19/04/21 07:22:02.32 qEPpeqzU.net
そもそも…みんな雑踏の講習受けてないだろ。それなのに雑踏の臨警につかせてる。これ業法違反だからな。
479:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 07:57:57.78 s89/jSxz.net
>>478
雑踏業務でも契約先の施設内のものなら施設警備業務扱いになるよ。
480:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 08:53:24.77 GGzDN6Fs.net
人の雑踏の整理ではない場合。
481:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 11:09:11.65 4r2EkiEe.net
>>471
あんたが有能なのはわかった。根性あるよ！人間、根性って大事だよね。
でも、そんな有能など根性タフガイがなんでこんな会社に居続けるの、そんだけのヤル気があるなら
もっと稼げる会社、業界があるんじゃないの？
ちなみに俺は、無能でやる気がなく、人生諦めてるからこの会社にいるわけだが・・・。
あんた、もったいないよ！！もっとあんたが活躍できる場所が有るんじゃないか？
稼ぎたいならもっと稼げる会社に、ここにいるならそれなりのお給料。
仮に、この会社に居ながら稼ぎたいなら年中人手不足の地獄隊、もしくは、休みか明けを潰して臨警に逝くかしたら？
たまに、いるんだよね・・・。地獄現場行きたくない、臨警行きたくない！で～～も、残業稼ぎたいっていう身の程知らずが・・・。
そんな奴に限って、事案対応能力低かったりwww。まあ、空気が読めてない時点で・・・
482:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 12:04:26.07 sz4r5S+m.net
それでなくても国から公式にブラック認定受けているんだしこれ以上の法律違反は会社としても無理
故に残業35時間～58時間に抑える為に人員増強が現在の方針だぞ
60時間超えると総支給増えるから増員分の保険年金負担を考えても割に合わないってなった
地獄隊もこれからは残業減るさ
483:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 13:06:36.06 gmBinKil.net
残業したい人は臨警、したくない人は定時。
能力ある人はそのまま、ギリギリまで。
484:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 18:48:18.51 kjpDvpSr.net
新人が入ってきた。45歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。
485:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 18:55:01.78 9kDuErcM.net
なんで給料計算ミスんの？
486:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 22:56:30.05 PgQwijV7.net
>>478
末端の俺が特に認知せずとも、催事臨警でほぼ皆勤出場な奴は雑踏検定合格者だし、
詳しくは忘れたが、配置基準を満たせば全員が雑踏検定を持ってなくても大丈夫なはず。
487:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 22:57:49.88 PgQwijV7.net
>>479
働く側からすればどっちも雑踏なんだけど、
劇場＝施設警備＝1号、競技場＝雑踏警備＝2号、って区分けもあるそうだ。
他には、警乗は身辺警備扱いで4号教育を受けんと駄目だとか、
一部現場での駐車場出入口は交通誘導扱い＝2号業務で配置基準が発生とか。
前のそれらはそんな事なかったが、最近になって当局から何かお達しでもあったんだろう。
488:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 23:16:05.49 PgQwijV7.net
>>476
準社員の集まり具合が悪くなって雑踏基幹正社員の数も減って、だから各隊から支援者を
求める回数が増えてきた、ってのを何度か聞いた事がある。そういや最近は、事務方の
大型臨警出場率が格段に上がってる。
489:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 23:34:53.17 TFonakBz.net
業務別教育が必要なんだよ
施設の現任教育しか受けてないなら施設以外をさせたらダメなの知らないのか？
雑踏させるなら雑踏の業務別教育が必要なの
490:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 23:36:34.43 TFonakBz.net
施設の現任教育は業務別教育が施設の内容になってる
それ以外の業務はさせたら現任教育受けずに働かせてるのと同じ扱い
491:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 00:09:26.51 eKhzksk4.net
>>489
基幹員はもちろん、準社員も2号教育は受けてるはず。
その上で俺みたいな施設警備隊からの支援者が、敷地の端っこで関係者以外立入禁止等の
しょうもないポストを埋めてる形。そのポジが>>480の言うところなんじゃないのか？
492:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 02:10:30.57 6DWF04FB.net
なんか2ちゃんにはまともな人が居て救われる
493:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 04:11:45.79 92NHGE4l.net
雑踏２級を受けた時に警察OBの講師が、
施設内で混雑緩和の雑踏整理を行っていても名目が盗難や置き引きの防止のためとなっていたら雑踏警備扱いにはならないとか言ってたな。
