18/11/30 10:21:52.53 uIB03b/n.net
>>58
その２社はTCSグループだよ
社名が紛らわしいけどな
そんなのはホムペみれば直ぐに分かる
分からない奴は情弱以前に池沼
67:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 10:23:43.14 K4oE0JXz.net
>>59
＞NTTシステム技術はれっきとしたNTT系列で日銀システム担当
＞ここテスト出るぞ
それマジで！！？ｗｗｗ
NTTグループが風評被害が出てるからテスト問題に出してるのかな？
68:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 10:24:54.09 K4oE0JXz.net
>>60
それだと派遣された本人が一番困るよな
それで業務をやり切れちゃったら凄いけどさｗ
69:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 10:38:17.79 uIB03b/n.net
>>56
NSW（日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ）なんかもそうだよ
東証1部上場企業だけどな
請負で赤字を出したみたいだけど
70:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 11:36:02.36 K4oE0JXz.net
［特報］日本最大のIT企業が誕生へ、NTTが国内外のIT事業統括会社を新設
http://
71:matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1533351764/l50
72:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 15:09:14.38 ioBV5bI9.net
ここって営業実態のない拠点をホームページに載せてない？
73:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 17:04:16.82 78lK3FNe.net
>>62
NTT“データ”システム技術がNTT本体の方だろ
こっちはただの詐欺
74:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 19:26:13.57 WS2BuLGU.net
就職活動に失敗した学生や失業者を、
形だけとは言え正社員として雇用し、
最低限の生活が可能な給料を支払う会社です。
社会的企業とも言えるし、福祉であるとも言えます。
75:就職戦線異状名無しさん
18/11/30 19:46:04.77 BuSuj9to.net
最低限がダウト
76:就職戦線異状名無しさん
18/12/01 10:19:38.87 gFJvPxNZ.net
>>68
生活保護を払ってる組織みたいなもんだね
そう言う意味では社会に貢献してるね
厳密には在日の生保生活者よりもレベルは下だけどｗ
77:就職戦線異状名無しさん
18/12/01 10:21:09.71 DhSGjtxf.net
>>58
待遇は本体と全く同じでしょう
本体からして安いので
78:就職戦線異状名無しさん
18/12/01 11:48:59.86 PobYF5Ew.net
【海外】 海外で韓国人による反日活動が止まらない
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
79:就職戦線異状名無しさん
18/12/02 15:07:19.32 8Wg6agdj.net
社員のスキルや業務内容を考慮すると、
給料は低くないし、むしろ待遇は良いと言っても過言ではない。
本来なら、アルバイトがやるようなレベルの仕事なのだから。
80:就職戦線異状名無しさん
18/12/03 09:37:20.37 ASkL7Ejj.net
>>73
取引先の業務内容に依ってはレベルの高い仕事だってあるだろ
全体の1割程度しかないかもだがｗ
81:就職戦線異状名無しさん
18/12/03 19:17:53.34 +Y1ISbP2.net
スキルが必要な案件なんて受注したら、大変だぞ。
対応できる人材がおらず、地獄を見る事になる。
82:就職戦線異状名無しさん
18/12/04 12:23:41.00 kjLu9nRk.net
>>75
会社が従業員教育しないからな
OJTで勝手にスキル上げろってかｗ
83:就職戦線異状名無しさん
18/12/04 12:25:09.74 +GuunSgl.net
確かに大手で研修整ってるとこなんてのはあるが役に立ってるなんてあんま聞かんぞい
84:就職戦線異状名無しさん
18/12/04 12:27:41.17 LAIIiknV.net
>>77
それでも基本的な教育は絶対に必要だけどな
OJTだけで技術が身に付くなら学校なんて必要ないわ
85:就職戦線異状名無しさん
18/12/04 19:14:03.00 W0+xv0I7.net
技術で食ってるソフトハウスの類だと、基礎は在学中に習得済の奴がほとんどだし、
小学生くらいからプログラム書いてる奴も全然珍しくない。
それに対してTCSグループは、まともにPCに触れた事もない人が多い。
86:就職戦線異状名無しさん
18/12/05 09:58:41.88 cX45yAGc.net
>>79
それじゃ上流工程の業務は受注出来ないわな
会社も教育に力を入れてるとも思えない
やはり上流工程の仕事は全体の１割程度だろうね？
87:就職戦線異状名無しさん
18/12/05 14:12:17.61 flFYXoeJ.net
ここは例
88:年、6月12月の小与の後は退職ラッシュになるが、 辞めたくても辞めさせてくれないブラック上司に困っているなら退職代行サービスを使おう。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010001-binsiderl-soci
89:就職戦線異状名無しさん
18/12/05 19:38:14.49 I7WhXW/X.net
どんな開発業務にも、雑用はある。
小規模開発なら、技術者が片手間に雑用もこなす。
しかし規模が大きくなると、雑用も増え、雑用に専念する要員を用意する方が効率的になる。
そこで、東京コンピュータサービスグループの出番です。
90:就職戦線異状名無しさん
18/12/06 06:34:14.85 SwKZ4XpX.net
>>82
なるほどな！つまり、雑用専門の会社がTCSとなｗ
スキルもそんなに必要ないし、教育も必要が殆どないから会社は大儲け
リスクも低いし、受注単価も低いから当然、社員の給料は安くて済む
経営者にとってこんなに美味しい商売は無いですな
91:就職戦線異状名無しさん
18/12/06 06:35:15.02 SwKZ4XpX.net
>>66
それって何処の支店？
92:就職戦線異状名無しさん
18/12/06 22:00:41.20 KpISll/r.net
不特定多数の人が使用するソフトウェアや情報システムは、
素人が使用する事を前提とした試験を行う。
テスト要員は、コンピュータに精通していない人を多数集めるのが望ましい。
そんな時、東京コンピュータサービスが大活躍だ
低単価で低スキルのテスト要員を、多数派遣できる。
93:就職戦線異状名無しさん
18/12/06 22:11:59.14 jBlu2YnN.net
この会社は辞めるの簡単だぞ。
94:就職戦線異状名無しさん
18/12/07 09:49:46.14 qzmbwWlF.net
>>85
低スキルで低単価にしては売上が高いのはどうして？
テストだけやってるにしては単価が高いぞ
95:就職戦線異状名無しさん
18/12/07 22:50:50.76 LJg4ery4.net
正社員の技術者の派遣としては、相当な低単価だったけど。
ただし、高校生のバイトでも十分できる仕事としては、高すぎかもしれない。
96:就職戦線異状名無しさん
18/12/08 08:55:22.59 cWeYINm9.net
>>88
安いかな？これ（>>40)をみると十分高いと思うがな
テスターもあるのだろうけど、上流工程で高い仕事も無いと
これだけの平均単価にはならないと思うのだが？
97:就職戦線異状名無しさん
18/12/09 21:40:19.44 xC+97o2T.net
平均年収408.9万円って本当か？
ヒラの場合は300万以下がザラ。
もし残業が多くて400万をこえる場合は、勤務時間が過労死水準だと思う。
主任、係長でもそんなにもらってる奴は少ない。
98:就職戦線異状名無しさん
18/12/10 05:52:50.48 ptHc42K2.net
>>90
全然安いけど平均年収は本当だと思うよ
平均年収だから、末端の平から上級管理職である部長の年収までも含めた平均
平でも中途採用は新卒入社よりも基本給が高いから年収も高くなる
主任、係長、課長代理とかの役職者も大半の者は即戦力になる中途採用
基本給が高いから残業単価も高くなる
残業が多いプロジェクトに入った役職者は当然、年収は高くなる
高いと言っても、たかが知れてるだろうけどな
99:就職戦線異状名無しさん
18/12/10 17:36:11.68 +j15MN/R.net
派遣や客先に行かなきゃ出来ないなんて首都圏しかなりたたないじゃん
地方住みなんて大企業少ししかないんだから一生奴隷だよ
100:就職戦線異状名無しさん
18/12/10 22:26:26.37 rm2SDJ1u.net
20万×12カ月 240万円
少与 27×2回 54万
残業 2万×12カ月 24万
101:通勤費 2万×12カ月 24万 ←これも年収 よって、342万 みたいなカラクリだよね。 俺が在籍してた時だけど。
102:就職戦線異状名無しさん
18/12/11 08:16:36.77 ijluj+33.net
生活保護のほうがマシな生活ができる
103:就職戦線異状名無しさん
18/12/12 10:25:05.40 YnK1+qvf.net
>>93
通勤費は年収には含まれないんだけどなｗ
その賞与２７万って総支給額だろ？
基本給が安いのに2ヵ月って安すぎ！
104:就職戦線異状名無しさん
18/12/12 10:25:39.56 YnK1+qvf.net
>>94
それは言えるｗ
105:就職戦線異状名無しさん
18/12/12 19:26:55.01 x9vhmv8e.net
今でも○○会で２０００円引かれるんですか？
106:就職戦線異状名無しさん
18/12/15 07:33:08.48 +zo1sYQh.net
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107:就職戦線異状名無しさん
18/12/17 09:57:27.47 du4MEZ/1.net
中途で入る人って何なんだろう？
プログラミング、インフラ構築、システム設計、サーバー運用、プロジェクト管理などなど、
何らかの技術や知識がある実務経験者なら、需要はいくらでもある。
わざわざTCSグループを選ぶ必要はないだろう。
108:就職戦線異状名無しさん
18/12/17 10:17:18.05 8VxqviMA.net
>>99
多分、中途採用だと新卒よりも基本給が高いのでしょ？
スキルの高い人だと高い金額を面接で提示されると思う
その後、会社側の都合や言い訳を後付けで降格させられるなんて
性善説でものを考える社会人は夢にも思わないだろうしな
それと一応はグループ全体では大手には入るし、
傘下には上場してる連結子会社が７社もあるから騙される人が多いと思うね
109:就職戦線異状名無しさん
18/12/17 10:21:19.28 3gbWqkly.net
>>99
システム設計やプロジェクト管理の経験ある人は条件が良いみたいだよ
部長級だと殆どが中途の経験者だし
以前、居た常駐先のプロジェクトリーダーは役職が部長だった
聞くと他社で経験を積んで最初から部長で採用されてた
プログラミング経験だと３年以上ある人は設計程じゃないが、
ある程度の金額で採用されるみたい
と言ってもたかが知れてるけどな
とにかく、一斉降格されるなんて誰も思わないからね
それで人生設計が狂ってしまうのだと思う
しかし、部長級が降格したって話は聞いた事が無いね
そのクラスは降格は無いのかもね
110:就職戦線異状名無しさん
18/12/18 19:22:18.79 IqVmzXEJ.net
40代
基本給15万台
111:就職戦線異状名無しさん
18/12/18 20:42:19.65 QwtBSQAy.net
部長クラスになれるのは、他社での管理職経験者がほとんどです。
仕事を持ってこなければ、採用されません。
管理職としての活躍を期待して採用するのではなく、
仕事を受注するための接点・人脈としての採用です。
仕事を持ってこれなくなったら、降格ではなく、解雇です。
112:就職戦線異状名無しさん
18/12/19 12:14:29.43 jXbt5UcX.net
>>
