第二新卒ナビで就職at RECRUIT
第二新卒ナビで就職 - 暇つぶし2ch22:就職戦線異状名無しさん
14/10/01 16:05:53.70 6sFx5dbIE
利用しないほうがいいよ。
IT系の低賃金のカスみたいな求人押し付けられるからやめたほうがいい。
会社名調べるとブラック企業というキーワードがでてくる会社ばかり。
M田とかいう女も、あきらかに低賃金のカス企業なのに、いい会社ですよとかおしてくんのw
思ってもないくせにw

あと無理して若者に合わせてるのか、馴れ馴れしくてキモい。
前レスでもあるが、基本上から目線w

いい就職にいったほうがいいよ。
大卒既卒者に将来性のないエンジニアwとかいう仕事を
すすめたりしないし、ブラックな求人基本載せないから。

23:就職戦線異状名無しさん:
14/10/03 17:39:45.57 QkxwJMXnu
紹介されるIT企業は未経験でもCCNAの資格を1ヶ月~3ヶ月でとる研修制度があって充実してますよ!て書いてる。
正直、パソコン関連について興味ある人や勉強の容量がいい人じゃないと厳しいかなって思った。


ド素人からIT企業に入るなら学校や職訓考えてもいいかもね。

24:就職戦線異状名無しさん:
14/10/03 17:46:48.31 QkxwJMXnu
おそらく、みんな最初に紹介される会社は●リー●ー ていう会社。

25:就職戦線異状名無しさん
14/10/05 02:02:03.68 biS6zAjuE
>>24
その会社ググると分かるけどブラックらしいなw

最初紹介されるのはV●Nじゃないの

26:就職戦線異状名無しさん:
14/10/05 20:48:17.07 orLrtB0oZ
あそこは人足りなそうだからとりあえず採用してる感じだった。
ああ。その会社も最初に紹介されたな。

27:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 02:36:35.77 zQFhg3mJ/
いい就職を利用したほうが賢明でござる

28:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 11:17:25.05 fO9m742r/
面接対策はメッチャやってもらえて良かったけどね。何聞かれるか教えてくれた。

29:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 18:55:12.70 le9+feJEz

結局内定とれたの?ちなみにいつ卒?
大学の先輩が利用してたけど特に何もいってなかったから今迷ってる。
同じとこばっか紹介されるのいやだけどなw

30:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 21:41:06.46 zQFhg3mJ/
ぶっちゃけここ利用したら一ヶ月以内には内定とれるで。
そんなレベルの高い会社は紹介されないから、既卒3年目の屑な俺でもすぐ内定もらった。
コミュ障な俺に粘り強く面接対策もしてくれて、なんとか面接もマシにはなったし。
とにかくどこでもいいから正社員になりたいという人にはオススメかな。


まぁ、もう職歴作って転職したけどね。

31:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 21:58:01.70 fO9m742r/
>>29
2ヶ月かかったけど取れたよ。13卒で職歴1年なかったけど、年収350万、土日祝休み、まったり専門商社。結構勝ち組だと思う。
対策してなきゃ答えられない内容が面接であったから、普通に助かった。
キツい事言われる時もあるからむかつくけど。

32:就職戦線異状名無しさん
14/10/07 10:36:11.70 7hu1UYWxA
勝ち組の基準て低くなったんやね。。
不景気なんだなぁ

33:就職戦線異状名無しさん
14/10/10 15:45:09.60 a5Op2RjpY
普通に対応良かった。

34:就職戦線異状名無しさん
14/10/11 13:58:20.49 7eICWtGTa
私の胸元ばかり見てくるんですけど。。

35:就職戦線異状名無しさん
14/10/12 18:51:50.80 9wlBIxiyj
ここは絶対利用したほうがいい!!ここのカウンセラーは
めちゃくちゃ優秀!!人生の落ちこぼれ既卒者はいっとけ!!
マジでイっちゃう

36:就職戦線異状名無しさん
14/10/13 02:41:17.20 fZQ9/nLSx
目がいやらしい

37:就職戦線異状名無しさん
14/10/15 14:04:01.14 rl70EFsRp
うーん無理。私は行って損した。
まずエージェントがとにかく偉そう。ブラック求人しかない。
とにかくIT系勧めてくる。
URLリンク(daini2.co.jp)
この、Naoって人?名前忘れたけど、声小さくて悪いことしか言わないしマイナスイメージしか持てなかった。
顔も生理的に無理・・・・
調べたら1989年生まれ。若すぎだろ


ネオキャリアとかのが断然いいと思うで。
担当者の明るさが違ったし、元気になれたーー

38:就職戦線異状名無しさん
14/10/15 14:05:05.13 rl70EFsRp
第二新卒ナビの、企業向けってとこ
URLリンク(daini2.co.jp)
これ見たら、ブラック企業集まるのわかる気がするわ。

39:就職戦線異状名無しさん
14/10/15 14:06:15.66 rl70EFsRp
とにかく、近場だったら行ってもいいんじゃない?
古臭い建物。
でも、近くないならもっとデカイエージェントサービス行け!

40:就職戦線異状名無しさん
14/10/15 14:30:26.44 rl70EFsRp
>>25
最初紹介されるのはV●Nじゃないの

そうだったはwww

41:就職戦線異状名無しさん
14/10/15 16:57:44.68 cjO6wGFU2
チンコサワラレタ

42:就職戦線異状名無しさん
14/10/15 21:40:56.37 lYGS+HBwK
ここだけはいくな!初めてのカウンセリングで川畑っていう糞にさんざんコケにされたあげく、勝手にあなたはITしか合わないって言われたわ。むかついたから、着拒否してジェイク行ったら1ヶ月で志望業界の会社に入れた。ジェイク、いい就職行った方が就活捗るぞ!