敷地内なら交通誘導をしていても1号業務扱いになるのと同じようなものだろう。
まあそれだけグレーゾーンと言うか矛盾のような突っ込み所満載なのが警備業法なんだろう。
494:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 04:16:46.95 92NHGE4l.net
五輪を控えた今はメスを入れて改正に向かってるそうだが
495:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 06:55:33.18 ENyCsbmq.net
改正以外でも、警察庁の法解釈が少しづつ厳しくなってるんだろう。
496:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 15:50:40.92 Nrb26hJT.net
職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない！！、職場での飲食は出席義務もない。
職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ？、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。
→【クチビール！】【ボヤキビール！】【エロビール！！】 全ての職場、飲食会で共通 低俗！！
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間！と取られ！、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った！、「エロオヤジの性の餌食になるだけ！！」
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。エロオヤジ、最終的に性行為を企んで機会を伺っているから。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中！服のポケットへ。フル充電、マナーモード。
セクハラ行為！
スグ様、「１」「１」「０」「発信」の4つボタンを押す！！
「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」
と、電話で云えばOK！警察が急行！！
就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅！
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法！！勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に！！
497:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 16:06:06.54 jFNs0Swl.net
大手だけど待遇としてはそこらの中小（警備業界ではない）のがよっぽど良いよね
警務手帳見ると派遣隊長～みたいなことが書かれて扱いとしちゃ派遣みたいなもんだよなぁ
しかも派遣会社ってマージン3割台が多いらしいけど俺らってマージンどのぐらい取られてるんだろうね
某隊の一時間の臨時で追加された立哨費用が2000後半～3000前半だったけど
もし3000円って契約だとしたら俺らはマージン6割は取られてるわ 派遣会社もびっくりだよ
498:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 16:52:21.67 AXHJOHHA.net
>>497
俺が昔いた会社の事例なので今は違うかもしれないけど…
一時間だけ切り抜くと雑踏派遣は4～5が相場だぞ
2時間で6～7、3時間で8～9、4時間で10～11、5時間で12～13、6時間で14～15、7時間で16～17、8時間で18～20程度
多数を占める8時間派遣だと18000～20000円で臨時派遣要員に渡る金額は10000～12000円程度
人件費やら経費やら考えれば臨時派遣なんて儲けが出ないサービス事業だぞ
499:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 17:27:47.13 NXQnev6P.net
現場上がりの事務職さん、
まともに事務仕事できてますか？
500:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 17:42:20.52 jFNs0Swl.net
>>498
ごめん警備じゃない派遣会社の話
なんでも4割マージンの時点で高マージンブラック派遣扱いらしい
そう考えると5割当たり前のようにとる警備業界って凄いな
501:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 18:14:46.89 AXHJOHHA.net
>>500
定期的に派遣される人材なら3割でも何とかなる
問題は単発の臨時派遣だよ
1時間で単発雇いするならそれだけで2000円と交通費くらいは出さないとダメ
2時間で単発雇いするならそれだけで3000円と交通費くらいは出さないとダメ
警備は研修を受けた人員でないと派遣出来ない
求人やら教育やら制服代やらのコストもかかる
単発の短時間派遣警備は糞高くなるのは当たり前
単発の長時間の派遣警備はユーザーから見ても警備から見ても納得いく値段だろ
502:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 18:42:18.93 7CRPguv3.net
隊長や副隊長が、驚くほど労働法規に関する知識に疎い。
無給で休憩時間を削ったり、休暇を取らせない勤務を組む。
隊長は経営者ではなく従業員。だが、搾取を成果と思ってる馬鹿が多い。
恐怖で人を支配できると思ってる人が役職だと、職場全体が不幸だ。
503:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 19:00:31.00 jFNs0Swl.net
>>501
俺が見たのは他の隊に派遣されるというよりは既に派遣されてる自分とこの隊で工事の為1時間の立ち合いが追加で発生した
