19/12/14 19:56:36.46 VTW6jl9/.net
>>833
登らずに一旦戻った方が良かったんじゃないのかなあ
兵隊さんがかわいそうだった
851:この子の名無しのお祝いに
19/12/14 20:34:04.95 Tl4HiHsI.net
壊滅的な遭難の後、ファイナルデスティネーション的に白昼夢から醒める北大路
852:この子の名無しのお祝いに
19/12/14 22:57:07.37 +ukNbnxd.net
戻れなかったんだろ
渓谷だから
853:この子の名無しのお祝いに
19/12/15 23:33:43.04 AMpYsVn0.net
渓谷沿いって全部川になって歩く部分が無い事が多いんだよ
だから下山の基本は沢沿いじゃなくて尾根沿いなわけで
馬立馬とか完全に尾根沿いだよね
854:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 00:14:08.18 QFHO8bm7.net
小学校のとき原作を読んで、冬山には行かないと誓った
855:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 14:24:22.47 s418HTGl.net
宮城や岩手のものが多いと危惧されていたが例えば日本最北師団で厳冬慣れした旭川第七師団とかなら全員予定通り田代温泉で一杯やれましたってなるかなあ
856:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 19:29:29.49 wwWrPMia.net
ならないよ
指導者がそもそも田代新湯にいつまた事がないんだから
857:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 22:07:43.25 JaVWK76Z.net
スキーを持ってない上に、日本史上最低気温だった日だからねぇ
ぶっちゃけ、シベリア軍団だって危ないんじゃね？
寒いのは慣れてるだろうが、大ボスは寒さじゃなくて雪の方だからな
858:この子の名無しのお祝いに
19/12/17 08:00:55.51 9UugfH8+.net
大峠あたりで天候が悪化した時に帰ろうかって話になったらしいが
兵卒からは続行しようって意見が多かったらしい
厳冬をよく知る兵が多い部隊ならすんなり引き返して助かった可能性はあるね
859:この子の名無しのお祝いに
19/12/17 11:12:31.78 UHun6pMO.net
元々万が一を想定し、連絡手段を準備していなかった時点で軍上層部も冬の八甲田の厳しさを舐めていたとしか思えない。遭難後の保身に動いた津川連隊長は最たる存在。
860:この子の名無しのお祝いに
19/12/17 11:26:22.04 cNPdzi84.net
ぬ～～～！
861:この子の名無しのお祝いに
19/12/21 17:46:28.89 +zP61CQW.net
ゴールデンカムイに八甲田山遭難の捜索にあたったアイヌ人の兵士が出てきた
彼らは雪山では本当に有能だったとか…
最初からそういう案内人をつけてればなぁとも思うが
まさか普通の人でも市街地から徒歩でいける八甲田で
こんなことが起きるとは思わなかったんだろう
862:この子の名無しのお祝いに
19/12/21 21:15:47.56 u/pjf8Tu.net
案内人も手足切断したり脳やられて寝たきりになったくらいだからな
863:この子の名無しのお祝いに
19/12/22 10:31:52.68 ad1J+H6L.net
行軍中に一番高い場所にある馬立場でも標高700mくらいだからな
鳴沢と平沢と駒込川に囲まれた台地で迷ってウロウロとしてしまってた感じ
864:この子の名無しのお祝いに
19/12/22 14:21:59.80 LqV/2D4j.net
寒さで思考能力も低下して
何もかもいきずまったんだろうな
865:この子の名無しのお祝いに
19/12/22 16:31:39.29 61uoqm+A.net
>>850
下士官はお粗末な装備の上、飲まず食わずの行軍。積雪に加え暴風終いにホワイトアウトでは迷走するのは当然。しかも率いる大隊長が雪の怖さ知らないんだから(T . T)
866:この子の名無しのお祝いに
19/12/22 17:28:32.21 u2Z34rQ3.net
北海道では和人の女子ですら
真冬の網走でミニスカートで生足なのだ
本州とは寒さ耐性が圧倒的に違う
867:この子の名無しのお祝いに
19/12/22 18:37:42.72 2txdpUnx.net
気象条件があまりに悪すぎた という話だがその時他に災害はなかったんだろうか
現在でもうん10年ぶりの大寒波的な事があると各地で被害が出るものだが
青森市内とか特にどうということもなく捜索活動に入ってるようだし当時の人は寒波が来ると出歩かず家にちゃんと篭ってたんだろうか
868:この子の名無しのお祝いに
19/12/22 19:45:31.89 6YlfqkI2.net
遭難期間中に北海道で寒さ新記録作ってるくらいだから他にも何人かは死んでるだろ
命の値段の安かった時代だからそこまで騒がなかったのかも知れないが
869:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 11:29:48.07 pOSUyLBq.net
>>853