43:名無し
14/10/15 21:42:52.78 E57LfuhBI
岐阜県美濃市富野の木材加工会社「ウッドテック」で昨年3月、社員3人が集じん機内で酸欠のため
死亡した労災事故で、関労働基準監督署は20日、アーバンフォレスト社長、田中康司(62)と最高顧問(67)の男2人と、
 法人としての同社を労働安全衛生法違反容疑で岐阜地検に書類送検した。労基署によると容疑について、
 社長は「酸欠状態になることを知らなかった」と一部を否認、最高顧問は認めているという。
 送検容疑は、火災時は消火設備の作動で集じん機内が酸欠状態になることを知りながら、立ち入りを禁止せず、
 危険性を知らせる看板の設置なども怠ったとしている。事故は昨年3月12日発生。工場と集じん機をつなぐ
 ダクトから正午過ぎに出火、死亡した3人は鎮火確認のため同機内に入った。集じん機は、炭酸ガスを
充満させて消火する設備を備えていたという。事故を巡っては、岐阜県警も業務上過失致死容疑で捜査している。

44:就職戦線異状名無しさん
14/10/16 00:38:21.86 hJOPOyLG0
カウンセラーが、ここを利用している女性に手を出した出してないって話をしてたなぁ。
そんな目で見てたのかとドン引きしたよ。

45:就職戦線異状名無しさん:
14/10/16 20:32:46.77 5pw8Qdi0k
JAIC知り合いは微妙って言ってたけどなぁ。

46:就職戦線異状名無しさん
14/10/17 09:37:03.05 zqk0xHlqW
JAICで決まらなかったから、使ってみたけどちゃんと内定取れたし良かったよ。カウンセラーとの相性によるのかもね。

47:就職戦線異状名無しさん
14/10/17 14:00:55.90 u0BINF3zM
川畑さんそんな悪い人だったか??
結構いい感じの人だったけど、、IT志望してたからかな?

48:就職戦線異状名無しさん
14/10/17 14:16:13.01 Q6TW+7qPm
なんちゅーか、カウンセラーたち大学生みたいなテンションだよねww

49:就職戦線異状名無しさん
14/10/18 11:02:06.23 4bzJZE2zk
それで親しみやすさを演出してるんだろうがね。
悪くはないと思うけど、IT推しなのがちょっと。。

50:就職戦線異状名無しさん:
14/10/18 13:09:58.72 PMfkKWP7T
>>49
ほんとそれ。

51:就職戦線異状名無しさん
14/10/20 02:25:07.28 6jgWB+/AT
晒しあげ

52:就職戦線異状名無しさん
14/10/20 13:52:37.09 Yied2F9MX
事務志望を人気職種だから無理、って言われ、ITばかり勧められた。
最後まで、厳しいって言われて、派遣でも事務職無理だと思う。とか言われ…
派遣で事務職なんていくらでもあるだろ、ふざけんなよ

53:就職戦線異状名無しさん
14/10/20 15:15:19.46 QmL6PfdRD
>>47 同じく川畑さん担当だったけど普通に良かったよ。

54:就職戦線異状名無しさん
14/10/20 23:30:54.99 6jgWB+/AT
やっぱIT志望者向けみたいだな。
エンジニア職種とか高卒、専門卒ばかりなのに大卒既卒者が今更
目指しても経験の差はそうそう縮まらんぞw
惨めになるからやめとけ~w

55:就職戦線異状名無しさん
14/10/21 18:58:45.92 wVc5l71mY
慣れなれしいよね

56:就職戦線異状名無しさん
14/10/22 03:56:35.70 9sQBzprfg
サイテイサイアクでしたね。入ってそうそう短期職歴を指摘され
説教されたw説教されるためにきたんじゃねーんだよこっちはw

57:就職戦線異状名無しさん
14/10/22 18:15:23.78 NhxabyXog
内定者の声ってやつみたら、IT系以外の内定者も結構いるけど、事務職の内定者は少ないな。
URLリンク(daini2.co.jp)

58:就職戦線異状名無しさん
14/10/22 23:58:28.92 9sQBzprfg
ここで紹介されるスリー●ーという会社はやめとけ

59:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 01:51:55.65 iO1lIfSGs
晒してあげ

60:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 23:24:14.30
ここの第二新卒ナビは他社の人材紹介会社よりもはるかにお勧め!!!
理由は面接受けに行く前に徹底した面接練習があるから!
それが面接で生きてくる!
また企業を選ぶ時のアドバイスや本人の意見を尊重してくれる!
むしろこんな人材紹介会社は他にない!
悩める若者たちよ!是非行くべき!!!!

61:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 23:28:00.29
そして、どうすればいいかわからない転職活動や既卒の転職活動にも親密になってくれる!
この会社はブラック企業は紹介しない!
むしろ、アドバイザーがいままでにないぐらい親身に相談にのってくれる!
むしろ今後行き詰まりを感じている人は行くべき!

62:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 23:39:22.49
しかも実は他社の紹介で内定とったけどその面接でも面接練習が生きてくる!
転職活動は一人で辛い・・・・・。
けどアドバイザーのお陰で悩み解消した!

マジでこんな人材紹介、大手にはないサービス!
正直、大手は3ヶ月でサービスをやめるとこ多数ある!
けどここはじぶんの納得いく転職or就職できるまでやってくれる!
ここまで親身に相談できるとこはない!!!マジで神!!!
ありがとうございます(*≧∀≦)人(≧∀≦*)♪

63:就職戦線異状名無しさん
14/10/25 03:26:21.99 jx8Pi0AYN
ちなみにスリー●ーはブラック企業なw
検索すればすぐでてくるw

64:就職戦線異状名無しさん
14/10/25 17:25:55.10 glIYzkm04
>>62
内定もらった企業は何系の仕事?
あと他社の紹介で内定とった←どこの人材紹介会社か教えて頂きたい。

65:就職戦線異状名無しさん
14/10/26 01:32:02.22 ekjyagQq3
>>62
ID表示されてないのが怖い

66:就職戦線異状名無しさん
14/10/26 19:57:09.22 .net
.

67:就職戦線異状名無しさん
14/10/27 02:37:56.77 dO4t9YINr
晒しあげ

68:就職戦線異状名無しさん
14/10/29 00:29:58.16 3Mx2/+EJq
宣伝あげ

69:就職戦線異状名無しさん:
14/10/30 16:00:55.62 7hGeU3rNl
62はさくらかな?

