19/03/07 18:45:23.20 GKkhqGky.net
ESって通過しなかったら連絡こない？
751:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:46:32.76 zBWCZd3/.net
M電は本エントリーの条件が推薦状発行で受ける気にならん
752:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:47:52.47 ipwLkW3c.net
>>742
まず社員同社が仲悪そうで、変にギクシャクしてた
毎日おっさんがある1人に大声で怒鳴ってる課があったけど誰も何も言ってなかった
インターンもとりあえずこれやってで丸投げ(OJT的な話と聞いてたけどそんなもの一切無かった)
まぁ大手だし部署によるかも知れんけど、俺はそれみて受ける気無くした
753:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:48:32.78 z8jbGMLY.net
>>741
だって薄給なのにブラックなんだもん、しかもオワコン業界の電機メーカー
逆に良いところあるなら教えてくりゃれ？
754:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:49:09.58 NQY/T7Y5.net
>>712
みん就にも書くなよ笑
755:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:49:51.82 z8jbGMLY.net
>>746
インターンって会社の良いところだけ見せる催しのハズやろぉ…節子ぉ…大変だったな乙
756:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:50:42.45 z8jbGMLY.net
>>748
慰めたろーや、でも受けた企業バレてるのは草生える
757:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:56:15.68 vi52BwDe.net
>>747
重工も電機も給料変わらんだろ
重工は持ち上げるくせにおまえらって意味不明だな
758:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:57:07.14 kdDDgDWO.net
どこなの？
759:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:57:20.20 Ov6jXRDo.net
文体見て察しろ
障害持ちだろうから丁重にもてなしてやれ
760:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 18:58:46.93 Cs22fyGI.net
>>751
三菱電機 過労死で検索するといっぱいヒットするけど
三菱重工 過労死で検索しても三菱電機の過労死が出てくる
ブラックって罪やね
761:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:01:21.69 z8jbGMLY.net
>>751
三菱の中でも金曜会で重工は別格扱いやし電機と同列に扱うとか失礼過ぎないか？
良いところあるなら教えてくれ、ちゃんと改めるからさ
762:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:04:29.51 g7QlrUwF.net
全く同じ文面あって草
763:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:05:12.99 LMH+73rI.net
重工とか花形部門だったらいいけど
ダンボールの機械も三菱重工だからな。。
会社名で決めると酷い目にあうぞ
764:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:05:26.33 GgFnJvUk.net
学生の分際で三菱電機を扱き下ろす方が失礼やと思うんやが…
ブーメラン飛ばすな
765:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:08:13.54 rRRNSQLp.net
ブラック企業大賞にノミネートされてる時点で就活においては人権無いのでは
766:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:10:28.06 Ov6jXRDo.net
三菱はブラック関連もそうだしふそう自動車のゴミみたいな不正体質もあるから個人的な印象は最悪
767:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:20:02.80 z8jbGMLY.net
>757
目に見える地雷を踏みに行くよりブラックじゃない会社でダンボール作る機械作ってる方がええんやないの
>>758
皮肉やったんけどな、三菱電機には失する礼もないしセーフやね
768:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:29:06.10 KOyU2tJL.net
俺も魅力分からんけど阪大では三菱電機人気ある
769:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:32:16.34 ReaNS5p/.net
ワオ日大生だけど去年うちの学科から五人くらい三菱電機行ったやつおるし、不人気なんだろうな
770:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:32:52.20 87+ZbK/m.net
webテの回答もらったけどこの膨大な量を暗記しろってことか？
771:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:33:16.87 Cs22fyGI.net
>>762
事業所が関西に集中しているから
地元にいたい関西人には人気だよ
772:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:35:49.38 eqfQFn4Y.net
>>764
ヒント:control+F
773:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:43:44.78 f9GHrrNQ.net
>>764
困ったらAlt+F4
774:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:44:50.75 AeDtmlcp.net
５１２３
775:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:46:44.02 kdDDgDWO.net
みんなみんしゅう登録してんのか？
なんか登録した上でさらに入力面倒って聞いてどうせろくな情報ないと思ってやめちゃったわ
776:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:48:37.90 IHCdqdbm.net
webテは簡単やろ
ガイジな俺でも出来たわ
777:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 19:59:34.65 HZfNgwEe.net
>>769
あそこはウソ情報をエサにした釣り堀
ダボハゼ並みに食いつきが良い
778:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 20:02:53.06 nAVh1wpX.net
三菱電機は配属先指定の採用でも転勤あるの？
779:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 20:12:36.49 oqI7Y92l.net
国内オワコン分野、体育会系ブラック、高学歴理系を定年まで田舎に閉じ込めるとかいうメーカーの悪い部分を詰め込んだ会社の話題もうやめろよ
780:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 20:33:12.74 oT3DBts/.net
親会社からの出向で入りたい子会社があってその出向先の子会社も独自に採用行ってるんだが親会社と両方受けるのって有り？
781:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 20:49:13.49 ubWzrlTM.net
>>757
防衛宇宙ならいいけどな。
他はすでにMHIじゃないしな。
原子力はMHIだがそんなところ
志望するやつもおらんやろ
782:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 20:50:11.58 87+ZbK/m.net
>>757
ダンボールは勤務地が中国地方なのがなあ
783:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 20:56:42.46 ubWzrlTM.net
784:まあ、 三菱重工(防衛宇宙)＞三菱電機＞三菱重工(原子力)、三菱重工子会社(造船、火力、工作機械等) やろね。 三菱重工はお荷物切り捨てで入社難易度は 三菱電機より相当上やと思うよ。
785:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:03:14.87 WgS01CNc.net
(三菱の話するなら三菱スレか三菱電機スレでやってくれ)
786:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:09:01.56 ByIoGsJC.net
MHPSとか重工本体と給料違うの？
787:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:10:15.74 SBD3Y1da.net
みんな三菱大好きだな
788:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:18:35.96 WlOLKMpS.net
三菱自動車の話でもする？
789:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:19:40.98 WgS01CNc.net
空飛ぶタイヤ！
790:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:21:03.95 yh/NCQ/g.net
電通デジタルってどうなん？電通と水平な立場らしいけど
791:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:24:32.50 vi52BwDe.net
子会社が水平なわけないだろｗ
792:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:24:34.83 kdDDgDWO.net
三菱スレないし…
793:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:26:25.60 vi52BwDe.net
三菱商事は行きたいけどあとはドングリだと思うよ
794:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:26:54.34 WlOLKMpS.net
三菱ふそうは三菱グループですらないんだよなあ
795:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:27:10.93 vi52BwDe.net
あ、地所と郵船もいいかな
796:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:34:15.64 s6PDUluT.net
俺は鉛筆！
797:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:34:56.87 SBD3Y1da.net
トンボ鉛筆
798:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:41:33.65 sWhJ59wl.net
トンボ鉛筆の佐藤です。
799:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:45:50.03 g1c/wvWW.net
NTT系列はデータもコムもドコモも動き始めたな
800:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:46:45.10 O5znuq1F.net
>>734
Fらんです😂
801:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:49:03.44 ckbUCsLW.net
三菱マテリアルの話もしてええんか？
802:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 21:57:52.96 WgS01CNc.net
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
803:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:05:03.99 EvLTNa4g.net
コムは2週間いんたーん行った人は始まってるね
804:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:20:44.55 SMyrmYvs.net
真面目くん多杉内
選考は6月からやぞ
805:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:23:20.53 aeHIQRNA.net
>>734
住友電装の人事のお姉さんに惚れてるんだけど
806:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:30:53.20 i8+oWWOZ.net
>>741
技術だけで600人だろ…
そこそこの大学だったら枠10人くらいありそう
807:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:30:56.18 Cs22fyGI.net
童貞はすぐ人事の女にひっかかる
808:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:32:07.56 8Tv9v7Ab.net
>>791
おは長尾
あの事件の対処は一流だったよな、迅速な対応によって禍根を残さなかったのはまさに英断
809:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:32:23.31 A87hYrVj.net
>>779
一緒だよ、ほか何社か同じとこあったとおもうけど忘れた
810:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:38:00.30 gKkFE1G9.net
人事は会社の顔だからな
811:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:48:23.10 FJZnPOVy.net
エントリーシート出すの怖いわ
添削したもらってないんだがやっぱ誰かにしてもらうべきなの？
812:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 22:55:14.95 2GZFflHr.net
>>804
見てもらえるなら見てもらった方がいい
大学の就職支援室みたいなところでもある程度見てくれると思う
813:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 23:01:09.00 bIk5lqpO.net
>>805
やっぱり頼れるのは就職指導課か
ありがとうがんばるよ
814:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 23:14:10.29 V2vzVfHU.net
推薦通るかどうか不安すぎるわ
第一志望の企業以外に入る未来が想像できん
815:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 23:32:13.68 o3i41sgK.net
実際第一志望（群）に入れなかったらD進かなー
816:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 00:05:26.25 AZh2A2zp.net
長期休暇の一部に有給使わせる企業
817:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 00:56:41.47 e5uM2pNI.net
三菱電機って酷い言われようやけど高学歴には人気だよな
妬みなんかな？
818:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:13:40.48 9mR3G3c5.net
三菱電機が人気なのは理解不能。激務薄給blackが好きなのかしら...
819:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:15:22.60 e5uM2pNI.net
まぁリアルなところ三菱電機よりいい会社なんて数えるくらいだろ
820:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:15:52.07 tNK0f4IJ.net
電通もブラックとか騒いでた下の方の子たちだしね
821:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:16:47.00 et5KvTAN.net
まあそういうこと
ブラックだなんだの言われてるが入れるなら入りたいやつがいっぱいいる
822:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:16:54.99 +YNqCjrs.net
ブラック企業大賞というのはどの程度信用できるものなのかね
823:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:17:12.79 tNK0f4IJ.net
あの直後も高学歴の電通人気がまったく衰えないから「なんでや！」ってなってた人たちだし
824:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:23:33.66 e5uM2pNI.net
ブラック大賞とか流行語大賞とか最近ほんとにカスみたいなのばっかやん
825:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:37:07.13 wU1F+5sU.net
配属部署によるから…
826:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:45:40.24 STNRqqOy.net
正直大手なんて三菱電機とかに限らずどこも激務でしょ
827:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 01:48:40.54 T6Vw+UO5.net
spiすこしは勉強してたつもりだったんだけど、さっきはじめて模擬テストみたいなやつ受けてみたら段階3ってでた
夏からいってたインターンも会社説明会も、自己分析もこれじゃなんの意味もなくなっちゃうよね？
みんなそんなspi解けるもんなの？
おれがばかすぎるだけ？
828:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 02:10:16.16 R6/oOIBc.net
Spiなんて関係ない
829:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 02:15:15.01 ClV7JvLZ.net
頭の良し悪しって言うより普段のんびり屋でマイペースな人が焦って苦しむイメージ
解くだけなら誰でも解けるだろあんなの
830:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 02:56:09.03 0EtS3EUu.net
普段からのんびりしてる俺はSPI中々キツイ
まぁそういうのを企業は弾きたいのだろう
のんびりしてたら会社潰れるからな
831:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 03:05:32.79 N6QMOHr6.net
いくら大手ブラックでも死にたくはないぞ
832:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 03:18:14.62 YyzZSJlI.net
spi模擬問題やったら10問解くのに50分近くかかってワロタ
833:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 03:34:41.79 T6Vw+UO5.net
非言語は勉強次第でどうにかなりそうな感じはするけど、言語がほんとに無理だ
今さら語彙力増やすっていっても限界あるだろうし
言語を非言語でカバーってできるんかな
834:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 04:22:05.39 4YKhmYFT.net
日立本社てブラックなん？？
835:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 05:21:10.92 +eiutu/K.net
日立って体育会系ブラックなのに人気あるのよくわからんわ
836:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 06:48:32.48 3xm7vxsF.net
>>827
恐らく本社じゃなくて本体のことだろうなぁって
ブラックか否かは部署次第でしょ
SEはまあ入れ替わり激しいとは聞く
837:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 06:49:55.09 Qrch3vPq.net
俺は言語は結構できるけど非言語無理
何パーであーだこーだ来ると頭の回転鈍いから即座に理解できない
因みにこれで理系だからなガハハ
838:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 08:08:11.78 7Ugssk8H.net
部署によりでしょ
同じ日立製作所に二人先輩行ったけど
片方は毎日定時の片方は残業80休出しまくりだぞ
839:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 08:33:05.37 CUPuOPBl.net
>>796
インターン行ったらほぼ内定確定らしいな
840:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 08:36:57.11 /dOnYV+r.net
日立って分社化と売却、統合してるイメージない
今年も日立インダストリアルプロダクツに切り離しあるし、あとはアプライアンス系の統合
841:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 08:41:31.66 D7T/Wi47.net
>>832
行ったんか？
842:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 08:44:29.61 xSrGZoo5.net
部署によりきりってどの会社にも言えることだろ
843:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 08:47:28.53 CUPuOPBl.net
>>834
知り合いが行った
844:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:03:01.53 20M/CMXW.net
>>816
「ミーハーでバカな」高学歴たちね
20時間労働とか正気の沙汰じゃねーわ、少しググるだけでもこれほど労働状況が出てくる時代で死地に飛び込む精神はほんと理解できん
https://だいちゃん.com/entry/2016/10/13/takahasimatsuri_tweet/
845:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:07:24.26 +zmx5I5m.net
URLの貼り方も分からん文カスきゅんは電通お似合いやで
846:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:08:06.50 e5uM2pNI.net
Dラン嫉妬で大変やな
847:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:25:30.67 6Bt6BNQs.net
研究概要書いてるが人事がエントロピーとか理解してる気がしない
どうしよ
848:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:33:05.74 wU1F+5sU.net
