすがに93歳でもう人前には出てこないだろうけど
254:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 12:07:27.70 .net
>>253
若尾文子
255:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 12:16:32.25 vivqEzLe.net
小林旭、加山雄三、若尾文子、香川京子
この中だと小林旭がちょっと格落ちという気がする。
黒澤や小津の映画に出ていないからか。
256:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 12:43:41.79 jnair+no.net
山本富士子、久我美子、岸惠子、有馬稲子、司葉子、岡田茉莉子あたりは?
257:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 12:51:53.32 dlc08hPD.net
>>253
去年8月だけど小百合と対談してる
香川京子さんと吉永小百合さんが語り合う「78年前の沖縄戦と現在」 ひめゆり学徒隊の映画に出演した2人「大きな衝撃を受けた」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>>256
1930年代生まれスター女優のご長寿ぶりは半端じゃないなw
258:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 12:54:25.58 HwUXqZy1.net
>>250
鈴木清順がちょっと変わった擁護をしていて
我々が若い頃は酒に溺れて身を持ち崩すような生き方に憧れた
中平さんはそういう人生を全うしたのだ
と言っていた
年下だけどさん付けだったと記憶するけどどうかな
259:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 13:06:15.87 ifND531t.net
田宮二郎も生きてたらS級になれたと思う
ただ映画黄金期には間に合わなかった人なんだよなあ
やはり1950年代の10年間に活躍した者の勝ちか
260:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 13:13:10.06 l6naJOSd.net
仲代さんは?
261:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 13:18:13.57 ifND531t.net
う~ん、まあ60s、70sの名作出演本数なんかも
大きいかな。80s以降の役者はもう同列に扱えないな
262:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 13:29:45.63 ifND531t.net
嘘だらけの天子
263:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 13:49:02.31 O4wu4WXZ.net
>日本アカデミー賞、小林旭
へぇ~~~
小林旭も喜んでるんじゃないか?
俳優で賞なんか貰った事ないだろう
でも大スターだった事は間違いない
264:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 15:24:00.76 O4wu4WXZ.net
梅宮辰夫は「旭さん」と
呼んでいたが同い年でオレが早生まれ
なので 一学年上になるので「旭」と
呼び捨てにさせてもらってた
梅宮は
「旭の弟が昭和13年じゃない
10年だと言っていて歳上なのか?」
デビュー当時のプロフィールには
数年間も昭和12年だと書いてある
昭和10年 → 旭 弟が証言
昭和12年 → デビューして数年間
昭和13年 → 人気が出てから
亡くなった時に分かる
265:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 15:29:33.05 O4wu4WXZ.net
浅丘ルリ子が渡哲也が亡くなった時に
「彼はプライベートを語らなかった
ので家族構成も知らなかった
子供が居るのか居ないのか
渡瀬恒彦以外の兄弟が居るのか?
私は中学生で映画界へ入ったが
彼は大学を卒業して入って来たので
一歳違いだと思わなかった」
266:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 17:01:06.44 9k0xoyjb.net
北上弥太朗てすごいイメケンだけど代表作ないし忽然と現代に名前残ってないんだよね
こういう人もいるんだなぁ
267:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 17:16:00.76 pEt1CcTl.net
北上弥太郎はマキノの浪人街では良い役をもらっているよ
浪人の悲哀を象徴する役どころみたいな
しかし浪人街は近衛十四郎が主人公なんだが河津清三郎や藤田進に完全に食われてるな
268:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 18:59:57.33 oI6N80nN.net
近衛十四郎は座頭市の殺陣がさすがと思わせた
269:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 19:34:22.81 CxKs5cv8.net
1952年の月形半平太見てるんだけど現役の女の時の山田五十鈴35歳の魅力すごい
こりゃ恋多き女にもなりますわ
270:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 19:51:02.14 oI6N80nN.net
俺は悪名の藤原礼子さんやな
あまり目立っていないが
271:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 20:04:47.45 YrUjU2Uc.net
国民栄誉賞を香川京子や仲代達矢や若尾文子に与えない政府ってなんなんだ
香川京子は溝口、小津、黒澤、成瀬オールコンプリートだぞ
吉永小百合はそのうち絶対受賞するだろうな…
272:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 20:48:13.93 /aL9raUh.net
>>269
セリフがすごいんだよねえ五十鈴は
あの喋りであの目遣いだから参ってしまうわ
怒る演技も自然
273:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 21:08:38.19 mMWP0e3G.net
戦後の溝口が山田五十鈴を使わなかったのが惜しい
山田五十鈴のあの崩れた感じは溝口映画に合うのに(戦前の「浪華悲歌」「祇園の姉妹」は名作だし「名刀美女丸」も山田五十鈴との相性はよかった)
戦後は田中絹代がいたから使えなかったのかな?
274:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 21:38:46.66 ERTDr3K1.net
他の女優とやって田中絹代に嫌われたくなかったんだろうね
題材も田中絹代寄りを選んでいただろうし
けど夜の女は五十鈴の方が良かったかなあ
275:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 22:33:22.56 Ob/iEFiz.net
>>265
そんな訳ねーだろw
付き合ってたってオレでも知ってる
276:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 23:29:52.32 .net
香川は息子が医者だからちゃんときめ細かいケアしてもらってんだろ
277:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 23:31:09.19 O4wu4WXZ.net
>>275
断り切れなくて渡哲也が合わせて
たんじゃないか?
278:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 23:31:46.09 .net
>>257
香川が横綱なら吉永は関脇だな
279:この子の名無しのお祝いに
24/02/02 23:39:18.11 O4wu4WXZ.net
日活が危なくなって来た昭和44年頃に
東映の岡田茂が渡哲也と某監督Setで
東映に引き抜くのが水面下で決定して
たとか…
詳細を知らなかった渡哲也が激怒して
石原プロに入ったとか
それでも諦めない岡田は宴席を設けて
渡哲也に東映へ…でも渡哲也が病気に
なってオジャンとか
岡田茂は何回も渡哲也に接触してるな
280:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 03:02:13.25 G0bNT94A.net
香川京子
別に国民的女優でもないし
281:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 06:42:08.50 xQg4Si4A.net
>>280
アホか
282:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 07:01:37.84 RCwqhZNe.net
「海猿」の作者もドラマの原作改変に激怒してるんだけど
そういうのは昔からあって時代の変化かな
「仁義なき戦い」の広島死闘篇は原作では山上光治(北大路欣也の演じた主人公)についてはほんのわずかしか記載されておらず映画オリジナルみたいなもの(美能幸三は山上光治に会ったこともない)
というか映画の「仁義なき戦い」そのものが笠原和夫が直接広島で取材した話がベースでシリーズは飯干晃一の原作無視しまくってる
283:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 07:27:01.63 iCUPmK2w.net
ビジュアルまで既にできてる漫画と、文章だけの小説では映像化する手間が全然違う。
漫画原作は絵コンテまでできてる様なもの。
漫画原作で監督が海外で賞貰ってるのとか自分的には納得できない。
284:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 08:57:43.22 Pw1iaKtL.net
>>280 「近松物語」ラストの籠刑では
「ヤメテー!」と叫びたくなるほど、美しい
285:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 09:27:06.74 RCwqhZNe.net
>>283
石井輝男がつげ義春の「紅い花」を映像化するときにコマの照明の位置などが現実ではあり得ないところにあって漫画を再現する難しさを語ってたが
286:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 10:28:18.84 w6aX0L+N.net
近衛十四郎は俺も大好きでファンなんだけど
スターとして主役をやるオーラは同じく殺陣の名手と名高かった大友柳太朗のほうがあったかな
近衛十四郎の息子の松方弘樹も似ているところがあるような気がする
287:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 10:41:11.63 KZ7XfsFH.net
>>286
十兵衛暗殺剣は神作だよなあ
288:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 10:47:05.01 Uk77YeSc.net
1965-1985あたりのアクの強い映画見てると
凄まじい頻度で登場する成田三樹夫
大酒飲みだったらしいが、55歳没は早すぎたな
289:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:03:32.99 J12tzZXs.net
>>279
石原プロなんかへ入ったばかりに渡哲也はキャリアを潰してしまった
290:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:14:23.35 KZ7XfsFH.net
>>289
キャリアって何ですかあ?
291:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:28:47.71 051vAz9c.net
成田三樹夫はキムタク同様、何を演じても成田三樹夫だったな
唯一の例外は烏丸少将歌麿か?
292:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:43:14.67 KZ7XfsFH.net
>>291
工藤ちゃあん🎵
293:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:47:53.79 Uk77YeSc.net
烏丸少将は最高の当たり役
たまに見たくなるんだよな
294:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:56:58.79 pIUJVw1O.net
>>277
まあねえ、ルリ子が渡に夢中になってたけど、
結果捨てられたと言う話だからね。
何にしても浅丘ルリ子は国民的女優ですよ。
デビュー間もない頃は本当にお人形さんの様に可愛らしい。日活の華だっただけじゃなく、寅さんのマドンナだし、クレイジーにも出てるし
295:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 11:57:26.85 iQCMQb9G.net
>>287
東映の柳生武芸帖シリーズでは面白いで「神作」まではいかない
296:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 12:01:20.05 cyka9d5X.net
岡田茂は渡哲也を東映に引き抜く事は
出来なかったが 出演させる事には
成功した
URLリンク(pbs.twimg.com)
297:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 12:30:17.58 FnVhd4w2.net
>>294
ルリ子って裕次郎のことも好きじゃなかった?
日活は身内同士が多いな
298:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 12:36:17.03 Uk77YeSc.net
美空ひばりの初体験は旭だったって
ホントかね
299:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 12:40:40.54 KZ7XfsFH.net
>>295
対案は?
300:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 12:55:51.11 5pRq16O4.net
>>299
近衛十四郎主役なら「忍者狩り」
301:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 13:07:14.57 .net
>>298
川田晴久に食われてんじゃね?
302:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 13:46:13.07 gGJAHfzr.net
越路吹雪がこの年まで処女でいられるかよ!て言ったらしいけど
あの時代は若くしてみんな失ってるんじゃないの?芸能界だし特に
303:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 13:53:47.60 r0n6u4oB.net
>>300
「祇園の暗殺者」はどうでしょうか?
304:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 14:48:37.09 cyka9d5X.net
渡哲也が病気になってNHKの勝海舟を
降板し 松方弘樹に代わった時は日活
時代から知ってる丘みつ子は大変だった
そうだ
「渡哲也さんと松方弘樹さんでは
台詞回しも間の取り方も違うので…」
慣れるまで往生したと
そもそも渡哲也主演だから受けた俳優
も多くて 閉鎖的だった東映の俳優は
苦手な人も居たそうな
305:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 14:51:48.55 cyka9d5X.net
キイハンターで東映に頻繁に出入り
してた野際陽子でさえ 東映の
一種独特の雰囲気は大変だった と
306:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 16:33:52.54 gi6EbhMX.net
東宝はサラリーマン感覚で付き人もつかない
日活は友達感覚(大スターだった裕次郎が新人の渡哲也に立ち上がって挨拶したエピソードも日活の風土がある)
東映はお付きの人や子分をぞろぞろ引き連れて財前教授の総回診状態
もちろん上下関係も厳しく挨拶の仕方のミス程度で子分たちからしめられる
それに本物のヤクザが撮影所を歩いている
307:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 17:14:59.17 N1GB3RYJ.net
プロデューサーがヤクザだったり、ヤクザの息子だったり
308:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 17:33:01.46 d9eXSi1z.net
宍戸錠や松原智恵子などは東映映画に
出て懲りたそうだ
309:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 17:53:50.38 QyATVWzL.net
なんだっけ
若山富三郎が楽屋が狭いとワガママ言い出して部屋の壁ぶち破って楽屋拡張したら鶴田浩二の楽屋の壁を貫いて
それで鶴田浩二も壁を壊して楽屋拡張したら今度は高倉健の楽屋の壁がぶっ壊れて
高倉健も負けじと他の俳優の楽屋の壁を壊して楽屋拡張したんだっけ
310:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 17:56:29.36 Uk77YeSc.net
全員、悪人w
311:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 18:20:19.46 cyka9d5X.net
石田ゆり子と石田ひかり姉妹は
韓国人だよな
312:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 18:25:08.38 Uk77YeSc.net
ネット見てると有名人が朝鮮系だらけの認識になるw
313:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 18:40:48.73 C4j1jSRX.net
雄呂血の阪妻は田村高廣そのものですね。親子とは言えあそこまで似ているとは。
314:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 18:48:27.31 gGJAHfzr.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
315:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 18:50:11.26 J+G3c35X.net
本当はやっちゃいけないことなんだけど許されていた
そういう環境でしか生まれない表現は存在する
これからはそういう表現は許されないだろう
ということなんだと思う
「昔は良かった」で済ませられるのは作品を作っていない年寄りだけ
316:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 18:58:15.52 J+G3c35X.net
草笛光子が90歳で主演映画公開
もっと凄いのは原作者が100歳で健在なことだが
317:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 19:04:53.73 cyka9d5X.net
草笛光子20代の水着
URLリンク(pbs.twimg.com)
318:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 19:28:58.33 cyka9d5X.net
大昔ジェスチャー見たいな番組で
金田正一が後ろを向いてジェスチャー
している岩崎宏美に
「お尻 大きいね!