70:就職戦線異状名無しさん
14/10/31 03:07:44.97 MrIq8agc1
IDがついてないからサクラ、業者

71:就職戦線異状名無しさん
14/10/31 20:13:17.79 .net
このスレ見てるUZUZの社員っているのかな。
てかUZUZってめっちゃ小規模の会社だよな。

72:就職戦線異状名無しさん
14/10/31 20:25:47.72 rND/PQf1l
>>22
馴れ馴れしくてきもいんだ。
ウズログっての読んだけど、確かに若いカウンセラーばっかりでそんな感じはした。
内定者と飲みに行ったりもしてるんでしょこの人たち。

73:就職戦線異状名無しさん
14/11/01 07:43:51.51 kO2+Tsmx0
利用してた人間としてぶっちゃけます。
彼らは、何も断りもなく、勝手に自分の電話番号をLINE登録したり、gmailで
連絡をとっていると勝手にGoogle+のフレンドに登録したり
する人たちです。特にGoogleフレンドに登録されると利用状況を
干渉されたりするので注意です。慣れ慣れしいのはガチなので、
それらに抵抗がなければ利用したらいいと思います。
悪い人たちではないと思うので。

74:就職戦線異状名無しさん
14/11/02 06:14:02.31 d9zpcinxl
女性カウンセラーは無理して慣れ慣れしくしてるのがわかるw

75:就職戦線異状名無しさん
14/11/03 15:21:54.27 cKZsNQ+WN
ここってカウンセラーリクエストできるの?
俺男だけど女性苦手だから男がいいのだが。

76:就職戦線異状名無しさん
14/11/03 17:05:45.21 g/eDerCZE
さぁ。。
申し込んだ時点でカウンセラーが自動的に決まる感じだったよ。
メールの応対時は別のカウンセラーだったけど。
川端さんだったけどいい人だったよ。
個人的に若い男のカウンセラーはあまりいい印象はなかったなぁ。
チャンだったかそんなアダ名の人。

77:就職戦線異状名無しさん
14/11/03 18:03:24.48 cKZsNQ+WN
>>76
ありがとう。
自動的に決まっちゃうんだ。

78:就職戦線異状名無しさん
14/11/03 18:09:19.84 cKZsNQ+WN
誰かがUZUZの社員にこのスレのこと教えたらUZUZの社員は即行でこのスレ探すだろうな。

79:就職戦線異状名無しさん
14/11/04 13:30:25.70 9s4C28XkQ
ちんこあげ

80:就職戦線異状名無しさん
14/11/04 17:11:07.46 A7fEuuU29
Re就活にもエージェントある。

81:就職戦線異状名無しさん
14/11/05 16:05:54.28 MzogoF8+Y
ここって利用者結構いるの?
ネットでも口コミ少ないし、いい就職.comよりマイナーで利用者少ないイメージあるけど。

82:就職戦線異状名無しさん
14/11/05 17:41:54.45 5essQ2gyH
できたばかりだしそんなにいないでしょ。最近大阪のほうにも支店ができたみたいだから、
徐々に大きくなりつつはあるけど、いい就職に比べたら弱小かな。
カウンセラーの質もいい就職のほうがいいよ。

83:就職戦線異状名無しさん
14/11/06 05:38:55.16 qq3L8z8Q0
ここはいったらあかん。。カウンセラー24,25歳くらいで若すぎて能力がない。

84:就職戦線異状名無しさん
14/11/06 10:58:30.50 ru8gQIdw0
>>82
ありがとう。
やっぱりいい就職に比べたら弱小か。
カウンセラーの質もいい就職の方がいいか。
まぁ、いい就職も登録者を見下してくるアドバイザーがいるって聞いたけどな。

>>83
若すぎなのは俺も気になった。

85:就職戦線異状名無しさん
14/11/06 11:02:32.32 ru8gQIdw0
既卒者が使える人材紹介サービスって探せば結構あるよな。
第二新卒ナビ、いい就職.com、就職shop、ハタラクティブ、Re就活エージェント、アイデム・スマート・エージェントetc。
パソナも既卒者向けの人材紹介サービスあるんだよね?
合説どっとこむにもエージェントあるみたいだけど、よくわからん。

86:就職戦線異状名無しさん
14/11/07 05:04:18.58 zBg1oFkgl
ここ求人の質が悪くて無理。Itとか行きたい人にはいいんじゃない?

87:就職戦線異状名無しさん
14/11/07 14:26:11.60 tXrNj//ai
いい就職はセミナーが充実してるけど、第二新卒ナビにセミナーはない。
それと、御代田って女はAV女優の中野ありさに似てるな。

88:就職戦線異状名無しさん
14/11/07 14:34:24.05 tXrNj//ai
似てるわけじゃないか。
てか、ここってカウンセラー若い人ばっかりだし知識ちゃんとあるのか?って疑うよね。
入社してすぐに仕事任されたりするんだっけ?
なんかいい加減だなぁ。
小さな会社だし、登録企業もろくなところなさそう。

89:就職戦線異状名無しさん
14/11/07 20:46:03.08 zBg1oFkgl
大卒あがりの年下のカウンセラーに相談する気分は
どんな気分?

