24/11/11 22:54:52.37 rBpdtZLh.net
オカ・スピ・ニューエイジを否定しているのではありませんけど、私の見解はあくまでも伝統仏教のスタンダードな見解の提示とご理解下さい。
479:宇宙人
24/11/11 22:54:58.17 vWwCj0fP.net
自分がどうして今まで間違いを起こしてきたのか
そのヒントが八正道で示されています
行動すると理性が失われるように人間はできている
心に理性があっても行動する＝動物として体を動かすと
心にも欲望が入ってしまうんです
それを言っているんです八正道は
480:神も仏も名無しさん
24/11/11 22:55:10.20 iZznR0Ut.net
>>456
毘沙門天様と唱えれば？
481:宇宙人
24/11/11 22:58:32.21 vWwCj0fP.net
>>472
それは仏教でいう十悪のことに似ていますが
八正道と十悪は違います
例を言いますと
八正道の「正語」とは正しい言葉です
何が正しいのかについて説明します
正しいというのは人間界の正しいではありません
人間界では善悪と言いますが宇宙の法則または霊界では正邪と言います
人と会話していかに筋道が正しく論理的でも相手を言い負かそうとか
バカにするような心があったら「正語」にならないのです
相手をやり込めようという心があったらそれは「邪」の心だからです
宇宙の法則は会話の善悪だけではなく心の正邪を見るんです
よって聖書も仏典も心の中の事柄を描いていのです
言葉は心の現れですから良い結果が生まれて嫌な事柄が消えていく
そういう言葉を「正語」と言います
これはそのほかの正思惟や正業などでも同じです
歪んだ心には神仏は宿りません
十悪というのは結果のことです
八正道はその心のことです
482:宇宙人
24/11/11 22:59:16.17 vWwCj0fP.net
毘沙門天様は天界の神様ですからね
483:宇宙人
24/11/11 23:01:26.37 vWwCj0fP.net
>>472
「十善戒」
十善法語は、不殺生・不偸盗・不邪婬・不妄語・不綺語・不悪口・不両舌・不貪欲・不瞋恚・不邪見の十の戒をかたく身に保つことを勧めます。
なら八正道の意味合いと同じような感じですね
484:宇宙人
24/11/11 23:02:23.40 vWwCj0fP.net
「十善戒」は十悪の逆のことなんでしょうね
十悪をしないためにはどうしたらいいか
それは最初に「不」をつければいいって
485:宇宙人
24/11/11 23:03:36.59 vWwCj0fP.net
十悪ってのは悪いことを列挙しているんですが
八正道というのはたとえ正しいことをしていても邪に心があったら
それは正しくないという教えなんです
486:宇宙人
24/11/11 23:04:56.93 vWwCj0fP.net
例えば下心があって他人に親切にするとか
親切は同じ行為でも八正道では心の正邪で判断しますね
487:神も仏も名無しさん
24/11/11 23:50:58.82 rBpdtZLh.net
十善戒ってそういう事じゃ……
488:神も仏も名無しさん
24/11/12 00:17:43.40 iivEpt8I.net
>>481
なるほど。
しかし、その「下心」というのが、「貪瞋痴」に含まれていると思っています。
「不慳貪」「不瞋恚」「不邪見」。
それ以前に、「無始の貪瞋痴」を「懴悔」します。
489:神も仏も名無しさん
24/11/12 00:25:27.45 iivEpt8I.net
この「無始」の貪瞋痴を懴悔する事。
親鸞さんを悩ませていたのは、無始の貪瞋痴ではないんですか？
親鸞さんも法然さんも、なんなら不動明王様に帰依しても良かったんですよね？
今頃、「不動宗」とか「不動真宗」とか、「南無不動明王〜」とか「不動選択本願真言集」とかあるかもしれませんよ。
490:神も仏も名無しさん
24/11/12 00:28:43.19 iivEpt8I.net
阿弥陀如来も、曼荼羅の中の１尊格。
491:神も仏も名無しさん
24/11/12 00:32:15.14 iivEpt8I.net
阿弥陀如来の本願に頼るなら、阿弥陀如来を本尊として信仰すれば良いのでは？
ならば真言宗か天台宗等、密教でも可能だと思ってしまいました。
492:神も仏も名無しさん
24/11/12 00:33:19.34 iivEpt8I.net
バガヴァッド・ギーターは如何でしょう？
493:麦
24/11/12 01:35:54.06 u2oo7lMn.net
>>473
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ内なる阿弥陀様に導かれ南無阿弥陀仏を称えて
南無阿弥陀仏が南無阿弥陀仏をとなえて極楽浄土が顕現するのではないでしょうか？
494:神も仏も名無しさん
24/11/12 02:20:02.75 QwJC+Otg.net
バカ・バッド・シーカーなら💩くんにおまかせ♪
495:神も仏も名無しさん
24/11/12 02:21:47.80 QwJC+Otg.net
そもそも密教と念仏は分離できませんからね。
496:晃
24/11/12 07:10:17.19 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
だから念仏無間地獄だっつってんの
497:神も仏も名無しさん
24/11/12 07:58:44.49 r4b8CY8K.net
毘沙門天様の事を毘沙門尊天と呼ばれる所もありますね。
わたしが拝ませて頂いている毘沙門天様のお堂には「毘沙門尊天」と書かれた木の板が掛けられています。
真言の貼り紙にも「毘沙門尊天」と書かれています。
「南無〜」と尊格の名を呼びかける・唱える時も「南無毘沙門尊天」と唱えた方が良いでしょうか？
それとも「南無大毘沙門天王」が良いでしょうか？
498:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 08:00:04.17 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
南無妙法蓮華経だけで全て収まります
499:麦 ◆MUGITANx95Dj
24/11/12 08:08:22.29 u2oo7lMn.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦は南無妙法蓮華経です
500:神も仏も名無しさん
24/11/12 11:37:07.99 LC6+3x6g.net
そもそも淫欲を断ちたいと思ってないw
501:神も仏も名無しさん
24/11/12 11:38:10.76 LC6+3x6g.net
煩悩の苦から逃れたいと願ってもない人がいくら唱えても無駄w
502:神も仏も名無しさん
24/11/12 11:40:46.63 LC6+3x6g.net
親鸞はどうしても煩悩が消えなかったところからの反省が凄かったw
503:神も仏も名無しさん
24/11/12 11:41:52.23 LC6+3x6g.net
ビバ煩悩のロン博士は煩悩無尽どんとこーいだからw
504:神も仏も名無しさん
24/11/12 12:15:28.79 r4b8CY8K.net
>>495
思ってます。
505:栖雲居士
24/11/12 12:16:02.30 ONmjEOFY.net
親鸞さんは７人、蓮如さんに至っては２７人でしたっけ😅
一休さんは蓮如さんを認めておられた様だけど、一休さんの禅も蓮如さんの浄土も、私の様な凡人には難しい😓
506:神も仏も名無しさん
24/11/12 12:17:01.90 r4b8CY8K.net
>>496
逃れたいと願っている人なら唱える意味があるのですか？
507:神も仏も名無しさん
24/11/12 12:29:40.60 1gYPxVOx.net
テスト
508:神も仏も名無しさん
24/11/12 12:40:14.02 EEPSA0Ad.net
ビバ煩悩を唱えれば、救われるのじゃ。。ｗ
509:神も仏も名無しさん
24/11/12 12:41:07.68 EEPSA0Ad.net
というのは、ジョークだけど、煩悩とは何か、って明らめないとね。。
それがわかってない人がほとんどなわけだから。。
510:栖雲居士
24/11/12 12:45:33.20 ONmjEOFY.net
十一面観音、何れが真顔底なるや？
こんな偉そうな口をきいてるのなら、即答できるよなwww
↓
>91：神も仏も名無しさん：[sage]：2024/11/09(土) 20:11:04.90 ID:w6eq2atq
>十一面観音、って、なんで顔が11相もあるの?
>千手千顔観音も、なんで顔が千もあるのか?
