19/04/19 07:17:41.84 ++42B48P.net
FってF士通では
402:就職戦線異状名無しさん
19/04/19 07:58:53.28 AasQf6kY.net
>>382
富士通な分けないやろw
富士ソフト：ＦＳＩの事だよ！
403:就職戦線異状名無しさん
19/04/19 15:23:55.83 Ynw9kms8.net
ただFは環境良かったけど
昼食をデスクで食べちゃいけない。なのに休憩スペースの机が少ない
自分のスマホ持ち込み禁止とかは嫌だったな
あと新人は朝の入口で並んで挨拶。営業の新人は電凸営業とかさせられてたな。アジア系外人の電凸営業は言葉が片言で怪しい勧誘電話みたいだった
404:就職戦線異状名無しさん
19/04/20 06:15:16.96 +vkD5TW3.net
>>384
Fでは自社内勤務だったのかい？
405:就職戦線異状名無しさん
19/04/20 08:49:01.92 +vkD5TW3.net
>>338
一切やらないの？
406:就職戦線異状名無しさん
19/04/20 15:43:05.23 NJOgdpN1.net
>>369
もう古い話だけど、他社でリストラ対象にされた５０代を、何人も雇ってる時期があった。
PCの電源の入れ方すら知らないような、本当に何もできない連中だった。
他社の不要社員を一時的に受け入れるかわりに、仕事を回してもらってたんだろうな。
407:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 07:00:12.26 tR+MFgLL.net
>>387
＞PCの電源の入れ方すら知らないような、本当に何もできない連中だった。
おいおい、それどんだけ無能なんだよｗｗｗ
少なくともTCSの取引先だから立派な会社の筈だぞ
そんな会社がそんな無能な社員が居るとは絶句...
408:就職戦線異状名無しさん
19/04/21 14:11:02.77 CMnnWjlo.net
おまいら、風俗いくときケツ毛処理してる？
409:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 04:24:08.13 XbIrM4D+.net
>>389
ケツ毛の処理はしていないな
パイ毛の処理はして行くけどｗ
それと、爪はちゃんと切って行くな
410:就職戦線異状名無しさん
19/04/22 15:49:26.01 Nrb26hJT.net
職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない！！、職場での飲食は出席義務もない。
職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ？、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。
→【クチビール！】【ボヤキビール！】【エロビール！！】 全ての職場、飲食会で共通 低俗！！
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間！と取られ！、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った！、「エロオヤジの性の餌食になるだけ！！」
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。エロオヤジ、最終的に性行為を企んで機会を伺っているから。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中！服のポケットへ。フル充電、マナーモード。
セクハラ行為！
スグ様、「１」「１」「０」「発信」の4つボタンを押す！！
「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」
と、電話で云えばOK！警察が急行！！
就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅！
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法！！勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に！！
411:就職戦線異状名無しさん
19/04/23 20:01:43.73 82bGjFOa.net
>>387
90年代後半～2000年代頃にかけて、オフィスにパソコンが本格普及し始めた頃には、
時代の変遷についていけない人も多かった。
嫌々でも習得するか、パソコンを拒否して退職するしかないが、
中には部下や後輩に押し付け、パソコンから逃げる人も多かったのさ。
412:就職戦線異状名無しさん
19/04/24 05:56:46.50 r6obkvCF.net
>>392
当時はメインフレームが主体の時代だったからな
急激な環境変化に拒絶反応を起こしたのだろうな
Windows95旋風が吹き荒れた時代だよな？
413:就職戦線異状名無しさん
19/04/25 19:47:02.52 IvRKHHNr.net
営業や事務がパソコン音痴だというのはまだ理解できる。
ところが東京コンピュータサービスグループでは、
仮にもソフトウェア技術者として採用された社員なのに、
開発・保守業務に携わる最低限の知識・技術を持たないどころか、
基本的なパソコン操作すら怪しいことがある。
就職してから、初めてパソコンに触れたという社員までいる。
それどころか、そのレベルの社員を、開発経験豊富な実務経験者であると詐称して派遣する。
414:就職戦線異状名無しさん
19/04/26 06:49:03.79 fwIyS36j.net
>>394
おいおい、それマジかよ！？
俺はそのTCSを書類選考で弾かれたんだぞ！
俺って死んだ方が良いのか？
415:就職戦線異状名無しさん
19/04/27 08:53:56.49 Yog2eSFs.net
新卒で入るなら
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
に乗るようなとこが良いね。
中途だと敷居が高いとこが多い。
416:就職戦線異状名無しさん
19/04/27 09:20:44.11 68MEmBvJ.net
>>395
超笑った
人間じゃないんじゃない？
417:就職戦線異状名無しさん
19/04/27 09:24:23.96 Yog2eSFs.net
2019年度4月の採用数
テクノプロ：1,072名
富士ソフト：848名
メイテック：430名(ﾒｲﾃｯｸﾌｨﾙﾀﾞｰｽﾞ198名 合計616名)
テクノプロが圧倒的だね
富士ソフトもテクノプロに追従してる
TCSグループは何名採用したんだ？
418:就職戦線異状名無しさん
19/04/27 22:30:41.88 C33hgVN0.net
>>394
規模の大きな開発案件の場合、特に知識や技術を要しない雑用も多く、雑用要員の需要がある。
そのような時に、東京コンピュータサービスグループが真価を発揮する。
雑用要員を求める企業と、雑用しかできる事がない人材。
両者の橋渡しをするのが、東京コンピュータサービスグループだ。
419:就職戦線異状名無しさん
19/04/28 08:09:07.65 JDfvgGut.net
>>399
TCSはやっつけ仕事の人材動員力は凄い！
色々な所から人を集めてくる
グループ各社に下請けの協力会社まで様々
TCSの売上を社員数だけで割ると単価は高くみえる
だが、現実には売上に対して相当数の人材を稼働している
つまり、TCSの仕事は実は単価の低いものが多いのでは？
と最近思うようになってきたよ
420:就職戦線異状名無しさん
19/04/29 23:43:49.23 ZX9xvG2s.net
TCSの関連企業で数年働いて転職した者だけど基本給だけでTCS時代の2倍あるんだが
ボーナス含めた年収も2倍ぐらいになったんだが
あと将軍亡くなったんだな。ご愁傷さまw
421:就職戦線異状名無しさん
19/04/30 00:18:57.40 ajzZJID3.net
>>401
1.5倍の年収なら分かるが2倍とは凄いな！
かなり良い会社に入ったのだね
定期昇給は5000円くらいあるのかい？
422:就職戦線異状名無しさん
19/05/03 00:06:13.13 WPWtUMDR.net
この会社まだあったのか
俺がいた頃もTCSの給与は安いで評判だったが
相変わらずで安心したｗ
つなぎでいる分にはいいけど何年もいるとこじゃないよ
423:就職戦線異状名無しさん
19/05/03 00:47:08.96 ILpJlcld.net
派遣会社だからな
新卒時はお試し価格で比較的楽な案件に入れるが
役職つくと単価が上がる分、炎上案件に当たる確率が増す
なので30代になる前に大方辞職する
ま、最初からSESを選ばないのがいいわな
424:就職戦線異状名無しさん
19/05/03 09:22:20.40 YUiNK+CM.net
>>404
そうだが、大半の求人はSESだよな
良くて受託での自社への持ち帰り案件
425:就職戦線異状名無しさん
19/05/03 21:24:42.89 6nGcBTlW.net
ここってさ、たいてい初任給は基本14マソに住宅手当(笑)が5マソくらいだよな、
だけど、某事業所だけ基本給18マソになってたけどどういうことだろう。
426:就職戦線異状名無しさん
19/05/03 22:10:23.38 gTR02Uav.net
大抵の新興ソフトウェア企業は、派遣事業から始める。
何の実績もない会社は、派遣くらいしか仕事を受注できない。
やがては実績を積み、受託開発の仕事も受注するようになるが、
技術力はもちろん、マネジメント能力も問われる事になり、人材育成に難儀する事も多い。
それに対してTCSグループは、何年たっても、ほとんどが派遣だ。
高度技術者の育成も、マネージャーの育成も不要。
ある意味では、成果責任を負わず、リスクが少ない仕事。
427:就職戦線異状名無しさん
19/05/04 08:45:43.28 yOR2rYVt.net
>>406
基本給13万5,000円じゃなかった？
428:就職戦線異状名無しさん
19/05/04 08:47:53.12 yOR2rYVt.net
>>407
ホムペをみると、受託が多いように感じるけどな
そう見えるように曖昧に書いてるのだろうな
自社プロダクトもあるし、情弱で分析能力の低い人は騙されそう
429:就職戦線異状名無しさん
19/05/04 09:15:59.46 Qc4uc5zh.net
>>405
SESじゃないところに行けば良い
新卒ならなおさらそう
SESで経験を積んでも転職の時、スキルとして見てくれないからね
「あー、派遣さんやってたのね」で終わり
そうなると、一生SES
430:就職戦線異状名無しさん
19/05/04 09:19:49.89 yOR2rYVt.net
>>410
それはそうだが、現実SESじゃない会社に入るのは至難の業
そう言った会社は新卒でも誰でも彼でも採用はしない
しかし、独立系SESは誰でもって分けじゃないないけど、相当に採用のハード
431:ルは低い だが、SESじゃない会社は入社試験での成績や適性をしっかりとみて判断する
432:就職戦線異状名無しさん
19/05/04 11:22:54.55 Qc4uc5zh.net
URLﾘﾝｸ(axia.co.jp)
SESの営業だがこれは既に述べた通り誰にでも簡単にできる仕事だ。
他社から流れてくる案件情報と、自社の持っている経歴書を右から左へ
横流しにすれば良い。メールと電話が使えて、あとはスーツでも
着て小ぎれいにしておけば誰にでもできるだろう。
↑のような奴を養うのがSESのエンジニア
たまーに現場に顔出しに来て「どう？最近。」とか会話するだけで
ピンハネされた賃金がこいつらのサボり時間に使われる
433:就職戦線異状名無しさん
19/05/04 12:38:06.67 iX7AehUI.net
採用人数なんでこんな多いのかわからん
昔の氷河期ならまだしも今は売り手市場だろ
リクナビも給与の内訳とか載せりゃいいのに
434:就職戦線異状名無しさん
19/05/05 11:09:48.60 A1hhtmXp.net
>>412
ほんと人貸しの会社は誰にでも出来るね
ただ、単価が安いと人数が居ないと儲からない
単価の安い会社なら最低でも数百人は居ないとな
そう考えるとTCSは相当に儲かってるね
人数で言えばテクノプロなんかは最強だね
435:就職戦線異状名無しさん
19/05/05 11:11:30.52 A1hhtmXp.net
>>413
売り手市場なのは人貸し会社でしょｗ
メーカーは大量採用はしないからな
人貸し会社と求人媒体が売り手市場だと宣伝
436:就職戦線異状名無しさん
19/05/05 11:58:13.24 htbfbATF.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
437:就職戦線異状名無しさん
19/05/05 14:07:17.78 9DvZKfgy.net
>>415
だとしてもなんでここなのって思うわ
スーパーとかでも初任給22万くらいあるらしいぞ
ここ18万たぞ
438:就職戦線異状名無しさん
19/05/05 21:47:10.37 c3BJar7q.net
TCSを辞めて、まともな会社に転職する人もいるけれど、
もっと劣悪な超絶ブラックにしか再就職できなかったり、
そもそも正規雇用に就けず非正規になる人も相当多いんじゃないかな。
439:就職戦線異状名無しさん
19/05/05 22:08:45.47 5jJrzwdU.net
法令違反を犯してるわけじゃないからな
強烈なグレー企業
440:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 09:48:31.13 4ZtvAruN.net
>>417
今は初任給は２０万（東京地区の場合）にUPしたぞ
441:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 10:27:40.42 4ZtvAruN.net
>>419
ブラック企業偏差値ランキングでは万年75だぜｗ
中小や零細ブラックは論外な
442:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 10:31:15.00 4ZtvAruN.net
>>418
一応は若手は売りて市場だから、入社３年以内での退職であれば、
第二新卒枠で何とか転職は出来るんじゃないか？
売り手市場と言ってもメーカーは無理だろうけどな
入れるのは同ランク企業かちょっとマシな会社くらいだろう
それでもTCSよりはマシだと思う
TCSよりも待遇が悪かったり同じくらいだったら転職は意味がない
それならTCSに残った方がマシだと思われる
443:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 10:51:08.60 4ZtvAruN.net
【10分で分かる】チーズはどこへ消えた？ - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
変化を嫌うと進歩成長はしない！現状維持を望んでいては転職は出来ない
上記の動画はブラック企業に不満を持ちつつも会社に残る人を上手く表現してる
444:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 13:26:56.75 VvqbfNls.net
TCSはマシな会社だと思う。
TCSは派遣先から契約を切られても、営業がまた派遣先を探してきてくれるんだろ？
すぐに派遣先が見つかり、待機期間が長期化しなければ、解雇される事はない。
本物の超ブラックIT派遣は、派遣契約を切られたら、原則として即解雇だ。
運良く、待機期間がほとんどなく、次の派遣先が見つかった場合のみ、雇用継続になる。
445:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 13:55:25.89 4ZtvAruN.net
>>424
そりゃTCSは大手だからな
待機期間があってもある程度は居られる
中小だとそうは行かないけど
446:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 15:26:22.43 6AYPAB5L.net
この会社の凄いところは、本当に搾取するのに特化したところだよ
生かさず殺さずを徹底している
何かを強制しているわけではなくて、最終的なところは本人の意思に任せてる
447:就職戦線異状名無しさん
19/05/06 23:04:00.86 7tp64O8a.net
先輩や上司の明細見せてもらうといいよ。ヤバ過ぎてヤバいよ
448:就職戦線異状名無しさん
19/05/07 13:41:29.63 rDKQJDC2.net
>>426 >>427
流石はブラック企業就職偏差値ランキング75だなｗ
それでも会社に居残る人が居るのが凄い！ <
449:就職戦線異状名無しさん
19/05/08 15:25:05.14 eN4lFsIL.net
自分は、TCS本体じゃ無いが、傘下の会社を脱北して、大正解だったわw
まともな会社風にしようとしてたけどw、経歴詐称っぽい転職者がいっぱい入ってきたり、凸の腰巾着でのし上がって権力振りかざすおっさんがいたりで、とてもまともな会社とは思えんかった。
450:就職戦線異状名無しさん
19/05/08 19:37:36.31 6j/tLc//.net
昔、年収300万円くらいの課長（中途採用者）がいました。
ヘタすると、平社員以下です。
どうしてそんな薄給を受け入れたかと言うと、意地でも管理職の肩書きが欲しかったから。
他社で使い物にならず解雇された無能なのに、年功序列が当然で、
自分の年齢なら、管理職であるのが当たり前だと思っている昭和ジジイでした。
管理職の肩書きのためなら収入など二の次だという、どうしようもない馬鹿でした。
もちろん、管理も営業も技術も全くできず、気づいた時には解雇されてました。
高齢フリーターになったとか、ホームレスになったとか噂されてましたが、その後の事は不明です。
451:就職戦線異状名無しさん
19/05/09 11:04:20.22 i4GsWekH.net
>>429
当時は創業者の凸が現役だったからね～
凸超ワンマンの時代だ
だから凸に胡麻をするのが一番出世する方法だったんだと思う
452:就職戦線異状名無しさん
19/05/09 11:10:51.59 i4GsWekH.net
>>430
他社を解雇になった人を雇った理由は安く使えるからなんだろうねｗ
管理職で年収３００万の薄給じゃ意味はなく本末転倒だと思う
せめて年収５００万は無いと管理職の肩書きがあても意味はないね
それなら課長代理とか係長で年収４５０万くらいの方がマシだ
453:就職戦線異状名無しさん
19/05/10 20:31:24.62 afPoQ7YW.net
管理職が高給なのは、平社員よりも大きな責任を負うから。
大失態を犯した場合は当人だけでなく、部下も不利益を被る事になる。
しかし東京コンピュータサービスの場合は、派遣先に放り込んで、放置するだけ。
成果責任・管理責任を問われる事は少ない。
高給を貰うに値しない。
454:就職戦線異状名無しさん
19/05/11 10:43:12.09 h5SrwYIr.net
>>433
なるほど！名ばかり管理職だから高給払う必要が無いわけねｗ
TCSじゃ最低でも部長くらいにならないと高級は無理でしょ？
455:就職戦線異状名無しさん
19/05/11 20:58:05.45 kGd4ZHXB.net
TCSは残業代はきっちり出す。
そのため、極端に残業の多い平社員が、
管理職より手取りが多いケースがありえる。
456:就職戦線異状名無しさん
19/05/12 10:48:13.10 lM571Am1.net
>>435
残業代は出すだろうけど、
5年前や10年前みたいに80ｈ以上は無理でしょ
ギリギリ80h未満はあるかもだけど
457:就職戦線異状名無しさん
19/05/12 11:34:19.50 1exJE7Yv.net
残業代
458:就職戦線異状名無しさん
19/05/13 11:56:38.38 byOga2nL.net
基本給が激安なのだから、残業代はきっちり出す
しかし請負契約だと入ってくる料金が決まっている
そうなると、残業されると会社に取っては都合悪くね？
基本給が激安だから残業代払っても問題ないか？
派遣契約だと残業してくれた方がTCSにも金は入るから得だがな
TCSって派遣契約もあるの？
偽装請負が多そうな気がするのだがな
459:就職戦線異状名無しさん
19/05/13 17:14:05.54 N7U8ZT5e.net
>>438
去年までTCSグループ社員だったけど派遣はあったよ。
バインダー整理で契約書みたことある。
支店にもよるけど派遣契約ちゃんとしてる場合もあるよ？
偽装請負もあったけどw
支店長次第
460:就職戦線異状名無しさん
19/05/14 07:02:30.59 RPP6m2zS.net
>>439
要するに儲かれば何でも良いってスタイルねｗ
会社に金さえ入ってくれば良いわけだ
人集めに大手SIを謳ってはいるけど実態は...
461:就職戦線異状名無しさん
19/05/14 08:41:22.07 n+/omIyl.net
>>434
高給になるのは社長になってからかなー
462:就職戦線異状名無しさん
19/05/14 17:57:42.84 7XjWy+PW.net
既卒２年目だから焦って志望してたけど、ここの先輩方のコメント見ると本当に黒い所なんですね…。
二次面接で落ちたけど、むしろ良かったって思えました。
463:就職戦線異状名無しさん
19/05/14 18:11:18.32 MApukCg1.net
>>442
いや、ここに落ちるって時点でもう……
新入社員少ない方が給与上がるから俺達は良いけどさ
464:就職戦線異状名無しさん
19/05/15 04:57:26.91 4pEQQQq8.net
>>441
部長の年収って７００万ちょい？
465:就職戦線異状名無しさん
19/05/15 06:59:18.39 YVHqvK5X.net
600ぐらいじゃない
466:就職戦線異状名無しさん
19/05/15 20:59:47.34 wz+SeCLu.net
ソフトハウスみたいな会社だと、業務以外でも個人的にフリーソフトを作ってるとか、
同人ゲームを作ってるとか、オープンソース開発に参加してる人がゴロゴロいる。
勤務中以外も開発を実践してるから、どんどんスキルは上がる。
ＴＣＳグループには、そういうガチ技術屋はいますか？
467:就職戦線異状名無しさん
19/05/15 21:13:57.16 mOE7pA7D.net
>>446
いると思うよ
いるけど、そのスキルが必要になることはまずない
468:就職戦線異状名無しさん
19/05/16 08:49:35.36 8B8UV67A.net
>>447
受注してる仕事が糞だからなｗ
469:就職戦線異状名無しさん
19/05/16 12:07:08.02 n00C2trS.net
>>448
ここに限らず、一個人の突出したスキルなんて企業は持て余すだろ
そういうのが必要なのは研究機関かよっぽどの大手
470:就職戦線異状名無しさん
19/05/18 10:07:07.02 zXIC4jCm.net
>>449
ここに間違って入った人も居るんじゃないかな？
でも直ぐに間違えたと悟り転職して行くと思う
471:就職戦線異状名無しさん
19/05/18 10:15:55.33 Zh+NDPLB.net
>>450
そういう人は受入先で引っこ抜かれるしな
472:就職戦線異状名無しさん
19/05/18 12:44:03.59 zXIC4jCm.net
>>451
渡りに船だなｗ
どっちにしても全ては運と実力だ
473:就職戦線異状名無しさん
19/05/18 13:51:18.00 07lT7lve.net
ただの派遣会社で
案件内容をコントロールできないから
炎上案件に突っ込まれた技術者は数ヶ月現場で苦労することになる
長いと数年
その環境に耐えても次の案件がまともとは限らないから
そのうちに体壊す
結局、そういうループが原因で離職者が多い
474:就職戦線異状名無しさん
19/05/19 09:21:56.38 a0u1qtAI.net
>>453
その環境ではエンジニアとしては得られるものは少ないな
ちゃんとしたプロジェクトに配属されないとスキルも身に付かない
経験せず、独学と座学だけでスキルが得られる程、
この業界は甘くはないからな
一番成長出来るのはちゃんとしたプロジェクトに配属され経験する事
本人の努力は必須だけど
475:就職戦線異状名無しさん
19/05/19 16:21:27.19 BLo3uz7l.net
割とウンコグループだと思う
476:就職戦線異状名無しさん
19/05/19 18:58:23.95 ME4WARmB.net
>>446
いない事はないけど、すぐに転職してＴＣＳを去る。
スキルのある人ほど、ＴＣＳの技術力の無さをすぐに見抜く。
477:就職戦線異状名無しさん
19/05/20 08:33:45.90 ZPHnynZI.net
この業界で中高生みたいな財布に古いスマホ、服装痛んでるのは大体TCS社員。妻帯者は課長クラスでも1日500円未満
478:就職戦線異状名無しさん
19/05/20 09:59:58.30 aVSjZG6q.net
>>457
一日５００�
479:~って３０年以上前の水準じゃね？ｗ ５００円では客先の社食すら食えんわ 毎日、松屋の豚丼並みかカップ麺で済ませるのか？
480:就職戦線異状名無しさん
19/05/21 03:44:54.83 rRrEFSnf.net
東京コンピュータサービス→悪の総本山、親玉
エヌ・ティ・ティシステム開発→NTTグループとは一切関係ない
エヌ・ティ・ティシステム技研→NTTグループとは一切関係ない
ユニシステム→日本ユニシスが一部の株主というだけで、それ以外は一切関係ない
コムシス→日本コムシスとは一切関係ない。
ちょっとヤバすぎひんか？w
こんなの営業妨害でNTTや日本ユニシスや日本コムシスから訴えられるやろw
481:就職戦線異状名無しさん
19/05/21 16:09:08.44 +5B26F10.net
>>459
エヌ・ティ・ティシステム技研はエヌ・ティ・ティシステム開発に統合されたよ
同じような会社が２社あるのは無駄だと常々思っていたが、凸Jrも同じ事を思っていたようだ
482:就職戦線異状名無しさん
19/05/21 16:13:06.66 +5B26F10.net
>>459
＞ちょっとヤバすぎひんか？w
＞こんなの営業妨害でNTTや日本ユニシスや日本コムシスから訴えられるやろw
それが訴えられる事はないのだよ
エヌ・ティ・ティシステム開発に関してはNTTよりも先に商標登録してるらしいのでね
ユニシステムは実際に日本ユニシスが出資している
コムシスに関しては謎だが、ちゃんとホムペをみるとTCSのグループだって分かる
確かに紛らわしい社名ではあるけどなｗ
483:就職戦線異状名無しさん
19/05/21 21:39:02.91 NFGITQca.net
そういう視点で見るとここはスキルはつかないかなあ
人員募集してくるクライアントも
炎上してて大変だから人手を外部から雇うわけで
問題なく進みそうなプロジェクトは
社内や近しい会社でまかなえるもの
ただ、炎上プロジェクトを複数こなすことで忍耐力を養い
メンタルは鍛えられるかな
でも成功したプロジェクトに参加しないと
正しいプロジェクトの進め方は理解できないよね
484:就職戦線異状名無しさん
19/05/21 21:59:21.99 vORFYJO5.net
ユニシステムは日本ユニシスが出資してる。
コムシスにはパナソニック資本が入ってる。
ところで、ＴＣＳグループは偽装請負や多重派遣など問題を起こしている。
そんなブラックグループに出資するのは何故なのだろう？
ＴＣＳグループの違法行為が問題視された時、
出資企業にもマイナスになるはず。
485:就職戦線異状名無しさん
19/05/21 23:05:51.59 EOI+8mvw.net
>>463
格安労働力の確保
486:就職戦線異状名無しさん
19/05/22 00:00:54.27 bbRfCOa1.net
パージした社員の受け入れ先
487:就職戦線異状名無しさん
19/05/22 06:04:38.01 39BB6VXp.net
>>462
炎上プロジェクトはTCSの得意中の得意だ！
責任は無いから外部（下請け・協力会社等）から人を集めて人員を投入すれば良い
ベナルティーも無いし、炎上プロジェクトだから、
残業すればするほどTCSに金が入る仕組みで美味しいのさ
そう言った、人海戦術に関して長けているのがTCSだ
488:就職戦線異状名無しさん
19/05/22 06:57:00.31 SYpQNA+5.net
>>466
働いてる側からすれば糞だけど、会社としては有能だよな
489:就職戦線異状名無しさん
19/05/23 07:33:47.55 TFqu7j94.net
IT系は自社で開発してる会社以外は
派遣会社だからな
派遣会社で一生働きますか？
新卒で派遣会社に入社しますか？
派遣だと周りは全てお客さんというアウェイ環境ですよ
あなたそれでメンタル持ちますか？
490:就職戦線異状名無しさん
19/05/23 08:21:33.45 xSVVyx4P.net
>>467
非常に効率の良いやり方かもね
金儲けをする為の手段としては有効だ
491:就職戦線異状名無しさん
19/05/23 08:23:52.74 xSVVyx4P.net
>>468
自社プロダクトを開発してるITは極一部しかない
何故なら、開発しても中々売れないからだ
売れなくて赤字を食って倒産しては意味がない
だから、リスクマネージメントとして派遣や請負に走る会社が多い
ちな、TCS本体も極僅かだが自社プロダクトあるよ
492:就職戦線異状名無しさん
19/05/23 08:27:14.68 xSVVyx4P.net
＞派遣だと周りは全てお客さんというアウェイ環境ですよ
＞あなたそれでメンタル持ちますか？
客先常駐だと、特に派遣契約での業務なら客先から直接指示されて仕事をするので、
劣等感ゆえかメンタルがやられるね（偽装請負も同じ）
持ち帰り案件だと自社内施設での勤務となるので多少は気分が紛れます
493:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 08:52:35.33 oxo4EZ0o.net
2019/4/1
アンドールシステムズ株式会社はアンドール株式会社と合併し商号を
アンドール株式会社 に変更いたしました。
無駄な子会社を次々に合併してるな
アイレックスも子会社が無くなったし
後はテクノ・セブンも子会社を吸収すべきだな
2代目は考える事が創業者の凸と違って合理的
無駄な子会社は吸収すてスリム化すべきだ
494:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 09:22:46.28 kQny7oZ2.net
体力がある今の内に変革したいのかね
会社も腐ってるが、腐ってる会社の社員もまた腐ってる
相当こそぎ落とすことになるぞ
495:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 09:31:58.71 oxo4EZ0o.net
>>473
テクノ・セブンもその内、子会社が吸収されて無くなると思うね
どうせならムトーもホールディングス体制止めて事業子会社を吸収すべきだな
子会社は海外法人だけにすれば良いさ
セコニックホールディングスも海外法人だけ子会社扱いで、
他はみな吸収してホールディングス体制を止めるべき
ホールディングスはトップのTCSだけにすべきだ
恐らく、Jrはそんな事を考えている筈だよ
このグループは無駄な子会社が多すぎるよ
496:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 09:38:33.24 oxo4EZ0o.net
専門志向型であるインターネットウェアなんかは、TCS本体に吸収すべきだ
重複してる事業で小さい規模の会社は本体に吸収し集約すべき！
序にNCホールディングスもホールディングス体制を止めて、
日本コンベヤに戻すべき
日本コンベヤベトナムだけ子会社にしておけば良い
元々、日本コンベヤはメーカーなのだから専門のIT法人、
NCシステムソリューションズなど不要だ
497:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 09:42:08.32 oxo4EZ0o.net
TCSビジネスソリューションズも不要だからTCSに吸収合併すれば良い
事業内容がコンサルティングサービス事業、システム開発事業となってるが、
そんなのはTCS本体もやっているから無駄に重複してる
合併吸収してTCS本体を強化、拡大して一点に集約すべきだ
498:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 09:46:45.27 oxo4EZ0o.net
明成商会グループはソーラー・エレクトロ・パワーを合併吸収すべき
太陽光で業務が重複してるし、
ソーラー・エレクトロ・パワーは企業規模が小さいから
別々の法人にしておく意味はない
共同出資型の企業はそのままでＯＫとしてな
499:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 10:05:18.39 yzSR0Unb.net
ここのグループ会社の営業とか腐ってるもんな
ただ、社に残って喋ってるだけで何時間もの残業申請
目的なく外出してカフェで昼寝
社内で勤務時間中に居眠りしてる奴もいる
営業なのにほぼ外に出ず社内にいるやつも多い
俺が実際に見聞きしたグループ会社の営業と営業の会話
「良いサボりスポット見つけましたよ」
その頃、エンジニアは炎上案件に突っ込まれて客先で
半泣きになりながら仕事
500:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 10:16:29.12 oxo4EZ0o.net
>>478
結局は薄給ゆえに起きる事態なんだよな
薄給だから営業はサボる
最小限の労力で最大限の得を得ようとする
現場のエンジニアは時間内に終わる仕事を態とゆっくりやって残業代を稼ぐ
これ全て薄給だからなんだよ
501:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 10:17:55.26 oxo4EZ0o.net
炎上プロジェクトに投入されたエンジニアは悲惨だよな
請負形態なら残業代は出ないだろうし
派遣契約の炎上プロジェクトなら残業代全部出るのだろうけどさ
502:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 10:22:22.98 oxo4EZ0o.net
>>463
共同出資だけど、所詮は日本ユニシスには関係無いって考えでしょ
TCSホールディングスグループが６割くらい出資してるから、
主導権はTCSであり、TCSホールディングスの子会社だ
働いてる従業員も取締役も一部の出向者を除けば、ユニシステムのプロパーだし
それで、日本ユニシスも小遣い稼ぎになるならメリットはある
503:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 12:45:15.70 JuVDlotm.net
既に炎上している案件や、炎上が見込まれる案件は受注しない会社も多い。
一時的に利益を得たとしても、社員が次々潰れたり退職者が増え、
中長期的に見れば会社にとってプラスにならないからだ。
ＴＣＳグループは、そんな事はお構いなしで、炎上案件でもどんどん受注ですか？
504:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 12:51:52.91 oxo4EZ0o.net
>>482
どうしても片づけなきゃならないプロジェクトもあるからね
客も誰かがやってくれないと困る
それを請け負ってくれるのがTCSだ
責任なく時間数分だけ金を払ってくれるのなら悦んで請ける
505:就職戦線異状名無しさん
19/05/25 13:59:51.40 kQny7oZ2.net
こんだけの規模になってるんだから中長期的にも今まではプラスだったんだろ
これからはそうはいかないだろうけど
506:就職戦線異状名無しさん
19/05/26 23:50:08.00 VZ9wZnNw.net
クソグループにクソ企業、クソ経営者にクソ上司、そしてクソ同期に囲まれたクソな自分を変えたくて1年で転職してもうちょっとマトモなクソになれたことがこのクソグループにいたことの一番の収穫。
その後さらにステップアップしてクソの中でも上位のクソとなり、給料が2倍近く上がった。
507:就職戦線異状名無しさん
19/05/27 06:15:48.41 0rKFLCYK.net
>>484
その為の改革がグループ事業各社の統合なんでしょ
各事業会社を強化して行かないとならない
創業者の時代は、会社数を多くして見栄を張るのが目的だったからな
508:就職戦線異状名無しさん
19/05/27 06:17:26.46 0rKFLCYK.net
>>485
2倍も上がったって事は、この業界じゃないだろ？
少なくともメーカーじゃないと無理
家電などのハイテクメーカーとかな
509:就職戦線異状名無しさん
19/05/27 23:13:40.48 LrReTJfn.net
いやいや、このグループの給与って
アホほど低いそ
2倍くらい余裕だろ
510:就職戦線異状名無しさん
19/05/27 23:18:05.14 17Kqt3Tx.net
残業込みだと厳しいだろ
基本給とかなら2倍は普通だけど
511:就職戦線異状名無しさん
19/05/27 23:40:50.91 tBKsYtQ/.net
残業カットなんだなあ
512:就職戦線異状名無しさん
19/05/28 06:42:51.14 Vnp0nzOw.net
>>488
大学学部卒で基本給が13.5万スタートだろ
それで定期昇給がワンコイン
せめて賞与くらいは基本給の６ヵ月くらいないとな
513:就職戦線異状名無しさん
19/05/28 17:47:37.06 n6hfOz5L.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
514:就職戦線異状名無しさん
19/05/28 23:35:55.73 XXgavCfq.net
>>483
TCSの低スキル社員を10人使うより、
他社の高スキル社員5人の方が、仕事が片付くと思う。
仮に他社の高スキル社員の単価が倍だとしても、
TCS社員の倍以上の成果を上げるから、コストパフォーマンスも優秀だ。
515:就職戦線異状名無しさん
19/05/29 07:46:01.85 1WyPkl4i.net
>>493
TCSの外注（TCSグループ以外の協力会社、下請け）動員力は凄い！
10名くらいのプロジェクトでも半分は外注だからな
自社の社員やグループ社員だけで足りなくて外注を使ってる
そっちの方が経営的に効率が良いよ
TCSやグループ社員だけでやってたら仕事が無くなった時に困るからな
外注ならプロジェクト終了で引き揚げて貰えば良いし、正に雇用の調整弁
516:就職戦線異状名無しさん
19/05/29 13:46:58.85 TViU7dyr.net
世間知らずな学生がSES企業とは知らず入るのかな
自社開発できないSESならほかの業種で正社員目指したほうが良いよねえ
客先を転々として一生を終えるなんて想像しただけで恐ろしい
517:就職戦線異状名無しさん
19/05/29 16:53:36.61 im/Mez7d.net
糞
518:就職戦線異状名無しさん
19/05/30 07:08:27.54 0nOoTtp4.net
>>495
メインはSESだが、超極一部は自社開発をしてる
ホムペみると自社プロダクトがある
それをみて自社開発もやってるからと入ってくるんじゃないかな？
傘下にはメーカーもあるから余計に騙されてしまうのかも
ホムペをみて分析出来ない奴もアホだけどな
学生は社会の事を知らないから無理もないか...
519:就職戦線異状名無しさん
19/05/30 22:52:28.77 6f45vU0b.net
客先常駐の仕事に人権なんてないからなあ
何やらされるか分からんし
現場の雰囲気もガチャだから選べない
520:就職戦線異状名無しさん
19/05/31 06:54:28.69 /brd/Agb.net
>>498
客先常駐は当たり外れが激しいからな
同じ請負契約でも自社でやる持ち帰り案件は客が関わって来ないだけマシ
料金や納期に関する問題点はあるけどな
521:就職戦線異状名無しさん
19/06/01 10:29:52.34 sk+/03eK.net
派遣先が優良ホワイト企業だった場合は、自社開発よりも恵まれる事がある。
適切に管理され、実務経験を積む事もでき、派遣先社員と同等の教育を受けられる事さえある。
ただしそういう優良企業ほど、派遣社員に求められるスキルが高く、
TCSグループの社員では門前払いに近い。
522:就職戦線異状名無しさん
19/06/01 19:48:56.77 UhozHU8I.net
派遣先が優良ホワイト企業であればあるほど
よーく考えるとネガティブな気持ちになるだけだよね
だって自分はそこの正社員じゃないし
いずれ去る期間限定のお手伝いさんでしかないんだし
メンタル的には派遣先がブラック企業であればあるほど
「ここの社員じゃなくて良かったな」とポジティブになれる不思議
523:就職戦線異状名無しさん
19/06/02 16:13:36.90 eF9hktrW.net
【熟女動画】客にセクハラされても拒めない中居さん…
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524:就職戦線異状名無しさん
19/06/03 10:30:13.37 aAbs+Nj2.net
>>500
そう言ったホワイト企業は求める人材のハードルが高いからね
TCSの中にも優秀な人材は居るだろうけど、
優秀な人は客先に引き抜かれる可能性は高いね
同じ仕事をしてても年収が全く違うし、
客先でも数年掛けて育てた人が社員になって欲しいだろうから
525:就職戦線異状名無しさん
19/06/05 19:35:12.31 wW8+BxBs.net
もう電子部品の通電テストや、設備の警備要員の派遣はやってないの？
526:就職戦線異状名無しさん
19/06/06 08:43:52.37 PUmTihnH.net
>>504
電子部品の通電テストくらいはやってるかも知れないが、
少なくとも設備の警備要員の派遣はやってないと思われる
Jrに代わって会社も変わったろうし、全く業種が違うからな
527:就職戦線異状名無しさん
19/06/07 06:31:20.55 JMSbjb00.net
昔は倉庫への派遣とかもやってたみたいだな
過去スレやテンプレに書かれてる
528:就職戦線異状名無しさん
19/06/08 14:12:09.18 eydQS3Bu.net
TCSとTCGってどっちの方がいいんや
529:就職戦線異状名無しさん
19/06/08 16:01:43.69 /p8GHTeg.net
TKGサイコー
530:就職戦線異状名無しさん
19/06/09 12:19:12.12 VIKNW/wk.net
>>507
それは入ってみないと分からんな
531:就職戦線異状名無しさん
19/06/09 17:15:21.31 M/FpYsAW.net
そもそも警備は、労働者派遣が禁止されている業種だ。
と言っても、多重派遣や偽装請負を繰り返し、法を守る気がない会社にとっては、
別に何も気にする事ではないと思う。
532:就職戦線異状名無しさん
19/06/13 11:33:17.18 c295Rqhj.net
>>510
警備業法違反になるから警備は絶対に派遣をしないね
特に大手警備は決して派遣はやらない
客先常駐をメインとする施設常駐警備は請負なので、
警備会社の社員が直接指示を出す
客先が直接指示を出したりは決して無い
そこが独立系SI、ITと警備会社の客先常駐の違いだ
533:就職戦線異状名無しさん
19/06/15 16:48:30.91 mmmvNSh+.net
一流大学・中堅大学を出ているのに、ＴＣＳグループに就職し、
Ｆラン卒や専門卒と一緒に派遣されてる人がいる。
そういう人って何考えてるんだろ？
学力は高くても、ペーパーテストや机の上の勉強ができるだけで、
実践的な技術者としては無能というタイプ？
534:就職戦線異状名無しさん
19/06/16 09:31:33.01 IyUUu8+A.net
>>512
＞学力は高くても、ペーパーテストや机の上の勉強ができるだけで、
＞実践的な技術者としては無能というタイプ？
そう言ったタイプの人間も多いと思われる
それに実践的な技術者になるには実務経験を沢山積まないと無理
所詮、仕事は体で覚えるものだからだ
大学院等で情報システムを専門で学んでない限り、
上流工程での実務を経験するのも難しい
特にＴＣＳは文系も比較的多いので、やっつけ仕事の業務を受注する事が多い
やっつけ仕事などは特に体で覚える典型だ
535:就職戦線異状名無しさん
19/06/16 23:22:27.48 JFplExwA.net
派遣で間に合わせられる仕事って
短期使い捨てなんだよな
プロジェクトのプの字も学べない
気付いたら40過ぎて家で嫁や子供にウザがられながら
炎上案件ぶち込まれてるお前らの未来の姿が見える
536:就職戦線異状名無しさん
19/06/17 21:06:36.94 T+8ltuhh.net
>>514
嫁や子供いたら転職するやろ
537:就職戦線異状名無しさん
19/06/19 06:16:04.17 nP/euby1.net
>>515
夫婦共働きで転職しない人も居る
特に実家暮らしで共働きなら余計に転職しない
欲と勇気が無いのだろうな
538:就職戦線異状名無しさん
19/06/19 19:36:24.36 cHvF6yj7.net
IT技術者不足が深刻化すると言われている。
言うまでもなく、必要なのは一定以上のスキルを持つ技術者だ。
TCSグループの、低スキル社員は求められていない。
しかしながら安く使える雑用係の需要もあるはずで、そこにTCSは活路を見出せるのではないか。
539:就職戦線異状名無しさん
19/06/19 19:40:05.21 NLEfuBNB.net
最初は色々な会社やプロジェクトに入って
経験が重ねられて楽しいと思うのは仕方ない
でも、結局、客先のクライアントから見たら
期間限定の派遣社員さん
切り出してもらった仕事をこなすだけで
切り出し仕事のスキルなんて限定的で
まず、転職で武器になりにくい
そうやってSESの世界に一度足を踏み入れると
似たようなSES会社を回る人生になる
540:就職戦線異状名無しさん
19/06/20 06:58:22.20 gkxdUN09.net
>>518
負の連鎖が続くんだよな
何処かで連鎖を断ち切らないと何も変わらない
541:就職戦線異状名無しさん
19/06/20 21:36:37.70 kmYwi7HR.net
多少、給与下がっても
中小の開発会社入ったほうが
幸せになれる確率が上がる
まあ、今、流されて楽出来るからって理由で残ってる人がほとんどだろうね
542:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 00:18:00.45 QFvF/8hS.net
なんか落ちそうな感じだった
543:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 07:29:32.63 IBNm0kvG.net
>>520
変に大手だから安定してると思って給料安くても我慢して残ってる人は多いと思う
特に実家暮らしで実家がソコソコの資産がある人はね
544:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 07:45:03.62 MNiOlt4R.net
>>520
中小零細の方がだいたい給料上なんだなあこれが。単価の6割ぐらい平気で抜かれる
545:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 08:04:29.67 IBNm0kvG.net
>>523
俺が短期間だけ在籍した零細ITは基本給が２７万だった
一応は経験者だからってのもあったが、人生で一番基本給が高かった
当然、残業単価も高くて辞める奴は居なかった（俺だけ辞めた）
零細だが社長が元大手メーカーの制御系エンジニア出身で、
受注単価が高い方で平均単価は１０００万超（年間で）だった
案件も派遣契約は１件も無く、全てが請負契約
契約も元請けと１次下請けしか無かったのも単価が高かった理由の一つ
社長曰く、単価の安い仕事は請け負わない！との事だった
評価試験、別名テスターの仕事でさえも請負契約で年間での単価は１０００万を切らなかった
開発でも同じく１０００万超だから、どんな仕事でも一律最低１０００万以下は無かった
それが社長のポリシーだからなのだが、それも零細企業だからこそだろう
ちな、その会社は今でも存続していて健在だ
今は社長の息子が後を継いで社長になっているけど
546:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 11:18:32.49 EHHHq5xb.net
SES企業は会社は儲かるけど
エンジニアは幸せになれない
切り出し仕事はスキルアップに繋がらないからね
IT版日雇い派遣みたいなもんだよ
日雇い派遣での経験を履歴書に書いて
雇ってくれる大手企業や外資系企業は存在しない
547:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 14:15:00.36 9ctJM/aO.net
客先常駐って異常
頑張れば頑張るだけコスパの良いおじさんおばさんって評価になるだけ
使い捨て人材
548:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 19:59:29.66 O2ya/3ip.net
IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
しかも案件に採用されず待機に成ると無収入。派遣アルバイト以下の正社員。
549:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 20:54:53.37 1v+RWZP7.net
収益率はいまいちだが、成果責任を問われず管理の必要もないSES。
成功すれば高収益だが、失敗すると大赤字のリスクがある自社開発・請負開発。
両方をバランスよくこなすのが、まともなソフトウェア開発企業。
SESだけやってる企業でも、将来的には自社開発できる体制を整えようとする所が多い。
ところがTCSグループは、会社が大きくなってもSESばかり。
自社開発するスキルがなく、技術者やマネージャーを育成する能力もないんだろうな。
550:就職戦線異状名無しさん
19/06/21 21:25:59.22 I5xrg17S.net
SESでもダメな会社はJava○○年以上という求人の仕方をしていて
具体的にどのフレームワークでどんな開発をしてきたかについては
話題に出なかったりするもんだがここもその例にもれないな
551:就職戦線異状名無しさん
19/06/22 12:39:37.78 +Zx32RR3.net
>>528
TCSはバランス的には９８％がSESが３０％、
請負（客先常駐、自社での持ち帰り案件含む）が６９％、
自社開発が１％って感じか？
552:就職戦線異状名無しさん
19/06/22 14:04:36.75 K2iyevbg.net
客先常駐って時点で終わってる
パイプ椅子で共有フォルダも見れない
エレベーターも使えない立場
553:就職戦線異状名無しさん
19/06/22 17:30:31.08 qXQOmcd6.net
オリンピックまでに引き抜かれないとやばいぞ
554:就職戦線異状名無しさん
19/06/23 11:56:24.86 rh+ZeTgo.net
>>531
俺も過去に長テーブルで作業させられた事ある
あれは惨めで精神的にくるね
椅子だけはパイプでなく普通の椅子だった事
全く人扱いされていないんだなって思ったさ
救いは派遣契約ではなく請負契約だった事だ
偽装請負だったら直接客から指示が来るが、
幸いな事にちゃんとした請負だったのも救いだ
部長がPMだったが、部長も長テーブルだった
555:就職戦線異状名無しさん
19/06/23 14:57:50.47 b+25o+b3.net
>>533
部長w
悲しいなあ
ここで出世しても客先に行ったら
全員、派遣社員扱いだもんなあ
556:就職戦線異状名無しさん
19/06/23 20:21:44.39 ehqdEGzN.net
一言で客先常駐の派遣と言っても、実はピンキリ。
雑用係としての期待しかされず、人間扱いされない所もある。
その一方で、技術者として重宝される所もある。
言うまでもない事だが、TCSグループは技術者として相手にされる
最低限のスキルもない社員が大半を占めるため、雑用係としての派遣しかない。
557:就職戦線異状名無しさん
19/06/24 07:01:01.39 QJ6+Lu90.net
>>534
パイプ椅子でなかったのがせめてもの救い
でもPMの部長も長テーブル（折り畳みの）
キャビネットすら無かったよ
請負で客から直接の指示だけは無かったな
部長が顧客と折衝していた
558:就職戦線異状名無しさん
19/06/24 07:02:31.93 QJ6+Lu90.net
>>535
大半の契約が偽装請負契約と派遣契約なのだろうな
随意契約での保守は結構あるかも
難易度の高い上流工程でプライム案件は極一部だと思われ
559:就職戦線異状名無しさん
19/06/24 21:45:26.64 D+jzoOhT.net
ここって年収低いん？
560:就職戦線異状名無しさん
19/06/25 07:38:55.04 FpvvtzIO.net
低い
親が死ぬまで実家ぐらし
561:就職戦線異状名無しさん
19/06/25 12:37:49.04 G3BJ9/aX.net
定年までに基本給が18万いくかも怪しい
562:就職戦線異状名無しさん
19/06/25 15:52:22.50 1Jgaz/s7.net
>>538
ここに(>>40)全てが書いてある！
563:就職戦線異状名無しさん
19/06/25 20:05:17.14 i1UhHCly.net
プログラミングなんてできない。
システム設計やサーバー管理やデータベース構築もできない。
上流設計やプロジェクト管理なんてもちろんできない。
雑用要員の派遣ばかりなのは当然でしょ。
564:就職戦線異状名無しさん
19/06/26 06:36:07.47 yozKDPyL.net
>>542
確かに評価試験とかデバックや保守が多い
565:就職戦線異状名無しさん
19/06/27 00:08:25.69 33Ty+RFX.net
評価試験もデバッグも運用も
それはそれで必要とされてる仕事だから胸を張って良い
ただし、SES企業だと単価が低いそれらの案件は
会社として売り上げが上がらないから悪とされる
結果、単価が高い誰も入りたがらない炎上プロジェクトに
スキルが足りていない人間を突っ込んで
愛想尽かして辞める奴が後をたたない
かといって、自社で開発してるサービスなんてないから
負の連鎖が止まらないという間抜けな構図
566:就職戦線異状名無しさん
19/06/27 07:17:13.69 pfyVf9LL.net
>>544
それでも昔（１０年以上前）に比べたら相当にマシになってね？
567:就職戦線異状名無しさん
19/06/27 16:10:12.72 33Ty+RFX.net
人間には向き不向きがあるよね
デバッグ好きな人もいれば
開発好きな人もいる
管理職向いてる人もいれば
エンジニア志望もいる
会社の売り上げ優先でそういうの無視するのがSES企業
568:就職戦線異状名無しさん
19/06/27 23:21:17.77 +0fwQQzU.net
テスターには２種類あります。
ソフトウェアの仕様や想定しうる運用を把握した上で、
要求される品質を満たすために必用な試験項目を洗い出し、
適切に試験および不具合の解消ができるテスター。
その一方で、試験仕様に従い、ただ操作するだけのテスターもいる。
TCSグループが提供できるのは、後者のみです。
安く、大量に派遣できますよ。
ただし、PC操作に疎い文系や、底辺大卒も多いので、
馬鹿でも理解できるような単純明快な試験仕様の用意をお願いします。
569:就職戦線異状名無しさん
19/06/27 23:46:24.48 5hvkigLS.net
Seleniumの方が役に立つんじゃないですか？
570:就職戦線異状名無しさん
19/06/28 05:56:17.10 t2Y3QbwM.net
>>547
テクノプロの開発センターでは受託での評価試験も請け負っている
ただし、テクノプロ開発センターでの評価試験は前者
TCSではやっつけ仕事が多いって事だね
571:就職戦線異状名無しさん
19/06/29 17:18:53.72 obDMT9QR.net
スキル無いから、モンキーテスト要員としては最適
モンキーテスト要員は、中途半端に知識がある奴ほど不向きだ
572:就職戦線異状名無しさん
19/06/30 02:32:26.40 ojaTjjM0.net
猿雇ってたほうがマシだな
エサ代だけで済むしいらなくなったら山に捨てればいいし
573:就職戦線異状名無しさん
19/06/30 10:39:52.56 YwYhDIMm.net
まさにそれだな、２代目なんかいらなかったんだ
574:就職戦線異状名無しさん
19/06/30 12:06:52.92 dCHFW4Em.net
>>552
2代目は頑張ってないのか？
575:就職戦線異状名無しさん
19/06/30 14:56:34.44 yq8cm2mW.net
二代目は変わろうとしてるし
しがらみとかあるしどこまで頑張れるかわからんが、今のところ不満ないわ
576:就職戦線異状名無しさん
19/07/01 14:48:00.43 uaOntEEN.net
>>554
俺は割とやり手だと思っているけどな
Jrは創業者と経営センスが全然違うね
577:就職戦線異状名無しさん
19/07/01 18:12:42.86 Lq/Hv4CK.net
>>555
一から立ち上げるならまだしも、創業家に反感の強い現状からスタートだからなぁ
Jrと他の経営層の意識ギャップも凄そうだし
俺も期待してるけど、Jrの改革は相当辛いと思う
頑張ってほしいわ
578:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 07:05:00.18 OrXQAW+j.net
>>556
創業家に反感が強い理由は創業者である凸社長が
存命時代のスーパーワンマン経営が原因なのかな？
そう言えば、凸Jr以外の社長が増えてきてるな
ホムペ確認したら増えてたからちょっと意外だった
でも俺はJrの経営センスに掛けてるけどね
一遍には無理だろうが、少しずつ良くなってる筈だ
579:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 07:42:56.17 FRQB7dDH.net
選考落ちて安堵した
580:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 07:45:26.53 LMZefbVD.net
>>558
ここ落ちるやつは他も落ちるから安心しろ
581:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 11:52:43.58 5gIOLdYN.net
客先変わるたびに面談w
40過ぎても面談続けるの？w
子供にパパ、今日面談なんだよって言うの？
582:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 12:22:14.32 OrXQAW+j.net
>>560 請負契約なら面談は無いぞ 顔合わせはあるけど
584:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 19:09:57.23 V/6nsX/1.net
とにもかくもスキルが低い。
自主的に技術習得しようとする社員はほとんどいない。
いたとしても、すぐに辞めていく。
会社も社員を育てようとしない。
585:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 21:46:57.21 gaDKfu/a.net
資格取る金どころか明日のメシの心配だし、アパートの更新料払えなくて転職、水道止まる奴いたり、職場にサラ金から電話来たり業界最底辺のなかでもぶっちぎりの会社でスキル勉強す
586:るぐらいなら転職するだろ
587:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 23:29:09.78 5gIOLdYN.net
>>561
顔合わせって言う名の面談だよ
哀しいよな
588:就職戦線異状名無しさん
19/07/03 23:58:38.42 IlhY+9Fl.net
何が哀しいのかわからん
同じ職場で同じことして何が楽しいんだ
589:就職戦線異状名無しさん
19/07/04 07:48:08.37 E9ehPUEo.net
>>563
年収が低いと明日の飯の心配で精一杯かｗｗｗ
アパートの更新料もバカにならんからな
でも、水道代払えなくて止まるのは何ぼ何でも自己管理悪杉！
年収低くても水道代くらいは払えるだろうよｗ
サラ金に借りまくっていたら、水道代も払えないかもな
俺みたいにキャバクラでバイトしろよｗ
590:就職戦線異状名無しさん
19/07/04 11:22:42.32 E9ehPUEo.net
セコニックがホールディングス体制から前の体制に戻ったな
2019/7/1
株式会社セコニックホールディングスは株式会社セコニックと株式会社セコニック通商と
合併し商号を 株式会社セコニック に変更いたしました。
凸Jrの改革が徐々に進んで来たって事だな
こうなったらムトウもホールディングス体制止めて元に戻すべきだ
日本コンベヤもホールディングス体制止めるべきだ
TCSにホールディングスは一つだけで十分！
591:就職戦線異状名無しさん
19/07/05 12:17:05.77 PVBLjC9a.net
TCSグループの決算が出たな
2019年3月期グループ業績概要
売上高 ──── 121,833百万円
経常利益 ──── 10,674百万円
当期利益 ──── 5,405百万円
総資産 ──── 118,305百万円
純資産 ──── 77,800百万円
純資産比率 ─── 65.76％
ソース↓
TCSホールディングス株式会社 > 経営計画：グループ決算情報
URLﾘﾝｸ(www.tcs-hd.jp)
592:就職戦線異状名無しさん
19/07/06 12:45:27.11 1KPWAPvI.net
下手な上場企業よりも儲かってるんだな。
593:就職戦線異状名無しさん
19/07/06 12:59:23.78 mjHI018s.net
>>569
でも、技術派遣最大手のテクノプロにすら抜かれてますよ
曲がりなりにもTCSは独立系SIを標榜してるのにね
テクノプロの決算期は６月だが、６月の予想は売上１３５０億円以上となる見込み
ライバルである独立系大手SIの富士ソフトは連結で２０００億を達成
TCSも頑張って改革してるみたいなので今後に期待だね
594:就職戦線異状名無しさん
19/07/06 14:35:27.73 AwPTvSNu.net
なんで経常利益なんだ
営業利益だせや
595:就職戦線異状名無しさん
19/07/07 13:29:22.60 tfYLntWQ.net
富士通にNTTデータが迫る ITサービスで首位交代はあるか
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
NRIにはNTTcomとアクセンが迫る
TCSはマダマダだな
596:就職戦線異状名無しさん
19/07/07 14:30:23.40 9qJDYC5E.net
会社は儲かっても
エンジニアはどんどん離職
そら客先常駐だからな
597:就職戦線異状名無しさん
19/07/07 14:54:09.67 tfYLntWQ.net
>>573
エンジニア社員の何割が自社内勤務？
598:就職戦線異状名無しさん
19/07/07 15:51:27.51 37lXQbGC.net
給料安いことに文句言うのは分かるけど客先作業に文句言うのはわからん
入社する時点で知ってたろそんな事は
599:就職戦線異状名無しさん
19/07/07 16:26:36.85 K9+1K+ja.net
>>562
ギーク的な気質の人は、自力で情報収集する技能があるのだから、
TCSグループがどんな企業が調べる事ができる。
言うまでもなく、そんな企業には就職しない。
600:就職戦線異状名無しさん
19/07/07 21:53:25.50 AMWv2vF4.net
来週少与だっけ？
601:就職戦線異状名無しさん
19/07/08 02:24:23.01 pgX4ZCRo.net
>>560
最悪子どもの勤め先に面談しに行く
602:就職戦線異状名無しさん
19/07/08 10:16:18.90 xfHgVVGr.net
30社受けてわかった自社開発とSESと受託企業の入社難易度の違い
603:https://www.youtube.com/watch?v=g_Ynyef4dGQ
604:就職戦線異状名無しさん
19/07/08 12:08:16.65 QIcrVz9d.net
>>578
そんな奴いねーよ
605:就職戦線異状名無しさん
19/07/08 12:12:29.02 QIcrVz9d.net
うちの会社の問題は何はともあれ給料だよ
これが人並みになれば文句ないわ
606:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 06:17:47.75 lI0gGGXs.net
>>581
その問題も徐々に改善されていくと思われる
ただ、今すぐに改善も出来ない
それでもちょっと良くなったのだから一歩前進だ
問題はそれまで現役社員が待てるかって事だ
１０年掛かるなら大半の人は待てないだろう
607:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 06:21:07.66 lI0gGGXs.net
Jrも色々と考えているとは思う
俺が予想するJrの野望
セコニックはホールディングス体制を止めたが、
Jrはセコニックを東証２部から東証１部へ昇格させようと考えている
ジャスダック上場３社も東証２部へ昇格させようと思ってる筈だ
ブランド力を強化しよりTCSグループを盤石なものにするだろう
608:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 06:23:56.51 lI0gGGXs.net
今後はムトウも日本コンベヤもホールディングス体制は廃止するだろう
そして、各企業の財務体質を強化し成長させると思われ
純利益が増えればTCS本体やその他の子会社も待遇改善が行われる
609:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 07:43:51.93 0nKwYyMz.net
>>583
1部上場への敷居は高まってるぞ
今の上場条件突破しても見直しのタイミングで戻されかねん
適格はおそらく厳しいし、無理だぞ
610:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 08:06:46.92 lI0gGGXs.net
>>585
上場を維持出来るのはムトウくらいか？
611:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 11:07:56.57 lI0gGGXs.net
武藤の時価総額を調べたが、時価総額が１００億を切ってる
これじゃ、５００億円が基準になったら東証２部に降格だな
時価総額 .
5,481,818株（07/09）発行済株式数 .
2.05%（09:06） 配当利回り（会社予想） .
35.00（2020/03）1株配当（会社予想） .
(連) 77.80倍（09:06） PER（会社予想） .
(連) 0.36倍（09:06） PBR（実績） .
(連) 21.98（2020/03）EPS（会社予想） .
(連) 4,729.27（2019/03）BPS（実績） .
171,000（09:06） 最低購入代金 .
100株単元株数 .
1,968（19/01/15）年初来高値 .
1,636（19/05/23）
ソース↓
ＭＵＴＯＨホールディングス(株)【7999】：株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
612:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 11:11:26.55 lI0gGGXs.net
日本コンベヤも調べたが同じく時価総額１００億を切ってる
ＴＣＳグループやばいじゃん
傘下に東証１部上場企業が２社もあるのが自慢なのにｗ
２社とも東証２部に降格したらＴＣＳのブランド力も低下する
参考指標
9,769百万円（03/28） 時価総額 .
65,561,955株（03/28）発行済株式数 .
0.67%（03/28） 配当利回り（会社予想） .
1.00（2016/03）1株配当（会社予想） .
(連) 96.13倍（03/28） PER（会社予想） .
(連) 1.31倍（03/28） PBR（実績） .
(連) 1.55（2016/03）EPS（会社予想） .
(連) 113.41（2015/03）BPS（実績） .
149,000（03/28） 最低購入代金 .
1,000株単元株数 .
---（---）年初来高値 .
---（---）年初来安値
ソース↓
日本コンベヤ(株)【6375】：株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
613:就職戦線異状名無しさん
19/07/09 12:12:15.91 0nKwYyMz.net
>>586
武藤の時価総額知らんからなんとも
東証はsp500みたいに一部を選りすぐりにしたいんだから、半端企業は残れんだろうけど
614:就職戦線異状名無しさん
19/07/10 06:02:13.69 MplcXblL.net
>>589
武藤は１００億を切ってるから東証１部から外されるね
とても５倍の時価総額になるとは思えない
日本コンベヤも同じく５倍ｎなるとは到底思えない
615:就職戦線異状名無しさん
19/07/10 19:58:41.24 Ww5hx6Js.net
就活組はここを見るべきだ
経営者層もここを見るべきだ
時代の変化をとらえて、労働者の価値を再考しなければならない
URLﾘﾝｸ(burarepo.com)
URLﾘﾝｸ(burarepo.com)ｔｃｓグループ
616:就職戦線異状名無しさん
19/07/11 07:15:45.04 RKxKwhkr.net
>>591
フォーラムエンジニアリングに匹敵するブラック度だな
流石はブラック偏差値で万年７５にランクインしているだけの事はあるね
617:就職戦線異状名無しさん
19/07/13 11:54:32.80 VpdBKIGd.net
1年目
仕事に慣れるのにイッパイイッパイで給料の違和感に気づかない
2年目
違和感を感じ始めるが社会人としての賃金に対する意識の低さから見てみぬふりをする
3年目
同期が辞め始め、友人との賃金差に焦り就活を始める。まともな奴はいなくなる
4年目
転職のためのスキルが求められるが、TCSグループでは身につかずうまくいかない
5年目
もう逃げられない！
618:就職戦線異状名無しさん
19/07/13 22:37:08.17 9FUny4Hi.net
ジュニアの作文どうだった？
619:就職戦線異状名無しさん
19/07/13 22:45:56.99 zWDjQCyC.net
ボーナス今頃なんだっけ
もしかしてJrになってから初？
620:就職戦線異状名無しさん
19/07/13 23:35:31.35 NMEi7rUi.net
みんなボーナスどうだった？
気持ち上がってる気がする
621:就職戦線異状名無しさん
19/07/14 01:57:43.97 if2/YVQA.net
気持ち上がったくらいじゃ物価上昇についてけんぞ
結果マイナスと同じかそれ以下だ
622:就職戦線異状名無しさん
19/07/14 03:19:35.61 XSc+/0ef.net
ちょっと前まで5％だった消費税がいつの間にか10％だもんなぁ
623:就職戦線異状名無しさん
19/07/14 07:46:59.71 O6PgjJLr.net
>>597 >>598
ボーナスが１万や２万上がった程度なら消費税のUPで実質マイナス
TCSの基本給なら年間で最低６ヵ月～７ヵ月は無いとな
624:就職戦線異状名無しさん
19/07/14 14:32:46.40 B6Z57vAC.net
／ ー＼ 森友どうでもいい
／ノ (＠)＼ 加計もどうでもいい
.｜ (＠) ⌒）＼ 森友問題くだらない
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 森友もう飽きた
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 一体いつまでやってるの
＼ U _ノ l .i .! | それより韓国がー北韓がー
/´ ｀＼ │ | .| アベ尊師を叩くのは
| | { .ﾉ.ﾉ 半島人しかいないんだー
| 下痢サポ |../ / .
625:就職戦線異状名無しさん
19/07/15 08:14:03.28 rBqMiy2g.net
>>600
うむ、その通りだ！
６００げっと
626:就職戦線異状名無しさん
19/07/15 12:59:36.71 FqNPJ9C0.net
社員数が多いから給料上げづらいんだよな
30、40の手取り18万が大量にいること自体がおかしいんだけどさ
627:就職戦線異状名無しさん
19/07/15 14:16:47.95 5lR7XBie.net
スキルと呼べる水準のスキルもない30～40代オヤジに、
手取りで18万円もの高給を払う優良企業。
628:就職戦線異状名無しさん
19/07/16 05:03:02.14 xqHAC/sd.net
>>602
社員が多いと言っても高々2200名だぜ
売上を社員数で割ってみなよ
ここの場合、外部下請け（協力会社等）への支払いが多いのだろうけど
629:就職戦線異状名無しさん
19/07/16 07:27:55.95 joQR8lUa.net
>>604
売上見たってしゃーない
問題は利益
薄利多売じゃろくに利益なんて出ない
630:就職戦線異状名無しさん
19/07/16 07:54:37.95 vLzPfOEe.net
机もロッカーもないのに6-7割会社で抜いてるけどな
631:就職戦線異状名無しさん
19/07/16 08:48:20.89 k+7qVlYK.net
>>605 >>606
利益だって充分に出てるだろ
外注費は高いだろうが、それでも利益は出てる
正し、中核企業であるＴＣＳ単体での話だけどな
ＴＣＳグループ全体だと今一つ利益は少ないように見える
薄利多売の子会社もあるのが原因と思われる
632:就職戦線異状名無しさん
19/07/16 12:16:01.01 joQR8lUa.net
>>607
数字が公開されてないんだからなんとも言えんだろ
それなりに出てると思うけどさ
633:就職戦線異状名無しさん
19/07/17 17:35:49.90 45xBKO2i.net
>>608
少なくとも純利益が５４億は出てるけどな
連結決算だけどな
634:就職戦線異状名無しさん
19/07/17 18:45:22.74 8q5Pjjvj.net
>>609
ウィキいわく、連結で10000人
54億÷1万÷12ヶ月で45000
株主還元、来期への設備投資一切せずこれ
しかもボーナス加味せず
計算して改めて思ったけどやばいわこの会社
635:就職戦線異状名無しさん
19/07/17 19:25:22.95 RFkNej49.net
株主還元はしてんじゃないの
636:就職戦線異状名無しさん
19/07/17 19:50:34.23 ZuBo/m3E.net
あきれるほどの低スキル、名ばかり技術者の会社
パソコン好きな高校生をバイトとして雇う方が、はるかにスキルも高い上に安い
小学校や中学校のパソコンクラブの方が、平均スキルが高くてもおかしくない
637:就職戦線異状名無しさん
19/07/17 21:31:47.96 KfyaGRG4.net
>>611
純利益=株主利益だしこっからでしょ
638:就職戦線異状名無しさん
19/07/18 07:01:47.66 yiaaQQRB.net
>>613
このグループ筆頭株主は創業者一族
グループ内の上場企業の筆頭株主はTCSホールディングスとその他グループ企業
その他の株主には僅かに還元してるでしょ
639:就職戦線異状名無しさん
19/07/18 07:39:15.69 AL2HUnR7.net
>>614
配当とかは純利益から出すもんなんだが
配当とか出してから純利益確定じゃなくて、純利益確定から配当
640:就職戦線異状名無しさん
19/07/18 11:13:20.08 gCVkHfhS.net
関東圏なんだが、小学生の娘が夏休みのうちにディズニーに行ってみたいらしい。
小学生で子供のみで行かせるのも何だし、親同伴が無難な気はする。
二ヶ月ほど自分と嫁さんの食費を半分にすれば可能だとは思うが、夏を生き抜けるかな。
やはり娘の要望を潰した方が無難か。
641:就職戦線異状名無しさん
19/07/18 12:05:43.90 eQUVH2lf.net
>>616
こういう誇張する馬鹿のせいで必要な議論が進まないのだ
642:就職戦線異状名無しさん
19/07/18 13:40:31.16 51607c68.net
会社で割引券みたいなのなかたっけ
643:就職戦線異状名無しさん
19/07/20 11:13:11.97 Pn9MGsE2.net
非常に勉強になるので読む事をお勧めします！
搾取型ブラック企業をつくろう！（超高速で成長するSES企業の経営戦略の一例）
| トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
URLﾘﾝｸ(www.wantedly.com)
【ＩＴ業界地図？】WebとかSIとか自社開発とかSESとか、言ってることわけわかん
ねえんだよ！ | トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
URLﾘﾝｸ(www.wantedly.com)
13回転職した営業が語る。カスなソフトハウスの見分け方。 | トラッシュブリー
フィング合同会社's Blog
URLﾘﾝｸ(www.wantedly.com)
フリーランスエンジニア ホントの実態
644:、転職13回の営業が教えるわ『年収・リス ク・仕事』 | トラッシュブリーフィング合同会社's Blog https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/137274 SES業界10年の営業が考える。多重下請構造はなぜ変わらないのか | トラッシュブ リーフィング合同会社's Blog https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/113828
645:就職戦線異状名無しさん
19/07/20 14:11:56.96 CGVunJSM.net
>>612
TCSグループはソフトウェア技術者を派遣する会社ではありません。
あくまで、ソフトウェア開発に付随する、雑用の要員を派遣する会社です。
勘違いのないようお願いします。
646:就職戦線異状名無しさん
19/07/20 22:49:09.70 I02kgEUg.net
>>617
全然誇張じゃなく貧困世帯で給食費免除になるんだなあ
647:就職戦線異状名無しさん
19/07/21 00:30:19.02 Te0T5DCf.net
一生を客先常駐で過ごす惨めなエンジニア達よ
さあ、月曜からまたパイプ椅子と長机、共有フォルダも見れない環境で
仕事だ！
創業者一族にお布施だ！
修行するぞ
修行するぞ
648:就職戦線異状名無しさん
19/07/21 06:33:37.52 WoC47+ZA.net
>>621
まさか共働きじゃないの？
だとしたらそれは親が馬鹿すぎるわ
子供に同情する
649:就職戦線異状名無しさん
19/07/21 08:24:52.44 xrmptEme.net
>>616
娘さんが可哀そうじゃないか！
自分と嫁さんの食費を削る事なんてない
余りにも惨めで貧乏たらしいじゃないか
方法は一つあるぞ！
嫁さんを高級ソープで働かせれば良い
高級ソープなら1日の出勤で１０万は稼げる
月に１０日も出れば１００万だぞ
それを2ヵ月続ければ２００万、3ヵ月なら３００万だ
３００万稼いだら辞めれば良い
650:就職戦線異状名無しさん
19/07/21 08:28:26.10 xrmptEme.net
なーに、3ヶ月間（実質30日）だけ嫁さんが我慢すれば良いだけだ
もちろん、高級ソープはベロキス、生フェラ＆飲精、本番中出しありだがな
１回の出勤で２人～３人相手するだけだ（３人なら１５万稼げる）
高級ソープはロングコースだから１人に付き最低２発は射精させるけどな
性力の強い客でも３発もすれば大抵は満足する
金は稼げるし旦那は嫁さんが身に付けたソープ嬢のテクを味わえ、
更には娘さんをディズニーランドにも連れて行けて一石三鳥だｗ
651:就職戦線異状名無しさん
19/07/21 22:28:36.74 WoC47+ZA.net
>>622
これは社員に対して皮肉ってるんだろうけど
会社としてはこういう金払いの悪い客とは手を切りたいみたいだね
652:就職戦線異状名無しさん
19/07/22 08:28:02.88 EJEc7WJb.net
>>626
徐々にそう言った客は切って行くでしょ
そんな仕事ばかりじゃ社員も定着しないし
凸Jrが少しずつ改革して行くと思われ
653:就職戦線異状名無しさん
19/07/23 11:07:20.57 IIMrAfxu.net
改革しようがない
だって自社で開発してないんだもん
654:就職戦線異状名無しさん
19/07/23 17:48:32.16 a+GGI2um.net
>>628
自社開発してるよ
ほんの僅かだけどｗ
655:就職戦線異状名無しさん
19/07/24 19:28:17.14 XieA2lxr.net
20年近く前に開発された古いシステムを、
現行のWindows10パソコンにインストールして動作確認。
ソースは一切変更せず、再コンパイル等も行わず実行ファイルは従来のまま。
そういう仕事も、自社で行えば、自社開発として扱いますか？
実質は、開発ではなく、インストールとテストです。
656:就職戦線異状名無しさん
19/07/25 06:09:44.24 mY0Fwpz+.net
>>630
そんな昔に開発したものなの？
それを後生大事に自社開発製品だとPRしてるって事？
本当なら、ソースも変更・修正しないのは不味いだろ
657:就職戦線異状名無しさん
19/07/26 11:32:57.28 72RN6CH7.net
>>630
なにそれ？w
ただのデータ移行だろ
658:エンジニアの墓場だな
659:就職戦線異状名無しさん
19/07/26 11:34:43.03 CeIPiz5A.net
OSの移し替えが、ただのデータ移行？
660:就職戦線異状名無しさん
19/07/26 15:18:19.47 Xux3iE8i.net
OSの移し替えはリプレースか
どちらにせよ
開発ではない
661:就職戦線異状名無しさん
19/07/28 12:11:29.24 LGbobxbA.net
最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す
厚労省審議会、月内に目安決定
企業が従業員に支払わなければならない最低賃金が2019年10月にも
全国平均で時給900円を超える見通しになった。
厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）で月内に
全国平均の引き上げ幅の目安を決める。現状から3%超の上げ幅になる方向だ。
大幅な引き上げで、家計の所得を高め、
景気の下支えやデフレ脱却を後押しする。
ソース↓
最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
662:就職戦線異状名無しさん
19/07/29 20:17:09.43 ZAA+BHng.net
既存システムを新OSに移し変えるのは、簡単な事ではない。
既存システムの仕様を理解した上で、必用なテスト項目を網羅し、
新OSに移行しても、今まで通り問題なく運用できる事を保証する必要がある。
単に動けばいいってもんじゃない。
TCSグループに、それだけの能力がある？
それとも、単に移し変えただけで、ろくに動作検証してない？
663:就職戦線異状名無しさん
19/07/29 20:23:14.52 +Rub7krh.net
>>636
お前の周りに馬鹿しかいないだけ
664:就職戦線異状名無しさん
19/07/31 19:14:44.98 sCl5X1z5.net
>>636
きっちり検証までやるのは技術者がやる仕事。
それに対して東京コンピュータサービスがやってるのは、単にインストールして起動確認するだけ。
家電量販店がやってる、ソフトウェアのインストール代行サービスと大差ない。
自力でやるのが面倒な人や、インストールマニュアルを理解できないような人向けのサービスだ。
665:就職戦線異状名無しさん
19/08/02 01:42:51.22 QByFi7zM.net
とりあえず、SESにいる時点で将来性皆無
理由は5年後、同じ仕事が継続している可能性が薄いこと
666:就職戦線異状名無しさん
19/08/02 21:51:02.03 GjktYVn5.net
開発してないというか、開発できる社員がいないでしょ。
667:就職戦線異状名無しさん
19/08/03 06:24:23.46 o00b4J2z.net
>>640
少しは居るだろ
２２００名中で２０人くらいはなｗ
668:就職戦線異状名無しさん
19/08/03 22:13:26.77 jypLRHrl.net
新卒でSES企業を選んじゃう時点で人生終わり
可哀想だがこれ現実
Youtubeで顔出しでSES批判してる人も多い
SES社員は一生這い上がれない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
669:就職戦線異状名無しさん
19/08/04 09:12:16.77 mwH3oq+i.net
>>642
かと言って自社開発企業へは入るの難しい
誰でもかれでも入れないからな
せめて受託型企業に入らないとね
と言っても、派遣か請負かの契約形態の違いだけどね
受託型企業に入っても客先常駐では派遣と余り変わらない
ただ、派遣契約だと顧客から直接指示されて働く
請負だと自社社員の指揮命令の元で働く
請負なのに顧客から直接指示されたら偽装請負になる
670:就職戦線異状名無しさん
19/08/04 13:58:41.86 rAFUKuJs.net
開発のできる技術者しか雇わないソフトハウスだと、
新卒も中途も、実際にプログラムを書く入社試験を課されるぞ。
厳しい所だと、プログラムやデータの構造の解説まで求められるから、コピペや丸暗記でごまかす事もできない。
TCSグループも
671:そうすればいいのに。 社員数は激減すると思うが、IT企業としての技術力は大幅アップ間違いなしだ。
672:就職戦線異状名無しさん
19/08/05 04:24:53.34 DGiXvAwm.net
>>644
IT企業としての技術力はアップするが売り上げは大幅ダウン
企業として売り上げを落とすのは嫌だろうから絶対にやらないだろうね
673:就職戦線異状名無しさん
19/08/06 06:46:41.43 Yd0laf03.net
素人 巨乳 爆乳 母乳 お姉さん ムチムチ 母 ママ 乳 デカパイ
URLﾘﾝｸ(share-videos.se)
674:就職戦線異状名無しさん
19/08/08 01:22:14.49 1vBsJiz7.net
わい。むのうな上司がおおいことにきづく。
将来安泰！！！
675:就職戦線異状名無しさん
19/08/08 02:29:37.07 Z5Kqs/V+.net
馬鹿だな
その無能な上司を養ってるのは客先に出てるお前だぞ
676:就職戦線異状名無しさん
19/08/09 07:41:24.40 +PjFauuw.net
>>648
うむ、その通りだ！ｗｗｗ
677:就職戦線異状名無しさん
19/08/10 10:52:09.22 Lmy/5cR9.net
>>628
ＴＣＳは自社プロダクトだってあるのだぞ
売れているかどうかは知らんが
678:就職戦線異状名無しさん
19/08/10 18:45:21.34 lVi5uTjt.net
大学生の従兄弟がSES企業に受かって
IT企業に就職決まったって親と一緒に喜んでるんだが
SESは辞めた方がいいよって教えてあげた方がいいんだろうか
SESでの地獄のような客先常駐の日々を考えたら
不憫でならない
679:就職戦線異状名無しさん
19/08/11 03:22:33.50 x5d6sLDQ.net
SES
680:就職戦線異状名無しさん
19/08/11 06:45:37.73 BOY4BziW.net
>>651
ＳＥＳでなく受託型での持ち帰り案件なら救いあるのにな
少なくとも打ち合わせの時以外は客先に行かなくても良いし
681:就職戦線異状名無しさん
19/08/11 06:49:56.63 fjPBOQbn.net
将来、大化けの可能性を秘めてる企業。
なんせ金の成る木の上場企業を何社も傘下に収めてる。
682:就職戦線異状名無しさん
19/08/11 15:24:07.78 H+8nGmoE.net
常駐
683:就職戦線異状名無しさん
19/08/12 04:34:50.34 Pu8z87Hy.net
>>654
上場企業と言っても時価総額の低い会社ばっかじゃん
一応、東証１部が２社、２部が２社でジャスダックが３社ある
全７社どれも時価総額は大した事がないし、これから伸びる要素も感じられない
武藤と日本コンベヤは東証１部だが、
時価総額が低いので５００億円ルールが出来たら確実に東証２部に降格だ
684:就職戦線異状名無しさん
19/08/12 09:04:04.60 b7qW5s3p.net
上場企業が金になるわけじゃない
小学館だって上場してない
東芝を見ろ、2部に落ちたシャープを見ろ
685:就職戦線異状名無しさん
19/08/12 09:05:48.12 b7qW5s3p.net
時価総額だって、投資家が評価しなければ低いまま
成長余地を株式市場で見ようなんて全くの無駄
686:就職戦線異状名無しさん
19/08/12 10:46:08.93 Pu8z87Hy.net
>>657
そう言えばシャープは東証2部に降格したな
だが、大企業だから1部に返り咲くだろ
687:就職戦線異状名無しさん
19/08/12 10:48:03.52 Pu8z87Hy.net
>>658
今のところ投資家は評価しそうにないじゃん
それ以前に会社も伸びる要素がみられん
だが、潰れる事もなさそうだな
何か特殊な、この会社の新しい技術でもない限りはな
688:就職戦線異状名無しさん
19/08/14 06:27:20.49 DeTXBBlG.net
劣等種は消すのが人類のため、南北朝鮮人は人類の癌
在日は日本人と比べて犯罪率は７倍、生活保護率は８倍
永住許可は二世まで、三世以降に許可無し
パチンコは朝鮮人経営の違法賭博
朝日は在日新聞
在日は密入国の犯罪者
暴�
689:ﾍ団員の半数以上が在日 AVとソープは在日の売春産業 難民申請の９９．９％は就労目的の偽装 朝鮮学校はスパイとテロリスト育成 総連・民団はスパイとテロリストの巣窟 慰安婦は朝鮮人女衒のプロ売春婦 南北朝鮮人は福祉の寄生虫 民進党の逃亡者、共産、社民、希望、国民民主党、立憲民主党、南北朝鮮は日本の敵 今は日本人なら誰もが真実を知っている
690:就職戦線異状名無しさん
19/08/14 08:07:46.03 eghOMEzi.net
種まきは終わったんだろうけど、賃上げの気配とか感じる？
中堅社員は今年来年あたり上がらなきゃ見切るだろ流石に
創業者死んでラストチャンスだし
691:就職戦線異状名無しさん
19/08/14 18:10:25.16 dmzV5R7J.net
ｗ
692:就職戦線異状名無しさん
19/08/15 01:58:59.19 A8QxGHpQ.net
SES企業で賃上げw
693:就職戦線異状名無しさん
19/08/15 06:37:46.70 v5Hqlj3k.net
>>664
なんで出来ないと思うん？
694:就職戦線異状名無しさん
19/08/15 07:43:42.44 In0uJSdv.net
>>664
ここの単価なら賃上げは可能だぞ
大幅な賃上げは不可能だけどな
その理由は外注費が高いからだ
それでも今より賃上げは可能なくらいの利益は出てる
グループ企業各社で重複してる事業会社を
統合して効率的な運営をすれば良いだけの話さ
そんな程度の事は2代目だって考えてるさ
695:就職戦線異状名無しさん
19/08/15 08:39:07.07 2O8AUUi9.net
>>666
んなことせんでも、先代がやってた阿呆買収をしなければ済む話
この会社は稼いでないわけじゃない
賃上げ余地がは小さいだろうけど
696:就職戦線異状名無しさん
19/08/16 00:10:18.73 zUiTL4UN.net
賃上げ？w
中堅が何故辞めてくかを考えてみ
新卒や若手をお試し価格みたいな採算度外視の価格で
客先に入れて
そのマイナスのツケを払ってるのが
炎上してる客先に放り込まれた中堅以上
で、愛想尽かして転職
新卒が中堅になったら、また、その繰り返し
697:就職戦線異状名無しさん
19/08/16 00:13:31.61 VjHI3EgG.net
>>668
で？結論は？
698:就職戦線異状名無しさん
19/08/16 16:55:40.71 zUiTL4UN.net
>>669
読解力ないのか？
売り上げになってない新人や若い奴だけ多くて
稼ぎ頭の中堅社員がいないんだから
売り上げが立たないだろ
さらにグループ会社同士で案件回しあって
サボりポイントでコーヒー飲むだけの営業とかな
支店でくっちゃべってるだけで残業代発生
699:就職戦線異状名無しさん
19/08/16 19:08:49.25 0I6f/djb.net
>>670
だから中堅流出を防ぐための賃上げだろ？
新人は派遣か請負かで変わるだろ
派遣ならそのまま時間が金になる
グループは今吸収合併をものすごい勢いで進めてるぞ
そもそも、馬鹿買収出来るんだからこの会社は金がないわけじゃないんだよ
使い方が馬鹿すぎるだけ