90:就職戦線異状名無しさん
14/11/07 21:24:49.13 tXrNj//ai
知恵袋とかOKWaveでも第二新卒ナビについてのQ&Aあった。
URLリンク(chiebukuro.search.yahoo.co.jp)
URLリンク(okwave.jp)第二新卒ナビ

まさかOKWaveのHiroki2013って回答者って岡本啓毅じゃないよね?
それだったら立派なステマだな。
てか、知恵袋のgoldchildwって回答者とHiroki2013って同一人物の可能性あるな。
それと、知恵袋の回答にもあるけど、マスコミ系とか技術系の求人も紹介されるの?
技術系ってのはエンジニアのことかもしれないけど。

91:就職戦線異状名無しさん
14/11/08 06:52:45.46 ePZm5ViJ/
マスコミ系は全然聞いた覚えがないよ。
技術系はインフラエンジニア(ネットワークエンジニアなど)
だとおもう。うちはエンジニアに力を入れているとカウンセラー
がいってたよ。いい就職ではエンジニアは全く薦められませんでしたね。
高卒、専門卒の新卒から入って仕事してきた人と経験差で
負けるからオススメできないとのこと。

92:就職戦線異状名無しさん
14/11/08 12:58:02.12 01155Bfxn
>>91
ありがとう。
マスコミは聞いた覚えないか。
技術系はインフラエンジニアか。
いい就職ならエンジニアは全くすすめられないんだね。

93:就職戦線異状名無しさん
14/11/08 17:21:38.31 01155Bfxn
URLリンク(utwo.jp)

utwo読んでる人いる?
俺は今のところ読んでないが。

94:就職戦線異状名無しさん
14/11/08 18:11:46.15 01155Bfxn
UZUZの人たちfacebookやってる。

95:就職戦線異状名無しさん
14/11/11 16:16:56.97 Rc1saYnI+
求人チンカスw

96:年中募集まくりの反社会的ブラック企業ダミー会社多数
14/11/13 13:58:30.87 NFTdfEu66
東京エクセリアは、4000件を超える自社管理物件を抱える賃貸管理会社です。 。そんな東京エクセリア(株)が正社員大募集!!!
いや、東京エクセリアだと評判糞すぎるから新しいダミー会社
「東邦株式会社(渋谷区)」!
「東邦株式会社(渋谷区)」!
新しいダミー会社の
「東邦株式会社(渋谷区)」でもいいからさ!
そこの新卒のきみ。最前線エリートのあなた。はたまたプータローのお前。頼むから応募してくれ!な!な!な、頼むから、ホント、入社してくれよ。
辞めた社員に対して、代表の新畑が
「おまえらにまともな生活させねぇっ」って!マジだぜ。
だから代わりに入れてやっからさ。
頼むっ!m(__)mお、ね、が、い、。お願いしますから面接、かたちだけ、そっこー入社できっから。m(__)mこのとーり。待ってますーぅ。
あ、あと保証人、保証人、一番大事な保証人だよ。なるべく属性高い、損害賠償能力のある、とりっぱぐれのない、即金現金払いのできる保証人-頼むよ(^人^)。
電話くれっ。
東京エクセリアは、4000件を超える自社管理物件を抱える賃貸管理会社です。 。そんな東京エクセリア(株)が正社員大募集!!!
いや、東京エクセリアだと評判糞すぎるから新しいダミー会社
「東邦株式会社(渋谷区)」!
「東邦株式会社(渋谷区)」!
新しいダミー会社の
「東邦株式会社(渋谷区)」でもいいからさ!
そこの新卒のきみ。最前線エリートのあなた。はたまたプータローのお前。頼むから応募してくれ!な!な!な、頼むから、ホント、入社してくれよ。
辞めた社員に対して、代表の新畑が
「おまえらにまともな生活させねぇっ」って!マジだぜ。
だから代わりに入れてやっからさ。
頼むっ!m(__)mお、ね、が、い、。お願いしますから面接、かたちだけ、そっこー入社できっから。m(__)mこのとーり。待ってますーぅ。
あ、あと保証人、保証人、一番大事な保証人だよ。なるべく属性高い、損害賠償能力のある、とりっぱぐれのない、即金現金払いのできる保証人-頼むよ(^人^)。
電話くれっ。

URLリンク(ex14.vip2ch.com)

URLリンク(ex14.vip2ch.com)

URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

97:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 22:35:05.77 p5z1fPo2J
俺は1年ぐらい前に利用して今は営業やってるよ、当時は確かに怒られたりもしたなぁ、俺のぶっちのせいやけどw
働いててあの時の意味がわかるけどな、既卒じゃわかんねえよ、働いたことねえし。

98:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 16:12:48.89 3A32MI+lq
>>73
わたしのとこにもgoogle+で友達申請きた…
利用なんてもうしないし拒否ったけど。
意味わかんねー。笑

99:就活戦線異常名無し
14/11/20 19:40:17.61 D0h6c9n0F
てかいい就職押しの書き込み不自然に多いな。
どっちも使ったけど第二新卒ナビのコンサルの方が色々動いてくれるから使えたけどね。

100:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 03:04:48.20 +ps9E1WYM
対応普通じゃね?ってかリクルートが話きかなさすぎたから、ギャップに驚いたw

101:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 13:31:40.89 evFzuqDD1
カウンセラーによるんじゃね?
川端さんがオススメ。川端さんは神だよ。

102:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 20:23:29.73 Hyy21q3aF
>>99
求人はどっちがよかった?

>>100
リクルートってリクルートの人材紹介サービスのこと?

103:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 10:19:17.45 +jjKRyGRL
レバレでインフラしか紹介されなくて来たって言ったら普通に営業職出してくれたけど。
インフラ嫌な人は最初にそう言えばよかったんじゃね?

104:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 12:46:41.21 OwCJzm5WZ
経理に就職できた俺は勝ち組。

105:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 20:16:36.50 HmFJsI3zD
>>103
レバレってハタラクティブ?

>>104
経理紹介されるの?

106:就職戦線異状名無しさん
14/11/24 15:55:33.45 zZOLRPSn4
ここいったら終わる

107:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 22:47:40.19 yYtaLBw7E
求人糞杉

108:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 22:51:46.61 +vBioiVws
いい就職よりはマシ。話きいてくれるし。

109:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 08:27:45.39 zcveaLFWz
人生おわる

110:就職戦線異状名無しさん:
14/11/27 11:45:35.08 ucE9CCG6i
>>108
いい就職はどんな感じ?

111:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 13:59:33.58 iQvPtLS0L
>>102
求人は正直そんなに変わらないかな~ITばっかり見たいな書き込み多いけど、そんなこともなかったし、希望に合わせて出してくれたよ。

112:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 18:27:05.23 ucE9CCG6i
>>111
ほう。
じゃあここ利用して内定決めて就職したの?

113:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 19:42:31.62 gjtY2atCu
ここのウズブログ読むとわかるが、内定者はほとんどIT企業だよ。ここがいいっていう奴はどうせIT志望か希望職種持ってなかった奴らだろ

114:就職戦線異状名無しさん
14/11/28 03:57:22.06 UOGquu4ZB
馴れ合い大好きだよなぁーこの会社。
友達ごっことやらをやってくれるが、
正直それが気持ち悪くて無理だったわw
自我の弱い奴には適してるかもなw

115:就職戦線異状名無しさん
14/11/28 20:27:19.28 XR71LizyI
>>112
そうだよ

116:就職戦線異状名無しさん
14/11/28 21:42:25.44 yVXjsC4G1
>>115
おめでとう。
何系の企業?

117:就職戦線異状名無しさん
14/11/29 11:09:24.75 En6lW1OlM
>>116
ありがと。
管理系の仕事さがしていたので業界はそこまで
こだわってなかったのだけど業界としてはコンサル
だよ。

118:就職戦線異状名無しさん
14/11/29 16:06:54.13 EYxDS718I
>>117
なるほど。
じゃあ今まで資格の勉強してたのかな?

119:就職戦線異状名無しさん
14/12/01 00:38:55.75 GmwIeP3rq
ちんこ

120:就職戦線異状名無しさん
14/12/01 15:36:38.75 scR2H4xwO
>>111
そんなに変わらないのか。
まぁ、あなたが双方をどれだけ使ったのか知らないから何とも言えないけど。

121:就職戦線異状名無しさん
14/12/02 15:59:33.05 ORxiKbdiV
ここ使わない奴は馬鹿

122:就職戦線異状名無しさん
14/12/02 17:28:55.06 SJsvIBS2S
何でみんなこっちから書き込んでないの?
スレリンク(recruit板)

123:就職戦線異状名無しさん
14/12/03 06:28:40.51 C30neQVd/
まんこ

124:就職戦線異状名無しさん
14/12/10 17:01:44.77 LQTDwBNeo
C羽目円光動画

125:就職戦線異状名無しさん
14/12/11 17:51:42.65 JbJOUD7A+
JCトイレで援

126:就職戦線異状名無しさん
14/12/18 17:00:15.94 cvQiN0rqB
>>100
リクルートってリクルート・エージェントとか就職shop?

127:就職戦線異状名無しさん
14/12/18 18:24:51.79 UcgKnfakJ
ここ以前行ってた
面接&内定にねじこもうとする姿勢はヒシヒシと感じられたw
まぁそれはどの斡旋会社も同じだけどね
良くも悪くもない
正直いい就職.comの方が丁寧だった
結局どっちのお世話にもならなかったけど

128:就職戦線異状名無しさん
14/12/18 18:27:16.14 UcgKnfakJ
ここはあまり丁寧に聞いてくれる感じではないけど、
積極的だよ
人に合うかどうかは知らん
俺はウザかったので消えた

129:就職戦線異状名無しさん
14/12/18 22:18:02.56 Z1rJb22eR
馴れ馴れしくうざったい

130:就職戦線異状名無しさん
14/12/19 16:42:08.06 /1uI3fxeo
>>127
いい就職.comもアドバイザーで嫌な奴もいるって聞くし、やっぱりいい就職.comのアドバイザーにもいろいろな奴がいるんだろうな。

131:就職戦線異状名無しさん
14/12/19 17:13:36.00 BL61uMTv9
いい就職は天使のような人のほうが多かったよ。
あれは就職の神の使い。迷わず利用したほうがいい。

132:就職戦線異状名無しさん
14/12/20 18:56:12.58 UJ2Sch63t
正直就職shopが一番対応が微妙だった。
単純にエージェントが少なくて対応が遅かった。
電話でないし。

133:就職戦線異状名無しさん
14/12/20 20:07:10.11 PtknBcYsY
>>131
性別的にはどうだった?
例えば男でもいい人多かったとか。

134:就職戦線異状名無しさん
14/12/21 10:04:19.28 U7gPd4hdU
いい就職の話はそっちのスレで話してくれればいいんだが。
実際第二新卒ナビでも内定出てる人がいるなら行ってみようかなぁ。
就職決まれば正直どこでもいいし。

135:就職戦線異状名無しさん
14/12/22 03:45:21.61 zbZAsJEPV
いい就職のほうが求人いいよ!ここみたいにブラック企業の
求人載せないから。

136:就職戦線異状名無しさん
14/12/22 16:52:28.02 5R0p4emlO
>>135
いい就職.comでは以下にあてはまる求人はお断りしてるみたい。
①離職率の高い特定の業界
②離職率の高い特定の企業
③募集背景が明確でない求人
④社会保険が完備されていない会社
⑤非正規雇用の求人
⑥その他、若手求職者にふさわしくない求人

137:就職戦線異状名無しさん
14/12/22 19:12:15.18 SLme/g67T
>>136
本当?いいねそれ。

138:就職戦線異状名無しさん
14/12/23 11:37:16.75 hAsgO+wll
>>137
いい就職.comのパンフレットに書いてある。

139:就職戦線異状名無しさん
14/12/23 11:47:26.94 D3Nr+1wl3
ここは平気で契約社員とか勧めてくるから寒気したわ。

140:就職戦線異状名無しさん
14/12/23 16:26:45.19 hAsgO+wll
>>139
第二新卒ナビでは契約社員勧めてくるのか。

141:就職戦線異状名無しさん
14/12/23 17:28:59.25 D3Nr+1wl3
↑普通に勧められたよ。勿論断ったけど。わざわざ就職エージェント利用して
契約社員とか馬鹿げてるでしょw

142:就職戦線異状名無しさん
14/12/24 13:00:04.68 cmDHKJRKr
>>141
確かに馬鹿げてる。

143:就職戦線異状名無しさん
14/12/24 13:23:47.09 Zo1JnMcXK
>>141
自分が言った違う人材会社はそんな感じだった。
正社員希望なのに紹介された求人が基本給25万以上。
それで正社員はこんな求人ばかりだから、君は契約からステップアップで
頑張ろう。ちゃんとフォローするから。て言われた(笑)

144:就職戦線異状名無しさん
14/12/24 13:38:31.57 Zo1JnMcXK
>>138
 いい就職のHP見たけど、直接相談に行けば
求人検索で出てくるところ以外の求人もある?