113:102 激安！ｗｗｗ ってか普通４０代のなる前に転職するだろ！ 残ってる人は弩M気質なのか？ｗ
114:就職戦線異状名無しさん
18/12/19 12:17:15.03 dq94yB43.net
>>103
やはり部長等の上級管理職は生え抜きは居ないんだね
それにしても解雇とは厳しいね
新卒では出世しても係長くらいまでか？
大半はその前に転職して辞めてしまうのだろうけど
過去スレにはTCSの離職率は年率１５％台だと書かれてる
今でも１０％は軽く超えてるんじゃね？ｗ
115:就職戦線異状名無しさん
18/12/19 14:09:00.18 6RfgdQuK.net
傘下の商社なんて、買収後数年でほぼ全員が入れ替わったらしいぞ。
116:就職戦線異状名無しさん
18/12/19 22:28:32.94 APh0rfY8.net
何年も前に、世の中にはFizzBuzzを書けないプログラマが多いという話が話題になりました。
TCSグループも、肩書きは技術職でも、ほぼ全ての社員ができないですか？
117:就職戦線異状名無しさん
18/12/20 06:05:21.13 cdtqMuKP.net
>>106
傘下の商社って何処？
118:就職戦線異状名無しさん
18/12/20 19:25:58.25 iM8bhlkk.net
技術職と呼べる最低ライン以上のスキル保有者なんているのか？
いたとしても、すぐに辞めるだろ。
119:就職戦線異状名無しさん
18/12/21 23:09:01.88 Gm2DJWi8.net
娘にクリスマスプレゼントすら買ってやれない
120:就職戦線異状名無しさん
18/12/22 08:12:39.97 evGVLEW2.net
>>109
一応、TCSだけでも２２００名もの社員が居る
中にはスキルの高い奴だって居るさ
１０名とか２０名程度かも知れないけどなｗ
121:就職戦線異状名無しさん
18/12/22 08:15:12.80 +a9Hq6GJ.net
>>110
釣りかも知れないが、ここなら本当にあり得る話でもあるｗ
バイトしてでも娘にプレゼントくらい買ってやれよ
余りにも娘さんが可哀そうだよ
貧乏がトラウマになってしまうぞ
将来、大人になって風俗嬢とか枕ホステスとかになってしまうかもだぞ
122:就職戦線異状名無しさん
18/12/22 09:54:58.81 +a9Hq6GJ.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
一流はすごいな
TCSとは大違いだｗ
123:就職戦線異状名無しさん
18/12/23 08:37:30.70 j4IaQcJl.net
>>105
生え抜きで部長代理とかはいたぞ。
後は課長代理までなら何とかいたりする。
やたら主任や係長が多くいるよね
124:就職戦線異状名無しさん
18/12/23 16:51:15.43 6rVUtlNY.net
主任や係長は生え抜きもゼロではないけれど、多くは中途採用者（実務経験者）です。
主任～係長かそれ以上の肩書きを与えないと、即戦力の実務経験者を、
希望年収に近い待遇で採用できないからです。
翌年には降格・減収になるし、その前にさっさと退職する人も多いですね。
125:就職戦線異状名無しさん
18/12/24 10:02:57.77 Pk3XPc7l.net
>>114
生え抜きで部長代理になるのは凄いとは思うが、
僅か１％以下でしかないだろｗ
キャリア警察官並みに少ないと思うぞ
大体、10年もしたら新卒入社の９割以上は退職してるだろうからな
126:就職戦線異状名無しさん
18/12/24 10:05:49.27 Pk3XPc7l.net
>>115
＞主任～係長かそれ以上の肩書きを与えないと、即戦力の実務経験者を、
＞希望年収に近い待遇で採用できないからです。
なるほど！そう言う事ね
だから中途は役職者が多いわけだ
係長とか課長代理が多かった
でも10年経っても出世してない人が多かった
課長代理までは残業手当が出るから微妙だな
降格させられるなら退職して当然だわな
127:就職戦線異状名無しさん
18/12/24 22:05:38.80 6VtZETfY.net
課長代理まで残業手当が出るってのは凄い。
TCSの課長代理(残業あり)より、他社の平社員(裁量労働で残業なし)の方が
高収入だったりするけど。
128:就職戦線異状名無しさん
129:
>>118 課長代理は管理職ではないから残業代は出るよ 正確には課長代理は監督職TOPであり、準管理職でもある 管理職と監督職は違うがこの違いを知らない人も多い
130:就職戦線異状名無しさん
18/12/26 14:16:51.85 4J6H0dbr.net
で、年収いくらくらい？
131:就職戦線異状名無しさん
18/12/27 19:37:24.17 Pc19COFp.net
娘が学校でクリスマスプレゼントの話題になって泣いていたと聞いた
南アじゃあるまいし、小学生がマウント取り合うとかないだろとか思ってたんだがなあ
132:就職戦線異状名無しさん
18/12/28 12:15:36.42 CWM/kkhH.net
>>120
残業代入れても精々が450万程度じゃね？
もち税込みな
133:就職戦線異状名無しさん
18/12/28 12:16:32.66 CWM/kkhH.net
>>121
娘さん可哀そうだな
キャバクラでバイトでもしてプレゼント買ってやれよｗ
134:就職戦線異状名無しさん
18/12/31 12:29:47.55 tZzOsm7N.net
>>121
娘さんに大晦日と正月くらいは餅くらいは食べさせてあげられるだろ？
それとお年玉も少しは上げないと可哀そうだぞ
135:就職戦線異状名無しさん
19/01/03 07:10:42.08 dvszwJ6z.net
ＴＣＳグループ関連現役スレ
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136:就職戦線異状名無しさん
19/01/03 20:02:25.33 IUrpGsMC.net
TCSグループに入社すると、偽経歴書を持って派遣される事になります。
新卒でも、いきなり実務経験数年の、経験者として扱われます。
聞いた事すら技術でも、経歴書上は仕様経験がある事にされます。
最低の糞会社だと思った人は負け。
新卒だからと言って何の配慮もなく、いきなりプロとしての技術と責任を求められる。
厳しすぎる状況に放り込まれてこそ、人は成長できる。
それがTCSの流儀です。
137:就職戦線異状名無しさん
19/01/04 22:21:30.86 7M4RraKt.net
年収が300万円くらいの課長が存在したと聞きました
どういう理由でそんなに薄給なのかは知りませんが
138:就職戦線異状名無しさん
19/01/05 10:03:16.42 Wcxinvs7.net
公園で見つけたノーブラJカップ子持ち若妻
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URLﾘﾝｸ(javmix.tv)
おっぱいづくし ふわふわ巨乳に包まれる幸福SEX
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139:就職戦線異状名無しさん
19/01/06 12:02:44.29 s/7JBrjH.net
情報システム板
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140:就職戦線異状名無しさん
19/01/06 20:34:10.06 Rpt/NR/i.net
>>126
東京コンピュータサービスでは経歴詐称、多重派遣、偽装請負は当たり前
141:就職戦線異状名無しさん
19/01/06 21:02:16.98 FQ35K0cpB
退職考えてるけど、退職金って出ます？
入社5年目です。
142:就職戦線異状名無しさん
19/01/07 11:11:03.91 9MsQ1G7c.net
>>130
それは創業者が健在だった時代の話でしょ？
143:就職戦線異状名無しさん
19/01/07 21:47:42.44 z9Voiv63.net
経歴詐称は常態化してる。
特に新卒は、受け入れてくれる派遣先がないので、
実務経験者1～2年程度の若手だと詐称するのが当たり前になってる。
受け入れる側もバカじゃないから、簡単には騙されなくなってきてるけど。
144:就職戦線異状名無しさん
19/01/08 07:01:52.62 2vH4Avts.net
>>133
そのパターンだと相手側企業が断るって事だな
そうなると社内待機だわな
145:就職戦線異状名無しさん
19/01/08 10:45:53.89 groFYbMO.net
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
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◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
146:就職戦線異状名無しさん
19/01/08 10:55:53.67 2vH4Avts.net
>>115
新卒での主任や係長などの役職者が少ないのは、
３年～５年くらいでの離職者が多いからでしょ
１０年以上在籍してれば主任や係長くらいまでは上がるのだろうけど、
そこまで安月給に耐えられなくなり転職するのだと思われ
147:就職戦線異状名無しさん
19/01/08 13:39:11.49 aPMK1liq.net
役職ついても大して変わらんしな
いかに早く脱出できるかのRTA
148:就職戦線異状名無しさん
19/01/09 12:49:48.54 lFHo+Da0.net
>>137
最低でも係長より上の課長代理くらいにならないとダメ？
課長代理なら管理職の一歩手前の準管理職
監督職としては最高峰の役職で残業手当も出るし
149:就職戦線異状名無しさん
19/01/09 14:33:26.90 GS/Lyey6.net
脱北はお早めに。
150:就職戦線異状名無しさん
19/01/10 01:09:44.68 ezyWp1P/.net
今の小学生って、おせちとか年末年始の料理の写真を友人間で回し合ってマウント取り合いするんだな。
娘が泣いていたと嫁から聞いた。
151:就職戦線異状名無しさん
19/01/10 20:22:51.59 +7a+YvxA.net
大抵のソフトウェア技術者は、ある時点で将来進むべき道の選択を迫られる。
技術と経験を積み上げ、その道のスペシャリストを目指すのも良い。
開発からは身を引いて、管理職コースを目指すのも良い。
営業、総務、人事などに転身するのも良い。
しかし東京コンピュータサービスグループの場合は、真っ先に考えるべき事は転職だ。
152:就職戦線異状名無しさん
19/01/11 10:42:48.73 ko+cx+XZ.net
>>140
ネタとしか思えないが、本当なら気の毒だな
153:就職戦線異状名無しさん
19/01/12 10:18:07.81 v40EMRUZ.net
>>141
スペシャリストを目指そうにも経験出来る案件に配属されないと無理
そう考えると転職活動が一番いい選択になる
154:就職戦線異状名無しさん
19/01/14 22:48:26.72 aXP9tBsk.net
スペシャリストは目指すような技術指向の人は、TCSグループには就職しない。
間違って就職しても、すぐに会社選択の失敗に気づき、早々に転職する。
管理職コースは、転職者以外はほぼ無理。
そもそも、若手社員を管理職候補として育成する仕組みがない。
155:就職戦線異状名無しさん
19/01/15 10:43:54.76 Cq041KEL.net
>>144
それなら新卒で入社する意味は全くないな
新卒の管理職は本当に皆無なのか？
156:就職戦線異状名無しさん
19/01/16 01:52:56.79 1sy/jMGH.net
>>145
名ばかり管理職じゃない管理職はいないこともない
普通はそうなる前に脱出する
脱出できない無能は候補にあがらず
結果的にあえて脱出しない奇特なやつが就くことになり
そんなやつは極稀なのでほとんどいない
157:就職戦線異状名無しさん
19/01/16 03:35:02.36 fVuNUdP8.net
>>146
新卒でも管理職は居ない分けではないが極一部
そして大半の新卒は役職に就く前に退職していく
だから新卒の役職者が少ないって事でOK？
158:就職戦線異状名無しさん
19/01/19 18:09:19.23 7ZCLXfE1.net
新卒で入社する意味があるのは、
この会社以外から内定をもらえなかった人だけ。
何しろ、一応は正規雇用だから。
履歴書上に、無職や非正規の期間がないだけマシ。
159:就職戦線異状名無しさん
19/01/20 09:00:48.37 7ZEbd8uU.net
中には幹部候補生が1人くらいいてそいつだけは上がってるいくけどな。
160:就職戦線異状名無しさん
19/01/20 12:22:50.22 qq259Uok.net
>>149
1人って.....