>ということですよ。。
>
>それがわかるようにならんと。。
511:栖雲居士
24/11/12 13:09:47.36 ONmjEOFY.net
群盲象を撫ぜる、か😟
512:栖雲居士
24/11/12 13:22:25.15 ONmjEOFY.net
煩悩が無明の事だとして、それが何であるかは分からないというのが、伝統仏教の通説ですけどね。
＞つまり、根本悩に覆われているから無知なのであり、無知だから根本悩に覆われるのだ。
盲�
513:ﾚ的だから無知になるのであり、無知だから盲目的になるのだ。 この二者は相依の関係にある。 ナーガールジュナは「もし無明の因縁を、更にその本を求むれば即ち無にして、即ち見に堕し、涅槃の道を 失せん。この故に求むべからず。もしさらに求めなば即ち戯論に堕せん。これ仏法に非ず」（「大智度論」第九〇巻）と戒めている。 しかしあえて、木村、宇井、和辻に倣って、無明のさらなる「本」を追究しようとすれば、無知と根本煩悩の相互依存に突き当ってしまう。 相依関係は無限に循環するため、これ以上遡及できない。 即ち無明が「本」であり、縁起の起源であり終極なのだ。 >(『仏教論争』宮崎哲弥 より)
514:栖雲居士
24/11/12 13:24:09.13 ONmjEOFY.net
またまたまたまた……
余計な事を、馬鹿な事を言ってしまいましたね😟
515:神も仏も名無しさん
24/11/12 15:39:27.51 EEPSA0Ad.net
悟れば煩悩即菩提、なんだぜ。。ｗ
なんで、そうならないのか、ということを言ってるんだけど。。
516:神も仏も名無しさん
24/11/12 15:41:47.29 EEPSA0Ad.net
もっと言えば、迷ってなければ、煩悩即菩提だよね。。
517:麦
24/11/12 16:30:04.49 u2oo7lMn.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ般若心経で説かれていますよね
無無明 亦無無明尽
非有非無の空♪
518:神も仏も名無しさん
24/11/12 16:47:26.38 EEPSA0Ad.net
だから、般若の智慧から見れば、無明があると見るのが無明です。。
実体ない、と見るのが、般若知見ということでしょう。。
519:神も仏も名無しさん
24/11/12 16:52:29.06 EEPSA0Ad.net
元グラビアアイドルと不倫、いいね～、と思ってしまった。。ｗ
結婚してなければ、不倫じゃないのにね。。
結婚とは、なんと不自由な。。ｗ
520:神も仏も名無しさん
24/11/12 16:59:07.40 uY9kZaun.net
無明ってのは、なにものかをとらえて認める根源だから
だから知性や理解でそれをとらえよう解釈しよう分かろうとするとそれ自体が無明の上のものになるっていう無限後退になる
生死する「人」「自己」っていう存在の根源で
また説明として「真理に暗いこと」ってされるのもそういうことでしょうね
521:神も仏も名無しさん
24/11/12 17:01:13.26 uY9kZaun.net
つまり、生死から解脱したひと、真理に至ったひと以外は分からない
無明の上にあるひとは当然無明がなんであるのか分からない
無明を破ったひと、真理に至ったひと(仏)以外はそれが分からんっていうものと理屈では察することができますね
522:神も仏も名無しさん
24/11/12 17:34:10.98 EEPSA0Ad.net
生死から解脱して真理に至る、ということじゃなくて、もともと真理にどっぷり漬けだ、ということなんです。。
もちろん、最初は、迷悟分けて、修行する、修証を経る、ということなんだけど、結論はもともと解決済みであった、ということ。。
まずは、そういう法、を聞いて、最初は信じられなくとも、そこに至るように、参学、修行、ですね。。
523:神も仏も名無しさん
24/11/12 17:35:32.68 EEPSA0Ad.net
最初に正しい目的地、解決の場が示されないと、修行の労力、時間すべてが、無駄骨降り、になりかねない。。
524:神も仏も名無しさん
24/11/12 17:36:39.87 EEPSA0Ad.net
もと解決済み、に至るほかはない。。
どこか遠くに目的地があるわけではない。。
525:宇宙人
24/11/12 17:52:59.82 BA463Noc.net
無明というのは「十二因縁」の中で語られるのです
無明 行（前世の二因）
識 名色 六入 触 受（現世の五果）
愛 取 有（現世の三因）
生 老死（来世の二課）
人間が前世・現世・来世の三世で生きることを三世両重の因縁と言いますが
これを知ることが「智慧」でこれを知らずに何度も生死を繰り返すことを
「愚か」と言います
526:神も仏も名無しさん
24/11/12 17:56:04.37 uY9kZaun.net
「丙丁童子来求火」ですかな
527:宇宙人
24/11/12 17:57:34.10 BA463Noc.net
自分の未来である来世のことを考えて現世をどうやって生きたらいいか
考える智慧によって運命や宿命を変えることができる
これを知らないことを「愚か」（無明）という
528:宇宙人
24/11/12 18:01:58.16 BA463Noc.net
>>520
転生輪廻の考えのないところには「無明」は存在しませんからね
529:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:05:31.10 EEPSA0Ad.net
参同契にも、明暗が相互補助的である、補完的である、という教えが説かれているけれど、愚かさや無明を否定したり、断罪したり、というのが智慧ではない。。
暗＝無明も、大いなる法の働きの一部である、ということなんだと思います。。
だから、道に至った人が、大愚と号されたりする。。
暗中明あり、明中暗あり、と示されているけれど、前者、に至る、ということだと思います、基本は。。
530:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:07:47.21 EEPSA0Ad.net
暗は、無明であると同時に無分別智でもあるから、難しいんだな、参同契。。
でも、暗＝無分別というか、おバカ、みたいになるのが基本なのかもしれない。。
さかしらを去るということですね。。
531:宇宙人
24/11/12 18:09:20.70 BA463Noc.net
法華経ですと化城喩品第七で大通智勝J如来が十二因縁を説いていますが
旧約聖書でもノアの箱舟で説かれています
三世両重の因縁は三位一体と共に説かれることもあります
532:宇宙人
24/11/12 18:13:42.11 BA463Noc.net
旧約聖書は「光あれ」
新約聖書は「初めに言葉があった」
仏教は「十二因縁」（化城喩品 第七）
「無明」を無くすことは光明が現れたということ
で宇宙の始まりを説いています
この「無明」は宇宙の闇のことですが私たちの心の中のことでもあるわけです
暗い宇宙に「光あれ」
私たちの心に光明あれ（十二因縁）
533:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:14:55.78 8XAxUkhI.net
グラドルと不倫したいw
534:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:19:02.09 8XAxUkhI.net
心の光を見れるには真剣にやらんと無理ですから無理ですね、はいw
535:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:19:53.01 8XAxUkhI.net
ちょちょいのちょーいで簡単に悟れるならとっくの昔にみんな佛ですからねw
536:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:20:44.11 8XAxUkhI.net
法隆寺で百済観音見たけどあれはやばかったw
537:宇宙人
24/11/12 18:21:32.01 BA463Noc.net
人々は仏や魂を見ることもなく感じることもなく十方は暗黒の闇だった
無明の闇に閉ざされ空虚であった
彼らは仏の教えを聞くこともなく更に悪道に身をゆだねる
538:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:21:50.42 8XAxUkhI.net
ノアの方舟があったのなら、ファティマ第3の予言もあるのかなw
539:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:22:31.94 8XAxUkhI.net
そうなんよ、その気がないんよw
540:栖雲居士
24/11/12 18:22:44.29 ONmjEOFY.net
……お前らいい加減にしろや？
なんでそうやってデタラメばかり平気でレスをする？
541:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:23:44.04 8XAxUkhI.net
お釈迦様でも竜樹菩薩でも達磨さんでも道元さんでも必死やからねw
542:栖雲居士
24/11/12 18:24:10.96 ONmjEOFY.net
>>507をプリントアウトして、理解出来るまで一文字三拝して読めや？
マジで狂ってる💢
543:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:26:12.04 8XAxUkhI.net
おこのようですw
544:宇宙人
24/11/12 18:26:49.27 BA463Noc.net
>>532
ネフィリムだね
545:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:27:27.37 8XAxUkhI.net
無明というのはこの世界、、マーヤー夫人のことでしょうw
546:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:29:14.92 8XAxUkhI.net
巨人ネフィリム？
よくわからんが都市伝説はネタとしては好きだw
547:麦
24/11/12 18:33:53.88 u2oo7lMn.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚテスト
548:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:37:07.45 8XAxUkhI.net
佛様とか涅槃とか輪廻転生とか梵天とか帝釈天とか世は幻、空とか、さとりとか、安樂とか、極楽往生とか、本気で信じてる人おる？
549:宇宙人
24/11/12 18:38:48.47 BA463Noc.net
ネフィリムとは神の言葉を人間に伝える能力を持った人
キリストやお釈迦様やヤハウェーやアッラーは神仏
モーセやムハマンドはネフィリム
550:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:39:04.98 EEPSA0Ad.net
どこを探したら無明なんてあるんでしょうか？ｗ
551:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:39:
552:25.16 ID:EEPSA0Ad.net
553:宇宙人
24/11/12 18:39:37.11 BA463Noc.net
>>542
物理学で証明されてるからね
554:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:39:53.95 EEPSA0Ad.net
無明なんてあるんなら、出して見せろ。。ｗ
555:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:40:16.19 8XAxUkhI.net
預言者のことか
556:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:41:05.70 8XAxUkhI.net
オレの今つかっとる湯船がそれだw
557:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:41:31.39 uY9kZaun.net
無明
avidyā (S)、漢語「無明」(むめい、明無し)は目が見えない意味。
vidyā (S)は、「knowledge, learning, science, right knowledge」などと訳されているように、正しく知ることという意味の名詞である。その否定形であるから、正しく知ることができないという意味になる。ものごとをありのまま見ない不如実知見のことである。このような意味から、「本能」という解釈をすることもある。
558:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:41:53.19 8XAxUkhI.net
無明であり苦であり空であり実体がない
559:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:42:24.04 uY9kZaun.net
仏教語としての無明〈むみょう〉は、人生や事物の真相に明らかでないこと。すべては無常であり固定的なものはなにもない(無我)という事実に無知なこと。この無明がもとで固執の念(我見)をおこし、さらに種々の煩悩の発生の元となる。
560:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:42:49.81 8XAxUkhI.net
あー、いい湯だったw
561:宇宙人
24/11/12 18:43:01.34 BA463Noc.net
>>544
鏡を見たらそこに「無明」がありますよ
562:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:45:24.08 8XAxUkhI.net
鏡とは心のことだ
563:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:45:29.98 uY9kZaun.net
WikiDharmaのまとめが分かりやすいですね
事物をありのままに見ることができない
実相(真理、涅槃)を、「我」を起点とした見方とらわれ(煩悩)でくらましてる
その煩悩の根源が無明
事物のありのままのありよう(真理)の説明が
諸行無常、諸法無我、涅槃寂静
564:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:46:03.12 8XAxUkhI.net
鏡に反射しとるこの世界は夢でしかない、それが無明である
565:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:47:32.69 8XAxUkhI.net
涅槃とは火が吹き消されたことだ
566:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:48:47.31 uY9kZaun.net
ものを認めるはたらきによって、本来「一つ」(とも認められない)真実相のものを
「我」と「法」に分けて認めて執着する妄想の状態(苦)にある
その「苦」の原因である煩悩を解きほぐすとありのままの実相が明らかになり「苦」(生死)の解決がありますよっていうのが仏教
567:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:49:00.03 8XAxUkhI.net
飛ぶ鳥跡を残さず
ガラリとして聖なるものなど何もない
568:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:49:03.44 BO5WPtUE.net
延暦寺根本中堂で発見された毘沙門天の版画
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数百年の祈祷のエネルギーを吸収して待ち受けにするだけで御守護間違いなし
・・・・・・だそうです。
569:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:50:01.20 EEPSA0Ad.net
無明など無く、無明が尽きることも無い、というのが、如実知見ですね。。
570:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:50:26.53 BO5WPtUE.net
根本中堂に長い年月かけて貼り付いた炭は不滅の法灯という古墨で書道の炭の最高級品とされる
その古墨で書かれた呪符は、強力な力を持つとされる
同じように根本中堂の祈祷と炭にさらされ続けたこの版画はただの毘沙門天の絵像ではなく、祈祷のエネルギーが籠もっている
画像にするだけでもその力は実物ほどではないがエネルギーを放つとされる👶🏻
・・・・・・だそうです。
571:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:52:01.04 EEPSA0Ad.net
生死は生死のままに、苦は苦のままに解決している。。
572:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:52:10.56 8XAxUkhI.net
滝壺は気持ちいいよ
573:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:52:21.16 Okp8gVHe.net
やはり
セイウンコーンと
デンパパの
ウンチク痴祭りであったかー
🤢👽🤢👽
574:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:52:54.95 EEPSA0Ad.net
無明は無明のままに解決している。。
いやいや解決も未解決も無く、無明も、明も無く。。
575:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:53:16.89 8XAxUkhI.net
伝家の宝刀元解決済み
576:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:54:17.02 Okp8gVHe.net
>>563
近所の天台寺院で
天台の三昧パワー入れ食いやけどなー
あえて早い時間に受け流す
😀
577:麦
24/11/12 18:54:24.30 u2oo7lMn.net
>>524
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚっ>>74鹿野園さんがupされていた説心説性が分かりやすかったです♪
一切万法は心を離れずだと思います
578:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:54:32.59 8XAxUkhI.net
森の生活の動画を見たけどめっちゃ癒されたw
579:栖雲居士
24/11/12 18:55:11.62 ONmjEOFY.net
魑魅魍魎、百鬼夜行のスレ。
仏教のスレではなくて、オカ・スピ・ニューエイジ系新興宗教のスレ。
580:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:55:38.81 uY9kZaun.net
「無明の熏習に依りて起こす所の識とは。凡夫の能く知るにあらず、また二乗の智慧の覚する所にあらず。謂く。菩薩に依るに、初の正信より発心観察し、もし法身を証すれば少分知ることを得。乃至。菩薩究竟地に尽く知ること能わず。ただ仏のみ窮了す。何を以ての故に。この心は本より已来た自性清浄なり。而して無明あり。無明の為に染せられて、その染心あり。染心ありといえども、而も常恒不変なり。この故にこの義は唯仏のみ能く知る。」
581:栖雲居士
24/11/12 18:56:32.60 ONmjEOFY.net
普通にスタンダードな仏教を学んだものからはあり得ないレスばかり。
582:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:56:45.34 8XAxUkhI.net
身心脱落しきたれり
身心脱落、脱落した身心だ
583:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:56:48.89 uY9kZaun.net
「所謂、心性は常に念なきが故に、名づけて不変となす。一法界に達せざるを以ての故に心に相応せず、忽然として念起こるを名づけて無明となす。」
『大乗起信論』のこの辺りの部分が、説明として分かりやすいですね
584:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:57:50.19 Okp8gVHe.net
>>573
ま、理屈ぽいが
まー合格扱いにしておこうー
天台ぽいなー
😀
585:神も仏も名無しさん
24/11/12 18:58:11.01 EEPSA0Ad.net
ただ法がある、様々な存在がある、それらの諸々の活動がある。。
それらが全体として関わりあって、全体として動いている、変化している。。
秩序を維持しつつ、秩序そのものも変化し続けている。。
そういう万法の休むことのない働きがある、というだけでしょう。。
万法ともにわれにあらざる時節・・
586:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:00:02.59 Okp8gVHe.net
>>574
なに？
セイウンコーンが
スタンダードだと？
凄まじいピエロギャグ飛ばしたなー
🤡
587:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:00:03.52 uY9kZaun.net
無明がなんであるのかを究めてハッキリ知るのは解脱した仏のみ
ほかの菩薩とかはおおよそ察することができるってレベル
「唯仏与仏乃能究尽諸法実相」ですね
諸法実相っていう真理に至った仏のみが
実相の真理をくらませる煩悩の根源の無明がなんであるかが分かるっていう
588:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:00:23.08 8XAxUkhI.net
惚念！w
589:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:01:14.51 8XAxUkhI.net
ロン先生は屁理屈がおおいw
590:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:01:29.21 Okp8gVHe.net
>>580
セイウンコーンみたいな
ピエロ🤡仏教でないことを
認定しておこう
とりま
😀
591:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:02:21.40 8XAxUkhI.net
佛とは我に非ず！w
592:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:02:25.68 Okp8gVHe.net
>>582
ハジ公は
かまってちょうだい独り言レスが多い
🤢
593:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:03:16.67 8XAxUkhI.net
でおーくん、米は白けたかね？w
594:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:03:36.03 EEPSA0Ad.net
仏教が煩悩とか、悟りが煩悩になってるって人も多いよね。。
だから、仏教にも悟りにも執着してはいけません。。
ぜんぶ忘れましょう。。
それが自己を忘ずるです。。
595:麦
24/11/12 19:04:42.85 u2oo7lMn.net
>>578
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ諸法実相は無相ですよね
一切万法は心を離れず
596:栖雲居士
24/11/12 19:08:42.49 ONmjEOFY.net
縁起の理法を準拠に無明の正体を明らかにする事は出来ません。
龍樹の指摘される通り。
しかし敢えてそこを探究するのなら、無知と根本煩悩の相依性となる。
597:栖雲居士
24/11/12 19:11:19.64 ONmjEOFY.net
こんな仏教の当たり前も知らないとか😅
598:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:20:21.41 uY9kZaun.net
「しるべし、仏法に心性大総相の法門といふは、
一大法界をこめて、性相をわかず、生滅をいふことなし。
菩提涅槃におよぶまで、心性にあらざるなし。
一切諸法 万象森羅、ともにただこれ一心にして、こめずかねざることなし。
このもろもろの法門、みな平等一心なり、
あへて異違なしと談ずる、これすなはち仏家の心性をしれる様子なり。
しかあるを、この一法に身と心とを分別し、生死と涅槃とをわくことあらんや。」『正法眼蔵』「弁道話」
599:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:23:02.39 BO5WPtUE.net
>>569
レス有り難う御座います。