いい就職の掲示板に書き込みする人いなそうなので・・・

145:就職戦線異状名無しさん
14/12/30 17:21:59.71
いい就職にいきましょう!就職への近道だぁ!

146:就職戦線異状名無しさん
15/01/07 12:30:03.91 nYOX44HeV
いい就職の工作員の書き込み大杉

147:就職戦線異状名無しさん
15/01/07 14:47:59.93 pbuaRCnv/
URLリンク(kakureblack.hatenablog.com)

148:就職戦線異状名無しさん
15/01/08 01:25:16.12
いい就職以外ありえないだろ

149:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:24:02.96 jgctkKzqy
いい就職は最高だ!

150:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:24:26.86 jgctkKzqy
いい就職いこうぜ。

151:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:24:52.68 vXu/xBZ+D
Eー集食におらも登録してみるだ。モグモグ。

152:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:25:15.87 jgctkKzqy
いい就職の求人っていいよね。

153:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:31:55.91 jgctkKzqy
いい就職
はカウンセラーがいい!全員最高!

154:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:33:42.36 jgctkKzqy
みんなどこのエージェント使ってる?
書いて情報交換しよう!

155:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:34:46.44 5cC+nDdRX
いい就職っしょ

156:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:35:20.14 jgctkKzqy
>>155
何が良かった?

157:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:36:15.91 5cC+nDdRX
アドバイザーの質が最高

158:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:36:52.48 5cC+nDdRX
悪い人が一人もいなかったぜ

159:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:38:04.48 jgctkKzqy
>>158
そうなんだ。おれもいい就職にいこうかな。

160:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:33:20.42 .net
いい就職っしょ

161:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:39:59.22 vXu/xBZ+D
>>160
連絡の頻度とかどうなの??

162:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:42:06.08 5cC+nDdRX
>>159
本当にオススメ!
第二新卒ナビは契約社員とかあるらしいし
カウンセラーも微妙なやつ多いよ!

163:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:43:15.08 5cC+nDdRX
>>161
連絡欲しいときにナイスタイミングで連絡くるよ

164:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:43:47.26 jgctkKzqy
>>162
やっぱり第二新卒ナビは微妙なんだ。参考になるわ~ ありがとう!
他にも何か情報ある?

165:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:46:46.79 vXu/xBZ+D
>>162
いい就職ぷらざは東京・大阪だけじゃなく、福岡・広島、最近は沖縄にもあるの???日本全国に拠点があるなんて、すごい。

166:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:46:53.58 5cC+nDdRX
>>164
秋庭社長は本とかもだしてるし
やっぱ凄いよ!

167:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:48:02.06 jgctkKzqy
>>166
本出してるんだ。それは信用できるね。

168:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:48:35.99 vXu/xBZ+D
市ヶ谷にあるなんてアクセスいいよね。

169:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:49:42.25 5cC+nDdRX
>>165
地方もカバーしてるのはいいよね!

170:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:53:22.24 jgctkKzqy
>>169
他になんか情報ない??

171:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:53:54.95 vXu/xBZ+D
やっぱいい就職なんだなぁ~。

172:就職戦線異状名無し
15/01/10 10:54:55.82 5cC+nDdRX
>>167
やっぱり求人もいいよ。変な会社は全部断ってるみたいだからね

173:就職戦線異状名無し
15/01/10 10:55:53.74 5cC+nDdRX
>>171
間違いないと思う。オフィスもきれいで活気があるよ!

174:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:57:46.47 vXu/xBZ+D
>>172
変な会社も断ってるってのはいいね。
>>136
でもかいてあるもんね。
いい就職.comでは以下にあてはまる求人はお断りしてるみたい。
①離職率の高い特定の業界
②離職率の高い特定の企業
③募集背景が明確でない求人
④社会保険が完備されていない会社
⑤非正規雇用の求人
⑥その他、若手求職者にふさわしくない求人

175:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 10:58:04.11 jgctkKzqy
>>172
そうなんだ!厳選された求人を紹介してくれるんだね!

176:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 11:00:18.09 jgctkKzqy
>>174
こんな基準があるんだ!
いい就職は俺らのこと考えてくれてるね

177:就職戦線異状名無し
15/01/10 11:01:20.44 5cC+nDdRX
>>176
本当にオススメできるよ。

178:就職戦線異状名無し
15/01/10 11:02:30.74 5cC+nDdRX
>>174
しかもアドバイザーが直接会社に訪問して判断してくれるみたいだよ。

179:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 11:03:22.09 vXu/xBZ+D
セミナーとかもあるらしいね。

180:就職戦線異状名無し
15/01/10 11:04:53.24 5cC+nDdRX
>>179
そうそう!かなり頻繁にやってるから、自分にあったのを選べばいいのさ。

181:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 11:05:44.97 jgctkKzqy
>>177
実際にどんなとこ紹介された?

182:就職戦線異状名無し
15/01/10 11:07:58.00 5cC+nDdRX
>>181
具体的な社名はだせないけど、第二新卒ナビよりいい求人なのは間違いないよ!

183:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 11:10:52.73 vXu/xBZ+D
5000名を超える就職実績ってスゴいな。

184:就職戦線異状名無し
15/01/10 11:13:57.22 5cC+nDdRX
>>183
やっぱり実績があると信用度が違うよね。
安心できるよね!

185:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 11:14:37.09 jgctkKzqy
>>182
やっぱりいいんだね~
いい就職登録だな!

186:就職戦線異状名無しさん
15/01/10 11:16:13.27 jgctkKzqy
>>183
5000名はえげつないな
実績あると安心できるね!