遭難事案自体、隠蔽され関係者には閉口令出されてた位の時代ですから。
870:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 12:05:38.85 0Q9BnKI5.net
陸上自衛隊が冬季演習で200人も死んだら大事件だよな
871:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 13:43:09.92 BOCnMm4o.net
その後すぐに日露戦争だからこれ程の大事件もあっという間に風化してしまったんだろうね
このように映画になってよく知られるようにはなったんだろうけど
872:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 14:43:05.93 2P4QwP4E.net
ナポレオンもヒトラーもロシアで冬将軍に負けた
873:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 15:47:50.89 BOCnMm4o.net
ヒンデンブルグやバトゥはロシアに打ち勝った
その差はなんだったのだろうか
874:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 16:28:10.86 Abx9e1yF.net
冬将軍の有無だろう
875:この子の名無しのお祝いに
19/12/23 18:50:53.49 ATK9JPQY.net
でもヒンデンブルクはモスクワもペトログラードも陥落させていない
876:この子の名無しのお祝いに
19/12/24 00:30:19 sh0edMnN.net
ブレスト=リトフスク条約でドイツは対ロシア戦の目的は完全に果たした それで十分だろう
877:この子の名無しのお祝いに
2019/12/24
878:(火) 06:55:38 ID:5OFjKjCW.net
879:この子の名無しのお祝いに
19/12/24 11:15:56.20 bpZCbl6+.net
戦って死ぬのならまだしも
山をウロウロ遭難中に死ぬなんて死んでも死にきれなかっただろうね
880:この子の名無しのお祝いに
19/12/24 12:13:41.38 BwcyTKV0.net
実際のところ極限状態だからそんなこと考える余裕も無かったんじゃね
881:この子の名無しのお祝いに
19/12/24 18:47:24.10 o4mBEtln.net
富士山や日本アルプスに登ろうってわけじゃなし
連隊の付近の低山で訓練のつもりがこうなるとは…ってのが恐ろしい
882:この子の名無しのお祝いに
19/12/24 20:40:27.98 HoOcMioC.net
陸自が演習で200人も死んだら防衛大臣どころか首相のクビが飛ぶんじゃねーの？
883:この子の名無しのお祝いに
19/12/27 18:19:38.23 7vqxrCNp.net
昔の兵隊さんは「一銭五厘」で軍馬の下だっていうもんね
最近の映画「空母いぶき」でも撃墜されかかったパイロットが脱出をうながされて
「でもこの機体は○○億だし…」とためらうシーンがあった（と思う）
884:この子の名無しのお祝いに
19/12/28 22:06:24.09 N6Tz9Aki.net
一銭五厘てハガキ代なんだよね
885:この子の名無しのお祝いに
20/01/06 21:58:35.16 p2m3M5/3.net
今のところ今年の冬は雪が少なめ＠三本木
886:この子の名無しのお祝いに
20/01/07 21:33:56.86 cev/x2AS.net
大隊長「この積雪なら中隊、大隊ではなく全連隊を繰り出しても大丈夫だな」
887:この子の名無しのお祝いに
20/01/08 09:18:26.39 KcaVe9CK.net
いらんフラグをたててしまった＠三本木
888:この子の名無しのお祝いに
20/01/21 07:20:52 n1VAw5Nf.net
BSで八甲田山のネタをやってたな
889:この子の名無しのお祝いに
20/01/21 14:46:18 YZfR3z3t.net
青森5聯隊の出発もそろそろだな
890:この子の名無しのお祝いに
20/01/21 16:20:58 gujptFCR.net
八甲田山のゲーム作って欲しい。生還できるか！？系の。課金してもいい
891:この子の名無しのお祝いに
20/01/21 17:34:08 NunrUSWF.net
進藤曹長はブナの木の枝に切った痕を見つけた！！
田代温泉への道を発見した！！
隊員の士気が100ポイントアップした。
だがそれは誤りだった．．．
隊員の士気が500ポイントダウンした。
こんな感じ？
892:この子の名無しのお祝いに
20/01/21 23:34:21 tzGZS4lA.net
どんなに課金しても、行李輸送隊や円陣組んで防雪してた外周の一等卒たち、従卒のぜんずろーの生還はかなり無理だよな
893:この子の名無しのお祝いに
20/01/22 20:10:16 r3qUIdyc.net
>>876
士気がゼロになったらどうなるの？
894:この子の名無しのお祝いに
20/01/22 20:13:00 r3qUIdyc.net
明日は早いんで、もう寝なくては
895:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 06:22:50.68 a1n5dPCw.net
雪中行軍隊出っぱーつ！！
896:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 06:55:07 As0tyNfb.net
田代の湯って今どうなってるの？
897:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 07:27:10.51 tLn+gKTa.net
薬物等の依存症からの復帰療養施設が建ってるとか
898:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 10:55:36 EVCDvKl6.net
11時、雪中行軍隊は小峠に到着。
吹雪がひどく、山田少佐と神田大尉の判断により、
青森の屯営に引き返すことを決定した。
糸冬 めでたし、めでたし。
899:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 14:57:54 As0tyNfb.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
900:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 21:07:13.91 EVCDvKl6.net
21時、雪中行軍隊は全員が無事に田代温泉に到着、
ただいま宴会の真っ最中。
神田大尉が熱唱してるとこです。
901:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 21:37:45.19 hToMDuLf.net
シネマコンサート、再演だって
日時：2020年2月11日(火・祝) 開場16:15/開演16:45（本編上演17:00)
会場：東京・Bumkamura オーチャードホール
指揮：栗田博文
演奏：東京交響楽団
トークイベント（16:45開始予定）登壇：北大路欣也/秋吉久美子（予定）
902:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 23:05:30 tycOaopZ.net
神成大尉はそういうキャラじゃなかったようだが
なめられていたという説もあるね
903:この子の名無しのお祝いに
20/01/23 23:06:00 tycOaopZ.net
ホモという意味じゃないよ
904:この子の名無しのお祝いに
20/01/24 08:50:35 /7X9/mpv.net
裸になって抱き合ったら、体温は確保できたのか。
905:この子の名無しのお祝いに
20/01/24 09:32:12 8kEbpLap.net
神成大尉は下士官から将校になった人で士官学校を卒業したい将校ではない その辺で遠慮というか引け目があったのではと何かで読んだ気もする
昭和の陸軍士官の超エリート思想を見るとさもありなんと思える一方できる 維新からたかが三十数年 師団長クラスの将軍達は士官学校どころか幕末に刀振り回してた連中という時代でそこまで正規だ特務上がりだという意識があったのだろうかとも思う
軍人も文官も学校でが中堅になってエリート意識が生まれ始めた そういう時代なのかもしれないね
906:この子の名無しのお祝いに
20/01/24 09:34:04 ueeaWPRP.net
連隊長のやーまだ、特に尊大だな
907:この子の名無しのお祝いに
20/01/24 12:40:14 4q1d5Phi.net
2日めの今頃、どこ彷徨いてるの？
908:この子の名無しのお祝いに
20/01/24 21:26:54.25 ka5EIyJJ.net
神成大尉は農民出身だから士族ばかりの将校の中で軽く見られてたという説もあるね
909:この子の名無しのお祝いに
20/01/25 06:07:13 tTrDdGxI.net
四民平等 皆平民と言いつつも士族卒族と農工商の間にはまだ上下の意識が残っていた時代なんだろう
Wikiには青森隊には水野男爵家の嫡男の中尉がいて死亡しているがたかが三十数年前の父母の代なら顔を拝む事すら有り得ない
それを神成大尉が指揮するわけでそれはやりにくいにも程があるだろうな
910:この子の名無しのお祝いに
20/01/27 16:01:06.96 iJ22DllM.net
今年はほんとに雪が少ない
三本木から見る八甲田も大岳あたりは
911:真っ白だが 少し標高が低い場所は雪もスカスカな感じ
912:この子の名無しのお祝いに
20/01/28 07:19:22 PO6Q1MwM.net
行軍を行うなら今をおいて他日はありますまい
913:この子の名無しのお祝いに
20/01/28 18:43:40.80 hlvHV7ot.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
914:この子の名無しのお祝いに
20/01/29 12:47:32 RKGV0phK.net
誰？
915:この子の名無しのお祝いに
20/01/29 17:32:10 cdC90TBN.net
やはり暖冬の影響か、各地のスキー場は雪不足。
このスレの書き込みも少ないなぁ。
916:この子の名無しのお祝いに
20/01/30 09:26:29 TAzuHswQ.net
まんま食うべ、と言った女食うべ