161:就職戦線異状名無しさん
19/01/20 16:53:07.64 WEo9YGlz.net
こんな会社で出世しようなんて考えてる新卒がいるのか？
人・金・モノを管理する能力や適性があるなら、さっさと転職するだろう。
162:就職戦線異状名無しさん
19/01/21 12:07:23.15 ZLkEyS7a.net
>>149
1人を除いたその多大勢の新卒は使い捨て要員ですねｗ
163:就職戦線異状名無しさん
19/01/22 19:35:39.68 dP0uO6oV.net
もう何年も前だけど、管理職の多くは、他社でリストラ対象になった中高年だったな。
給料は他社の平社員レベルなのに、課長や部長という肩書きが欲しいがために、TCSグループに入ってくる。
いまだに昭和の価値観から抜け出せない、会社人間の無能オヤジ達だ。
そして1～2年後には、適当な理由で降格させられ、退職に追い込まれる。
164:就職戦線異状名無しさん
19/01/23 10:06:12.55 yYENedgo.net
>>153
＞そして1～2年後には、適当な理由で降格させられ、退職に追い込まれる。
それって創業者の凸社長の時代の話でしょ？
今はJrが社長で多少は変わってると思うがな
165:就職戦線異状名無しさん
19/01/23 18:00:01.10 yN8j6FR4.net
給料上げろ
166:就職戦線異状名無しさん
19/01/23 19:16:17.62 6NejOd6G.net
短期間で辞めさせられると言うよりも、
短期間でこの会社はヤバいと気づき、自主的に退職する人も多い。
167:就職戦線異状名無しさん
19/01/24 09:40:26.90 OcN/MOkP.net
>>155
初任給は上がっただろ
３０００円ほどｗ
168:就職戦線異状名無しさん
19/01/24 19:34:37.04 AjWjpztK.net
本当は初任給より、2年目以降の若手社員の給料を上げるべきなんです。
2年目から地方税を徴収されるため、その分昇給しないと、手取りが減るんですよ。
まじめに働いても手取りが減るのでは、誰だって意欲は落ちます。
若手社員を定着させ、育てていく気のある会社であれば、
少々無理をしてでも2年目の給料を上げ、せめて手取りが減らないようにすべきなのです。
169:就職戦線異状名無しさん
19/01/24 20:29:58.31 EuXRzIJS.net
3000円だと2-6年目全員3000円あげないと、結局新人に追い越され状態になる
だが2-6年目全員そうすると7年働いた挙句に後輩全員が同じ給料になる
そもそも6-9割中抜きして体裁だけ大手気取りするだけのビジネスモデルが崩壊したんだよ
170:就職戦線異状名無しさん
19/01/24 22:05:20.07 I2SXhYAe.net
4月に配属された新人が先輩から言われる言葉がある
「今月の給料が一番高いよ」
冗談だと思うだろ。本当なんだぜ
171:就職戦線異状名無しさん
19/01/24 23:09:46.59 ivD5Xtik.net
新人のころ残業100時間した時が一番高かったぞ
172:就職戦線異状名無しさん
19/01/25 07:48:35.41 QA1sNwJG.net
課代までは賞与が残業手当より多いって事はないよ
173:就職戦線異状名無しさん
19/01/25 19:26:24.53 uIBebD8A.net
ソフトハウス寄りの会社だと、マネジメント職や管理職への
昇格を打診されても、拒否する技術者が一定数いる。
なぜなら、そんな職種になってしまうと、管理業務に時間を取られ、
技術や開発の最前線から遠ざかってしまうから。
東京コンピュータサービスには、そのようなガチ技術屋はいますか？
174:就職戦線異状名無しさん
19/01/25 21:24:46.64 K+u9Yg86.net
安心してください管理職でも最前線に行かされます
175:就職戦線異状名無しさん
19/01/26 15:19:28.87 beW9bEzP.net
テスターや雑用係を派遣する会社ですよね？
176:就職戦線異状名無しさん
19/01/26 16:29:28.04 za98Rvuz.net
>>165
女でも無ければそんな仕事ないね
177:就職戦線異状名無しさん
19/01/27 00:35:21.37 yV1ZjJ3e.net
IT業界の諸君！！こいつにだけ気をつけろ！！！！
クソヤロー！！！
伍賀隆裕（ごかたかひろ）
goka takahiro
東京農業大卒
元カテナ
元システナ
AVスカウト担当
178:就職戦線異状名無しさん
19/01/27 10:51:57.42 2kTrGlrF.net
>>161
月１００ｈ残業やって総支給は幾らだったの？
ここの基本給は安いから割に合わないと思う
179:就職戦線異状名無しさん
19/01/27 21:47:12.10 JQWHYRgf.net
規模の大きなシステムの場合、テスト期間が長く、テスト要員も多い。
そのため、テスター派遣案件って実は少なくない。
実運用を想定した試験工程では、専門知識のない素人による操作が望まれる。
ノースキルのTCSグループこそ、そのような業務には最適だ。
180:就職戦線異状名無しさん
19/01/28 13:18:39.49 YD3U7JUq.net
>>169
デバックしてからのモジュール単体テストを行い、
その後の運用試験でもひたすら評価試験を行うパターン？
181:就職戦線異状名無しさん
19/01/28 13:55:41.39 YD3U7JUq.net
月収1千万円！野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
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東大式錬金術 板橋星
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やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど
182:就職戦線異状名無しさん
19/01/28 16:54:52.59 BdrrhqMX.net
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
183:就職戦線異状名無しさん
19/01/28 23:15:22.56 PoB0jnrm.net
モンキーテスト要員だな
184:就職戦線異状名無しさん
19/01/30 09:10:58.27 NH3evdWX.net
レ○プした陰キャ女子大生とその後、互いに求め合う濃密性交
羽咲みはる
URLﾘﾝｸ(dlero.net)
185:就職戦線異状名無しさん
19/01/30 19:33:15.40 YMXVeIxe.net
>>163
技術志向の人なら、事前のこの会社の悪評をいくらでも調べられる。
技術を生かすこともできず、技術を磨くこともできない会社なのだから、選択の対象外だ。
186:就職戦線異状名無しさん
19/01/31 06:43:19.96 A/S5hZCy.net
>>164 >>165
技術職は役職が部長でも客先に常駐する
プロジェクトマネージャーとかリーダーとして
そのマネージャーも中途採用だけどな
187:就職戦線異状名無しさん
19/01/31 21:58:55.77 xHjMGsQt.net
>>175
そういう向上心ある人は派遣先とかで引き抜かれてそのまま卒業だぞ。
188:就職戦線異状名無しさん
19/02/01 09:53:41.25 xImA0wkN.net
かつてのソフトウェア業界は、基礎知識が全くないにも関わらず、
何となく格好良さそうで、最先端のイメージに憧れて志望する、
勘違い学生が多数入ってきたと聞きます。
東京コンピュータサービスグループは、今もそういう人達が多いですか？
189:就職戦線異状名無しさん
19/02/01 10:26:50.91 JI9bnH4p.net
>>177
引き抜きは有るだろうけど５０歳過ぎた部長クラスは引き抜かれないでしょ
そもそも、TCSで大きなプロジェクトってあるのか？
190:就職戦線異状名無しさん
19/02/03 10:13:29.82 UOJHNIz7.net
>>140
嫁さんと娘さんの為にも転職しようとは思わないの？
絶対に転職した方が良いよ
ネタかも知れんが余りにも気の毒になってくる
転職が無理なら空いた時間でバイトするとかした方が良いよ
191:就職戦線異状名無しさん
19/02/04 08:55:59.99 AZ+BRkeM.net
>>132
まだ偽装請負やってんぞ。
派遣で入ってる思ってたら請負契約だったわ
192:就職戦線異状名無しさん
19/02/04 09:10:35.43 zH+nptQk.net
>>181
なら客先で客先の人間から指示命令を受けて作業してるの？
193:就職戦線異状名無しさん
19/02/04 09:29:18.21 AZ+BRkeM.net
>>182
もちろんw
派遣先にリーダーがいちよいるけどその人と別チームだから基本客先の指示命令で動いてる。休出とかもだいたい客先指示
４人客先にいて他の支店の案件にはいっててその現場リーダーが他の支店の帰社会でそんなこた言ってた。
俺だけ派遣契約で入ってるなら知らんがうちだからなー
まぁもう転職先決まったから関係ないけど
194:就職戦線異状名無しさん
19/02/04 23:00:51.72 tpGmZfhF.net
派遣先で自己紹介の時、別の会社名名乗るのは
地味に精神にくるんだよな
195:就職戦線異状名無しさん
19/02/05 08:57:07.23 2HDpoJ/2.net
機械メーカーの生産システム開発で、製品検査の部分だけを受注したんですよ。
検査設備と通信し、製造番号ごとの検査結果を判定、記録し続ける処理です。
ところが、スキル不足で開発できず、結局は他の会社が引き継ぐ結果となりました。
ソフトウェアの開発業務なんてできないのだから、そんな仕事を受注してはダメだ。
196:就職戦線異状名無しさん
19/02/05 12:13:45.03 3PqGlfQo.net
>>184
その気持ち凄く良くわかるわー！
まだ会社名名乗れるだけマシだけどな
TCSは会社名名乗れない契約先は無いだろ？
3次請けの常駐現場の時、2次請けの社名名乗らされた事があるわ
1次請けの社名を名乗らされた事もある
これって結構みじめな気分になるんだよな
197:就職戦線異状名無しさん
19/02/05 12:14:51.88 3PqGlfQo.net
>>183
それってコンプライアンス違反だから告発すべきだな
198:就職戦線異状名無しさん
19/02/05 12:17:18.07 3PqGlfQo.net
>>185
スキル不足で開発出来ず他の会社に引き継ぐなら、
ペナルティー取られるでしょ？
契約形態が請負であるならね
そんな仕事を請けたTCSの営業がバカだね
恐らく技術の事を全く分かっていないから請けたのだと思われ
199:就職戦線異状名無しさん