187:就職戦線異状名無し
15/01/10 11:21:59.11 5cC+nDdRX
>>185
既卒には本当にぴったりのサービスだよね!
実際にいってみて思ったわ。

188:就職戦線異状名無しさん
15/01/13 13:11:20.45 n6TPvD8Gt
ステマ半端ないな

189:就職戦線異状名無しさん
15/01/14 12:43:45.18 TCSSgJoum
株式会社大和システムクリエート
月の残業100時間超え
うち80時間以上未払いあり
自己申告制のため上長が無断で修正されるため正確に残業代が出ない
ブラックなので注意

190:就職戦線異状名無しさん
15/01/14 15:47:40.87
ブラック企業なんて暴動で潰されたほうがいい

191:就職戦線異状名無しさん
15/01/14 18:16:39.06
     ,.::''"´ ̄`ヽ、
   ,...ィ'´  , , ,. ,、 ヽ.
  ,:'  l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
 ,' .:::}'`レ"' ´ '  ゙'Y!.i.jヽ
 i .::::i、゛ `"´  ー'i!i'`
 | .:::/ `ヽ,  、_..' _._ノ::.!  ブラック企業が暴動で潰されますように
 レ"   .人`ーェr/;';'}ヾノ
    /、::.:ヾ.y'.i  i.|
   /.:.:.:_,.、、:.:ヽj  !j、
  i'.:.:.:.:゙、ツ.ソ:゙、 /j:゙i

192:就職戦線異状名無しさん
15/01/16 14:01:28.15 SxF8fr6yF
数社平行して受けてもいいの?

193:就職戦線異状名無しさん
15/01/16 17:48:23.35 4xbQZmxmw
>>192
3,4社くらいなら平行して受けてもいいんじゃない?

194:就職戦線異状名無しさん
15/01/19 23:31:55.22 +x84mFKG/
Hirokiって奴キモい。
地頭って何だ地頭って。
生まれた段階での頭のできなんてみんな同じようなもんだろ。

195:就職戦線異状名無しさん
15/01/20 18:09:25.11 diSQP7AdU
内定取れた~!!ありがと~!!

196:就職戦線異状名無しさん
15/01/26 12:39:03.14 1vIbvknjA
ステマ書き込み多すぎて参考にならない。
競合他社のスレ荒らすなら自分の所で書いとけよ。

197:就職戦線異状名無しさん
15/01/26 20:31:07.05 0qa99qKki
URLリンク(clubpenguin.web.fc2.com)
内定取れた~!!

198:就職戦線異状名無しさん
15/02/10 15:48:55.97 udXAdgQuk
あげ。

199:就職戦線異状名無しさん
15/02/15 03:48:11.84 oBXoZek8J
まだあったの。無名の就職会社名のすれ

200:就職戦線異状名無しさん
15/02/20 02:24:44.80 zC8427E4X
1989年生まれの超若手のカウンセラーにプチ説教されまつたww

201:就職戦線異状名無しさん
15/03/24 16:51:57.87 ccOnbXTIl
いい就職はダメだとわかったわ
パズドラ魔法石500無料配布!!とかの詐欺スレの流れと全く同じで草生える

202:就職戦線異状名無しさん
15/03/25 10:06:32.71 3fvxPeUOg
ここはIT業界目指している人以外行かない方がいいよ

203:就職戦線異状名無しさん
15/03/27 10:26:38.38 Ei8w3FTS/
いい就職いってから考えろよw普通にいいぞ。
セミナー充実してるし。

204:就職戦線異状名無しさん
15/03/27 10:28:05.06 Ei8w3FTS/
>>202
まさしくそのとおり。インフラエンジニアが
今人手不足で誰でもなれるぞw

205:就職戦線異状名無しさん
15/03/27 19:48:20.56 rgRN0J69R
ここではインフラエンジニアを勧められるけど都合のいい事ばかり言われたけど所詮技術者派遣だよね。エンジニアなら稼げるとか将来性があるとか言われたけど稼げないし、派遣だから安定もないよ。

206:就職戦線異状名無しさん
15/03/28 03:50:22.74 yrwDdsUKA
インフラエンジニアの案件。
よくて年収400(必ず一番最初に紹介される某社)
普通で年収300
悪くて年収200(ナスなし)
紹介された案件はこんな感じでござったよ。
稼げねーよインフラエンジニアってw
派遣SEのほうがずっと稼げるよ。年収800なんてざらだし。
長く働けるかどうかはしらん。

207:就職戦線異状名無しさん
15/03/28 20:27:42.04 SL6MoXrB6
まじでここはクソ
たぶんサイトの案件は釣りで
itドカタしか紹介しない

208:就職戦線異状名無しさん
15/03/28 22:39:17.17 yrwDdsUKA
紹介しない、ではなくITを推してるだけな。
早稲田卒業してた人は、外資で経理紹介してもらって見事内定勝ち取ってたよ。

学歴次第ってことだとおもうわ。ほとんどはitインフラ。

209:就職戦線異状名無しさん
15/03/29 15:12:47.80 MYLr6c27Q
学歴+紹介する奴に好かれるかどうか、嫌われるとこっちの志望職種とか関係なくエンジニア紹介して来るよ。

210:就職戦線異状名無しさん
15/03/31 11:41:33.58 u84f3xU/O
ここ退会できねーの?
マジでITドカタしか紹介して来ないから抜けたいんだけど

211:就職戦線異状名無しさん
15/03/31 17:43:57.84 rFSC1oIQ4
IT土かたはseで、インフラエンジニアは楽だって
カウンセラーがいってたよ。インフラエンジニアのほうが薄給
で将来性なさそうな感じ。

嫌ならmailも電話も着信拒否すれば?

212:就職戦線異状名無しさん
15/04/01 01:32:33.94 4cGDxaLhj
インフラエンジニアも変わらないよね、ここのカウンセラー言葉巧みにインフラは素晴らしいって言って来るけど紹介されるインフラ殆ど薄給だし糞だから普通のseのほうが稼げるよ。

213:就職戦線異状名無しさん
15/04/01 01:43:48.09 4cGDxaLhj
ここのカウンセラーの中でちゃんと3年以上働いてる人間が居ないらしいよ。そんな人間がカウンセラーやってる時点で終わってるよね、そんな奴にインフラは安定してますとか将来性ありますとか稼げるよとか言われても説得力ゼロだわ...