917:この子の名無しのお祝いに
20/02/01 13:16:48.55 RunnJdpF.net
あつもりわんだ
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
918:この子の名無しのお祝いに
20/02/01 22:11:44 K7GSnkBV.net
あそこって普通、陸奥湾というんだが、青森湾という言い方はあるの？
青森市前面の部分だけ、特に青森湾と言うの？
919:この子の名無しのお祝いに
20/02/03 08:54:15 QlQLDpwn.net
陸奥湾の中に青森湾があるそうだ
陸奥湾の真ん中のノドチンコみたいな夏泊半島を境にして西が青森湾で東が野辺地湾
青森市は青森湾に岸に広がる街だから五連隊からすればおうちが見えた的な感慨があったのでは そして見えるのに帰ることができない絶望とか
三國連太郎の青森湾だのセリフは万感の思いを感じる
あと901はグロね
920:この子の名無しのお祝いに
20/02/03 11:19:30.39 5LX2LwPA.net
>>陸奥湾の中に青森湾があるそうだ
>>陸奥湾の真ん中のノドチンコみたいな夏泊半島を境にして西が青森湾で東が野辺地湾
勉強になった
マジで
ありがとう
921:この子の名無しのお祝いに
20/02/03 11:52:27.28 EQr487tU.net
夏泊半島に浅虫温泉ってあるけど
そっちを目的地にしとけば遭難せずにすんだのにな
922:この子の名無しのお祝いに
20/02/03 20:21:58 +nCEOeUX.net
演習目的が最短ルートで三本木平野を目指すそり輸送の研究だから浅虫温泉では演習のための演習にしかならない
923:この子の名無しのお祝いに
20/02/09 13:29:55 uIlqU4qe.net
昨日の旭川マイナス36度だって
明治35年のマイナス41度には5度届かないけどそれでも濡らしたジーパンを
外に放置すると五分程度でカチコチに凍るってインタビューで答えてた
叩くとカチコチって音がなってたけど行軍隊の軍袴もあんな風に凍ってしまったんだろうな
924:この子の名無しのお祝いに
20/02/09 19:24:20 kTSiF2C5.net
みんな小便大便垂れ流しでそこから凍って死んだみたいだな
925:この子の名無しのお祝いに
20/02/10 04:11:12.47 x5DqFPvM.net
旭川の－４１とか八甲田山に関係ないよな、最低気温ー２０越えることはない。
926:この子の名無しのお祝いに
20/02/10 05:35:32.95 E7ugwqIw.net
平地で一番気温が低くなるのは三本木
旭川と同じく内陸部だからね
まぁ今の寒波でも最低気温－15℃くらいまでだけど
927:この子の名無しのお祝いに
20/02/11 21:01:53 y+71EHGa.net
本日、渋谷にて、雪の進軍を唱和しました！
928:この子の名無しのお祝いに
20/02/11 21:06:05 y+71EHGa.net
本日、渋谷にて、神田大尉と、案内人の若妻に会えました！
929:この子の名無しのお祝いに
20/02/13 01:11:28 a8nwS6/n.net
八甲田山完全ゲーム化！不可能と言われた幻の温泉エンディング
930:この子の名無しのお祝いに
20/02/13 14:24:12.81 bD+e1uB3.net
しかし行軍ルート数キロ西にある酸ヶ湯、なぜ夏は札幌より気温が上がらないのか？ 標高差の違いだけだけでは説明つかない気候だ。
931:この子の名無しのお祝いに
20/02/13 17:22:54 gxbVDwV1.net
>>914
日本海からの風と太平洋の風が直接ぶつかるとかなんとか
932:この子の名無しのお祝いに
20/02/15 00:03:42 5YPxRPJ+.net
今年みたいな天気だったら
死者は少なかったかもしれんが
雪山なめ腐って日露戦争で
海戦まで持たなかったかも知らんね
933:この子の名無しのお祝いに
20/02/15 14:53:36.68 qr9A2E7P.net
春になったら訪れてみたい
934:この子の名無しのお祝いに
20/02/15 15:17:34.22 C83agsOe.net
>>916
何で見たのかは忘れたけど、あの年の満州はかなりの暖冬だったみたいよ。
黒溝台の過酷な状況すら例年に比べたらまだマシだったとか・・・
935:この子の名無しのお祝いに
20/02/15 15:26:39.25 qr9A2E7P.net
奉天会戦ではロシア側も相当数の凍死者だしてるんだよな
いくら寒さに慣れてるとは言っても人体の限界は言うほど変わらないのかもしれない
ロシア側は撤退戦で燃料や装備放棄もあっただろうから意外でもないと言えばそのとおりかも
936:この子の名無しのお祝いに
20/02/19 03:50:28 IStuRysm.net
満州とかあっちの方は寒くても雪はほとんど降らないから
「積雪深い未踏の地を踏破する
937:訓練」とか無駄なんだよな
938:この子の名無しのお祝いに
20/03/01 00:02:01 IryeSLRo.net
八甲田山ゲーム化しないかなあ
できれば格闘ゲームで
939:この子の名無しのお祝いに
20/03/05 19:37:43 /UddQPeX.net
>>921
どんなゲームになるんだよｗ
想像できん
940:この子の名無しのお祝いに
20/03/05 19:41:09 5JtxfxYa.net
体力配分と設置場所を選んで、間違うと全滅 何人生き残らすかで得点競うとか？
941:この子の名無しのお祝いに
20/03/08 00:34:43 NhLexlGE.net
手持ち210ポイント
1人死ねば1ポイント減る
最終的なポイントを競う
田代新湯に辿り着けばボーナス100ポイント
942:この子の名無しのお祝いに
20/03/08 09:17:33 LOHH8D6j.net
２P用コントローラーのマイクで”雪の進軍”をカラオケする。
うまく歌えないと、まんま食えない。
943:この子の名無しのお祝いに
20/03/08 09:29:51 KVoUXECD.net
マイクに息をフーフー吹きかけて雪嵐を呼ぶ
944:この子の名無しのお祝いに
20/03/08 12:11:53 f9295Vc2.net
江頭ばりに裸になって暴れるとワープする
945:この子の名無しのお祝いに
20/03/08 12:35:32 +iuVWWKh.net
面白そうだな（笑）
946:この子の名無しのお祝いに
20/03/13 07:48:09 KiMoR0BB.net
かまいたちの夜方式も面白そう
上手くいけば温泉エンディング
947:この子の名無しのお祝いに
20/03/20 06:58:54.02 6TaK3HOc.net
スキーがあったらマシだったって言うけどピンと来ないなあ
ふっかふかの深雪でも有効なの？
もつれて倒れたら立ち上がるのにも一苦労な気がするし
948:この子の名無しのお祝いに
20/03/20 09:32:17 02DgolNV.net
>>930
足の長さが25cmだとして、150cmのスキーを履けば接地圧が1/6になる。
これだけ違えば、相当効いてくるはずだよ。
うっかり踏み込んだら首まで埋まるような吹き溜まりでも、多分膝くらいまでで済む。
倒れたら立つのは大変だるけどね。
949:この子の名無しのお祝いに
20/03/20 11:14:34 vwwhPJmA.net
>>931
なるほどー
ありがとう
950:この子の名無しのお祝いに
20/03/20 15:52:12.95 es26k4/k.net
今日、八戸で観測史上最大の風速43.4メートルを記録
宮城で行われた五輪聖火引継式
ブルーインパルスの五輪スモークが秒で吹き飛ばされ台無しに
さらに展示中の聖火(復興の火)が消えたという真偽不明の情報もw
よりによってこんな日に、ってのはなくならない
951:この子の名無しのお祝いに
20/04/04 09:55:06.20 b0ZvqZ+q.net
首まで埋まる吹き溜まりは世界のどこにもないよ。
首以上埋まったら雪庇か何かだよ。
952:この子の名無しのお祝いに
20/04/08 12:14:49 Zatmsaf1.net
同じルート歩いた奴いる？
夏なら普通に歩けるだろ
953:この子の名無しのお祝いに
20/04/08 12:15:23 Zatmsaf1.net
田茂木野の集落って今でもあるの？
954:この子の名無しのお祝いに
20/04/08 20:18:43.84 rjz3/lFY.net
>>936
ストリートビューで探せばええやん
955:この子の名無しのお祝いに
20/04/10 17:08:04 fRNKZ+vd.net
今年の正月エロ詩吟の天津木村が東野と
八甲田山に登ってマジで遭難寸前だったそうだ
956:この子の名無しのお祝いに
20/04/11 00:18:39 Nz1SFirG.net
(NHKBSプレミアム)
4月16日（木） 午後9:00～午後10:00(60分)
ダークサイドミステリー
「八甲田山遭難事件 運命の100時間 ?兵士たちは何に敗れたのか?」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
957:この子の名無しのお祝いに
20/04/11 20:29:38 P3XyseCx.net
見てえｗ
958:この子の名無しのお祝いに
20/04/16 23:53:34.68 0CgDZ4CZ.net
ドキュメンタリー八甲田山の監督が専門家として出てたよ
以前にディアトロフ峠を扱ってたからその流れだったのかな
959:この子の名無しのお祝いに
20/04/17 08:06:42 14WV9goA.net
見たけど、これ2時間モノで見たかったなあ
見てない人用に番組まとめ書いておく
・軍医の天候悪化の警告を無視した
・雪の大平原で見渡せて簡単そうに思わせた。しかし天候が悪くなれば目印が無いので方向感覚が狂う
・夕方から動かず風を避けられる安全な場所で穴を掘ってビバークして一晩を過ごすべき
・パウダースノーでカンジキもソリも雪に沈んで進めなくなった
・雪中行軍してる場所がゲリラ豪雨のように局地的に豪雪を作り出す地形だった
・平沢での野営で雪洞が地面まで届かず暖が取れず米も炊けない
雪洞が縦穴を掘った事と天幕を持って行かない事が失敗
・小倉の下着や軍服が汗で凍りつく
・平沢の野営から朝を待たず夜に出発した事で吹雪の中ら、方向間隔を失い同じ場所をグルグル歩くリングワンダリング現象を起こし体力を消耗
(番組内の実験、運動場で目隠しヘッドホンをして、疑似ホワイトアウト状態で歩くと
真っ直ぐに歩けずグルグル円を描くように歩いてしまう。これをリングワンダリング現象というらしい)
・鳴沢渓谷から駒込川沿いに歩いた事で足場が悪く体が濡れ、断崖を登り体力消耗
・食料を取っていないことにより低体温症になり意識障害から奇声を発しバタバタと倒れる
・神成大尉の絶望の声でバタバタと倒れる
・生き残りは建物などで風を遮り、体力を温存していた
番組最後のまとめ
・予想外の出来事が起きた時にいかに冷静でいられるか
・知識があれば助かったかもしれない事が多数あり
960:この子の名無しのお祝いに
20/04/17 09:38:33 O1APiOpR.net
見応えあってよかったよね～
自分はネットでさらっと調べただけだったから曖昧だったんだけど、時系列で標高や地図と共に紹介してたから分かりやすかったよ
961:この子の名無しのお祝いに
20/04/17 11:37:01.62 kVmNEvXy.net
スコット隊もそうだけど現地人の助言を聞かないと遭難するね
962:この子の名無しのお祝いに
20/04/17 12:55:46 6eH1rlVi.net
>>942
雪洞じゃなくて雪濠じゃないかな？
屋根がない露天掘りの溝が雪濠
かまくらみたいに屋根があって横穴を掘るのが雪洞
963:この子の名無しのお祝いに
20/04/17 13:27:15 14WV9goA.net
>>945
本当はそうなんだろうけど、番組の説明では雪洞と表現してた
訂正するならこっちかな
雪洞の掘り方だと縦穴じゃなく「竪穴式」だそうです
964:この子の名無しのお祝いに
20/04/17 23:33:03 NduIJnkq.net
確かにもっと見たかった
監督や山岳雑誌編集長の話も興味深かったし
1時間あっという間だったわ
965:この子の名無しのお祝いに
20/04/18 13:42:35 55g1DaTi.net
Wikiで見たけど
ドキュメンタリー版映画の兵隊役って名の知られてない役者さんばかりだね。Wikiのリンクがない。
唯一ある後藤伍長役の森谷さんのリンクを辿ると、山形県天童市出身の元自衛官とある。なるほど
966:この子の名無しのお祝いに
20/04/18 17:22:13 pdwHnthM.net
面白かったけど斬新な新事実とかはもう出てこないのかなぁ
967:この子の名無しのお祝いに
20/04/18 20:15:05 Ooz62r3F.net
>>949
何年か前のチャンネルネコで放�
968:翌ｵたドキュメンタリーと話題のドキュメンタリー映画を見てなくて知らなかったので 地形が線状降雨帯みたく、次から次へと雨雲？雪雲？が行軍してる真上に来て雪を降らせたというのと パウダースノーだったので雪に沈むが現代なら北欧発祥の沈まないソリとか リングワンダリングで迷走したというのは知らなかったので面白かったけどね
969:この子の名無しのお祝いに
20/04/19 15:44:10 vyP6hdhy.net
短いけど青森県のローカルテレビでも雪中行軍の特集があったみたいだ
リンク先の下の方に番組があるよ
URLﾘﾝｸ(www.atv.jp)
970:この子の名無しのお祝いに
20/04/20 20:47:51 qCpmXyz9.net
もし田代にたどりつけてたらどうなったかっていう検証も見てみたいな
兵士たちは温泉宿みたいなものを想像してたのかもしれないが
実際は小屋に小さな風呂があるだけで結局野営ということになったろうし
200人無事に青森に帰営できただろうか
971:この子の名無しのお祝いに
20/04/20 22:42:57 mhxVNKpY.net
田代は弘前連隊も見つけられなかったから、青森連隊が田代を見つける可能性は低かったと思う
でも初日夕方の斥候隊が偶然にでも田代を発見してたら、どうなっていたか
972:この子の名無しのお祝いに
20/04/20 23:33:15 nufTYIlr.net
ダークサイドミステリー 八甲田～
4/21のPM11:45からBSPで再放送
973:この子の名無しのお祝いに
20/04/21 07:56:23 9FpAqhdJ.net
駒込川に下る崖の中腹にあるから吹雪いてたら見つからんだろう
当時の新湯は老夫婦が住む一軒家だったのはわかってるけど
どれくらいの人数が寝泊まりできたかは諸説あるね
974:この子の名無しのお祝いに
20/04/21 12:51:46 JsYMP8p2.net
>>955
結局は田代に着いても野営することになりそうだが、天幕は橇隊が置いてきた橇に積んであったのでは？と想像してしまう
975:この子の名無しのお祝いに
20/04/21 16:25:08 QFTqiFhf.net
どうしてそんなわかりにくい地点を目的地にしたのかな
いろいろ事情があったんだろうけど
神成大尉がもっと有能だったら？とか思ってしまう
200人で実行する前に全行路を下見しなかったといのが…
976:この子の名無しのお祝いに
20/04/21 18:16:14 xGN7qO/j.net
>>956
三十一連帯も集落を見つけられなくて結局野営してるからなぁ・・・
その夜は雪濠掘って押しくら饅頭しながら夜明けを待ったそうだよ。
977:この子の名無しのお祝いに
20/04/22 18:11:38 /Tfut0B+.net
田代新湯は低い位置にあるから夏場なら高地の馬立場から一望するだけで場所がわかったらしい
冬場であっても天候がよければ目視だけでたどりつける場所だったんだと思う
あらかじめ下見してて案内人もつけてた31聯隊も辿り着けなかったくらいだしそれだけ吹雪とホワイトアウトがすさまじかったんだろうね
978:この子の名無しのお祝いに
20/04/22 19:13:33 mZ8iBxe4.net
>>957
神成大尉も含めて誰一人、田代新湯には行ったことが無かったらしい
979:この子の名無しのお祝いに
20/04/22 19:30:09 wFE1Mwiu.net
以前、ユーチューブで田代温泉のあった場所まで歩くってのが上がってたけど
視界がクリヤーなら状況なら所見でも余裕で辿り着けるって言ってたね
当時は植林されてなくて視界が開けてたからホワイトアウトにならなければ迷う理由がないんだとか
980:この子の名無しのお祝いに
20/04/22 21:46:35 Eewxnrgq.net
せめて下見は田代までして
念を入れて道しるべの木に目立つ印をしておけば…
もう田代温泉は跡形も無いのかな？
毎年の自衛隊の演習でも田代は通過しないんだろうか
981:この子の名無しのお祝いに
20/04/22 21:58:38 VXwnJ4pW.net
田代新湯は20年前くらい前に廃業したと聞いた
小屋も残っていたがほとんど風雪で倒壊してしまったとか
でも小屋の跡の木材みたいなのとお湯はまだ出てたと思う
982:この子の名無しのお祝いに
20/04/22 22:01:03 VXwnJ4pW.net
>>962
下見で田代新湯まで行く許可が出なかったんだろうね
それだけ連隊本部を不在にする時間
が長くなる訳だから上官が嫌がってもおかしくはない
担当者も途中までいけばあと少しだから余裕だろ的な感じで強くは要望しなかったんだろう
983:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 08:14:01 tQnDY8QI.net
この行き当たりばったり感がコロナで今も変わってないと実感しますなぁ…
984:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 09:28:36.29 qIFHhYWT.net
あの辺りの道は夏場の行軍演習にも使われてるだろうから誰も行った事がないっていう事はないんじゃない？
神成大尉は14年ずっと五連隊にいるし倉石大尉も明治27年からほぼ五連隊にいる
場所を知らなかったって方が不自然なような気がする
それに2日目にリングワンデリングに陥って視界を奪われ同じ場所をぐるぐる回ってる状態なら例え目印つけててももう焼け石に水程度じゃないかな
985:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 14:18:32 /piA/lTZ.net
むしろ下準備何もしてなかったのは神成大尉じゃなくて、行軍直前で入れ替わった前任者だろう
986:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 20:54:17 worJTDcT.net
タイムスリップして気が付くと自分は青森第五連隊の一兵卒
時間は八甲田演習前夜
なんとか遭難を回避しようとするが…なんて映画はどうだろう
987:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 21:13:40.10 vAaB3Jqi.net
>>968
で、あえなく凍死したと思ったら、また前夜の五連隊駐屯地で目が覚めるってやつだろ？
988:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 21:17:23.48 worJTDcT.net
そうそう！
映画よりアニメ向きかな
989:この子の名無しのお祝いに
20/04/23 21:35:59 m7Ht2xmV.net
無邪鬼の仕業だな
990:この子の名無しのお祝いに
20/04/26 16:43:20 FhxI4GyZ.net
倒れた長谷部さんを踏みつけるなよw
991:この子の名無しのお祝いに
20/04/26 17:12:46 HvAVLmSZ.net
あんだけガシガシ蹴られて微動だにしない長谷部さん、役者根性あるなｗ
992:この子の名無しのお祝いに
20/05/04 10:18:10 4W9EuKKa.net
これゲームにしたら面白そうだな
993:この子の名無しのお祝いに
20/05/06 19:16:11 0ibWY2Bh.net
>>974
八甲田山行軍に成功すると歴史が変わって
バルチック艦隊を津軽海峡で迎え撃つ隠しステージが現れるとか
994:この子の名無しのお祝いに
20/05/24 23:14:41 55dusn8n.net
この映画のロケの休憩中に丘の上で立小便してた緒形拳の後頭部に大竹まことが飛び蹴りして、ポコチン出したまま緒形拳が転げ落ちていったって話って実話？
995:この子の名無しのお祝いに
20/05/25 09:56:18 E/jUAlVp.net
>>974
シブサワ・コウの辛気臭いシナリオで
996:この子の名無しのお祝いに
20/05/30 15:36:31.40 M8IlCIHP.net
このルート歩いたことある人いる？
997:この子の名無しのお祝いに
20/05/30 15:56:02.20 zQ6+CcG8.net
歩いてみたいとは思う
GWとかいい季節なんだろうなぁ
998:この子の名無しのお祝いに
20/05/30 19:14:40 Cf0HvbpT.net