19/02/06 05:25:45.41 6neUv5I0.net
>>178
多分、今もそんなに変わらないと思う
文系出身も多いだろうし
理系で優秀な奴はメーカーやシンクタンクに行く
200:就職戦線異状名無しさん
19/02/07 20:41:08.06 hJfnWuaR.net
>>185
そういう例はいくらでもある。
複数の会社で分担開発していたが、TCSは技術不足・管理能力不足のため、進捗が芳しくない。
そのため、本来TCS担当だった部分を、少しずつ他社が引き受けるようになり、
最終的にはTCSが開発した部分がほとんどないという状態に。
201:就職戦線異状名無しさん
19/02/07 22:31:09.19 dcWH8G9T.net
悪いのは営業じゃなくて能力がないお前らだろ
202:就職戦線異状名無しさん
19/02/08 11:05:27.93 H6tTH5UR.net
>>190
TCSが一次請けで開発出来ないから
出来る会社を下請けにする感じですか？
そして開発はTCSがした事にするとかな
この会社ならそう言った事をやりそうだからｗ
203:就職戦線異状名無しさん
19/02/08 16:11:24.97 MkgoW4mZ.net
数年前に転職して年収200万上がった者だけど
創業者死んでてワロタｗｗｗ
204:就職戦線異状名無しさん
19/02/08 16:37:14.38 0fYZs0ii.net
冥福を祈れ。
便所の標語が懐かしいな。
夢・希望とか。
なんだったっけ？
205:就職戦線異状名無しさん
19/02/08 20:03:06.61 Wi0dSN9M.net
会長の写真ってまだ飾ってるの？
昔は冗談で遺影とか言ってたけどホントの遺影になってるの
206:就職戦線異状名無しさん
19/02/08 20:50:27.15 tKG0UC2I.net
会長が来ます、メールで灰皿隠したりね。
懐かしいね。
でも、ここで何年か食ったから、マジ感謝だね。
207:就職戦線異状名無しさん
19/02/09 12:38:58.43 c4BL1WOr.net
>>194
夢、希望、光
208:就職戦線異状名無しさん
19/02/09 12:39:40.79 c4BL1WOr.net
>>193
って事は年収５００万ちょい？
209:就職戦線異状名無しさん
19/02/09 18:45:50.43 TCx+cdlK.net
新人さんの即転職だと450万か。。。
210:就職戦線異状名無しさん
19/02/09 22:52:23.12 WRHh2Jar.net
いろんな所で、幼稚園児～小学生を対象にしたプログラミング教室が開催されてる。
ガチでプログラミングをやってる人から見れば、あまりにも低レベルすぎて、
そんなのはプログラミングの範疇に入らないかもしれない。
しかし東京コンピュータサービスグループの社員は、幼稚園児や小学生向けの
カリキュラムでも、ついていけない社員が大半を占めるのではないかと思う。
211:就職戦線異状名無しさん
19/02/10 08:06:07.62 RaL4XmyX.net
そんなことはない
TCS社員の識字率は95パーセントだ
212:就職戦線異状名無しさん
19/02/10 20:06:02.85 SPDZZVKu.net
そもそもTCS社員の大半は、プログラミング以前に、コンピュータに興味がない。
他社から内定をもらえず、無職や非正規になるよりはマシなので、仕方なくTCSに入社しただけ。
213:就職戦線異状名無しさん
19/02/13 09:12:39.27 RmKar9UA.net
昨晩嫁が皿洗うのにお湯出してたから文句言ったら大喧嘩だわ
余計なガス代使う余裕なんて無えぞ
214:就職戦線異状名無しさん
19/02/13 09:42:52.40 X/XdPpyy.net
正直何の
215:ために生きてるのかすらわからなくなってくるくらい金が無い。金のかからない方法だけはとんでもなく詳しくなる
216:就職戦線異状名無しさん
19/02/14 09:35:01.72 bvAcu2GA.net
>>202
＞そもそもTCS社員の大半は、プログラミング以前に、コンピュータに興味がない。
おいおい、それって大問題だろｗｗｗ
幾らコンピュータに興味がないと言っても.....
217:就職戦線異状名無しさん
19/02/14 09:37:13.30 bvAcu2GA.net
>>203
ネタかも知れないががネタでないとしたら余りにも惨めだな
嫁さんが可哀そうだよｗ
キャバクラでバイトしてでも金を稼げよ
218:就職戦線異状名無しさん
19/02/14 09:41:00.01 bvAcu2GA.net
>>204
俺なんてキャバクラでバイトしてるが時給１６００円だぜ
正直、TCSだけの年収では>>203みたいにならざる得ない
本業では将来が無いから転職した
TCSで一生貧乏するなんて糞食らえだ
冬だとガス代が結構掛かるよな
先月分は１万１千円を超えちまったよ
219:就職戦線異状名無しさん
19/02/14 20:00:25.54 cRxrHxei.net
コンピュータ・プログラミングに興味がある技術指向の人は、
TCSグループには入社しない。
220:就職戦線異状名無しさん
19/02/14 22:44:46.11 LnHeH1RI.net
社長の出身大学上位50校
順位（前年） 出身大学 社長数（人）（前年） 増減
1 (1) 日本大学22,582 (23,049) ▲467
2 (2) 慶應義塾大学11,703 (12,004) ▲301
3 (3) 早稲田大学10,993 (11,246) ▲253
4 (4) 明治大学9,580 (9,828) ▲248
5 (5) 中央大学8,534 (8,758) ▲224
6 (6) 法政大学6,971 (7,192) ▲221
7 (7) 近畿大学6,243 (6,206) ＋37
8 (9) 東海大学5,663 (5,534) ＋129
9 (8) 同志社大学5,561 (5,680) ▲119
10 (10) 関西大学4,475 (4,534) ▲59
11 (12) 青山学院大学4,025 (4,043) ▲18
12 (11) 立教大学4,023 (4,131) ▲108
13 (13) 専修大学3,985 (4,001) ▲16
14 (16) 外国の大学3,853 (3,563) ＋290
15 (14) 立命館大学3,754 (3,812) ▲58
URLﾘﾝｸ(www.senshu-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.senshu-u.ac.jp)
221:就職戦線異状名無しさん
19/02/14 23:41:51.37 zm4fvPOL.net
資格取れ取れってしつこいけど、資格持ってたらTCSなど1日でも早く離れないと1日1時間単位で負債だろっていう。IPA上位資格取得者の一時金の安さも業界一。合格確信したら即転職した方が良いぐらい。ベンダー資格なぞ維持費全額自腹で維持できない
222:就職戦線異状名無しさん
19/02/15 07:38:05.48 XzARJRxa.net
>>208
間違って入るそそっかしい情弱も一部居るんでね？ｗ
高い志を持って入社したは良いが、入社してカルチャーショック
そう言った人は少なくとも3年以内に退職するだろうけどな
223:就職戦線異状名無しさん
19/02/15 11:08:13.96 gdPcQgHg.net
既に辞めたけど、情弱だったと思う。
大学での就活はあまりしっかりやらなかったからここみたいなとこしか受からなかったし。
しっかりと情報収集して動くべきだったと思う。
224:就職戦線異状名無しさん
19/02/16 08:42:39.26 99IlgKnD.net
>>210
だが資格取得してる社員は多いみたいだな
社員数２２００名に対し１７００名が資格を取得してる
↓
URLﾘﾝｸ(www.tcs-ipnet.co.jp)
225:就職戦線異状名無しさん
19/02/16 08:43:35.58 99IlgKnD.net
東京コンピュータサービス株式会社｜採用情報｜新卒採用｜数字で見るTCS
URLﾘﾝｸ(www.tcs-ipnet.co.jp)
226:就職戦線異状名無しさん
19/02/17 16:26:10.41 3UNnZtDA.net
情報処理関連の国家資格は、特定ベンダーや特性製品に依存しない、中立的な内容になっている。
それゆえに、本に書かれた内容を理解するだけで合格でき、実務能力の有無とは関係がない。
227:就職戦線異状名無しさん
19/02/18 09:32:50.99 3yCIoCx7.net
ここって上場予定あるのか？
情報システム板にスレがあったが
228:就職戦線異状名無しさん
19/02/18 21:11:11.99 ogzEFJq8.net
延べ人数だろ。あとITパスポート込み
229:就職戦線異状名無しさん
19/02/19 09:41:00.13 eO6LLHQ8.net
>>217
ITパスポートって一番簡単なやつだっけ？
初級アドミニも簡単だけど
230:就職戦線異状名無しさん
19/02/19 19:55:41.23 UsIYJC6j.net
仮に専門知識のある人が入社しても、それを活用できる仕事はほとんどない。
ちょっとパソコンに詳しい小学生なら、十分にこなせる内容の仕事ばかり。
231:就職戦線異状名無しさん
19/02/21 06:40:35.13 LF2dpAXX.net
>>219
それって評価試験オンリーだとか、デバックや保守じゃね？
要件定義から概要設計、詳細設計までやる仕事は一部だろう
232:就職戦線異状名無しさん
19/02/23 09:39:37.91 3pVYNnYf.net
>>219
社員数が２２００人も居るのだから、
全エンジニアが評価とかデバックをしてるわけではないと思う
少なくとも１割程度のエンジニアは上流工程の業務に携わってると思うよ
そうでなければ、今のTCSの単価にはならない
上流工程の業務は料金だって高いのだから
233:就職戦線異状名無しさん
19/02/23 13:30:02.77 lPB2FTk7.net
手取り16万
アラフォー
死ぬ
234:就職戦線異状名無しさん
19/02/23 23:03:59.53 O7Z89QQn.net
上流工程を担えるスキルがあるなら、とっくに転職してますよ。
235:就職戦線異状名無しさん
19/02/24 06:35:07.52 K2ox+ye/.net
ほんとそれ。半径100キロ圏内で自分が一番給料安いSEという自信がある
236:就職戦線異状名無しさん
19/02/24 11:48:50.52 acHKmsyk.net
>>223
一部の社員は上流工程に携わってるでしょ
特にスキル高い中途採用の人はね
237:就職戦線異状名無しさん
19/02/24 11:50:54.50 62UGHOSO.net
>>224
ＳＥ業務が出来てるならＴＣＳでは良い方でしょ
大半は保守とかデバックのシニアＰＧレベルが多いと思う
ＳＥ業務してる人は極一部ではないかと...