600:神も仏も名無しさん
24/11/12 19:26:40.86 NkWes7XR.net
>>591
道元出したので
不合格
天台芸能やってれば
合格
😫
601:栖雲居士
24/11/12 19:53:19.94 ONmjEOFY.net
嘘、出鱈目、ハッタリ、知ったかwww
魑魅魍魎、百鬼夜行のスレ😚
602:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:01:37.05 EEPSA0Ad.net
>>591
だから、一法があるだけなんだよね。。
それ以外に異法なし、別法無し。。
それを明らめるか否かでしょう。。
明らめたら、法界に住することになる。。
もとから法界に住していた。
法ならざるものなし。。
603:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/11/12 20:05:19.95 ONmjEOFY.net
>>595
精神病院にレリゴー💕
🏥 🚑💨💨💨 👋😆
604:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:11:22.86 EEPSA0Ad.net
迷悟中の人、二乗にはわからない話をしちゃったかな。。ｗ
605:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:12:55.24 EEPSA0Ad.net
迷悟なし＝もと解決済みに落ち着くほかはないんですよ。。
そうじゃないと、一生、見えない敵と闘い続ける人生です。。ｗ
無いってことがわからないと、そうなるということ。。
606:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:14:00.98 EEPSA0Ad.net
法を見て＝人が消えて、また、法＝人の世界に落ち着く。。
迷悟なし＝安楽の法門です。。
607:栖雲居士
24/11/12 20:23:00.56 ONmjEOFY.net
そうかそうかwww
🏥 🚑💨💨💨 👋😆
608:麦
24/11/12 20:25:32.50 u2oo7lMn.net
>>595
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚロンちゃんは最初の万法の前提をずらして今度は一法ねwww
いつもそうやってヒョンゲ～～～になってゆくwwwwww
609:栖雲居士
24/11/12 20:26:11.93 ONmjEOFY.net
普通に仏教学んだものから見て、ここは異常ですよ。
魑魅魍魎、百鬼夜行のスレ。
仏教ではありません。
610:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:29:18.17 EEPSA0Ad.net
これが出来ないと危険！脳が委縮する人の特徴！中野信子
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
611:栖雲居士
24/11/12 20:30:48.28 ONmjEOFY.net
ロンやでおー、オウム真理教は異常。宇宙人さんはオカ・スピ・ニューエイジ系新興宗教ですね。
仏教聖典から学んで下さい。
612:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:31:19.22 EEPSA0Ad.net
学者ってどんなに頑張っても、声聞でしょう。。
それ以上には行けないよな。。
近代の常識の範囲で、知識整理して、結果、嘘の仏法を説く人々、ということになります。。ｗ
そんなん信じてたら、まず悟れるわけが無いです。。ｗ
613:栖雲居士
24/11/12 20:32:42.34 ONmjEOFY.net
学者未満のロンが……
614:栖雲居士
24/11/12 20:33:49.57 ONmjEOFY.net
ちなみに仏教系大学の講師や教授は学者兼行者とかザラにいます。
615:栖雲居士
24/11/12 20:37:45.35 ONmjEOFY.net
大学で教鞭取っててロンより坐禅してる人なんて普通にいます。
他宗派も同じ。
護摩行だの、荒業だの満願された方などザラ。
616:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:38:27.17 EEPSA0Ad.net
仏教系、というか、東洋哲学系の授業の先生は、そういう人だったな。。
非常に礼儀正しい、物腰柔らかな人でした。。
法界の話してたね。。
孫悟空が筋斗雲でどこまで飛んで行っても、仏さまの掌の上だという。。
617:栖雲居士
24/11/12 20:39:29.06 ONmjEOFY.net
そんなレベルで「学者がー」とか、鼻で一笑されますよwww
618:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:39:47.44 EEPSA0Ad.net
孫悟空は縁覚、ということかな？
悟った気でいるんだけど・・という。。ｗ
619:栖雲居士
24/11/12 20:40:18.76 ONmjEOFY.net
>孫悟空が筋斗雲でどこまで飛んで行っても、仏さまの掌の上だという。。
仏教系保育園の紙芝居かい？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
620:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:40:32.93 EEPSA0Ad.net
他人を鼻で笑うような人間は、仏教者ではないですね。。ｗ
まともな人間ですらない。。
621:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:42:55.04 EEPSA0Ad.net
真如法界がわからん、というのが、迷いですよ。。
真如法界がわかれば、悟り。。
言うのは簡単だけど…という話だな。。ｗ
622:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:52:52.75 EEPSA0Ad.net
法界というのは、途中でありながら、途上でありながら、いちいちの完成であるという、こと。。
世界は、すでに完成されているんです。。
だから、こちらはやることない、無為になるほかはない。。
だけど、そういう人が貴重なんです。。
これがわからないと、結局、無駄っことに人生を費やすことになる。。
見えない敵とか、存在しない魑魅魍魎と闘うとか、そうなるしかないんです。。ｗ
623:神も仏も名無しさん
24/11/12 20:54:59.44 EEPSA0Ad.net
何にも問題ない世界に既にいるというのに、ひとり、問題を拵えて、あるいは妄想して、大騒ぎする、傍迷惑なことばかりやらかす。。ｗ
そういう風になってはいけないんです。。
そういうのは、仏道ではないので。。
624:栖雲居士
24/11/12 21:11:55.24 ONmjEOFY.net
wwwwwwwwwwwwwwwwww
これさぁ、普通に仏教を学んだ人の大勢いる掲示板があったとして、相手にされないレベルだぞ？
過疎ってしかも変なのばかりが多い此処だから好き勝手におかしな事が言えるだけで。
勘違いすんなよ、調子に乗って。
625:栖雲居士
24/11/12 21:13:11.76 ONmjEOFY.net
魑魅魍魎、百鬼夜行のスレ。
オカ・スピ・ニューエイジのスレ。
626:栖雲居士
24/11/12 21:13:36.79 ONmjEOFY.net
全く、何を勘違いしてるんだ。
627:晃
24/11/12 21:16:50.07 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
外には物腰柔らかに見せて
内側はドロドロってのが多い 仏教界
628:晃
24/11/12 21:18:27.21 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
外には賢善を現し内には貪嫉を懐く
啞法を受けたる婆羅門等の如し
実には沙門に非ずして沙門の像を現じ
邪見熾盛にして正法を誹謗せん(涅槃経)
629:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:19:48.37 EEPSA0Ad.net
学者の本読んで学ぶ、は、ダメだぞ。。ｗ
正師に直接会って、学ばないとダメ。。
学者の本を読んで学ぶ＝毒学でしょうね。。ｗ
630:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:21:01.05 EEPSA0Ad.net
以心伝心みたいなのもあるしね。。
それなしには、法なんてものも、考えられないだろうな。。
631:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:22:45.09 EEPSA0Ad.net
もちろん、はっきりと悟ったのであれば、師から受け継いだものなど、何一つない、で、いいんだけど。。
学者仏教だと、そんなのも、そこまで行ける、なんてことも考えられないだろうしね。。
632:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:23:43.81 EEPSA0Ad.net
もともと得るべきものなど何一つなかった＝伝法し終わった、ということですね。。
633:晃
24/11/12 21:24:49.69 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
中村元とか、見るからに狡猾そう
634:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:25:04.11 tCCo43x1.net
お前は笑止だろw
635:晃
24/11/12 21:26:14.87 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あれ見て、ああなりたいと思うか？
普通
636:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:26:20.53 EEPSA0Ad.net
学者仏教＝いいことしいの仏教、ま、実践できたならば、いい人になって、他から敬われるくらいのものでしかないんでしょう。。
そういうのを遥かに超えているのが、悟り。。
悟りは、聖人君子を嫌う、行い澄ますことさえ嫌う。。
そこで、怪しむ人は、ふるいにかけられて、見えない、ということになるのだろう。。
637:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:28:28.31 EEPSA0Ad.net
せったんさんは、中村元の授業受けてたけど、仏教のぶの字もない、とか、けちょんけちょんに言ってました。。ｗ
だいたい、原始経典、は、大乗仏教とは、基本別物なんだよな。。
だから、学者の趣味に過ぎないとか、そういう言い方だったように思う。。
638:晃
24/11/12 21:28:39.76 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
中村元の残した巨大な糞が
我々を仏教オンチにする…
639:晃
24/11/12 21:29:21.68 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
彼もまた被害者
先輩から糞講義を受け継いできたんだろう…
640:晃
24/11/12 21:29:50.87 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
大乗は、仏説
641:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:30:18.51 vC4quz5S.net
>>576
忽然と念が起こることがなぜ無明なんですか？
642:晃
24/11/12 21:34:59.78 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
原始仏教じゃない、それはただの小乗
仏陀の説法は地元の小さなコミュニティからはじまる
それがだんだん規模がでかくなって集団ストーカー化する
643:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:36:39.04 EEPSA0Ad.net
せったん師が、よく言ってたのは、お釈迦様の前世譚だけかな？
捨身施虎、自身を飢えた虎に投げ与えるんだとか、それくらいかもだな。。
坐禅は、一直線に行くなら、そういうことなんだよね。。
虚空に喰われるか、虚空を呑却するか。。ｗ
644:栖雲居士
24/11/12 21:57:28.53 ONmjEOFY.net
wwwwwwwwwwwwwwwwww
雪担じゃなくてロンだよw
あんた、舎弟でもなんでもないし、坐禅会もろくに行ってなければ坐ってもないだろ？
戯言抜かすなってwww
645:神も仏も名無しさん
24/11/12 21:57:36.60 uY9kZaun.net
>>634
本来、(実体として)何一つ認められないところ(自性清浄)に
なにものか(本来認められないもの)をとらえるはたらきとしての念が起こる
このはたらきの根源が染心の迷いの根源として「無明」とされるんだと思います
646:栖雲居士
24/11/12 21:58:25.16 ONmjEOFY.net
口先だけ。
うそ、ハッタリ、誤魔化し、知ったか……
それがロン。
647:栖雲居士
24/11/12 22:00:34.73 ONmjEOFY.net
もうさあ、ここをこれ以上魑魅魍魎、百鬼夜行のスレにしないでくれよ😚
648:栖雲居士
24/11/12 22:04:45.40 ONmjEOFY.net
馬鹿鬼、コジ、鬼子、ひふみ、魚……
あとなんだかアホラフキンとかグローなんとかだの、今までいろいろな変なのを〆て追い出したけど、ロンはポスト馬鹿鬼だな。
649:栖雲居士
24/11/12 22:07:20.66 ONmjEOFY.net
これさぁ、ほんと、普通に仏教学んで実践してる人達の中に入ってレスしても、特に遜色ないくらいのレスをしてくれよ😟
どう見たって キチガイ なんだよ。
650:栖雲居士
24/11/12 22:08:03.05 ONmjEOFY.net
過疎ってもいいから、質の高いというか、普通になってくれよ😟
651:栖雲居士
24/11/12 22:09:11.54 ONmjEOFY.net
ウンザリなんだよなぁ😟
まぁ、俺が此処に来なけりゃ良いだけの話かも知れないけど。
652:栖雲居士
24/11/12 22:17:27.33 ONmjEOFY.net
解決済、解決済、解決済って毎日毎日さぁ😧
で、ロンは我々に何を言いたいの？
何をしてもらいたいの？
何処ぞの老大師の弟子でもなければ、坐禅会にも摂心にも殆ど行ってないし、日々の坐禅もしてないんだろ？
なんなの、お前？
653:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:19:06.00 EEPSA0Ad.net
発狂してるね～。。ｗ
654:栖雲居士
24/11/12 22:21:09.64 ONmjEOFY.net
試しに「十一面観音、何れが真顔底なるや？」なんて訊ねても、まるで頓珍漢の見当違いだし、見性もしてなければ、初関も透った訳でもないしさぁ😧
そのくせ偉そうに上から目線で語っちゃってさぁ😟
655:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:21:47.10 EEPSA0Ad.net
普通に仏教学んでいる、という人が、傍から見て、まったく普通ではないのがお笑いだな。。ｗ
あなたの普通は、普通じゃない。。ｗ
あなたの普通は、異常、発狂芸に過ぎないよ、という。。ｗ
656:栖雲居士
24/11/12 22:22:21.54 ONmjEOFY.net
同じ求道者目線でレスをするならともかく、あんた、ビギナーレベルだろ？
何勘違いしてんの？
657:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:22:59.96 EEPSA0Ad.net
上にあげた、中野信子先生の動画でも見てろ。。
もう脳萎縮が始まってるんじゃないかっていう。。ｗ
658:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:24:58.05 EEPSA0Ad.net
仏教、仏法というのは、まともな人間、にしか学べない、ということらしいよ。。ｗ
唯識由来の六道輪廻説からすると、そういうことらしい。。
人間以外、人間より下の、餓鬼、畜生、修羅、地獄、の人は、学んでも見に付かない、理解できない、ということらしいですね。。
659:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:26:40.15 EEPSA0Ad.net
他と争って、自分が上に立つための道具でしかないのであれば、無い方がいい。。
学ばない方がいい、ということになるだろうね、仏教じゃなくて、なんにしてもそうかもしれないけれど。。
660:栖雲居士
24/11/12 22:27:09.28 ONmjEOFY.net
>>648
で、あんた、今年になって何回坐禅したの？
「学者がー」なんてほざいてけどさぁ😟
おれ、正確には数えてないけど、500回は坐ってるけどな。
661:栖雲居士
24/11/12 22:28:13.03 ONmjEOFY.net
>>651
またデタラメかよ😟
662:栖雲居士
24/11/12 22:28:41.88 ONmjEOFY.net
>>652
上から目線で語りはお前だろ？
663:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:28:48.94 EEPSA0Ad.net
そうじゃなくて、他を無くす、すべてが自己になる、大きな自己、全体的な自己を生きるための、仏道だろうに。。
個我を超えるための仏法なのに、目的がその逆だから、学んでも害悪にしかないのでしょう、目的が間違っているから。。
664:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:29:48.44 vC4quz5S.net
>>638
それが分かって救われましたか？
665:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:30:21.17 uY9kZaun.net
>>657
さあ?どうでしょうか
666:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:31:19.56 EEPSA0Ad.net
>>654
デタラメじゃないよ。。
六道輪廻というのは、それを説明するために説かれたものです。。
667:栖雲居士
24/11/12 22:35:09.36 ONmjEOFY.net
>>659
そもそも仏教は五道輪廻から六道になったのな。
で、輪廻説は仏教以前からあるの。
唯識より以前に説一切有部や他で既に結生の識とか語られてるから。
668:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:35:40.25 vC4quz5S.net
>>658
無明や悟りについて分かると言うこともまた無明に
またハマってることになるかもしれませんよね
上で無限後退で言及されてたかと思いますが
669:宇宙人
24/11/12 22:36:27.85 BA463Noc.net
神は言われた「見よ全地に生える種を持つ草と種を持つ実をつける木を
すべてあなたたちに与えよう それがあなたたちの食べ物になる
地の獣と空の鳥 地を這うものなどすべて命のあるものにはあらゆる
青草を食べさせよう」 そのようになった
神はそれを見てよしとされた 夕べがあり朝があった第六の日である
ここでは人間が＞種を持つ草と木の実 が食べ物になります
この意味は生まれ変わりを意味しています
その他の命あるものは青草を・・・
これは死んだら生まれ変わらないということです
動物はこの世限りの命なのです
670:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:37:14.58 uY9kZaun.net
>>661
仏教はすべて方便のウソ、砂上楼閣だ、なんて言ってた人もいますね
それでもそのウソに必死で取り組むのが仏道修行なのかも
671:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:38:19.89 EEPSA0Ad.net
六道輪廻とか、十界というのは、転生、生まれ変わりとは、ちがうんでしょうね。。
輪廻とは、無明のうちの苦しみの世界、われわれの心の在り方を言っている。。
もちろん、その上の、菩薩、如来などもそう。。
生まれ変わりは関係ない、と解釈することが十分に可能。。
672:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:38:30.66 uY9kZaun.net
君見ずや絶学無為の閑道人
妄想を除かず真を求めず
無明の実性即仏性
幻化の空身即法身
673:宇宙人
24/11/12 22:39:55.62 BA463Noc.net
>>664
それは三位一体に反しています
674:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:40:14.89 vC4quz5S.net
>>663
方便て言ってますもんね
真理に導くためのものなんでしょう
その嘘に導かれなければ真理を悟りえない
ということになりますか
675:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:40:44.11 EEPSA0Ad.net
だから、人間は、みんなが人間ではない。。
地獄、餓鬼、畜生、修羅の人もいる。。
天界の住人もいる。。
だから、まずは、人間になりましょう、ということを言ってるんじゃないかな、六道輪廻。。ｗ
妖怪人間ではどうしょうもない。。ｗ
676:宇宙人
24/11/12 22:42:41.95 BA463Noc.net
>>668
それは十界互具で説明されてますよ
677:栖雲居士
24/11/12 22:44:34.36 ONmjEOFY.net
>>669
オカ・スピ・ニューエイジは他スレでどうぞ🙂
678:栖雲居士
24/11/12 22:44:56.22 ONmjEOFY.net
で、ロン？
今年になって何回坐禅したの？
679:栖雲居士
24/11/12 22:46:16.22 ONmjEOFY.net
デタラメ
デタラメ
デタラメ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
680:宇宙人
24/11/12 22:48:17.37 BA463Noc.net
方便というのはその人が仏教を理解しているかどうかを
見極めるための道具です
仏典を読んで「こんなバカなことがあるわけない」という人は畜生界です
しかし仏典に書いてあることを鵜呑みにする人も人を信じやすいというか
それまでの人です
では方便は何をしているのでしょうか
仏典を読んでいると地面から無数の菩薩様が出てきたり
お釈迦様のおでこから光線が出て地獄界から天界まで照らして見せます
正解は「この方便はないを意味しているのだろう」と考えることなんです
681:栖雲居士
24/11/12 22:48:42.16 ONmjEOFY.net
多分、
今年になって坐禅した回数＞ロンが人生で坐禅した回数
だろうな。
682:栖雲居士
24/11/12 22:49:30.75 ONmjEOFY.net
>>673
>方便というのはその人が仏教を理解しているかどうかを
理解させるためですよ🙂
683:栖雲居士
24/11/12 22:50:01.74 ONmjEOFY.net
デタラメ
デタラメ
デタラメ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
684:宇宙人
24/11/12 22:50:44.51 BA463Noc.net
>>675
違います
人には３種類いるんです
声聞・縁覚・菩薩
685:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:51:08.55 EEPSA0Ad.net
幼稚園児が何か叫んでます。。ｗ
あるいは、犬が、ワンキャン言ってるようなもんだな。。ｗ
見ものだね、見せ物としては面白い。。ｗ
686:宇宙人
24/11/12 22:53:35.69 BA463Noc.net
お釈迦様は仏典の中に多くの方便（神仏が伝えたいこと）が隠されています
それを我々が見つけて意味を理解する
そういうことを仕向けているというか心に邪があると正確に判断できないんです
それが方便です
687:栖雲居士
24/11/12 22:54:02.31 ONmjEOFY.net
>>677
？？？？
方便の話をしてますが？
688:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:54:25.12 EEPSA0Ad.net
発達拗らせて、統失、引き籠り、ということか。。
ヤバいな～、可哀想。。ｗ
とにかく、おクスリ増やしてもらうか、入院するしかないんじゃない?
もう悪化の一途だから。。ｗ
689:栖雲居士
24/11/12 22:54:27.06 ONmjEOFY.net
>>678
で、ロン？
今年になって何回坐禅したの？
690:宇宙人
24/11/12 22:55:51.18 BA463Noc.net
>>680
ですから二乗には方便がわかりません
691:宇宙人
24/11/12 22:56:10.36 BA463Noc.net
一例を示しましょう
ヨハネによる福音書 第2章
2:1三日目にガリラヤのカナに婚礼があって、イエスの母がそこにいた。 2:2イエスも弟子たちも、その婚礼に招かれた。
2:3ぶどう酒がなくなったので、母はイエスに言った、「ぶどう酒がなくなってしまいました」。
2:4イエスは母に言われた、「婦人よ、あなたは、わたしと、なんの係わりがありますか。わたしの時は、まだきていません」。
2:5母は僕たちに言った、「このかたが、あなたがたに言いつけることは、なんでもして下さい」。 <
692:br> 2:6そこには、ユダヤ人のきよめのならわしに従って、それぞれ四、五斗もはいる石の水がめが、六つ置いてあった。 2:7イエスは彼らに「かめに水をいっぱい入れなさい」と言われたので、彼らは口のところまでいっぱいに入れた。 2:8そこで彼らに言われた、「さあ、くんで、料理がしらのところに持って行きなさい」。すると、彼らは持って行った。 2:9料理がしらは、ぶどう酒になった水をなめてみたが、それがどこからきたのか知らなかったので、（水をくんだ僕たちは知っていた）花婿を呼んで 2:10言った、「どんな人でも、初めによいぶどう酒を出して、酔いがまわったころにわるいのを出すものだ。それだのに、あなたはよいぶどう酒を今までとっておかれました」。 2:11イエスは、この最初のしるしをガリラヤのカナで行い、その栄光を現された。そして弟子たちはイエスを信じた。
693:栖雲居士
24/11/12 22:56:12.20 ONmjEOFY.net
「方便」はサンスクリット語で**ウパーヤ（उपाय, upāya）**といいます。
仏教における方便（ウパーヤ）とは、特に大乗仏教で重要な概念で、衆生を悟りに導くために、仏や菩薩が状況に応じて使う巧みな手段や方法を指します。方便は、相手の理解や能力に合わせて適切な教えを説くための手段であり、仏の慈悲や知恵に基づいて行われるものです。
694:神も仏も名無しさん
24/11/12 22:56:36.17 EEPSA0Ad.net
宇宙人さんは、何星人ですか?ｗ
695:宇宙人
24/11/12 22:56:38.29 BA463Noc.net
>>684の中に方便があります
探してください
696:晃
24/11/12 22:57:53.20 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
方便は相手方のレベルに合わせて
初めて“方”便では？暗号とは違う気が…
697:宇宙人
24/11/12 22:58:03.32 BA463Noc.net
>>686
妊娠したらその胎児には霊が入ります
霊が宿らなければ生まれてきません
芸能人には土星人もいるそうです
私は平凡な宇宙人です
698:宇宙人
24/11/12 23:00:00.87 BA463Noc.net
方便は邪の心を持っていると読み解けないようになっているんです
たとえば宝の地図があったとして金に目がくらんだ人は道から外れて
崖から落ちて死んでしまいます
699:晃
24/11/12 23:00:14.28 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
もちろん、その暗号が
狙ってるターゲットにドンピシャで伝われば
それはそれで方便なんだろうが
700:栖雲居士
24/11/12 23:00:17.38 ONmjEOFY.net
>>683
？？？
初期経典にはさまざまな方便が説かれてますし、縁覚・声聞と呼ばれる方々もその方便を理解されて修道されてましたけど？
例：筏の喩え、弾琴の喩え、毒矢の喩え……
701:宇宙人
24/11/12 23:01:29.63 BA463Noc.net
「この経（法華経）は最高の経典である」とか「法華経を広めよ」なんて
書いてあって広宣流布とか折伏なんてしたらまったくの間違いなんです
702:栖雲居士
24/11/12 23:01:39.87 ONmjEOFY.net
>>684
スレチ。
それはキリスト教スレで議論済。
確かブラフマンというのが瞬殺論破されて終わってたな🙂
703:宇宙人
24/11/12 23:02:15.68 BA463Noc.net
>>692
＞筏の喩え、弾琴の喩え、毒矢の喩え
これはたとえ話で「方便」ではないのでは
704:栖雲居士
24/11/12 23:02:32.68 ONmjEOFY.net
>>687
キリスト教スレで論破された話を仏教スレに持ち込まない様に。
ヨロピク💕
705:宇宙人
24/11/12 23:02:41.62 BA463Noc.net
>>694
キリスト教も仏教も同じです
706:晃
24/11/12 23:03:30.06 iXUIveqb.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>693
まあ、迹化の菩薩達は
釈迦牟尼仏に“止みね善男子”と制止させられるからなぁ…
707:晃
24/11/12 23:04:45.59 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
しかし本化の菩薩達は違う
付嘱を受けてるから弘通して当然
708:栖雲居士
24/11/12 23:05:08.88 ONmjEOFY.net
>>695
何もご存知ないのですね。
法華経というお経には「法華七喩」という方便が説かれてるんですよ。
七喩とは七つの喩え話の事です。
709:宇宙人
24/11/12 23:05:39.37 BA463Noc.net
>>696
わからないなら教えましょう
2:4イエスは母に言われた、「婦人よ、あなたは、わたしと、なんの係わりがありますか。わたしの時は、まだきていません」。
この会話がおかしいですね 母親に「婦人よー」とは言いません
だからここに方便があるんです
そして
＞2:6そこには、ユダヤ人のきよめのならわしに従って、それぞれ四、五斗もはいる石の水がめが、六つ置いてあった。
＞2:9料理がしらは、ぶどう酒になった水をなめてみたが、それがどこからきたのか知らなかったので、
それがこの答えです
710:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/11/12 23:05:53.16 ONmjEOFY.net
>>697
類似するところもあれば別のところもありますよ？
711:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:06:49.25 BA463Noc.net
>>700
だからそれはたとえ話です
方便はそのたとえ話に中にあるんです
712:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/11/12 23:06:51.15 ONmjEOFY.net
>>701
分かってるから不要です。
読みませんので。
713:神も仏も名無しさん
24/11/12 23:06:56.54 EEPSA0Ad.net
>>689
何のために地球に生まれてきたのですか?
714:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:07:40.14 BA463Noc.net
>>702
いや三位一体とか同じです
715:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:08:22.58 BA463Noc.net
>>705
まあ生まれたいから
宇宙で人間として生存しているのは地球だけなんじゃないでしょうか
716:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/11/12 23:09:14.35 ONmjEOFY.net
>>703
だから、喩え話は方便でしょ。
717:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/11/12 23:09:50.39 ONmjEOFY.net
>>706
>いや三位一体とか同じです
仏教にその説は無いよwww
718:神も仏も名無しさん
24/11/12 23:09:54.57 EEPSA0Ad.net
>>707
じゃあ、いわゆる宇宙人は、いないんですか?
719:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/11/12 23:12:45.06 ONmjEOFY.net
香ばしいなぁwww
ほんと、魑魅魍魎、百鬼夜行のスレだわ😂
720:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:13:54.99 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
三身説をパクったのが三位一体やろ
721:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:14:00.58 BA463Noc.net
>>708
違います
仏典には私たちに伝えたいことを三車火宅の喩などで表現されますが
そのたとえ話に方便があるんです
長者であるお釈迦様が三人の子供を火宅（煩悩）の家（社会）から救います
この時に力づくで引っ張り出したんじゃない
欲しい車を提示して自ら火宅から子供たちは出てきたことが方便なんです
722:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:15:35.16 BA463Noc.net
>>710
その宇宙人という宇宙「人」の「人」が人間みたいな人ではないんです
意識体なんです 透明人間みたいな「霊」です
723:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:15:48.66 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
仏教とキリスト教が同じな訳がない
仏教からキリスト教はパクリまくってる
724:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:16:49.44 BA463Noc.net
>>715
三位一体が同じなんですから宇宙の法則を説いています
725:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:17:56.63 BA463Noc.net
方便とはどういうものか簡単な例がありますから紹介します
仏典であれ聖書であれそれらは物語だということです
その物語の中に神（脚本家）の言いたいことが詰められているんです
例えば法華経では
法華経 安楽行品 第十四
世尊は文殊師利菩薩に告げられた「文殊師利よ後の悪政において、この法華経を説こうとするならば四種
の行法を基礎とするべきである
①この世においては行動と交際の範囲を守るべきで みだりに人とは交わらず正常であれ
忍耐強く心が平静で心に恐怖がなく嫉妬心がないとき、そのようになるであろう。
②王、大臣、官長に親しみ近づいてはならない。
③諸々の外道の異教徒や呪文の信望者たち、
④世俗の読書や論書に専念する者たちにも親しみ近づいてはならない。
⑤鳥獣を屠殺業とする者、その肉を売る者たち狩猟者たち。これらの者とは懇意になることを避けよう。
⑥芸人や詐欺師、闘技者だちその他この種の者たちとも付き合ってはならない。
またこれらの者が近づいても、その折々に教えを語るほかには彼らと懇意になってはならない。
⑦また、声聞の乗り物を求める人々に対しても同様である。
これが第一の行動と交際範囲である。」
726:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:18:15.20 BA463Noc.net
解説
①の交際範囲とは体の外の世界ではなくて自分の心のことです
精神と自らの心の世界との交際という意味です
②支配欲を持ってはならないという意味です 自分本位の支配欲を喜びたがる心を持ってはならないとい
うことです それが悪の根源になるからです
③これらは偶像崇拝の迷信や盲目的な信仰を言っています 魂とつながりのない信仰はそれ自体が魔界と
つながり合うもので理智とはかけ離れたものだからです
④は盲信的に世の中一般の価値観に心を操られてはいけないということです
⑤はそういう職業で生計を立てている人々のことではありません これは「方便」の言葉ですから
病気というものはウィルスや細菌などが原因で免疫力が弱っているときにかかるものです
そうした細胞の免疫力は心の意識とつながっており心に憎しみや嫉妬心や恨みなどの邪気にとらわれてい
ると免疫力が損なわれ病原菌に対してなんの攻撃力もありません
そのように肉体生命を損ねる心のありようを通して「鳥獣を屠殺業とする者、その肉を売る者たち狩猟者
たち」とその肉を売る者たちと表現されているのです 肉体は動物だからです
⑥も同じく芸人は快楽におぼれたがる浅はかな心を、詐欺師は人を欺くずるい心の例えです
⑦声聞とはこのような方便の言葉を理解せず固定観念にとらわれることを戒めた言葉です
仏教はこういう例えで物語が進行していきます。
聖書と全く同じですね。
727:神も仏も名無しさん
24/11/12 23:21:27.56 EEPSA0Ad.net
>>714
そうですか。。
でも、霊体はつまらないですね。。
肉体あってこその、苦楽、でしょうし。。
728:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:22:34.43 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
仏教の三身は、法身(現実)、報身(主観)、応身(客観)
キリスト教の三位は、父(自分)、子(チンコ)、精霊(精子)
これくらい違う
729:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:23:26.42 BA463Noc.net
>>719
肉体があると必然的に「欲望」と「感情」が付いてきて
それに振り回されます
ですから精神がそれらをコントロールしなくてはなりません
730:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:23:58.27 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
キリスト教はチンコで考えてる
731:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:24:18.68 BA463Noc.net
>>720
仏教の三位一体は
創造・維持・破壊（再生）
732:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:25:07.24 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
仏教は三身という
733:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:25:55.18 BA463Noc.net
>>723訂正しなす
空：一大心霊の根源的意思
色：物質世界
霊：魂の世界
734:神も仏も名無しさん
24/11/12 23:27:01.73 EEPSA0Ad.net
晃も面白いな。。ｗ
大物同士の対談。。ｗ
735:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:27:37.85 BA463Noc.net
>>724
三身は
観音経
法身仏は、人々に対して真諦を悟れるようにと説法しています。
では、法身仏は、どの様な方法で真の妙法蓮華経を説くのでしょう？
答えは、応身仏・報身仏になって説いています。
応身仏とは化身のことで、本仏は人々を教化するために、様々な色身に化します。
男性の身で教化する必要がある時は男性の身となり、
女性の身で教化する必要がある時は女性の身となり、
子供の身で教化する必要がある時は子供の身となり、
猫の身で教化する必要がある時は猫の身となります。
生物だけでなく、必要であれば、パソコンになったり、テレビになったり、
映画になったり、漫画になったりもします。
736:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:30:58.68 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
たとえば、君はいま
何か現実(法身)を見て 悟った(報身)とする
それを誰かに伝えようと 文字(応身)を打つ
このスレでやり取りされてる事も 三身説が当てはまる
737:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:32:00.60 BA463Noc.net
要するに
738:菩薩様がわざわざ人間界に現れて私たちを救ってくださるときに お釈迦様のように降臨するわけですが菩薩様も例えばウルトラマンの作者や エヴァンゲリオンや北の国からの倉本聰のように私たちに人間と神の存在を 伝えるための応身仏として現れるのです
739:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:32:48.50 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
法身…現実 報身…主観 応身…客観
740:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:34:32.60 BA463Noc.net
>>728
菩薩様はそもそも最後の人間としてもう六道には生まれ変われない存在です
ですから極楽浄土にいればいいのですが慈悲の心から応紳仏となって六道に
降臨されるのです
そして財布を落とします 拾った人間が交番に届けるのかネコババするのか
その人のカルマを調査します
741:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:35:50.42 BA463Noc.net
信じられないかもしれませんが>>727は本当にあるんです
これはスピリチュアルではなく法華経に書いてあります
742:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:37:01.49 BA463Noc.net
>>730
もう少し現実的ですよ
エヴァンゲリオンの庵野監督とか
743:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:38:06.19 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
自分が相手からどう見られてるかって
計算しつくすのって難しいよな 応身のことだが
744:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:38:26.67 BA463Noc.net
最後にノアの箱舟でも貼ってみます
聖書には困ったことがあります
それは皆殺しとかホロコーストが描かれているからです
キリスト様は「愛」を説かれているのにこれでは信者に説明できません
ではノアの箱舟を例に解説します
旧約聖書 創世記のノアもいわゆる神が堕落した人間を皆殺しにするという
そういう物語です しかしノアは神に従順だったので動物と一緒に箱舟に乗せて
助けてあげるというストーリーですね
そかし物語的には神が戒律を破った人間にお仕置きをするという流れですが実際は
そういうことでもないんです
ノアの箱舟は物語であり実際にあったことではありません
かいつまんで書くと船が三層構造で（３階）幅が３０キュピト長さが３００キュピト
この「３」という数字が三位一体を表現しています
それは神仏のいる世界と私たちの世界が別世界なので私たちにこういう形で伝えている
わけです
（中略）
箱舟がアララト山の頂に止まりやがて水が引いていきます
水が完全に引いたかどうかを知るためにノアは最初に窓からカラスを飛ばしますが地上の水
が渇いていないので出たり入ったりした
次にノアは鳩を飛ばしますが鳩は止まるところがなかったのか箱舟に帰ってきます水がまだ
全地を覆っていたからである
７日待ってもう一度鳩を飛ばすと鳩はオリーブの枝をくわえて戻ってきた
ノアは水が地上から引いたことを知った
さらに７日待ってノアは鳩を飛ばした しかしもう鳩は戻ってこなかった
745:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:38:53.01 BA463Noc.net
ここまでの意味はカラスは黒いので「闇」を意味します仏教では「無明」のことです
これは人間の初期の状態では命の意味合いが分からず何度も生と死を繰り返すという
意味です（輪廻：三位一体）
次に鳩が飛ばされます鳩は天に向かう進化を意味しています
オリーブの葉を持ってきたとは人間の魂に実りをもたらしたという意味です
鳩がもう戻ってこなかったというのは宿命から解放されたという進化の完成を意味します
「ノアはともにいた子等と妻とすべての生き物を連れて箱舟を出た」
ノアの箱舟とは三位一体を意味し創造・維持・破壊（再生）の表現です
では何を創造・維持・破壊（再生）したのでしょうか それは私たちの心なのです
箱舟は私たちの心です
全ての生き物を連れて箱舟を出たというのは家畜は欲望や煩悩の意味ですから
心がきれいになった煩悩が取れたそして（カラスの）無明もない状態です
（エデンの園で智慧の実を食べる前の状態）
つまりノアの箱舟とは神によるホロコーストではなく私たちの汚れた心をきれいにしなさいという
教えなのです 人間が進化に向かって行く工程を三位一体で表現しているのです
聖書とは神仏と私たちの住む環境が違うから 神仏は私たちの身の回りの物や出来事を使って
神仏が言いたいことを伝えてくれているのです
仏典も聖書も体の外側ではなく内側の「心」の中を説いています
746:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:39:06.91 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
その点、報身は、思ったことそのまま
主観だから、応身より重要だと思う
747:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:39:12.20 BA463Noc.net
まあ無明つながりということで
748:麦 ◆MUGITANx95Dj
24/11/12 23:39:34.54 u2oo7lMn.net
>>732
屁なりとて仇に思うな諸人よブツというのは仏なりけり
by.仙?豪`梵禅師
∞ﾉﾉﾊ∞
(⌒⌒ヽ∪川^〇^ﾊﾚ
（ ﾌﾞｯ!ゝ∪ )
丶～'´ (＿)_)
749:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:40:05.56 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
しかし、その報身(主観)は