触りがいがあるねぇ~~~」
今だったら大変な事になる
319:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 19:46:32.47 cyka9d5X.net
金田正一は女性タレントに
「オナニーしてる?
週何回くらいするの?」
信じられないこと言いだすからなぁ
320:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 19:48:35.19 cyka9d5X.net
金田正一は野球の解説も酷い
「金田さん ここは?」
「ドンと行け!ドンと!」
321:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 19:53:28.65 G0bNT94A.net
今時、金田にそんなに興味持ってるのアンタだけ
322:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 20:00:26.84 KZ7XfsFH.net
>>321
障害者
323:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 20:08:00.99 d5jJ9dNN.net
日本経済新聞の「私の履歴書」に登場したことあるのは男優・女優の大物のあかし
浅丘ルリ子が最後の寅さん撮影中の渥美清の体調の悪さ酷さを丁寧に書いてたのは印象に残ってるな
死にかけの役者をコキ使った山田洋次はやはり人非人
324:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 20:09:16.79 Uk77YeSc.net
>>319
大場久美子にそれ聞いて
大場も人がいいのか「ハイ、たまに」
金田「何を使うのかな?」
大場「好きな人の事とか想ってw」
325:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 20:40:03.03 xQg4Si4A.net
>>283
バカ過ぎ
もう映画語るの辞めろ
326:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 20:48:10.72 xQg4Si4A.net
>>314
サンキュー
327:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 20:49:08.98 6QMuv+Nu.net
>>298
初めてじゃないだろうけど、小野さんは?
328:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 21:02:00.04 .net
浅丘はプログラムピクチャーの人って感じだな
329:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 21:41:29.15 oIAf7urW.net
>>314
いいね
330:この子の名無しのお祝いに
24/02/03 22:00:22.98 gzXrfYMk.net
先日徹子の部屋に岡田茉莉子が出てて私的には老けたなぁと思ったのだが、母は数年前のキツい顔の岡田茉莉子より現在の岡田茉莉子の方が往年の岡田茉莉子ぽいと言っていた
よく分からなかったんだけど、ここ数年の顔はあまにもキツすぎてたもんな。なんか憑き物が落ちたように丸くなって若い頃の雰囲気が戻ってきたのかね
331:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 00:23:09.53 jC43P3KM.net
小津安二郎の作品での岡田茉莉子はいいよな
332:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 00:33:43.94 liTdEB0f.net
過去に週刊誌と対立した長渕は
「人の心を踏みにじったように事実だけを書き立てて、真実をしゃべられないように封じ込めてしまう。
そういう暴力より強烈なもの。僕は悔しいけど涙が出ました。マスメディアというものが卑劣であり、また死にたくなるような
人の心の中に突っ込んでくるようなものであったことは事実ですね」と語った。
若林志穂@s96shiho
たまたま、成田悠輔さんと対談している動画を見ましたが、普通の話を難しく哲学者風に話してるだけで、私に怒鳴り付けて怒り狂ってる時となんら変わらない。
内容がないし、相手に届かないし、響きもしない。体鍛えても頭と心は昔と変わらず置き去りに…
333:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 00:43:52.96 W1lpqZXm.net
>事実だけを書き立てて
それが一番大事なことだ
334:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 00:55:25.31 i7IAY6D9.net
>>312
ならねーよw
お前みたいな阿呆はそうなのかも知れんがなw
335:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 01:00:34.46 pefTgIo3.net
>>334
いや、おまえみたいに得意気なネット耳年増レイシスト
実社会の負け犬をからかったまでにすぎない
336:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 07:25:37.43 pHaMmwyg.net
>>331
主演させてもらえなくて不満だったらしいな
久我美子の役どころを奪った感じだったが
337:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 07:38:37.85 Grrw6O5W.net
吉田喜重作品の岡田茉莉子もいい
338:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 07:46:22.23 pHaMmwyg.net
岡田は顔立ちが少し派手だから
気の強い役割ばかりで東宝時代に会社に文句いったらしい
確かに秋刀魚の味主演はちょっとタイプが違うんだよね
当時の岩下志麻の方が良い
けど秋津温泉では弱い女も上手く演じてたね
小津が死んだ後の作品だけど
339:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 09:03:10.22 AP/48XpT.net
パトリックク;エンティンの『二人の妻を持つ男』が原作の大映映画『妻二人』では、
若尾文子:男勝りの強い女
岡田茉莉子:男にすがるだけの弱い女
なんだけど、ネットで評判を見てみると「キャスティング逆だろ?」という声が少なからずある。
340:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 09:48:46.44 LTVrRWdn.net
増村保造が若尾文子とのコンビにこだわってたのは
若尾文子が増村の理想とする自立した強い女性(演技の上では)だったからなので
若尾文子も強い女といえばそうなのよ
溝口の「赤線地帯」でも最後に他を出し抜いて勝ったのは若尾文子だっただろ
341:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 10:01:57.00 +L7xR2c0.net
和田アキ子は年齢詐称
342:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 10:01:59.57 pefTgIo3.net
田宮二郎の出世作
女の勲章(大映 1961)は面白いかな
見る予定なんだけど
343:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 10:32:29.93 QtEqUBCH.net
面白いよ
344:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 10:47:17.37 5wAnbxqQ.net
>>342
田宮二郎もいいけど、中村玉緒が上手い。
主演の京マチ子若尾文子に負けていない。つくづく上手い人なんだな。
345:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 10:58:17.85 ffnxHeGm.net
小川紳介が山形の農村で農業をしながら映画を撮っていたころに大島渚が海外の高級ブランドのスーツでバッチリきめて激励にきて
最後まで村の名前を間違えて話しているうえに「僕は暖色系が似合うとパリで教えられたんだけど」
小川プロの人たちは頭を抱えたそうだ
346:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 11:01:18.33 xQd96V4f.net
大映スレとしては女の勲章と女系家族は外せない映画
セミオールスター映画
京マチ子はこの時期は女の一生に力を入れてたんだろうけど
この2つの方が面白いし京マチ子も輝いてる
この直後に東京映画で撮った甘い汗が圧巻なのだけれど
他社映画に出られなくて悩んでいた京マチ子を女の勲章の理事長に重ね合わせてしまう
347:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 11:11:22.80 pefTgIo3.net
うおお!ありがとう
女の勲章、絶対見るで
ところで田宮二郎の遺恨作
不信のとき(大映 1968)は面白いかな
見ようか迷ってるんだけど
348:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 11:34:29.66 QtEqUBCH.net
>>346
この時期の大映女性映画だと「婚期」もすごく面白かった
これも京マチ子と若尾文子の姉妹モノ
>>347
個人的には面白いと思う
でも田宮二郎のサスペンスなら「密告者」「真昼の罠」辺りをおすすめする
349:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 11:57:07.69 pefTgIo3.net
ありがとう
黒シリーズでは超特急が白眉かな
奥様もメインで出てたし
あの頃の大映、演者も裏方も作品の志も髙いのに
永田もうちょっとなんとかならんかったもんか
350:この子の名無しのお祝いに
24/02/04 11:59:25.68 xQd96V4f.net
>>347
おもしろい
あまり話題にならない映画だと
その夜は忘れないの田宮二郎もいい
陰鬱な役どころだけどラストシーンは田宮二郎の演技力あって成立するもの