238:就職戦線異状名無しさん
19/02/24 11:55:07.11 62UGHOSO.net
>>222
アラフォーで手取り１６万ではやってけないね
そこから家賃、光熱費や携帯代を払うと相当に減る
残った僅かな金から食費を引いた額が貯金ｏｒ交際費
バイトして小遣い稼いだ方が良いよ
一番の選択肢は転職だが４０代じゃ厳しいね
239:就職戦線異状名無しさん
19/02/24 18:21:05.44 Wdfeo1ck.net
中途の人は即座に辞めてたな。
実務経験があるので、この会社はヤバいと気づくのが早い。
240:就職戦線異状名無しさん
19/02/25 09:46:39.74 F6OL/3CL.net
>>228
入社して半年以内なら履歴書に書かなくても済むもんな
経験者でハイスキルの持ち主なら幾らでも転職先はあるし、
何より履歴書にTCSを書いたら汚点となるからな
241:就職戦線異状名無しさん
19/02/25 18:39:50.71 N3urbJ5a.net
書かなくていい理由が分らんが失業期間にするって事か？
年金手帳とかでばれたら詐称になる気がするんだが
242:就職戦線異状名無しさん
19/02/26 10:16:01.62 ckqz/YwH.net
>>230
居酒屋とかファミレスでバイトしてた事にすれば良いさ
実際に半年未満でバレた事はない
243:そんな細かい事まで調べる会社は少ない
244:就職戦線異状名無しさん
19/02/27 07:03:49.26 4aEOwJtR.net
キャバクラでバイトしろよ
残業代よりも稼げるぜ
245:就職戦線異状名無しさん
19/02/28 10:18:26.16 R1RJ9zI1.net
ここ離脱して転職したら年収が2倍になったんだが
246:就職戦線異状名無しさん
19/02/28 21:14:17.58 0qudLIya.net
来年度は食事抜かなきゃいけない日が出てきそうだ
一週間に渡って朝昼晩をそれぞれ一回ずつ抜いて、何とかして生活費を捻出しないと
247:就職戦線異状名無しさん
19/02/28 21:30:01.74 qzV/s4tA.net
もう古い話ですが、ユニシステムから12名の技術者を派遣で受け入れました。
経歴書上は、全員がSQL ServerやOracleやMySQL等のデータベース開発経験者です。
ところが「でーたべーすって何すか？」などと言っていました。
誰1人として、基礎的なSQLやデータベースの知識もありませんでした。
また経歴書上は、全員がVisual BasicやJavaやC++の開発経験者です。
経験者のはずなのに、「じゃばって何ですか？」「プログラムってどうやるんですか？」などと言っていました。
経歴を詐称し、新卒を2～3年目の若手と偽って派遣するのは、よくある事です。
中堅・ベテランが、新卒をフォローする体制ができているなら、見て見ぬ振りです。
ところが彼らは新卒ではなく、5～10年以上の実務経験者ばかりだったのです。
どういう事ですか？
248:就職戦線異状名無しさん
19/02/28 23:09:59.31 c4XjTIzT.net
経験がある＝新人研修で勉強した事がある
知識がある＝そんな単語どこかで聞いたことがある
249:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 07:15:57.94 DlFgiYOQ.net
>>233
2倍の年収で500万程度かな？
250:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 07:17:23.56 DlFgiYOQ.net
>>234
だったら転職するか、バイトするしかないねｗ
余りにもヒモジイだろ
251:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 07:19:50.72 DlFgiYOQ.net
>>235
＞ところが彼らは新卒ではなく、5～10年以上の実務経験者ばかりだったのです。
そんな状態の人が派遣されてきて契約解除しなかったのですか？
本当の話ならTCSの営業がいい加減過ぎですねｗ
252:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 07:25:12.27 DlFgiYOQ.net
>>235 >>236
それって取引先に取っては殆ど詐欺に等しいですな
契約解除にならないのが不思議
TCSは子会社や協力会社（下請け）をフル動員して仕事を請ける
その動員力は凄いのは認めるが、12名が未経験は不味い
実戦の経験があると嘘を言って、実態は軍人の基本教育を受けた
だけの新兵を戦場へ送るようなものだ
253:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 08:12:53.93 4S4BSIeE.net
それが本当なら受け入れ側も問題ありじゃないか。
ハマりプロジェクトの後始末とかで、どうせ力仕事だから余ってる奴らを突っ込んだとか。
254:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 09:36:07.31 D40/gSBR.net
そいえば考課のスキルシートの１は
「教えてもらえば出来る」だったような
年々上げる項目がなくなってきたから
適当な項目の0を1にしてた思いで
255:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 11:07:14.84 pR6wUDd/.net
>>237
え
250万とかマジ？
256:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 11:08:50.80 pR6wUDd/.net
ていうかここのグループ会社で働いてる人は転職したほうがいいよ
TCSの下請けの会社の人の方が年収上とかザラだもんｗ
257:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 11:23:02.23 ImiY9nPI.net
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258:就職戦線異状名無しさん
19/03/01 19:32:36.42 5O0wMHhQ.net
そんな考課あった�
259:ﾈ 辞める頃には凄いリストが長くなったのに一切活用してないあの考課表
260:就職戦線異状名無しさん
19/03/02 08:35:22.03 RHIqMgQp.net
>>243
残業が全くないと、それに毛が生えた程度じゃないかな
年収２７０～２８０万程度ね
261:就職戦線異状名無しさん
19/03/03 23:25:43.34 GzUvsnZ9.net
なんと税込な。手取りは激ヤヴァ
262:就職戦線異状名無しさん
19/03/04 08:04:38.31 UZ2ZYQ2o.net
8年前、新卒でこのグループに所属してた者だよー。
当時の年収は250万。ヤバイと思って一年半で転職したな。
その後、二回転職してようやく定年まで働ける会社に勤めることが出来たよ。。(今年収550万)
みんなもスキルつけて早めに脱出するよう頑張って
263:就職戦線異状名無しさん
19/03/04 09:42:02.07 laqHrTN0.net
>>249
ちなみにどの会社に所属してたの？
264:就職戦線異状名無しさん
19/03/04 09:47:27.15 WzPwOPb7.net
>>250
シグマ○○○
だよ。
265:就職戦線異状名無しさん
19/03/04 16:45:51.48 w/jN/22V.net
残業全くしないと年収200万円代とか終わってるよな
俺は当時残業とボーナスでかろうじて300万貰ってたけど、今の会社は全く残業せずに450万、そこそこの残業で500万超えるからマジでTCS時代は悲惨だったと思う。
266:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 09:23:31.56 xgfmFm/P.net
>>251
専門志向型ね
267:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 09:24:36.92 xgfmFm/P.net
>>252
良い会社に転職出来たじゃないか
268:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 11:45:52.32 gbjK0xtp.net
将軍が消えても何も変わらんのだろ？
269:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 11:49:02.09 GqzI0PdW.net
支店長が不倫したとか回覧来たんだがwww
270:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 12:57:17.28 ZTlRFq3E.net
>>255
Jrが新将軍になって少しは新卒の給料が上がっただろ
と言っても東京地区が3000円上がっただけだがな
グループ各企業も少しずつだが、合併吸収で統合している
エヌ・ティ・ティシステム技研はエヌ・ティ・ティシステム開発に統合された
徐々にだが、少しずつ会社は変わってきていると思われ
これで賞与が基本給の６ヵ月支給になればバイト等の副業をしないでも
何とか生活が出来るようになるだろう
271:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 12:58:33.47 ZTlRFq3E.net
>>256
そこん所を詳しく！
その為の５ｃｈだろｗ
272:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 18:30:49.88 cZHb1AgT.net
探せば見つかるんじゃ？
273:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 20:50:40.04 s1nduiVO.net
>>257
賞与6ヶ月なんて夢のまた夢だし
そもそも基本給がショボすぎて笑えてくる
274:就職戦線異状名無しさん
19/03/05 20:58:59.56 QUDhm2J2.net
【祝、マⅰトレーヤ出現、秒読み段階】 リーマンショックの時はＣＤＯ、日本発の世界経済破綻はＣＬＯ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ネカフェ難民、子ども部屋ニート、バイトテロの勝利、ザマァみろ貧困被曝無関心ども、偽善者は恥かけ！
275:就職戦線異状名無しさん
19/03/06 09:17:53.06 NF+np2W7.net
>>260
基本給がショボくても６ヶ月は大きくないか？
少なくとも嫁さんを風俗で働かせる必要はなくなるぞｗ
276:就職戦線異状名無しさん
19/03/06 10:04:06.02 Gb0TAShc.net
嫁さんどころか娘を風俗に働かせるハメになることもある、それが我らTCS！
277:就職戦線異状名無しさん
19/03/06 10:25:34.60 VrIgUSFT.net
>>263
ホントにそのレベルと言っても過言じゃない年収ではあるよな
せめて風俗でなくキャバクラ程度じゃないとなｗ
278:就職戦線異状名無しさん
19/03/06 11:30:49.35 bfsF5ipU.net
>>258
突然回覧がきておそらくヒラ？が勤務中に会社といって職場の人と不倫してラブホいくのはどうなの？そんなのに支店まかせんの？
と全社員が観れる回覧に書き込んで数十分で削除w
しかもなにやら複数人の女性社員に手だしてたらしいわw
279:就職戦線異状名無しさん
19/03/06 12:23:54.12 P1eFAoqL.net
>>265
うわぁ……
回覧って掲示板みたいな感じなのかね？
すぐに削除ってあたりに闇を感じる
280:就職戦線異状名無しさん
19/03/06 23:16:28.86 XWi1QhUl.net
>>235
そういうのはブラックITではよくある話。
TCSは社員を派遣している分だけまだマシな方で、
もっとひどい会社は、フリーターを社員だと詐称して派遣する事さえある。
そういう連中を、渡り鳥とか呼んでた。
経歴詐称して派遣しても、即座に契約解除で退場させられるが、
すぐに別の所に、同じように経歴詐称して派遣し続ける。
次から次へと派遣先を渡り歩く。
281:就職戦線異状名無しさん
19/03/07 01:05:21.18 WgS01CNc.net
,:'⌒ヽ
入___人
／ ｌ l ＼
r､r ､／ ,ｌ ! ＼ ,.-,-､
(＼＼＼/'´l !´ヽ／／／)
(＼｀ ,ｌ ! ´／)
＼ ｌr‐┐r ‐ ､ｌ ／
｀┬‐'´ ﾞl | 〉 ﾟ 〈 ｀'‐┬´
. ＼. |__|（__ﾟ__） ／
＼⊂ﾆﾆ⊃／
＼ ／
｀´
282:就職戦線異状名無しさん
19/03/08 22:21:56.63 QK78YLd+.net
ここは失業者が一時的に在籍し、最低限の収入を得つつ、再就職を目指すための場だと思う。
日本では無職期間があると、就職が困難になる。
名ばかりでも正社員になれば、そのような不利益を回避できる。
283:就職戦線異状名無しさん
19/03/09 08:03:04.34 a8+OdBq3.net
>>269
殆ど失業者に近い賃金の正社員だけどなｗ
それでも働かないよかマシか.....
284:就職戦線異状名無しさん
19/03/09 23:34:54.20 bEm5Oe3I.net
久しぶりに元いたグループ会社のHP見たけど年々忘年会がショボくなってて哀れｗｗｗ
285:就職戦線異状名無しさん
19/03/10 11:35:58.36 ESUcgAie.net
>>271
物価も上がってるからな
でも年収が上がるわけではない
忘年会に掛かる金もバカにならないと言うわけだ
そりゃ年々ショボくなるわ
286:就職戦線異状名無しさん
19/03/11 23:18:03.20 0L4zDeyR.net
ごく少数だけど、一流大学や中堅大学卒で、即戦力レベルの高スキルの新卒も入ってくる。
何考えてるんだろう。
287:就職戦線異状名無しさん
19/03/12 07:10:21.26 48u3emRi.net
>>273
情報システム関連のスキルや知識はあっても業界や社会については知らない
独立系SIやITは色々な取引先があるから色々な業務に携われるって勘違いする
実際に社会に出て働けば実態は嫌でも分かる
288:就職戦線異状名無しさん
19/03/12 10:31:49.31 cAF49Wh+.net
セントラルエンジニアリングは２０２０年度の新卒からは、
基本給が２万もＵＰするらしいね
ちゃんと人材確保と育成を考えてるって事だな
今の時代それくらい上げないと人材確保は厳しいよな
それにしてもセントラルエンジニアリング思い切った事をするね
TCSもせめて賞与くらいUPしないと人が集まらないぞ
289:就職戦線異状名無しさん
19/03/12 14:56:07.23 ZDvr3BL9.net
娘にランドセル買って�
290:竄髣]裕が無い
291:就職戦線異状名無しさん
19/03/12 16:52:08.82 K/d4NvNM.net
娘をキャバクラに送り込めば解決
292:就職戦線異状名無しさん
19/03/12 23:20:25.41 L9bhdeDu.net
社名と規模に騙されて若い人は入ってしまうんだろうな
このあたりはいくら説明してもわからないだろう
まぁ10年後くらいに後悔して別業界に行くんだろうな
293:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 06:57:33.25 F4kLU+oY.net
>>276
ネタなのはわかってるが、ここだと妙に真実味があるｗ
本当に娘にランドセル買って上げられない気がする
294:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 07:49:25.92 QrFX0kgn.net
そもそも幼稚園が無理の無理無理
40代役付きでも残業ゼロなら手取り20万未満よ
295:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 07:53:55.36 F4kLU+oY.net
>>280
ってか、子供を大学まで出せないだろ
高校でも危うい年収だ
それこそ、嫁さんをソープやデリヘルで働かせないとならない
296:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 08:17:54.08 gJzp0NG0.net
>>279
真実から目を逸らしてネタ認定してんじゃねえぞ
297:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 08:20:12.16 F4kLU+oY.net
ブラック企業ワタミは時代に乗り遅れた
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
ここも二の舞か
298:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 08:22:21.54 F4kLU+oY.net
>>282
真実なら余りにも娘さんが可哀そうだ！！
マジで泣けてくるよ
299:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 08:24:13.81 F4kLU+oY.net
>>277
娘がキャバクラへ行くまで、今が小学1年としても後１２年掛かるぞ
300:就職戦線異状名無しさん
19/03/13 11:00:22.41 vmv1/u7W.net
こんなのが大企業名乗ってんだから笑えてくるよな
ぶっちゃけ無名の中小企業の方が給与はしっかりしてることが多い
301:就職戦線異状名無しさん
19/03/14 22:34:02.28 2n9Oc+hL.net
こいつに気をつけろ！！！！
人間のクズ！！！！！
伍賀隆裕（ごかたかひろ） ゴカタカヒロ
goka takahiro
東京農業大卒
元カテナ
元システナ
AVスカウト担当
302:就職戦線異状名無しさん
19/03/15 11:25:00.53 1h0FNylk.net
通勤途中で、子供の入学前かな？の家族写真を撮ってるのを見かけた。
この手の普通の人生を送ることすら許されない。
303:就職戦線異状名無しさん
19/03/15 19:38:49.23 ga6tHQZf.net
渡り鳥という言葉は始めて聞きましたが、
それに該当しそうな社員だった俺が来ましたよ。
ハイテクシステムに入社後、何の知識もない状態で派遣。
すぐに、何もできない事がバレて、翌月に契約を切られて退場。
しばらく待機の後、また派遣され、やはり何もできないので短期間で退場。
そういう事を繰り返し、約２年で辞めました。
今は全然違う仕事してます。
304:就職戦線異状名無しさん
19/03/16 07:55:56.63 qrUC2d3d.net
>>289
酷いことする会社だな
今でもそんな感じの事をしてるの？
２年間、無駄な時間だったね
HTS ハイテクシステム 002
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
305:就職戦線異状名無しさん
19/03/16 11:43:56.96 /PfRI9Bx.net
こっちはスキルの話をしたいのに経験年数の話しかしてこねえなここの人事
人月しか頭にねえのか
306:就職戦線異状名無しさん
19/03/17 08:29:23.22 OG84I4rw.net
>>291
人事の人はエンジニア経験なんてないでしょ
だから技術のことなんて分からない
当然、人月の事しか分からないから人月でしか考えない
307:就職戦線異状名無しさん
19/03/20 04:44:40.00 KP/Wd3vM.net
>>256
プログラマー板のスレで晒されてたあれか？
308:就職戦線異状名無しさん
19/03/20 09:57:01.60 CA1821A6.net
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やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど
309:就職戦線異状名無しさん
19/03/20 10:22:08.16 KP/Wd3vM.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
310:就職戦線異状名無しさん
19/03/20 19:35:39.31 Ezzw6s9C.net
>>289
TCSグループは経験年数はあっても、何のスキルもない人を量産してる。
2年で病めた君はまだマシな方だ。
ダラダラと長く続けてしまうと、ノースキル中年のできあがり。
311:就職戦線異状名無しさん
19/03/21 07:57:39.36 EW9h0n9y.net
>>296
ジオン軍の名機、ザクみたいなものか？
ドズル中将も、戦いは数だと言っているｗ
312:就職戦線異状名無しさん
19/03/21 22:33:20.39 2GlJPqo6.net
へーーーー。
久々に覗いたけど社長死んだんだ。
なかなか死にそうにないと思ってたけど。
でもこれで健全経営だね。
313:就職戦線異状名無しさん
19/03/21 22:56:34.77 J/MqMvzn.net
社員を薄給で働かせるのがTCSのビジネスの根幹だから
下手に健全経営したら会社潰れて社員全員が路頭に迷うと思う
314:就職戦線異状名無しさん
19/03/21 23:03:56.04 GwmHOybl.net
創業者が死んでも、会社の事業内容は相変わらず。
315:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 05:58:00.78 G5SFVDEr.net
>>298
Ｊｒが社長となり住宅手当が３０００円だけ増えたｗ
人が集まらなければまた少しだけ上がるでしょ
316:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 05:58:50.44 G5SFVDEr.net
>>299
健全経営をしてもＴＣＳは潰れないでしょ
何気に単価も高いからね
317:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 06:01:02.62 555LHTwO.net
>>300
そりゃ変わるハズないでしょ
こんな美味しいビジネスは中々ない
しかし、ＳＩを名乗るのなら商用データセンターくらいは設立すべきだけ
318:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 07:25:57.38 f4ftBenx.net
>>302
えぇ……？
319:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 09:17:22.36 555LHTwO.net
>>304
単価は高いよ >>33-48をみれば分かる
下請けの動員力もあるから余計に高くみえるのもあるけど
320:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 10:57:43.82 Q+rpiNon.net
障害者を雇用して単純労働に従事させ、最低限の賃金しか払わない。
そんな会社でも、障害者を雇用しているだけで、社会福祉に貢献する企業として評価されます。
東京コンピュータサービスグループは、就職活動に失敗した新卒学生、
転職失敗者、再就職できない失業者を雇用する企業です。
もっと評価されて良いはずです。
321:就職戦線異状名無しさん
19/03/22 22:15:11.04 cO7B84kp.net
TCSグループに新卒就職するのは、就活に失敗した学生というよりも、
事前にろくに情報収集せず就活した学生だな。
322:就職戦線異状名無しさん
19/03/23 06:32:08.34 2GbSdyYy.net
>>306
雇用の受け皿そのものだねｗ
323:就職戦線異状名無しさん
19/03/23 06:32:53.35 2GbSdyYy.net
>>307
それは言えると思う
学生時代に遊んでばかり居たのだろう
324:就職戦線異状名無しさん
19/03/24 09:27:06.85 0cNqNm5K.net
富士ソフトは新卒８００名採用だが全員が大学で情報工学卒みたいだぞ
TCSなんて新卒の６割は文系だろ？
やはり富士ソフトはTCSと違ってレベルが高いな
325:就職戦線異状名無しさん
19/03/24 11:01:29.63 Rep2l2/M.net
>>301
出たｗ基本給据え置きで手当だけ上げるパターンｗ
ボーナスの金額上がらないやつｗ
326:就職戦線異状名無しさん
19/03/24 11:07:54.17 0cNqNm5K.net
>>311
賞与も少しは上がるでしょ
そうする事によって、前よりも良くなったろ？って会社のPR
それでも効果が無ければもう少しだけ手当や賞与を上げる
基本給は当分上げないだろうね
ところで、TCS上場計画って風説の流布？
327:就職戦線異状名無しさん
19/03/24 20:24:25.99 tXei6k9Z.net
全く見込みのない会社ほど、将来的な展望として株式上場を掲げる。
何も考えてないから、上場そのものが多大な苦労を伴う件や、
実際に上場した後の経営の難しさ、主要株主との面倒な問題なども、まったく考慮していない。
328:就職戦線異状名無しさん
19/03/25 06:47:23.67 IJRzh379.net
>>313
ここが上場するとしたら、持株会者であるTCSホールディングスが筆頭株主となる
TCSホールディングスがTCSの発行株数の過半数を取得すると思われる
或いは、TCSホールディングスとグループ会社も合わせて過半数を取得するだろう
そうなると、グループ外の株主の要求も却下も可能となる
329:就職戦線異状名無しさん
19/03/25 23:33:31.18 QLfA1Pti.net
大手SI屋に行って、開発業務を下請けに丸投げし、管理する側にはなれない。
かと言って、ソフトハウスに行って、開発の最前線で活躍できるほどのスキルはない。
そういう中途半端な、情報系大学卒の一部が、東京コンピュータサービスグループに流れ着いてくる。
机上の学問ばかりで、実学軽視の大学教育の犠牲者だよ。
330:就職戦線異状名無しさん
19/03/26 08:34:58.62 Nuyk9xvK.net
>>315
＞あ机上の学問ばかりで、実学軽視の大学教育の犠牲者だよ。
それはあるるかも知れないな
しかし、勝ち抜いてる奴は居る現実
悲しいがそれが日本社会だ
勝ち抜いた奴はNTTデータだとかNRIに入社する
良い会社に入った奴は良い経験が出来る
従って良い会社へ転職出来る
その典型が>>294であり現実なのだ
331:就職戦線異状名無しさん
19/03/27 15:29:08.48 aUcO0v2v.net
ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
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TCSにはこんな爆
332:乳な子は居る？ 居るなら是非とも入社したいです！ｗ
333:就職戦線異状名無しさん
19/03/27 20:13:26.58 OQFiGTvC.net
新入社員が来てしまう
334:就職戦線異状名無しさん
19/03/27 22:54:26.03 llrKL2Tm.net
>>273
時々いるのが、高学歴で知識も技術もあるが、対人能力が極端に低い人たち。
筆記試験は余裕でパスするが、どうしても面接が苦手で内定をもらえず、
仕方なくTCSグループのようなブラックに流れてくる。
ただし、そういう人達は数年後には、ソフトハウスに転職していく。
そういう会社なら、スキルさえあれば受け入れてくれる可能性があるから。
335:就職戦線異状名無しさん
19/03/30 06:13:58.13 SGfzl4Zl.net
ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
URLﾘﾝｸ(jyukujo.xyz)
東京コンピュータサービスにはこんな爆乳の子は居る？
居るなら是非とも入社したいです!!（キリッ）
336:就職戦線異状名無しさん
19/03/30 10:42:06.50 SGfzl4Zl.net
>>319
＞時々いるのが、高学歴で知識も技術もあるが、対人能力が極端に低い人たち。
＞筆記試験は余裕でパスするが、どうしても面接が苦手で内定をもらえず、
＞仕方なくTCSグループのようなブラックに流れてくる。
対人能力が極端に低い人って可哀そうだよな
そう言った人は童貞とか多いのだろうｗ
せっかくの学習能力と高学歴が勿体ないよ
面接は訓練すればある程度は何とかなるのにな
学習能力が高くても対人能力の学習、習得力が低いのでは意味がない
337:就職戦線異状名無しさん
19/03/31 05:16:13.37 T0d7l0qY.net
何十年て変わらずのブラックだね
338:就職戦線異状名無しさん
19/03/31 12:54:00.90 HWdaqwuA.net
>>322
それでも昔に比べたら良くなった方だと思うよ
創業者が亡くなってＪｒが社長になったからな
住宅手当だって３０００円増えただろ？ｗ
339:就職戦線異状名無しさん
19/03/31 23:14:54.83 HEZ19YRP.net
>>321
ソフトハウス寄りの会社の技術者って、実は既婚率が高い。
知識はあるが、対人能力が低い、絵に描いたような理系人なんだよ。
気の合う人同士しか付き合わないので、交友関係が極めて狭い一方、浮気される心配が少ない。
340:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 03:53:58.62 xVjJbhTe.net
>>324
もっとも男らしくない草食系が多いのがIT業界だな
キモオタが多いのもこの業界の特徴だし
341:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 07:40:24.07 oOTni5Om.net
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因
広田 望
日経ビジネス記者
2019年3月28日
パーソルグループのパーソル総合研究所と中央大学は2018年10月、「20年の日本
の人手不足数は384万人」と推計した。一方、リクルート研究所によれば、会社に
籍を置きながら事業活動に活用されていない人材である「雇用保蔵者」が約400万
人いるという。日本の人手不足が深刻化しているのは、企業が本当の意味で生産性
を高めていないからではないか―。日経ビジネス3月25日号「凄い人材確保」で
は、そんな人手不足の真実を研究した。
生活費を考慮しない最低賃金
「低い最低賃金が人手不足を助長している」。静岡県立大学の中澤秀一准教
授はそう主張する。生産性を高めるための企業努力よりも、安い人件費の労働
者を活用する方が利益を得やすいため、多くの人材を浪費する非効率な仕事が
減らないのだという。
法律によれば、最低賃金は「労働者の生活費」「類似の労働者の賃金」「通
常の事業者の賃金支払能力」3つの要素を考慮して決めなければ�
342:ﾈらないとあ る。だが、「実際には1つ目の労働者の生活費はほとんど考慮されていないよう だ」と中澤准教授は話す。その証拠に、労働組合から依頼を受けて中澤准教授 が調査したところ、各地の労働者が生活に必要な費用は最低賃金と大きく乖離 していたのだ。
343:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 07:40:51.56 oOTni5Om.net
労働者の生活に必要な賃金は地域によってほとんど変わらないことも分かっ
た。日本では地域ごとに最低賃金が異なり、最も低い鹿児島県では時給761円
だ。最低賃金の差は物価の違いなどと説明されることもあるが、生活に必要な
食品や日用品の価格は全国どこでもほとんど変わらない。都市部は家賃相場な
ど住居にかかる費用が高いが、一方で公共交通機関が発達していて車の所有が
必要なかったり、交通費が安価に済ませられたりする。こうした違いを考慮す
ると、生活に必要な費用は地域によってほとんど変わらないという。
中澤准教授が想定する生活水準が高すぎるわけでもない。時給1500円で想定
しているのは、病気をせず、独身で子供のいない20代男性だ。地方在住で車を
持つ場合は、軽自動車を7年落ちの中古で購入し、6年以上使う設定とした。家
庭をもったり親の介護を補助したりする金銭的な余裕はない。
実際に生活に必要な水準よりも最低賃金が低いということは、国の経済水準
に比べて過剰に安い労働力が存在するということだ。こうした状況では「本質
的に生産性を高める投資が抑えられてしまう」（中澤准教授）という。
344:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 07:41:16.90 oOTni5Om.net
例えば、作業の一部を切り出して外部企業に委託し、業務コストを削減する
というのは、「本来であればおかしいこと」（中澤准教授）だ。委託先の企業
は依頼を受けて利益を得るのだから、その会社がよほど自動化や効率化で高い
技術力を持っているか、自社の賃金が相場より飛び抜けて高くなければ、作業
を委託しても業務コストはほとんど下がらないのが自然だ。
ところが、最低賃金が低いと、安い労働力を集められた企業が業務委託で利
益を稼げてしまう。利益が出ても生産性が上がるわけではないので、労働市場
全体で見れば業務量に対して投入している人材の数は変わらない。業務が実際
には効率化していないので、市場への労働者の供給は増えないというわけだ。
かつて米フォードの創業者、ヘンリー・フォードは需要を高めるために、社
員の賃金をT型フォードが買える水準まで上げたという。日本ではかつての
フォードと逆の現象が起きている。安い賃金で働いているため、自分が働いて
提供する商品を買う消費者より、労働者自身の生活水準は低くなる。こうした
労働者が増えると、消費者全体の購買力が低くなるため需要が落ち込む。経営
が厳しくなって、企業はより安い賃金で社員を雇用しようとしかねない。格差
の拡大につながるのだ。
345:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 07:41:41.23 oOTni5Om.net
逆転した非正規と正規の賃金
契約社員やパート・アルバイト労働者に依存した事業というのも不健全かも
しれない。厚生労働省が14年に発表した就業形態の多様化に関する調査による
と、企業が正社員以外の労働者を活用する理由で最も多かったのは「賃金節約
のため」（38.8％）だった。が、「欧州のコンジェントワーカーのように非正
規労働者の方が正社員よりも賃金が高くあるべきという意見もある」（中澤准
教授）。非正規労働者はあくまで一時的に不足した労働力を補うために雇用す
るものという考え方だ。
従来、こうしたパートやアルバイトといった非正規従業員は「家計の補助的
な収入のための仕事とみなされ、生活できない水準の時給でも無視されてき
た」（中澤准教授）。だが、厚生労働省の賃金構造基本統計調査によれば、労
働者の4割が非正規で働いている。所得金額の階級別統計を見ても、時給1500
円相当より低いとされる所得金額200万円以下が全世帯の17.9％（17年、国民
生活基礎調査）を占める。
仕事のやり方や事業そのものを改革して生産性を高めるには大きな苦労が伴
う。最低賃金が経済水準より低ければ、業務の一部をそうした低賃金の労働者
に任せることで見かけ上の生産性を高められてしまう。いわば、まやかしの生
産性向上だ。
低賃金の労働者に依存したまやかしの生産性向上は、本質的に業務に従事す
る人材の数を減らさない。労働人口が減少し、人手不足が各地で叫ばれている
現状を打開するには、「最低賃金を見直して、安い労働力に甘えていた状況か
ら脱却するべき」と、中澤准教授は訴えている。
ソース↓
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因：日経ビジネス電子版
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
346:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 09:43:47.00 OCAj9Ja5.net
面白い内容だな
347:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 10:48:43.47 xVjJbhTe.net
>>330
現オーナー社長の凸Ｊｒに読ませてやりたいな‼
348:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 10:49:20.02 xVjJbhTe.net
>>330
現オーナー社長の凸Ｊｒに読ませてやりたいな！！
349:就職戦線異状名無しさん
19/04/01 21:41:11.10 7fEWsa2Q.net
ここ試用期間残業代出ねえのかよ
350:就職戦線異状名無しさん
19/04/02 09:18:06.18 +Mf1w91b.net
なぜ出ると思い込んでいるんだ
351:就職戦線異状名無しさん
19/04/02 15:39:55.48 xfpg5BCs.net
>>333
試用期間は残業も発生しないだろ
352:就職戦線異状名無しさん
19/04/02 22:22:12.00 o+6gx4iL.net
>>324
ソフトハウスの社員ってのは要するに、プログラムを作って飯を食ってる技術屋だろ？
そういう会社に行ける人は、技術職として需要があるから全然問題ない。
それに対し、東京コンピュータサービスはヤバすぎ。
技術者としてのスキルはないし、業務を通じて習得する事も難しい。
ろくに経験を積めないので、上流工程の設計者にもなれないし、
開発案件を管理する側にもなれない。
353:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 06:44:23.78 VYnNHvo8.net
>>336
結構大きいプロジェクトのＰＭやってない？
と言っても下請けだけどさ
ＴＣＳの部長役職の５０歳過ぎのオッサンがＰＭやってるよ
その人は新卒のＴＣＳじゃなかったけどなｗ
殆どの人は他社である程度偉らい立場だった人ばかりだ
やはり、最初に良い会社に入ってないとダメだって事だね
354:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 07:25:32.79 TZ9Q6RO/.net
そりゃ入社から退職まで、何一つ研修とかやらないからね。生粋のTCS社員はマネジメントのマの字もわかってない
355:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 07:49:28.29 vGAoG2vr.net
>>338
教育には全くと言っていい程金をかけないよね
みんな自分で買った本を読んで自己学習
客先の本や資料を読んで自己学習
後は現場でのOJTのみで、それ以外は自分で勝手に外部の講習を
金を自腹で受けてスキルUPしろみたいな感じだ
356:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 09:21:18.34 TZ9Q6RO/.net
そんなの受けれる収入はないというジョーク
357:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 10:10:41.56 ata98qz9.net
富士ソフト（ＦＳＩ）の
358:データ（2018年12月期） （称号：悪の枢軸 / ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ） 単体売上高：1,306億4,611万2,000円(前年度 1,123億7,195万円6,000円） 連結売上高：2,043億2,918万6,000円(前年度 1,807億7,309万円） 平均年収：594万9,000円(前年度 586万円） 生涯年収：2億3,875万2,459円(2017年12月期/前年度:2億3,937万6,299円) （国家公務員 行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)） 平均勤続年数：9年11ヵ月(前年度 10年5ヶ月） 平均年齢：36歳2ヶ月(前年度 36歳9ヶ月） 単体従業員数：7,134名(前年度 6,401名） 連結従業員数：14,910名(前年度 13,566名) 単体年間売上単価：1,831万3,164円(前年度 1,755万5,375円) 連結年間売上単価：1,370万4,170円(前年度 1,332万5,452円) 単体月間売上単価：152万6,097円(前年 146万2,947円 ) 連結月間売上単価：114万2,014円(前年度 111万0,454円) 資 本 金：262億28万円（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9749/業種：情報･通信業） 労働組合：無し（ブラック偏差値７１にランキングｗ） 請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の６～7割程度が客先常駐勤務） 受託開発センター：有り(技術社員の3～4割程度が自社内施設勤務） (持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発） データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州）に4ヶ所を保有） コールセンター：無し（子会社の富士ｿﾌﾄｻｰﾋﾞｽﾋﾞｭｰﾛが行っている） 自社製品の有無：有り(売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率28.8％(前年度 29.6％)) （製品一覧：http://www.fsi.co.jp...usiness_finance.html） 製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている） 自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有） ・富士ソフト本社ビル https://www.ntt-f.co...ilding/fujisoft.html ・富士ソフト秋葉原ビル http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/ http://www.office-ts...in.com/interview/55/
359:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 12:09:47.81 o++yakri.net
>>333
去年の新卒でもうやめてるけど俺でたよ？
おそらく支店長次第かも。
その後の業務外の残業も支店によって出る出ないきまってた
360:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 12:16:25.70 o++yakri.net
>>333
去年の新卒でもうやめてるけど俺でたよ？
おそらく支店長次第かも。
その後の業務外の残業も支店によって出る出ないきまってた
361:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 14:49:17.91 pzS1Ss5a.net
将軍の踏み絵ってまだやってんのかな？
362:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 16:28:25.69 H9mn+oNT.net
そんなのあんのかよｗ
まああってもおかしくない企業だけどなｗｗｗ
363:就職戦線異状名無しさん
19/04/03 19:15:23.68 w8wEvWSZ.net
技術者ってのは、会社が提供してくれる教育に頼らずとも、
自力で学び専門性を獲得していくものだ。
でも、そんな事ができるような技術指向の人が、TCSグループに入社する事はない。
間違って入社してしまっても、すぐに辞める。
364:就職戦線異状名無しさん
19/04/04 07:08:58.05 h196SSHV.net
>>346
まあ、それは言えるわな
365:就職戦線異状名無しさん
19/04/04 07:09:45.79 h196SSHV.net
>>344
それってどんなの？
詳しく！
366:就職戦線異状名無しさん
19/04/04 08:33:37.51 gI9Hfi+W.net
2019年4月1日（月）、東京都文京区のホテル椿山荘東京で1,000名を超す
新入社員を迎えてテクノプロ・
367:グループ合同入社式を開催しました。 国内最大規模の技術系人材サービス企業であるテクノプロ・グループは、 サービスを担うエンジニア・研究者の採用、育成を事業活動の中でも 重要なものと位置づけており、今年度も積極的に新卒採用活動を推進 した結果、テクノプロ・グループ全体で過去最多となる1,072名 （うち技術職1,048名）の新入社員を迎え入れました。 入社式を終えた新入社員は翌日から開催される新入社員研修に参加した後、 技術系の業務を担う社員はそれぞれが担当するテクノロジー領域に特化 した技術研修を受講し、順次、研究開発業務に従事します。 ソース↓ 1,000名を超す新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を 開催しました | テャNノプロ・ホーャ泣fィングス株試ｮ会社 https://www.technoproholdings.com/release20190402_01/ １０００名以上の新卒入社とは凄い大量採用だよな TCSは何人の新卒が入社したんだ？