研究200文字以内でかけもどこ削ればいいかわからなくてしんどい
849:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:36:24.28 jl4RWKN6.net
>>840
技術採用前提ならエンジニアも同席してね？
面接によっちゃあ学会レベルで深堀されることあるんだが
850:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:36:28.78 6Bt6BNQs.net
>>841
学会のアブストラクトを訳すだけでも200字は楽に越えるよな
851:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 09:40:10.22 427S86Kq.net
研究概要書くのか
院生？
852:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 10:17:54.95 a4jREkt/.net
esの処理は人事で最終面談あたりになると技術職のお偉いさんが出て来るんじゃね
その面談もes見ながらされるだろうけど
853:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 10:39:30.95 iuAMzmMH.net
ESの研究概要なんて厳密性いらないんだから、さわりを簡単に説明して面接で聞かれたら説明すりゃええやろ
854:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 10:42:02.08 a9BJWhMc.net
数学科だから研究概要どうしようもない
算数だけでε-δ論法説明しろ言われてる気分
855:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 10:51:18.26 3i5Ba98Z.net
企業「数学科はちょっと…(^^;」
856:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:12:12.97 QcVJq36P.net
総合職ってジェネラリストばっかやな
これまでの研究がなんも役にたたんのが悲しくなるわ
857:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:14:18.70 ZHg15UVJ.net
>>849
独法とかいきゃええやん
858:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:14:55.03 0N+MQ4gI.net
専攻機械なのに研究内容が機械じゃ無さすぎて首傾げられたわ
859:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:17:13.21 ETs2x+7Y.net
内定出たやつは6月まで待ってもらってんの？
それともとりあえず承諾書提出した感じ？
860:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:28:11.03 SLiWds92.net
>>851
その気持ちわかるわぁ
861:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:30:17.19 qxap8SYM.net
マイページでテストセンター予約できない企業って自分で予約して受けなきゃならんの？
862:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:37:13.73 ZOZ0mWtr.net
社員と話すセミナーとか全く意味ないな
863:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:38:16.79 ZHg15UVJ.net
>>855
選考してもらえるじゃん
864:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:41:36.10 Wv6MEoG4.net
学部生だけど就活茶番過ぎて草
修士行った方が良いんだろうか
865:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:44:41.24 hQ2kAX7+.net
>>857
よっぽど研究やりたく無い限りやめた方が良いと思うよ
この後就活の方式も変わりそうだし、景気も下がりそうだから決めるなら今年がいいと思うよ
866:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:47:59.46 cAPtqboO.net
就職(給料貰える)か修士(学費払う)のどちらかだ
867:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:50:04.40 427S86Kq.net
就活のために証明写真とったら犯罪者みたいな顔しててワロタ
どないせーちゅうの
868:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:53:12.18 ZOZ0mWtr.net
>>856
ないけど
869:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:54:38.23 a1nMWXxK.net
>>839
M電機内定者か、大変だなぁネット勤務も
870:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:54:53.14 7rrLaiqm.net
>>860
撮る時に口角上げてくださいとか言われなかったのか
871:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:56:12.93 vY/DBq0j.net
工学だけど理論寄りだから研究概要書くの難しいわ
数式使わなきゃ説明できねぇ
872:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 11:58:42.17 LjeIud6k.net
研究内容なんて研究職にでもならなきゃ適当に言ってもなんとかなるしわかりやすくねつ造してOK
873:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:01:26.00 gW4si0Tb.net
複合技術を研究してるから研究概要のページが足りなさすぎる
874:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:01:55.87 Ho7XAgKK.net
自分のテーマじゃなくて先輩の言いやすいテーマがあればそのほうがいいぞ
修論読めば面接で突っ込まれても大丈夫
875:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:14:44.07 RuvENrNY.net
学部の時に落ちた企業に院で応募すると不利になると思う？
876:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:20:19.23 IhH6S8h2.net
レベルアップした自分を見せればいい
877:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:23:29.00 /dOnYV+r.net
数学科ってどこいくの？生命保険でアクチュアリーとか？
878:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:24:09.61 O6P/bbRD.net
>>868
どうしても入社したいって熱意は伝わるだろうし多分印象は悪くない
ただ学部時代よりもかなり成長してる所を見せなきゃお前何してたんだってなりそう
879:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:27:32.77 pp3w6DNx.net
>>868
学部のときに推薦で落ちたところに修士で自由で通った
880:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:29:21.18 wU1F+5sU.net
推薦希望調査見たけど全部自由応募にしてる奴って今の時点でもう内定あるから就活しないって事か？
881:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:37:45.21 AEbKuKeG.net
修士に行く意味って何？なんか就職が2年遅くなるだけな気がしてきたけどなんか就職後に修士の方がいい事ってあるの？
882:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:39:13.30 IhH6S8h2.net
>>867
調べられないかな
883:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:45:33.36 g5n3W1ok.net
>>874
院優遇の企業とか希望の職種に入りやすくなる
意味があるかは人それぞれ
884:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:45:54.39 Ho7XAgKK.net
>>875
複数テーマ持ちとか先輩の引き継ぐなんてざらだから大丈夫でしょ
同時に学会アピールしてると調べられる可能性あるけど
885:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:49:03.46 AZh2A2zp.net
>>874
就職時に有利
あと生涯年収は院の方がいいらしい
886:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:49:38.48 wU1F+5sU.net
研究開発なら院が有利
887:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:54:50.58 AEbKuKeG.net
>>878
でも学部卒だから出世出来ないとか院より給料不遇とかではないんだよね？
結局入社後の実力次第な訳だし
888:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:57:38.74 wISbh4y5.net
売り手の内に就活しといた方がいいんじゃない
889:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 12:58:08.91 50W9zbLc.net
相談相手がネラーしかいないような陰キャは間違いなく実力(笑)ないから不遇だぞ
安心しろ
890:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:00:02.32 X7D75jsP.net
>>880
院 学部 生涯賃金で調べてみるといいよ
891:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:04:28.26 4xoegDIw.net
>>880
学部卒で入りたいところに入れればベストだな
ただ優秀な人が院に進んでいい会社に入る傾向があるから統計取ると院卒の給料が高いってだけな気がする。同じ会社に入れるなら学部卒で入ればいいと俺は思うぞ
けど俺は自信がなかったから院に進んで研究をネタにES書けるようにしたし、ガクチカのネタも自信を持って話せるネタを作った
あと研究室の先輩の就活の例を参考にできたしインターンのES見てもらったりとか企業選びのアドバイスをもらえたのは大きかった
892:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:05:56.12 UODGT+eI.net
>>880
生涯賃金に差が出るところから察して
893:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:09:18.30 A9AXbEof.net
>>880
学部卒はよっぽど優秀じゃないととらない
今から就活するなら行きたい企業を決めて研究室選びの参考にするくらいがいい
894:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:09:53.06 AEbKuKeG.net
>>883
>>885
院に進むのが多いのは国立の上位で沢山ある私立理系の奴らは学部卒で就職する
母数のサンプルが違うからこの生涯賃金の差があると思うんだけどどうかな？
同じ大学(上位の国立)の学部卒と院卒で比べた生涯賃金の差が知りたいけど無さそう...
895:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:11:27.47 D7T/Wi47.net
自分も院に行ってよかったよ
二年前の自分じゃ就活そのものができてたかどうか
しっかり就活できて社会に出ていけそうから学部卒でいいんじゃないかな
896:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:11:48.26 lcCDacJk.net
機電だと景気関係無く就職強い気がする
リーマン直後の就職実績普通に良いし
897:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:12:54.33 /x7VMzNw.net
学部卒でメーカー行くということは
工場生産技術、品質保証、良くて設計(現場寄り)もしくは技術営業に配属されるということだからな
開発、研究なんて大半は無理だぞ
宮廷クラスは知らないが中堅から下は念頭に置いとくように
898:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:13:01.57 X7D75jsP.net
>>887
同じ大学ならそれこそホームページにそれぞれの就職実績が載ってるだろ
賃金は載ってないが企業の格がどこの大学でも院と学部で違うんじゃないか
899:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:16:02.15 UODGT+eI.net
>>887
上位国立機電だが、学部卒はグループ子会社に入るやつが大半
院卒はみんな名だたる大手に入れるけど
900:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:16:52.79 AEbKuKeG.net
>>891
うちの大学は学部でも院と同じとこに進んでるよ
ただ学部で就職する人数が少ないから一つ一つに就職する人数は少なくなってるけど
901:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:17:35.55 D7T/Wi47.net
>>891
自分の学校なら尚更詳しく見れるだろ
902:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:19:37.79 AEbKuKeG.net
>>892
要するに院卒と同じ名だたる企業に入れるなら学部で入った方が得ってこと？
903:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:20:55.05 tNK0f4IJ.net
地底くらいだと学部で院と同じとこに行くのは至難だよ
東大早慶なら行けるけど
904:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:22:30.90 ZHg15UVJ.net
>>896
これ
905:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:23:02.95 UODGT+eI.net
>>895
普通は院卒と同等に入るのは無理ってこと
906:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:25:37.76 AEbKuKeG.net
>>896
正直に言うと自分はデンソーとトヨタ自動車狙ってるんだけど内の大学で言うと院卒だとそれぞれ30人くらい入ってて学卒だと年によるけど4～5人入るんだよね
院卒と同じようなところ行けるなら行った方がいいし駄目なら院に進んだ方が生涯賃金的には得なのかな？
907:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:28:34.98 3xm7vxsF.net
デンソーって生技とその他で入る段階から別れてなかったっけ
学卒がどの職種で入っているのか
908:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:29:12.63 X7D75jsP.net
トヨタなんか学歴で職種に差が出てくるよ
院卒は研究開発設計学卒は生技製造
909:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:32:21.36 AEbKuKeG.net
>>901
説明会にくるOB社員の人は学卒で設計開発やってたり社員さんの話でも学卒でも設計開発で活躍してる人がいるらしいんだよね
910:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:33:10.99 cwT+NF6R.net
院進をこれだけ進められても学部の方が得かな？みたいなことしか言ってない辺りただ自分の考えを肯定してほしいだけだろ
911:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:33:30.94 tNK0f4IJ.net
>>901
OBがトヨタ行ってるけど研究職は富士で人気無いから希望もしてない駅弁まで行かされる言ってたよ
912:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:33:37.25 X7D75jsP.net
>>902
そりゃいるだろうがごく一握りでしょ
お前がそんだけ優秀な自覚があるならいいけど
913:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:34:21.54 tNK0f4IJ.net
>>899
完全に早慶理工やんｗ
914:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:36:32.74 tNK0f4IJ.net
>>899
でもデンソーみたいな部品はやめとけ
早慶だと完全に負け組扱い
915:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:38:36.77 AEbKuKeG.net
>>903
院卒とおなじようなところ行けないなら院に進んだ方がいいかもとは思ってるよ
ただ結局おなじ企業に就職するなら院より学部で就職してもその後は同じじゃ無いかと言いたい
企業の人に聞いても院と学部でなにか差別があるわけでも無いし同列で見られるって言ってたから
916:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:42:27.25 qxap8SYM.net
そりゃ企業の人はそういうわ
917:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:42:55.02 tNK0f4IJ.net
つーか早慶で学部でいいとこ行ってるのは意識高い最強部類やで
自分もその部類に簡単に入れると思ってたら甘い
918:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:44:46.78 AEbKuKeG.net
>>907
そりゃ商社とか行って何千万稼ぐのが多い早慶から見たら負け組かもな
自分は早慶ではないけど
919:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:45:45.11 NadJGI01.net
理科大だが学部で就活したやつバンバンいいとこ決まってたわ
920:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:45:59.45 X7D75jsP.net
可能性の話だよね
入ってからのことなんか入ってみないと分かんないんだから論ずるだけ無駄
ただ院進したほうが間違いなく職種の幅は広がるしもしかしたら学部ってことで任されない仕事があるかもしれない
だから安牌で院進するか覚悟決めて就職するかの二択
相談しないで自分で決めろ
921:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:46:50.41 cwT+NF6R.net
>>908
その人数的に名大なんだろうけど大人しく院進した方がいいと思う
学部で就活して失敗したら院進ってのもあるけどそうするとたぶん院試の推薦使えないだろうしもしかする可能性出てくるからだったらどっちかにした方がいいよ
922:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:46:55.69 4arrD5Rp.net
>>910
意識高いってのはESで書くこと蓄えてたってことか？
それだったら大して差はなくね？
923:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:50:13.12 6VQ25qaY.net
大手理系は、ジョブマッチング多いからそういうズレは無いと思うけどな
924:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:50:23.55 tNK0f4IJ.net
>>915
意識高い低いなんて面接ですぐあぶりだされちゃうよ
925:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 13:58:04.31 4arrD5Rp.net
>>913
いまのタイミングだと2年後景気下がりそうだし安全をとって院進とは言いにくいんじゃない？
926:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:01:49.35 X7D75jsP.net
>>918
景気とか抜きでね
学部の彼か言うにはもし院と学部で同じ企業に就職するならって話だったから
927:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:02:06.39 bd7uYie4.net
SUBARUの推薦ってどうよ？
自動車と飛行機やりたいなら割とアリかなと思ってるんだけど
ちな駅弁機電院
928:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:12:00.54 QRyJGXux.net
完成者で一番ゴミやんけ
929:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:15:07.67 AEbKuKeG.net
>>914
就職も院も推薦は使わないつもりだからそこはあまり気にしないんだよね
ただ自分が今A社のα職に就いた場合と2年後にA社のα職に就いた場合、生涯年収の差はどうなるのかで前者の方が得なんじゃないかって事を言いたいんだけどみんなはそう思ってないみたいで
930:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:15:30.74 +K74mSiM.net
スバルて飛行機と車別々に採用してるから両方はできんだろ
931:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:17:10.91 UODGT+eI.net
>>922
一定の役職まで上がるのは院卒が早くて、それ以降は実力主義が一般的のはず
932:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:20:56.36 xu8uFNIi.net
スバル人気ない割に飛行機づくりにかなり関わってるしいいかなと思うけど車の方クソだしわざわざこの時期から就活する気は起きないわ
933:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:21:02.39 tNK0f4IJ.net
>>924
院は3年後に上がり始める
学部は5年後に上がり始める
つまり同じ
934:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:22:02.98 tNK0f4IJ.net
>>925
スバルの飛行機って外国企業に出資しただけだろ？
935:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:23:22.85 tNK0f4IJ.net
ホンダすら飛行機開発は外国の経験者引き抜きで対応してるやん
936:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:33:58.78 IZdpf01w.net
このスレ岡くんもどきいそう
937:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:36:19.43 lBG0NJcC.net
機械学習だかaiだか言っときゃ人事面接は余裕だってわかった
938:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:52:43.27 VzFbKyUU.net
冷静にあと2年も勉強したくないし、同期は社会人として活躍してるのに不安になりそう
939:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:57:20.02 qxap8SYM.net
>>930
今の時代一番求められてそう
940:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:57:59.88 MrDi7CB1.net
>>929
ﾕﾋﾟﾋﾟ
941:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 14:59:40.81 cAPtqboO.net
>>931
２年後、同級生が先輩になっているのはつらいね
942:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:07:36.31 QewX0Fga.net
雑兵なんかにあんまり給料払いたくない
若いうちから社風で染めたい
仕事は実務で覚えろ
歩合で給料を決める
などのタイプの会社は学部のほうが有利だったりする
一方で年功序列で学歴（学士、修士、博士など）で超えられない壁を作ってる所もある
理系が多数派でかつ技術がコモディティ化していたり業界が安定していたりするとそうなる
943:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:11:49.81 CB1mLXHV.net
早く1人暮らししたいか
944:らっていう舐めた理由で学部卒で就職することに決めたわ もちろん両親には感謝してるけど
945:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:15:36.63 tNK0f4IJ.net
舐めた理由で通るほど学卒就活は甘くないよ
946:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:17:10.28 6VQ25qaY.net
大手は2割くらいしか学卒いないしな
また高学歴の連中はほぼ院に行くから比較はしにくいが
947:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:18:27.85 tNK0f4IJ.net
ダメなら院に行けばいいやって奴はまず失敗する
ダメならD進でいいやって奴もたいてい失敗する
背水の陣で行かないと成功しない
948:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:20:33.21 cAPtqboO.net
>>939
博士は年齢が高くなるので中途採用と同じ
949:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:21:14.74 9KVDqRe7.net
ES〆→合説→ES〆なんだけど無理してでも1回目で出したほういいのかな？
重工系
950:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:25:23.50 1hso2pbt.net
製薬希望はいつから活動はじめるの？
951:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:33:36.80 kZ4TfTar.net
院卒学卒の話は企業によるとしか言いようがない
院卒じゃないと入るのが難しい会社もあるのは事実
952:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:38:48.33 tNK0f4IJ.net
日立やトヨタは学卒でも入れる 東芝は難しい
そんなニュアンス
953:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:49:53.44 NWGnnIX9.net
｢大学院卒の採用数が多い｣100社ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
NTTとMHPS以外は学卒でも入れそうだな
954:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:54:17.62 tNK0f4IJ.net
>>945
それ文系も込みだからなんの参考にもならないよ
955:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 15:55:28.98 NWGnnIX9.net
文系の数値乗ってるんだから引けよ
956:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 16:00:38.25 d5EBygEM.net
研究所でしか採用してないNTTは分かるけど
MHPSってもしかして院卒しか推薦受け付けてないとか？
957:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 16:17:15.40 ih6CLgT9.net
同期が落ちるのを心のどこかで望んでる俺は終わってるわ
958:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 16:26:31.07 cAPtqboO.net
>>949
同期に他の道を譲ったと思えばいい
959:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 16:29:20.61 ZxsamYc/.net
何者っていう映画見たけど
何が言いたいのかよくわからんわ笑笑
960:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 16:36:08.91 CWiEtRop.net
エントリーシートは絶対1回目で出した方がいいぞ
1回目でだいたい絞られる
2回目は補欠みたいなもん
第1志望なら1回目で出すだろうしな
961:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 17:24:55.58 L6t8g5NH.net
機械学習関連ってどんくらい需要あんの
962:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 17:47:31.34 xzHicWme.net
本人の能力しだいだろ
参考書見てDNN組むくらいなら大一でもできる
963:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:20:32.00 AZh2A2zp.net
マックス400字のES300字で出していい？
964:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:20:33.65 0EtS3EUu.net
>>920
話を聞く機会があったけど社員に覇気がなくて行く気失せた
そりゃ粗悪な製品ができるなって思った
965:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:24:49.96 qxap8SYM.net
>>955
せめて後20字頑張れよ
966:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:31:03.82 a4jREkt/.net
アイサイトにこだわりすぎた
967:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:32:00.95 AEbKuKeG.net
人事部の人と一度も接触してないけどES出す前に接触した方がいいの？
968:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:41:04.55 AZh2A2zp.net
>>957
8割ならええんか？
969:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 18:46:13.42 qxap8SYM.net
いいよ
970:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:11:35.63 ZgbLrttl.net
機械だけど基礎研究しかしてないから抽象的な理論しか言えなくて不安
971:日大理系
19/03/08 19:13:09.11 hcwPYsnU.net
コテで大学名つけてくれ レスが参考になるか判断したい
972:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:18:40.55 9J1ev5hM.net
--- 頂点 ---
[69] 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研)
[68] 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
[67] JXｴﾈ JR東海 Microsoft
--- 自慢し放題レベル ---
[66] ﾄﾞｺﾓ(中央) 新日鐵住金 INPEX TV局 武田薬品
[65] JR東 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 ｱｻﾋ ｷﾘﾝ 東ｶﾞｽ 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ANA(技術) 日揮 三菱重工 第一三共 ｷｰｴﾝｽ ﾄﾖﾀ
[64] JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE ｱｽﾃﾗｽ ｴｰｻﾞｲ 任天堂
[63] JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ 日立(非SE) KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾎﾝﾀﾞ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ
[62] ﾆｺﾝ 資生堂 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 東邦ｶﾞｽ 地方電力 関電 豊田自動織機 ﾌｧﾅｯｸ 花王 SCE HP 日本IBM(SE) NTTﾃﾞｰﾀ ｿﾆｰ 三井化学 旭化成 ｾﾞﾛｯｸｽ IHI 明治 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 三菱電機 ﾃﾞﾝｿｰ
[61] 昭和電工 板硝子 東洋ｴﾝｼﾞ NTTｺﾐｭ 大手ｾﾞﾈｺﾝ 帝人 JSR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾔﾌｰ ｻｯﾎﾟﾛ 王子製紙 古河電工 三井金属 神戸製鋼 NRI 日東電工
[60] NTT東西 HOYA ﾀﾞｲｷﾝ 日本製紙 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 富士通(非SE) 住友重機械 ｶｼｵ DIC 大日本ｽｸﾘｰﾝ 宇部興産 積水化学 ﾏﾂﾀﾞ 森永製菓 ｿﾆｰﾓﾊﾞｺﾐｭ ｸﾗﾚ 大陽日酸 ﾘｺｰ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
--- 人生勝ち逃げ ---
[59] ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾃﾙﾓ DNP 凸版 ｸﾎﾞﾀ 日新製鋼 村田製作所 浜松ﾎﾄﾆｸｽ 日立ﾊｲﾃｸ 日立金属 ﾌｼﾞｸﾗ 三菱瓦斯化学 東ｿｰ ｶﾈｶ 日立化成 住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ 島津製作所
[58] 富士重工 京ｾﾗ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｵﾑﾛﾝ 東芝 NEC ｱｲｼﾝ ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ ｽｽﾞｷ 大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 ﾄｸﾔﾏ 日本電気硝子 三菱ﾚｲﾖﾝ 日本触媒 日本ｾﾞｵﾝ 日産化学 関西ﾍﾟｲﾝﾄ ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業
--- 勝ち組の壁 ---
973:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:36:10.61 sYdNb7ar.net
携帯使用禁止、時計は銀・黒色のみ、本・写真の持ち込み不可―。福井県警察学校（福井市）の厳しい校則が今春、次々と見直された。
警察官の志願者が減る中、県警は敬遠されないよう「やたらと厳しい」との声に配慮。志願者増に向け、警察学校の“イメージチェンジ”を図っている。
県警察学校では携帯電話の校内使用が禁止されており、家族などへの連絡は全て公衆電話。インターネットもほぼ使えなかったが、
6月からは毎週火曜夜にスマートフォンが使えるようになった。入校生は家族に電話したり、調べ物に活用したりしている。
学業に専念させるため禁じていた本や写真の持ち込みも可能に。
このほか▽派手なジャージーや、くるぶしが見える短い靴下は禁止▽華美な化粧は不可―などの規定も撤廃された。
校則見直しの背景には、警察官志願者の減少がある。ここ数年、就職活動で学生有利の「売り手市場」が続いており、
2011年度に1094人だった採用試験の受験者が、17年度は374人にまで落ち込んだ。優秀な人材の確保が課題の県警は、警察学校が過度に厳しいのではないかという不安や誤解が、
就職先として敬遠される要因の一つと考えている。県警警務課で採用を担当する清水孝一警部は「時代の変化に伴って必要性、
実効性に乏しくなったルールは随時見直し、警察学校のイメージアップを図って人材確保につなげたい」と意気込む。
入校生からは好評のようで、スマホ使用は「授業に関連した内容を調べたり、休日の旅行の行程を立てたりでき、気分転換にもなる」（30歳男性）。
写真についても「子どもや家族の写真は励みになるだろう」（26歳男性）と好意的だ。
女性にはショートカットでなくてもよいと周知しており、21歳女性は「髪を伸ばしたい女性もいるだろうし自由があっていい」と話した。
副校長の安岡久信警視は「規律が乱れないか多少の心配はあったが、トラブルなどはなく運用できている。
高い倫理観が求められる職場なので、各自自覚して行動しているようだ」と見守っている。
974:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:36:36.77 sYdNb7ar.net
労働基準法第３２条の労働時間とは、従業員が会社の指揮命令下に置かれている時間を言う。
作業に従事していない仮眠時間が、労働基準法上の労働時間に該当するか否かは、従業員が会社の指揮命令下に置かれていたものと評価できるか否かによって、客観的に定まるものである。
そして、従業員が作業に従事していないというだけでは、会社の指揮命令下に置かれていないものと評価することはできず、従業員が会社の指揮命令下に置かれていないものと評価するためには、その時間に従業員が労働から離れることを保障されていなければならない。
したがって、作業に従事していない仮眠時間であっても、労働から離れることが保障されていない場合は、労働基準法上の労働時間に当たると言うべきである。
また、仮眠時間に労働契約上の役務の提供が義務付けられている場合は、労働から離れることが保障されているとは言えず、従業員は会社の指揮命令下に置かれているものと評価できる。
そこで、本件の仮眠時間については、仮眠室での待機と警報が鳴ったりしたときは直ちに所定の作業を行うことが労働契約上義務付けられていた。
所定の作業は、その必要が生じた場合に限られるとしても、その必要が生じることが皆無に等しい等、実質的に義務付けがないと認めることができるような事情もない。
以上より、本件仮眠時間は、全体として労働から離れることが保障されているとは言えず、労働契約上の役務の提供が義務付けられていると評価できる。
したがって、本件仮眠時間は、作業に従事していない仮眠時間も含めて会社の指揮命令下に置かれているものであり、労働基準法上の労働時間に当たると言うべきである。
判決概要
本件仮眠時間は労働基準法上の労働時間に当たるため、法定時間外労働及び深夜労働に対して、会社は労働基準法第３７条に基づいて、時間外割増賃金、深夜割増賃金を支払う義務がある。
975:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:37:03.49 sYdNb7ar.net
ビル管理会社の従業員が、会社が受託したそれぞれのビルに配属されて、ビルの設備の運転や点検、整備、ビル内の巡回監視等の業務に従事していました。
その中で、毎月数回、午前９時から翌朝９時までの２４時間勤務をすることがあり、その間に合計２時間の休憩時間と、連続８時間の仮眠時間が与えられていました。
ただし、この仮眠時間中は、ビルの仮眠室で待機をして、警報が鳴ったりしたときは直ちに所定の作業を行うこととされていました。
２４時間勤務の仮眠時間中に突発的な作業を行ったときは、就業規則に基づいて、会社は、その時間に対して時間外勤務手当や深夜就業手当を支給していました。
しかし、仮眠時間中に作業を行わなかったときは、１回につき、２，３００円の泊まり勤務手当を支給するだけで、時間外勤務手当や深夜就業手当を支給していませんでした。