214:就職戦線異状名無しさん
15/04/01 05:54:07.15 o3Xacez9b
29歳職歴なしでもインフラエンジニアになれた人がいたって言ってたけど、
まぁその程度なんだなとは思った

215:就職戦線異状名無しさん
15/04/03 06:57:55.52 WXquCkJ1Q
エンジニアとか将来性やばそう

216:就職戦線異状名無しさん
15/04/03 12:25:05.25 FySfOL8X4
とにかくインフラエンジニアしか進めてこない
紹介される会社は全部ブラック
本当にどうしようもない

217:就職戦線異状名無しさん
15/04/03 13:01:15.07 WXquCkJ1Q
年収200万代wwww
大卒なのに高卒と一緒にいんふりゃえんじにあ。

恥ずかしくないの?

218:就職戦線異状名無しさん
15/04/03 15:57:17.08 FySfOL8X4
昇給とかも説明されて年収1000万近くまでいけます!とか言われるけど
インフラエンジニアで入った奴は必至で30年働いてもまず500万超えないシステム
詐欺だよありゃ

219:就職戦線異状名無しさん
15/04/03 16:48:02.34 I9DaWfCbP
ここのカウンセラー詐欺師だらけやん、ちゃんとインフラエンジニア以外の職業紹介してや

220:就職戦線異状名無しさん
15/04/03 18:55:50.92 qkDNIir22
学歴たいしたことないけど、希望伝えたら沿った求人だしてきたよ

ここは人材紹介会社だから採用企業から成功報酬でお金を貰ってる。つまり受かる可能性がない企業を紹介することはしない。紹介される求人が受かる可能性があって、紹介されないってことはつまり。。。ドンマイ。

NHK集金とか接客販売とか不動産とかの誰でも受かるけどヤバい求人は断ってるって言ってたから、最低ラインは大丈夫だと思うけど、紹介された企業が嫌だったら連絡無視してればいいんじゃない?

221:就職戦線異状名無しさん
15/04/04 06:27:49.04 emBmokzrt
Fらん既卒職歴なしの俺はいい就職で、
月20万ナス4ヶ月の求人に引っ掛かったで。
おまえらも慎重にな~♪

222:就職戦線異状名無しさん
15/04/04 21:26:23.95 kbFtNKK73
学歴それなりだけど営業希望して出された所はブラックばっか適性みてるとかいって今度はインフラエンジニアは最高です、みたいな宗教トークされたよ。

223:就職戦線異状名無しさん
15/04/04 21:40:32.49 kbFtNKK73
あと、ここのカウンセラーの言う通りにしないと態度が段々悪くなっていって最悪だったわ、自分の言うことは絶対正しいみたいな感じでお互いが納得せずに勝手に勧めて来るからそこで不快に感じる人も多いと思うよ。

224:就職戦線異状名無しさん
15/04/04 21:43:49.66 kbFtNKK73
インフラエンジニア勧めて来るのは研修期間が長いから営業より短期間で辞めないかららしいよ、短期間で辞められると報酬にならないって言ってよ。所詮、あいつらにとって金儲けの道具程度で将来を本気で考えてくれるカウンセラーはいないから別の所行くわ。

225:就職戦線異状名無しさん
15/04/05 12:06:11.61 aLputqpM/
いい就職がオススメだお

226:就職戦線異状名無しさん
15/04/06 13:02:42.90 aX7IJZ+n/
いい就職は最高だよ。セミナーも沢山あるし。カウンセラーも全員いい人ばっかり。

227:就職戦線異状名無しさん
15/04/06 14:34:21.30 wdy0/+YHn
俺のカウンセラー、○○○しゃぶってくれたぜ?
やっぱいいとこだよ。さすがいい○○。

228:就職戦線異状名無しさん
15/04/07 08:10:20.90 s0yPxF0On
ほんといい就職最高だよな!
セミナーもあるしみんな絶対行くべきだよ!

229:就職戦線異状名無しさん
15/04/08 04:38:21.11 KlgBzPBN4
いい就職なら出会いが多いぜ?
就活しながらセックスできます!

230:就職戦線異状名無しさん
15/04/10 10:46:24.35 7BUKjGnQ0
URLリンク(26neet-life-recycling.blogspot.jp)

ニートで自信ない奴はこのブログ読め。
アルバイトをすることで自分に自信をつけた方のブログを
さんこうにするとよい

231:就職戦線異状名無しさん
15/04/10 19:00:47.58 entRmChGw
ハタラクティブ使った事ある人情報ください。

232:就職戦線異状名無しさん
15/04/17 19:07:52.03 ApENJkJVB
ここでインフラエンジニアになって地獄をみた。
薄給すぎて吐きそうだったからやめて営業に転職したよ

233:就職戦線異状名無しさん
15/04/20 06:43:48.14 zpOCX/gBi
>>232何年くらい働いてどうやって転職しました?

234:就職戦線異状名無しさん
15/04/21 19:24:03.99 0wpHihsAk
3年くらい働いていい就職を利用して興味のあった営業職を紹介してもらった

235:就職戦線異状名無しさん
15/04/21 22:00:19.68 7Mn4tqrFu
やっぱりいい就職だよね。

236:就職戦線異状名無しさん
15/04/22 18:05:21.95 FNf2PwNxu
その名のとおりいい就職だから間違いないです

237:就職戦線異状名無しさん
15/04/26 16:44:43.75 ZPcBupzBX
俺ここでインフラエンジニアとして就職。
退職して派遣ネットワークエンジニアで年収800万

238:就職戦線異状名無しさん
15/05/08 11:54:07.02 U7A47zLhc
久々にウズログ読んだらこんな記事作ったのか。
URLリンク(daini2.co.jp)

それと、岡本って人が本出すみたいよ。

239:就職戦線異状名無しさん
15/05/08 20:22:33.17 dEpAO8eI4
ぶっちゃけると既卒コミュ障はここがオススメ

240:就職戦線異状名無しさん
15/05/08 21:58:06.77 cAipJAykt
嘘つきse派遣会社


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch