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all about 小津安二郎 2 - 暇つぶし2ch486:この子の名無しのお祝いに
23/01/13 20:30:56.28 6Nai7Osj.net
「風の中の牝鶏」も「東京暮色」も小津安二郎以前に野田高梧が猛批判してるのよ
名コンビの野田高梧が言うならしょうがない部分もある

487:この子の名無しのお祝いに
23/01/13 21:48:11.99 +VsNMUCo.net
でも「東京暮色」は野田高梧が共同で脚本書いてるじゃん
茅ヶ崎館時代とは違って安二郎に押し切られたのかね

488:この子の名無しのお祝いに
23/01/13 22:43:58.65 3yeq0BKx.net
シナリオを見ると上野駅のシーンは、学生の一団が合唱している「ホーム」あるいは「窓外」と山田五十鈴と中村伸郎の「車内」とが交互に書かれてるんだな。
つまりシナリオ作家としては対比によって構成しているものと考えていい。
ところが小津が画にしたのは上に書いたように無縁のモチーフの衝突でね、ある種の脱統合、いわばコラージュなんだな

489:この子の名無しのお祝いに
23/01/13 22:54:17.79 3yeq0BKx.net
野田にしてみれば小津の目が無機的で冷徹にすぎるといったところだろうか。
「リアリティそのものは映画にならない。テーマの下に有機的に構成されて初めて映画になる」というのが野田の考えで、
しかしその構成が(小津にとってはやはり一つの制度が)劇中の人間の矮小さを描くのには生ぬるく感じられたということではなかろうか

490:この子の名無しのお祝いに
23/01/13 23:02:36.94 3yeq0BKx.net
家族に向ける小津の滋味ぶかい眼差しという広く流通する誤解からは一度解放されなければならない

491:この子の名無しのお祝いに
23/01/14 07:52:51.70 yxjOFR6Q.net
野田高梧の娘で晩春以降の小津作品の脚本すべて清書した立原りゅうが後年
小津さんは父と離れればもっといろんな作品撮っていたでしょうねと語っていたそうだが
東京暮色の脚本執筆での小津と野田の対立を念頭にして出てきた言葉のように感じる。
野田高梧が小津の葬儀で秋刀魚の味が遺作では小津君が可哀そうだと言った意味。
単に晩春の二番煎じ的ともいえる筋書きでコメディ色の強い映画だからなのかなと想像したが
東京暮色での対立や小津の10歳年上である野田亡き後の共同脚本家の選定まで二人で考えていたこと踏まえると
こんなことならもっと早く自由に撮らせてやればよかったという懺悔のような感情もあったように思える。

492:この子の名無しのお祝いに
23/01/14 12:51:05.21 ZMbobT61.net
志賀直哉の熱烈なファンだったけど(だからこそ?)志賀直哉原作の小説を映画化とかはしなかったね

493:この子の名無しのお祝いに
23/01/18 16:27:23.80 bxe0Tv/O.net
志賀の代表作なんて映画化して面白いわけない
何を深刻ぶってるんだという映画にしかならない

494:この子の名無しのお祝いに
23/01/28 11:30:53.01 k2g2/mqm.net
>>493
暗夜行路なんかは今の方がピッタリ来るぞ
深刻ぶってるとしか思えないのは哀れだなw

495:この子の名無しのお祝いに
23/01/28 12:34:16.96 R3OKuam1.net
うむ

496:この子の名無しのお祝いに
23/01/28 12:40:58.70 R3OKuam1.net
浮草に、自殺した丸井太郎が出てたのか・・・

497:この子の名無しのお祝いに
23/01/29 22:08:42.19 Ep/9LEWv.net
麦秋の高堂「何もかも高うなって、えらい世の中じゃ・・・」

498:この子の名無しのお祝いに
23/02/10 10:00:39.60 5IxXTcfE.net
まったく

499:この子の名無しのお祝いに
23/02/18 20:19:06.79 XGQMe4Pf.net
東京物語
原節子というより笠智衆と東山千栄子コンビの仏みたいな雰囲気に癒されたくて見てる

500:この子の名無しのお祝いに
23/02/25 12:52:22.54 3jziv6gB.net
東京物語今また見てるけど杉村春子の役性格悪いかも

501:この子の名無しのお祝いに
23/02/26 19:53:00.77 YLq6/SDa.net
何をいまさら...。
ってかしげは少々キツい性格というだけで見れば見るほど言われるほど
悪い人間ではないのがよくわかる。
これが単なる親不孝娘や息子の単純な家族映画なればここまで世界中で愛される映画にはなっていなかっただろう。
誰しも自分の生活や忙しさにかまけて親をないがしろにしてしまったような経験が有るから
見終わった後に自分に置き換えていろいろと考えさせられるわけで。

502:この子の名無しのお祝いに
23/02/26 20:49:25.02 Sv3d+Kuj.net
杉村春子って毎回玄関からやってくるよな

503:この子の名無しのお祝いに
23/02/27 10:02:01.43 CB7dsn48.net
しかも毎回着物の襟元直してるよな

504:この子の名無しのお祝いに
23/02/27 12:55:28.79 /4mQw90j.net
>>501
いや私は今回見るまで何度も見たけど世間で言われる子供たち悪いみたいの全然思わなかったのね
むしろこれ普通で何で批判されてんの?って
でも何回も見てる内にやっと杉村春子の役性格悪いって思うようになってきたってこと
あと山村聰も冷たいね

505:この子の名無しのお祝いに
23/03/02 09:39:20.28 aXC2TMAA.net
 ―どんな方でしたか?
おしゃれでしたね。白いワイシャツとかズボンとか、いろいろこだわってらっしゃいました。体は大きい方でした。でも穏やかでね。怒った顔を私は見たことないし、怒鳴った顔ももちろん拝見したことない。本当に穏やかで優しい先生でした。
―笠智衆さん演じる父親に花嫁姿を見せて嫁いでゆくシーン。ジーンときました。
他のシーンではいつも50回とか60回、時には100回もテストがあったんだけど、あそこのシーンだけ1回でOKが出たんです。先生のイメージにぴったりだったのかしら。
―100回も?
巻き尺をいじりながら「失恋」を表現するシーンは100回もテストを重ねました。ミシンの前に座って巻き尺をいじる。セリフもないし、泣くわけでもない。ただただ巻き尺を右や左の手に巻き付けて、それをやってるだけ。失恋の感じを出すシーンだったんですけど出来なくって…。
―なかなかOKが出なかったんですね。
ずっとメロドラマをやってましたから、感情過多になるお芝居をやる癖がついていたんだと思うんです。失恋したからってすごく悲しい顔をしてたんじゃないかな。小津先生は「無表情に、無表情に」と指示されましたが、悲しい感情がわいてきちゃって…。
それと巻き尺を巻くリズムも先生のリズムと合わなかったんだと思うんです。先生、すごく自然体でリズムを大事になさってたから、それが合わなかったのかも。その後、誘われてお食事に行った時に
「志麻ちゃん、悲しい時に人間っていうのは悲しい顔をするもんじゃないよ」って。「人間の感情ってのは、そんなに単純じゃないんだよ」とおっしゃるんです。「ああ、やっぱり失恋したからって、私はすっごい悲しい顔してたんだろうなと後で思いましたね」

506:この子の名無しのお祝いに
23/03/02 09:41:06.22 aXC2TMAA.net
―監督は小道具へのこだわりも強かったと聞きます。
絵なんか全部本物ですよ。何百万円という絵を借りてらして。先生は、言ってみれば、ワンカットが一枚の絵ですよね。ローアングルのカットも絵のようです。(北鎌倉の)先生のご自宅から見て鎌倉は南で、東京は北。「鎌倉に1センチ、東京に2センチ」と、絵をかける場所までこだわってらしたんですよ。それで何百万円の、いわゆる本物の絵ばかりだから、小道具さんすごい大変だったと思います。
あと小道具で私、すごく覚えているのは、(劇中に出てくる)お料理屋さんの食器。赤坂の本物の料亭から取り寄せて使ってらした。だからね、清水焼きよみずやきとか九谷焼くたにやきとか、本当におしゃれないい食器がいっぱい並んでましたよ。
―色にもこだわりがあったとか?
先生は赤がとてもお好きでしたね。改めて小津作品を見てみると、ワンカットに必ず赤が入ってるんです。食器でも、ちょこっと赤の模様が入ったお茶碗ちゃわんが置いてあったり、あと、自宅(のセット)なんかでもやかんが赤だったり、ゴルフバッグが赤だったり。
表(のセット)だと、ネオンが赤だったり、ポスターが赤だったり。とにかくワンカットに必ず赤が入ってました。その時は気がつかなくて、だいぶ経ってから、私が本を書く時でしたね。プロデューサーの山内静夫さんに「どうして小津先生は、赤をね、
ああやってワンカットの中にもお入れになったんですか?」と尋ねたら「それは小津美学。先生は赤が大好きだったんだよ」とおっしゃってました。色も小道具も一つ一つ凝ってらして、本物志向でした。
―演出の特徴は?
 自然体で、先生のリズムがあるから、なんか変な演技プランを考えて撮影に臨むと却下なのね。だから私、その後に思ったんですけど、先生の演出っていうのは白紙で行って、まあ抽象的な言い方だけど、先生に、その役の色を塗ってもらう。そういう演出だなっていう感じがしました。例えば首の動かし方、首の動かし方のテンポ、首の上げ下げのテンポ、
そういうのまで、全部指導なさいましたからね。だから、こっちのリズムで勝手にやっても全部NGです。やっぱり先生の額縁の中にきちっと収まらなきゃダメでしたね。

507:この子の名無しのお祝いに
23/03/02 09:43:35.12 aXC2TMAA.net
―右頸部けいぶにがんが見つかり、還暦の誕生日に逝った監督。病魔が憎いですね。
 撮影が終わる頃に「もう1本やろうね」とおっしゃってくれたから、本当に残念です。お見舞いに伺った時もね。「僕は何も悪いことしてないのにね」と言って涙流されてね。本当に今でも思い浮かびます。
先生の病床の姿が。もう1本出来れば、もうちょっと、先生の中に入れたかなと思いますね。60歳の誕生日に亡くなられた。早いです。1本と言わず、まだまだ何本も撮っていただきたかったです。
 ―小津作品への出演は岩下さんにとって?
 財産です。ずっと前にフランスの小さな映画祭に招かれ、そのシンポジウムに参加したんですが、ジャーナリストの方たちが何を私に質問したかというと、
全部小津監督の「秋刀魚の味」のことでした。「どんな監督だった?」「ローアングルの演出をどういうふうにしたのか?」
とかね。本当に小津監督に関しての質問攻めでした。「ここまで世界的になられて、凄いなと思いましたし、出させていただいて改めて光栄だと思いました」
 ―原点ですね。
 「悲しい時に悲しい顔をするもんじゃない」「人間の感情ってそんなに単純じゃないよ」とおっしゃったのが、その後の原点になってるのね、よく考えると。「悲しい時に悲しい顔をしないで」と先生そうおっしゃったから、悲しい時にちょっと笑って言ってみようかとか
、怒って言ってみようかなとか、そういうふうに発想が飛んでね。先生のあの言葉が、演技を考えるに当たってすごい原点になってます。独特の演出方法。「秋刀魚の味」に出させていただいたことは本当に光栄なことだし私の宝物です。
 ―記念イヤーは映画館での上映もあるようです。
 やっぱり映画はね、大きな画面で見たい。さらなる魅力が見えてくるし、テレビで見てもそれなりには素晴らしいですが、やっぱり小津監督の作品は映画館で見てほしいです。

508:この子の名無しのお祝いに
23/03/03 13:09:06.10 nAbzdXk2.net
秋日和の寿司屋ではまぐり2回頼むシーン出て来るから寿司屋で真似したらはまぐりないって言われた

509:この子の名無しのお祝いに
23/03/04 04:53:55.48 2NI/f1I+.net
佐田啓二が食ってたとんかつ美味そうだよな

510:この子の名無しのお祝いに
23/03/04 05:31:11.29 YnB/94BA.net
上野の名店蓬莱屋の本物のトンカツだからね。

511:この子の名無しのお祝いに
23/03/05 20:33:37.79 YQxosz7N.net
ヒレカツ定食3,500円かよ
そうそう毎日は食えないな

512:この子の名無しのお祝いに
23/03/06 01:31:06.53 UjkRgBos.net
>>486
ほっとくと話が暗くなりすぎると言ってたはず

513:この子の名無しのお祝いに
23/03/06 01:32:59.44 UjkRgBos.net
>>501
>>504
杉村春子の性格が悪いと思わないのはかなり特殊な感性なんじゃないか?
性格悪いからと言って全否定する必要もないわけだが