そこで、従業員が、仮眠時間中に作業を行ったかどうかにかかわらず、仮眠時間の全てが労働時間であるとして、仮眠時間に対する時間外勤務手当と深夜就業手当の支払いを求めて提訴しました。
※し手当て出るだけましな会社ですね！
結果、原告側の勝訴、まんま新安全警備に該当かと思われる。
976:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:37:31.10 sYdNb7ar.net
厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。
夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。
この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。
この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。
仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。
なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。
そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。
977:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:37:55.17 sYdNb7ar.net
最低賃金２６円上げ＝過去最大、全国平均８７４円
時事通信社 2018/07/25 01:25
中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）の小委員会は２５日未明、２０１８年
度の最低賃金（時給）の目安を全国平均で２６円引き上げ、８７４円にすると決めた。
目安の上げ幅は前年度を１円上回り、比較可能な０２年度以降で最大。引き上げ率は
３％で、３年連続で政府目標通りに決着した。
最低賃金は全ての労働者に適用され、賃金がこれを下回ると違法になる。パートやア
ルバイトなど、最低賃金に近い水準で働いている非正規労働者の待遇改善につながりそ
うだ。
都道府県別の引き上げ幅の目安は、東京などＡランク６都府県が２７円、京都などＢ
ランク１１府県が２６円、群馬などＣランク１４道県が２５円、福島などＤランク１６
県が２３円。最低賃金が最も高いのは東京の９８５円、最も低いのは高知など８県の７
６０円。
小委の決定を受け、審議会は２６日に加藤勝信厚労相に最低賃金引き上げの目安を答
申する。都道府県の審議会は目安を参考に各地の最低賃金を決め、１０月ごろから順次
適用する見通し。
これまでの議論で、労働側は「絶対水準が低過ぎる。今年、来年で８００円以下の県
をなくしたい」と強調。大都市と地方の格差是正を図るため、時給７００円台前半にと
どまるＤランクで３５円（約４．７％）の引き上げを求めた。
978:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:38:18.56 sYdNb7ar.net
部下が気持ちよく仕事を始められる朝礼が、良い朝礼です
気合いを入れるのはかまいませんが
部下が不愉快になったり、落ち込んだりする朝礼は絶対にやっては駄目です
まして土日や3連休に休日出勤してくれた部下に対して
休み明けの朝礼で、あれこれと叱ってはいけません
ただでさえ休日出勤で疲労がたまっている部下のモチベーションが下がります
カリスマ経営者と言われる人は
週初から部下のモチベーションを下げるようなことは絶対にしません
もしあなたの会社のリーダーや上司が
週初からモチベーションを下げてしまうような朝礼をする愚か者なら
転職を考えたほうが良いでしょう
平気で部下のモチベーションを下げておいて偉そうに振る舞う上司やリーダーが
経営陣や人事から高く評価されるような会社にいても
あなたの年収やキャリアアッププランだけでなく、やりがいもたいして上昇するとは思えません
伸びる会社は
社員のモチベーションを下げるような朝礼や会議や研修は絶対にやらないもので
979:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:38:41.42 sYdNb7ar.net
オロハラ（オロハラ？バカハラ？）とは・・・上司が余りにも愚かな叱責を加える事である
部下の子供が緊急手術となり有給休暇を取得し手術に立ち会った事に対するオロハラ例
上司・・・私の家族が緊急手術になったが同意書にサインをするだけだ１５分で済んだ
すぐさま職場に戻れる筈なのに有給を取得するなど働く者としての気概がなっとらん
だいたい貴様は家族と職場のどちらが大事なのか？そんな事も解らん奴が職場にいたら迷惑だ・・・怒号
１）手術（特に重大な緊急手術）には身内の立ち合いが欠かせない
手術には不測の事態があり得るので外科医は必ず身内の立ち合いを求める筈である
１５分でサインを済ませて職場に戻るなど身内の義務を放棄したとしか呼べぬ愚かさである
２）自分が愚かである事をアピールしてどうする？
自分が愚かである事は仕方がないのかも知れんが部下に愚か者である事をアピールしてどうする
有給は権利なんだよ・・・理由を告げずに取得したって合法なんだよ・・・権利が許せないだと→法律も理解できんのか？
上司なんだから顔を立ててやってるのにそんな事も解らん程に頭が弱いのか？
３）家族と職場・・・家族が大事に決まってるだろう
家族が大事だから上司の頭が弱くても我慢して職場で働いているんだよ
お前は職場のイケニエにする為に家族を飼ってるのかも知れんがこちとらは違うんでね
980:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:41:01.76 sYdNb7ar.net
福岡県警の警部補が今年４月、運転中に前を走る運転手とトラブルになり、相手に暴行を加えたとして、戒告の懲戒処分を受けていたことが２８日、
わかった。また別の巡査は昨年５月以降、不倫相手の女性らの個人情報を警察の照会端末で不正に取得するなどしたとして、
減給１カ月（１００分の１０）の懲戒処分を受けていた。
県警への情報公開請求でわかった。処分は警部補が５月１１日付、巡査は４月１３日付。
県警はいずれも公表基準には該当しないとして、発表していない。
警部補は４月２日、福岡県春日市内の路上で前を走る車の運転に激怒。車から降りて、
相手の運転席のドアを開けて運転手の顔や腹を複数回、殴ったり蹴ったりした。一度閉めたドアを再び開け、同じように暴行した。
県警によると警部補はその後、暴行容疑で書類送検され、福岡区検が５月２３日付で不起訴処分にした。
また、結婚していた巡査は昨年５月ごろから複数人の女性と不倫。
それぞれの生年月日や犯罪経歴などを不正に取得した。今年３月１４日には、同県久留米市のホテルで
風俗店の女性から性的なサービスを受けた際、スマートフォンで隠し撮りしていたことに女性が気づき、トラブルになった。
福岡県警では今年に入って不祥事が相次ぎ、通信指令課の巡査部長が妻殺害容疑で逮捕後に懲戒免職を受けるなど、
これまでに２３人が懲戒処分を受けている。
981:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:41:31.06 sYdNb7ar.net
川崎市は、7月1日付で人事で健康福祉局参与に植松聖氏（２８）を任命することを発表した。
植松聖氏は、一昨年7月に相模原市で発生した障害者施設入居者の大量殺傷事件の被告として逮捕・起訴されており、現在横浜拘置支所に収監されている。
同氏の障害者に対する排除思想に共感する川崎市は、収監当初より同氏の保釈請求を継続して行ってきた。
その理由として同市は、「本市は、行政事務の効率的実施を妨げる障害者の合理的排除を施策として掲げており、植松氏の主張は本市の主張と完全に合致する」としている。
障害者19人に対する殺人罪や障害者24人への殺人未遂罪など計6つの罪で起訴されている同氏の行為を擁護する理由を川崎市は明らかにしていないが、
健康福祉局の担当者は本市の取材に対し、「植松氏は我々が『人間』として取り扱うべき存在の生命は一つとして奪っていない」と回答している。
本年2月には、4月1日付人事で同氏を健康福祉局長に任命することを発表したが、同氏の保釈が実現しなかったため実現されなかった。
そのため「常勤でなく、収監中でも就任可能な（川崎市担当者談）」 参与への任命を改めて行うこととなった。
植松氏の担当職務は「かわさきパワ・パラプラン策定推進担当」。
川崎市では、障害者への合理的配慮をあらゆる組織に求め、公的機関には罰則付きの遵守義務を定めた障害者差別解消法に対し、
効率的な行政の推進を目的とし、特段の配慮を要することで、それを阻害する障害者等の合理的排除を謳い、これらを市政の総合施策に位置付けた「かわさきパワ・パラプラン」の策定を行っており、
策定にあたっての助言・指導が植松氏の参与としての職務となる。
職務実施にあたっては、「かわさきパワ・パラプラン」の策定を担当する健康福祉局職員（課長級または課長補佐・係長級）が横浜拘置支所を訪問し、植松氏からプラン作成へのアドバイスを受けることとなる。
刑事事件の被告として収監されている者を官公庁の非常勤職員として採用するのは全国でも初の取り組みであり、その成果が注目されている。
982:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:46:07.73 iayZRZ7s.net
変なのが出てるから今のうちに次スレ立てた
どうせ立てられないだろうと思ってやった
ちょっと早すぎた
【理系】2020卒の就職活動 4
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
983:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:56:40.19 9KVDqRe7.net
>>952
ありがとう
頑張って書いてみるよ
984:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 19:59:31.74 427S86Kq.net
大手建設会社ゼネコンの説明会予約フォームクソひでえな
事務ばっか満員で建築施行土木施工ガラ空きじゃん
やっぱ皆やりたくねーんだな施工管
985:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:10:25.15 v+A4mPZw.net
やりたくないし企業としての体質が最悪なのは周知の事実だしなソッチ系は
大林組の事件もあったが、未だに酷い職場環境
986:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:17:42.48 BJQky5oZ.net
施工管理とか残業マシマシで給料マシマシのイメージしかない。
よく考えれば管理する対象も職人気取りの現場作業員とか理系で行く奴いねーだろうな
987:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:17:42.77 gLkUG9NU.net
現場の高卒に嫌われて
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
こういうことになるんだろ？
頭悪い人が力持てる現場では働きたくないな
988:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:19:53.87 oEEhyfHd.net
無能に権力持たせたら今話題の兵庫県警みたいなことになるからな
無能は大人しく現場で肉体労働しといて欲しい
989:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:30:36.71 WqyzxBTv.net
35就職戦線異状名無しさん2018/06/10(日) 06:29:01.25ID:+OtFksMh
高卒にもいろんなタイプがいる
③～④がボリューム層でそれらを相手にしなきゃならないのが実態
なぜならメーカーは現場主義だから、結局は相手にしなきゃならない
会議の場での例えが汚くてげんなりする（例えば平気でマ●カスみたいなのが出てくるとか、
ウ●コよりくせぇ臭いだった、とか発言がとにかく下品）
①５０代物知り爺さん（やさしい
②５０代旧マイルドヤンキー（怖いけどまだいい
③３０～４０代マイルドヤンキー
（一番太刀が悪い、一応働き盛りで中心的存在で、言葉遣い荒い＆敬語使えない＆院卒や後輩に攻撃的
④２０代ヤンキー（マイルドヤンキーの下でいきがっているタイプ、まだ仲良くなれば何とかなる人も中にはいる
⑤２０～４０代普通人（かなり限られた人数だけど少しはいる、けどマイルドヤンキー勢に比べて発言権がないため、仕事でかかわることはない
転職はもちろん考えてる
990:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:31:00.13 WqyzxBTv.net
916就職戦線異状名無しさん2018/06/08(金) 18:32:35.25ID:Ej9cekn0
>>915
その通り。
院卒と同じ年齢２４歳でも社会人６年目やからね。（高卒１８歳～）
院卒２４歳で右も左もわからない状態のお坊ちゃんのように見えるんやろね。
居酒屋で、気の知れた院卒仲間と少人数で飲んでたら、
他の工場のマイルドヤンキーとその仲間たち集団が
「院卒なんて結局現場しらねーし、頭でっかちで何もできねーじゃんｗ」
とか馬鹿騒ぎしてて怖かったわ。喫煙率も高いし茶髪やヤクザみたいなモヒカンヘア。
>>917
旧帝早慶レベルだよ
マジで失敗したと思ってる
だけど、上の人見るとここで偉くなるためには
下積み時代として今みたいな時期も必要なのだと思う
だけど大学時代の同じサークルの同期なんかは
情報系であればNTTとか、経済であれば商社とか行ってるから、
院卒だらけの環境で綺麗などでかいビルで勤務してるわけよ。
一方ワイだけなんで、今にも倒壊しそうな事務所で作業着で
しかも九州の端の普通の人は出ていくような田舎で
マイルドヤンキーとか相手に仕事せなあかんねんって気持ちや。
本当にこの気持ち、苦しみは味わってみたら、屈辱的で罰ゲームのようだよ。
理系の結末がこれとか悲惨すぎるわ。
991:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:33:41.34 PWgrEn1g.net
>>982
どこの話これ
三菱長崎？
992:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:36:21.76 m1dO39j7.net
生産技術ってどこもこんなイメージなんやが
993:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 20:40:56.70 Ulg7J5+n.net
大手ゼネコンの施工管理目指してるけどそんなひといないのか？
説明会とか行くと人一杯、回り有能そうな人だらけでものすごく不安なんだが
994:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 21:04:57.92 427S86Kq.net
>>985
関電工の所長さんがいってたんだがどこのゼネコンでもたいてい新卒で入りたての奴は2～3年は施工管で現場に出されるらしい
男ばっかり
職人さんに比べれば楽だが重機操ったりもする過酷な肉体労働
土曜日も工事してるので基本土曜は休めないし彼女も出来ない
インターン2週間やらせてもらったが夏場は死ぬほど暑い去年は最悪だった冬のクソ寒いほうがまだマシの状態
俺は諦めて建設コンサルタント会社受けるよ
995:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 21:10:25.81 Us79jHFr.net
やっぱせいぎはやめよう
996:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 21:15:52.64 e5uM2pNI.net
大手やと現場の質も上がるやろ
多分…
997:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 21:21:32.10 MrDi7CB1.net
>>985
セコカンはスーゼネすら面接一回で入れるぞ、、
998:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:08:46.27 dbDZLw6j.net
みんな面接対策どんなことやってる？
999:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:18:41.00 tNK0f4IJ.net
あの橋は俺が作った！とかカッコいいと思うんだが
1000:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:27:59.20 PMeUIcX5.net
>>991
わかる
あのビル施工ミスしたから
入居するなとか言いたい
1001:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:44:04.29 BJQky5oZ.net
他に訪問した企業の”訪問”ってどのレベル？
要するに受ける予定の企業って事で良いんだよね
1002:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:52:51.05 iayZRZ7s.net
建設といえば某財閥系不動産も休日の朝から社員が不貞腐れた態度で現場の朝礼仕切ってたわ
不動産も建設現場に来るんだなと感心した
1003:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:53:33.33 427S86Kq.net
>>991
日本で橋の設計できるとかほぼ皆無に近いぞベトナム辺り行けばワンチャンスあるかないか
今は入ってもインフラのメンテナンスばっかりやらされる
1004:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:57:21.47 VtiO2asN.net
>>986
建設コンサルタントで良さそうなとこないの
1005:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 23:06:47.32 iL5+Sblv.net
お前ら損保受けるの？損保スレが怖すぎて社会が怖くなってきた
1006:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 23:09:38.41 427S86Kq.net
>>996
デカいとこだとネクスコ関連
NEXCO西日本コンサルタンツとかネクスコ東日本エンジニアリングとか
ただメンテナンスってつく奴はやめろ
現場に出る土方系だから
1007:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 23:10:03.91 tNK0f4IJ.net
損保のアクとかメガバンの数理ならいいんじゃね？
本社勤務だしOB得意気な顔してるけど
1008:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 23:11:44.84 Ulg7J5+n.net
>>986
俺は現場見学会とかしかいってないからそこまでちゃんとしたことはわかんないんだけど、大変そうは大変そうだけどやりがいがありそうだしいいかなって思ってるんだけどそんなひどいのか？
>>989
この書き込みよくみるけどどこも適性検査からの面接数回とかだよ？
会社によっては間にグループディスカッションあったりプレゼンテーションあったりするし
ほんとに入りたいからそこ目指してるんだけど
そんなに簡単なの？
1009:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 23:13:46.91 tNK0f4IJ.net
まースーゼネは最初の現場管理のうちは休みは取れないのはわりと有名
でもデカいもの作るロマンはあると思うけどな
1010:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 23:14:56.23 Ulg7J5+n.net
>>1001
そのロマンに憧れてる
でもspiに自信がないからそもそも面接まで行けるのかが不安
1011:1001
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