その請求が1時間2000後半～3000前半って話
それで3000円会社に払って警備がもらえるのは1250円ぐらいじゃん マージン取りすぎ
504:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 19:28:29.57 3tSYlG0H.net
常駐じゃもう無理だって
2号大手のテイケイやライジングサンやらが勢力伸ばしてきている
ブランド力が欲しい施設ならセコジャスの子会社に仕事が来る
そうじゃないほとんどは2号系の会社に委託する
505:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 19:33:49.53 AXHJOHHA.net
>>503
一時間の臨警が発生した結果、事務員の仕事も増えるんです
事務員1時間警備1時間働いたとしたらそれだけで3000円以上かかるんですよね
あなたの書き込みを見ると全日警って相場より臨警の値段安いとしか思えない
506:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 20:25:14.61 NXQnev6P.net
40代前後の隊長・副隊がクズすぎる。
いいなりのいい子ちゃん。
507:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 21:19:51.24 M2L3h/7L.net
別の業界で8年半働いていた俺が公私でごたごたが続いて疲れてしまい、
何を血迷ったか退職して楽そうな猿日警のサルマネの求人に応募して内定取れちゃったんだよ。
実際入社したら座哨の時間を勝手に立哨に変えられるのはまだしも、待機時間どころか正規の休憩時間も取らせてもらえず
役職の奴らは大声で必要以上に隊員を威嚇するし、仕事教えてくれてた人も役職の前ですごい萎縮してるし、
防災センター内がどこかの相撲部屋みたいな雰囲気だったんだよ。
聞いてた話だと24時間拘束後はすぐ帰れたり、希望すればシフトを融通してくれて連休も取らせて貰えるはずだったんだけど、
実情は全く違って33時間拘束されるのがザラだったり、連休どころか休みも月に5日取れれば良い方とか刑務所以下の労働条件じゃんww
嫌気さしてたら糞役職がデカイ声で偉そうに説教垂れてきたんだよ。俺も応戦して口論になったら新人のくせに生意気とかほざきやがったんだよ。
このままこの会社にいても廃人にさせられるのが火を見るより明らかだから、翌日から必死になって転職活動して
なんとかまともな会社に拾ってもらって今勤続5年目。
このままだとやばいと感じて学生時代（の就活）より必死に転活したよ。
508:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 23:31:07.47 ZGIuKyk5.net
>>503 >>505
推測だけど、>>503の話はポスト契約の臨時警備だと思う。
人数によらず、各ポストの稼働時間に対する料金設定だ。
一方の常駐警備は人数契約がメインで、各人員の実働時間で料金を取る形。
一例として配置2ヵ所3名回し9時19時の仕事の場合、ポスト契約だと、
仮定単価3000円×稼働10H×2ポスト＝仮定料金6万円みたいな？
人数契約は、各人員の拘束時間から法で定められる休憩時間を抜いた実働時間設定で、
仮定単価2500円×早番8H×中番9H×遅番8H＝仮定料金6万2500円みたいな？
ただ常駐単価2500円は、JRに準ずる優良顧客でなければ取れない価格かと思われる。
例えば淀橋は会社の大口顧客ではあるけれども、今の単価は2000円未満らしいしね。
509:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 23:50:11.93 ZGIuKyk5.net
>>498
漠然とした手応えで言うと、常駐警備（労働者が無期雇用の場合）は人材派遣よりも、
料金に対する会社持ち出し費用が色々多いようだね。
「今は違うかも？」な古い話でも全然いいから、派遣業界の内情を出来れば聞かせて欲しい。
510:就職戦線異状名無しさん
19/04/23 00:18:46.54 0955lu71.net
URLﾘﾝｸ(jsite.mhlw.go.jp)
あなたの使用者はだれですか?
偽装請負ってナニ?
偽装請負」にご注意ください!
*「偽装請負」とは・・・
書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
*労働者の方から見ると・・・
自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
*「偽装請負」は・・・
労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。
偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
例えば淀橋で棚卸とかさせられたりそうじゃ無くてもユーザーがこうしろって隊長に伝えてそれをそのまま隊員に伝えるということは
<代表型>や<形式だけ責任者型>のケースに当てはまってたりしない
詳しい人どうなのかな？
511:就職戦線異状名無しさん
19/04/23 07:05:36.29 t9VO6HQG.net
>>508
淀橋さんは隊員による窃盗頻発もあって
個人が悪いとはいえ、むしろよく契約してくれてるなと思うよ
後、JRさんはその値段できちんと仕事してる警備さんはいますか？
という話
512:就職戦線異状名無しさん
19/04/23 08:27:43.58 1/n5RRzt.net
>>511
淀も全日警に切られたら他の警備会社とは契約してくれないと思ってるからでしょww
513:就職戦線異状名無しさん
19/04/23 12:49:10.59 VXUzii2V.net
>>511
JR隊って姥捨山だからなぁ。
真面目にやってる人間からしたらアホらしいてしゃーない。
給料と適切な人材育成が蔑ろにされてるし
どこの支社とは言わんけどJR関係で課長が気にくわない奴をじゃんじゃん飛ばすしな。
飛ばす先は新幹線で１つ隣の液体
この前もクソガキがそこに飛ばされたみたいやし。
それでもダメなら某商業施設に再左遷らしいけど。