514:この子の名無しのお祝いに
23/03/06 12:50:29.34 JkrQC0Rj.net
世の中って性格悪い人間の方が多いじゃん

515:この子の名無しのお祝いに
23/03/06 16:34:44.20 b2ieLzMI.net
>>510
それ知らなかった、店の写真見たけどめちゃくちゃ美味そうだ

516:この子の名無しのお祝いに
23/03/08 22:43:56.33 iSi5m3L2.net
そうかい 美味そうかい
うーん・・・・やっぱり・・・・
美味そうなんだにぃ

517:この子の名無しのお祝いに
23/03/09 17:50:05.91 0usMagCl.net
米は食わずトンカツとビールで食ってたな

518:この子の名無しのお祝いに
23/03/10 20:01:01.94 TGlEeIaM.net
私女だけど笠智衆のような老人目指したい

519:この子の名無しのお祝いに
23/03/10 20:34:48.83 3eT5u3ru.net
私立女子

520:この子の名無しのお祝いに
23/03/10 21:01:42.07 ox/Pe+vb.net
女だったら東山千栄子を目指しなよ

521:この子の名無しのお祝いに
23/03/11 07:48:36.77 qdxkPg5L.net
清水宏と無二の親友だったそうだから亡くなった時に何か発言してるのかなと調べたら小津のほうが先に亡くなってるのね
生年は同じなんだけど
小津は死ぬ直前まで全盛期が続いたけど清水宏は戦後、特に50年代は心臓のこともあって面白いけど全盛期ほどにはという感じだったのが残念

522:この子の名無しのお祝いに
23/03/11 11:50:20.76 1q3LS5Vd.net
清水はちょっとした騒動があったんだよ
いま芸能界にあるような
それで活動が制限された

523:この子の名無しのお祝いに
23/03/11 15:33:35.24 +MkBOWWz.net
パワハラ癖?

524:この子の名無しのお祝いに
23/03/11 19:02:55.69 6trlRmlL.net
東山千栄子はなんか違うんだよな
笠智衆程の温かみを感じない

525:この子の名無しのお祝いに
23/03/11 19:17:39.89 1q3LS5Vd.net
ああ見えて左翼演劇の闘士だよ

526:この子の名無しのお祝いに
23/03/13 19:48:36.24 TCtYKOr7.net
田中絹代監督作品見てるけどつまらない
監督って大事だなとつくづく思った

527:この子の名無しのお祝いに
23/03/23 05:34:48.45 RpIyrod0.net
野球大好きだった小津さんに今回のWBCを見せたかった。
いやきっと天国で見ていたに違いない。
「今日は撮影は中止だよ。みんなで野球を見よう」

528:この子の名無しのお祝いに
23/03/23 12:17:39.99 dF4rltxu.net
>>78
お早う

529:この子の名無しのお祝いに
23/03/23 19:44:22.13 SgWZwZnG.net
中村伸郎もナイターが好きだったな

530:この子の名無しのお祝いに
23/03/24 08:33:00.25 2/W26c7H.net
なんで芸スポ速報+に秋刀魚ネタのスレッド立ったのに書き込み少なすぎるんだろう
小津作品ファンからしたら秋刀魚はそこまで好きになれなった映画なん?

531:この子の名無しのお祝いに
23/03/24 11:52:33.71 Czf1GMfS.net
なれなったとはナンダロウ?

532:この子の名無しのお祝いに
23/03/24 21:08:33.57 VqJJxYIo.net
>>531
入力ミス
○なれなかった映画なん?
>>1

533:この子の名無しのお祝いに
23/03/29 05:10:13.70 O8gounKq.net
>>530
秋刀魚の味とか関係なく生誕100年の時少し盛り上がったくらいで
今となっては一部ファン以外は知ってる人自体も少ないからね。
鎌倉住んでるけどこの地でさえ状況は同じ。
多分日本よりフランスのほうが知名度高いんじゃないかな。

534:この子の名無しのお祝いに
23/03/29 21:19:02.11 A0qNmk/W.net
衛星劇場で来月から無声映画やるぞ
お前らは興味あるか

535:この子の名無しのお祝いに
23/03/30 00:06:24.99 hydRyJmo.net
GYAOで何本か見れるけどもうサ終しちゃう

536:この子の名無しのお祝いに
23/03/31 21:16:46.30 sF9e8pxI.net
秋刀魚の味
BS松竹東急でやってた!


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