行くならいまが一番いい時期じゃないの？
あと残暑が落ち着いてから初秋のあたり
まあ、県またぎはやめろと建前上言っておくがw
999:この子の名無しのお祝いに
20/05/30 20:04:34.13 CZ+Wgasp.net
有毒ガスに注意
1000:この子の名無しのお祝いに
20/05/31 00:22:41.39 aY4bRp6O.net
田茂木野って今は家あるの？
航空写真見たけどよく分からなかった
1001:この子の名無しのお祝いに
20/06/01 22:21:49.16 aTK+hYyK.net
田茂木野は今でも普通に集落としてあるよ
集落の中に入っていくと今でも死体安置所跡が残ってて小さな祠が祭られてるの
1002:この子の名無しのお祝いに
20/06/04 18:10:29 Iv2lBon2.net
人住んでるの？
1003:この子の名無しのお祝いに
20/06/06 13:29:30 abAEupt4.net
それなりに住んでる
遺体安置所跡も普通に住宅街の中にある感じ
私有地だから勝手には入れないけど手前に祠があるのでちゃんとお参りも出来ますよ
1004:この子の名無しのお祝いに
20/06/12 14:30:00.51 WpXYHwSE.net
田茂木野行ってみたい
1005:この子の名無しのお祝いに
20/06/14 17:00:25 eQt6o0yL.net
なんもねえべ
1006:この子の名無しのお祝いに
20/06/16 18:29:49.37 JfSebD6G.net
さすがに田茂木野だけのために行く好きものはおらんやろw
八甲田超えた先の奥入瀬渓流とか素敵だぞ。ココロが洗われる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
1007:この子の名無しのお祝いに
20/06/18 21:16:19.61 rL/vbCJG.net
田茂木野っても遭難当時をしのばせるものは遺体安置所跡くらいしかないからねぇ
でも県道40号線を登って八甲田山に行くのはそのまま行軍ルートをたどる事になるし
田茂木野のすぐ手前に資料館もあるからおすすめっちゃおすすめ
今の時期は八甲田山の新緑が綺麗だと思うし
1008:この子の名無しのお祝いに
20/06/18 21:26:13.95 KUKk422c.net
>>989
子供の頃父が単身赴任で青森にいて、遊びに行ったときにまんまそのルート連れてってもらったのを思い出した
当時は映画や事故のことをよく飲み込めなかったけどね…父はもう亡くなったけど、もう１回一緒に行きたかったな
1009:この子の名無しのお祝いに
20/06/18 21:40:27.07 /NarNZyB.net
いい思い出だね
1010:この子の名無しのお祝いに
20/06/19 21:51:01.07 CwzayfWb.net
>>990
良い父親だな
1011:この子の名無しのお祝いに
20/06/20 09:31:08.70 9KhSLPag.net
健さんが100年経っても…なんてセリフがあるけど…
もう地下にトンネルを掘ればエエやん
車も通れるぐらいの
そうすれば真冬でも遭難事故は起きねえだろ
1012:この子の名無しのお祝いに
20/06/21 11:24:17.33 akvp5ior.net
番組名：連続テレビ小説 エール投稿日時：2020/6/21 10:35
投票した人：0人
やり方を教えてくれる
admさん
やり方を教えてくれてありがとう。
成る程、kvmさんの元であるsenさんの投稿を、そうやって全て消したのですね。
まさに犯罪者は語るですね。
よくわかりました。
前には、matさんも消し方を暴露してくれました。
同じ方でしょうか？
このkenは、確かに共同ペンネームですけれど、貴方が主張しているkazさんもkvmさんも私達のメンバーではありません。
貴方がやっている行為こそ、虚偽事実での風評流布行為で刑法犯罪です。
プロバイダ責任制限法において発信者情報を請求しておきましたので、誰が同一人物か解ることでしょう。
皆様を疑心暗鬼にさせて他の方に票が入らなくして、自分だけが票が入っているように見せ掛けて喜んでいる幼稚な犯罪にご注意下さい。
私の投稿も真似て投稿されているため、私の主張が曲げて伝わってしまった事があるようですのでご注意下さい。
1013:この子の名無しのお祝いに
20/06/24 17:35:32.64 hin02JOB.net
田茂木野に行きたい
1014:この子の名無しのお祝いに
20/06/29 16:01:08.43 W0OE8smA.net
次スレ
△△△△△八甲田山 第十二次雪中行軍△△△△△
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
1015:この子の名無しのお祝いに
20/06/29 16:46:57.00 /o3t6BVa.net
３
1016:この子の名無しのお祝いに
20/06/29 16:47:18.75 /o3t6BVa.net
２
1017:この子の名無しのお祝いに
20/06/29 16:47:50.08 /o3t6BVa.net
１
1018:この子の名無しのお祝いに
20/06/29 16:47:53.01 /o3t6BVa.net
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