間違ってることもある そういう意味で
法身(現実)には、劣るのかと思う
750:宇宙人 ◆B.RvKah4I2
24/11/12 23:40:19.80 BA463Noc.net
>>737
「報身仏」とは、阿弥陀仏、薬師如来など、悟りの果報として現れた完全円満な永遠の存在である。 「法身仏」とは、仏の本体はその教え、すなわち仏法にあるとして、これが人格化された仏である。
751:晃 ◆HOKKEvxAGE
24/11/12 23:40:50.35 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/kossorisan.gif
だから 仏教の三身は一体というより優劣がある
法身>報身>応身
752:栖雲居士
24/11/12 23:42:18.51 ONmjEOFY.net
>>713
だから、その喩え話が方便なの。
753:晃
24/11/12 23:42:56.63 s5laNi3D.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
このスレでバババババッって書き連ねてるのも
金玉から精子をばら撒いてるのとあんま変わらん
と、外道は見るからもしれん
だから 外道(キリスト教)は 三身を
父(自分) 子(チンコ) 精霊(精子)ととらえたのかと
754:宇宙人
24/11/12 23:43:05.92 BA463Noc.net
私は観音様の光を感じることができます
だから報身仏を頼りにしています
でも観音様は聖霊です
応身仏は菩薩様が我々人間を助けるために六道に生まれ変わって
助けてくれています
どちらも大切です
755:栖雲居士
24/11/12 23:43:55.76 ONmjEOFY.net
>>723
そんなの無い😧
756:栖雲居士
24/11/12 23:44:06.89 ONmjEOFY.net
>>725
それも無い😧
757:栖雲居士
24/11/12 23:45:11.22 ONmjEOFY.net
>>745
精神病院にレリゴー💕
🏥 🚑💨💨💨 👋😆
758:宇宙人
24/11/12 23:46:21.19 BA463Noc.net
>>743
たとえ話は方便じゃないんです
そのたとえ話の中にある方便を見つけることが大切なんです
759:栖雲居士
24/11/12 23:46:43.44 ONmjEOFY.net
まったくwww
仏教スレをまたリアル精神病棟にする積りか？
良い加減にしとけ😠
760:栖雲居士
24/11/12 23:47:11.03 ONmjEOFY.net
>>749
だから、喩え話が方便なの。
761:宇宙人
24/11/12 23:48:30.77 BA463Noc.net
>>744
キリスト教も同じです
父と子と聖霊
ヒンズー教は 創造・維持・破壊（ブラフマン・ヴィヌシュー・シヴァ）
762:栖雲居士
24/11/12 23:48:34.68 ONmjEOFY.net
はい、仏教における喩え話（たとえば、経典の中に登場する寓話や比喩）は、方便と見なされることがあります。方便（ウパーヤ）は、相手の理解や状況に応じて、最も適切な方法で真理を伝える手段です。喩え話は、複雑な教えや深い真理をよりわかりやすく説明するための有効な手段として、しばしば仏典に使われています。
たとえば、『法華経』に出てくる「三車火宅の喩え」などは、典型的な方便の一例です。この話では、火事で燃えている家から子どもたちを救うために父親が彼らに好みのおもちゃの車を与えると約束し、家から誘い出すという物語です。この喩えは、仏陀が人々を煩悩から救うために、様々な教えを説くことを象徴しています。実際の目的（救い）に導くために、仏は異なるアプローチや手段を取ることがあり、それが方便として理解されます。
このように、仏教の喩え話は、教えを人々にわかりやすく伝えるための方便の一つとして用いられます。
763:栖雲居士
24/11/12 23:49:36.70 ONmjEOFY.net
魑魅魍魎、百鬼夜行のスレwww
764:宇宙人
24/11/12 23:49:47.87 BA463Noc.net
>>748
これはオウムなんです
聖音と言ってたぶん「お釈迦様」という言葉にも聖音が含まれています
765:宇宙人
24/11/12 23:51:14.37 BA463Noc.net
>>753
その長者の行為の中に方便があるんです
766:宇宙人
24/11/12 23:52:55.70 BA463Noc.net
長者は子供たちを力ずくで火宅から引っ張り出すこともできた
でもそうしなかった なぜか？それが方便なんです
考えなさいということです
767:栖雲居士
24/11/12 23:55:35.93 ONmjEOFY.net
>>755
ここは仏教スレ。
オカ・スピ・ニューエイジは他スレでやってね💕
768:栖雲居士
24/11/12 23:56:13.99 ONmjEOFY.net
>>756
だから、その喩え話自体が方便なの。
769:栖雲居士
24/11/12 23:56:42.23 ONmjEOFY.net
>>757
違うよ。
770:栖雲居士
24/11/12 23:57:39.27 ONmjEOFY.net
この人、ガチだな。
困ったもんだねぇ。
こんなのしか居ないのかよ。
771:栖雲居士
24/11/13 00:01:39.25 xDIlGFOC.net
魑魅魍魎、百鬼夜行、リアル精神病棟www
772:宇宙人
24/11/13 00:02:41.02 HGPE4/mJ.net
パチンコをしている人をパチンコ屋から力ずくで引っ張り出したら
どうなるか その人はまた店に入っていきます
折伏も同じです 自分からこの宗教をやろうという意志がなければ
辞めてしまいます
お釈迦様が言いたいのはそういうことです
自分の心に芽生えた気持ちがなければ（折伏）無理なんです
それは智慧と言って神仏がその人に与えるものです
それが語られているのが従地湧出品第十五です
お釈迦様「この経を広めるものは誰か」
他の仏国土から来た菩薩「私たちが法華経を広めることに協力します」
お釈迦様「やめよ その必要はない」
この意味は信心は自分の心で決めることで他人から勧められることではないということ
これが三車火宅の喩の教えの方便である
773:栖雲居士
24/11/13 00:03:16.89 xDIlGFOC.net
あ、結局ロンは坐禅の回数言えなかったなw
一回も坐ってないんだろ、実際は。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
774:宇宙人
24/11/13 00:03:36.76 HGPE4/mJ.net
>>758
オウム 般若波羅蜜は般若心経で仏教です
775:栖雲居士
24/11/13 00:04:17.59 xDIlGFOC.net
>>763
読んで無いから😧
ここは仏教スレね。
オカ・スピ・ニューエイジはそのスレでやってね🙂
776:栖雲居士
24/11/13 00:04:41.86 xDIlGFOC.net
>>765
はいはい、さよなら、👋
777:宇宙人
24/11/13 00:05:28.74 HGPE4/mJ.net
>>766
お好きにどうぞ
仏典というのはこうやって読むんです
778:神も仏も名無しさん
24/11/13 03:35:16.32 ar8jh+nB.net
>>763
まぁたしかにパチンコ漬けの人間に急にパチンコ辞めさせるのは難しいねジッサイ。
ただそれって、
世間でも当たり前に言われ尽くしてることなくない？
ふつうに俗世間で。
で、実際、その人が誰かに言われてめちゃくちゃ動揺してたって冷静だとしたとて、
最後に自分自身のことを決めるのはいつだって自分以外いないだから、
そんなむずかしい単語要らないじゃん
一度でも他人になったことない
生まれてこのかた、自分以外であったためしがない。
実際にどうなってるかってところですよね。
色んな学問があるかとは思いますがまずはこれを第一とせよって教えじゃないんですかね。
誰がみても動かしがたい事実しんじつて言うんじゃないかな 言葉のほうじゃなくてこれですよこれ、
これ全体をなんて呼ぶのですか？
779:神も仏も名無しさん
24/11/13 04:09:01.30 ar8jh+nB.net
見たことないかい？
誰とでも分け隔てなく接していつも笑顔でかと言って偉ぶらず口数も多い人もいれば少ない人もいる
わたしのまわり一杯いるけどな笑
780:神も仏も名無しさん
24/11/13 04:23:10.61 ar8jh+nB.net
あと仕事とか学問とか家事育児をとわずライフワークを向上心持って努力してる人もいる
どんなに、
素晴らしい実績を積み上げててもねいま現在も、
休まずたゆまずやってるよね 打ち込んでる姿というか わたしよく見かけるかなぁ。
781:神も仏も名無しさん
24/11/13 04:30:36.37 ar8jh+nB.net
まぁでもわたし偉そうなこといえない笑
散々好き勝手して怠けて生きてきた
怠惰に日を送るなどザラにあったしある笑
もちろん必死になってることもそりゃあるw
まぁ言う必要はないとは思わないかな
やはり伝えるべき人たちも必要だと思いますねこんな世の中じゃ。
782:神も仏も名無しさん
24/11/13 04:35:24.18 //SIQNjt.net
休まずたゆまず真理の修行
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
783:神も仏も名無しさん
24/11/13 05:02:08.52 ar8jh+nB.net
修行というより生きるかな
生きてると言うのか
784:安堂
24/11/13 06:03:34.41 LBq6w4Pj.net
おはよう瞑想。
年末調整めんどくさいなー。
税務課行かないと。
785:栖雲居士
24/11/13 06:53:11.84 xDIlGFOC.net
>>768
読みません。
勝手な解釈は個人レベルにしてください。
786:栖雲居士
24/11/13 07:07:39.32 xDIlGFOC.net
宗教板に心を病まれている方々がいるのは当然として、問題は思考まで蝕まれている事でしょうね。
仏教には仏教2,500年余の歴史がある訳です。
もちろんその全てを学ぶ事は不可能に近いのでしょうが、通史的に凡その事は学べるはずです。
787:栖雲居士
24/11/13 07:11:05.55 xDIlGFOC.net
掛かる意味に於いて普通に仏教や宗教を学んだ者からして、宗教板は異常者の巣窟なんです。
特に世間からカルトと呼ばれたりオカ・スピ・ニューエイジに浸ってた者のそれは酷い。
見るに耐えないゲテモノなんです。
788:神も仏も名無しさん
24/11/13 07:23:40.26 30z1vdMw.net
心を病んでいる人がいたとしても、仏教を正しく理解しない、誤解している人がいたとしても、そういうひとを、ゲテモノとか、平気で言える人も、心がまともじゃないです。。
人間としての、あたりまえな感覚を失っています。。
大乗仏教の実践者であるとは、到底みなせません。。
反省してください。。
自らを省みることです。。
そこからしか、はじめりませんので。。
789:麦
24/11/13 07:50:03.58 ZnEugcns.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚオブラートに包んでもバグり野郎でしょうがぁああ～～～www
790:麦
24/11/13 07:59:00.46 ZnEugcns.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚロンちゃんだってキチガイって言ってるでしょうwww
0154 神も仏も名無しさん 2024/11/13(水) 01:13:11.93
ま、キチガイには無理な教えが仏教。。
なぜなら、あたりまえに落ち着けという教えだから。。
キチガイは、仏教やる前に、キチガイを治さないといけない。。
791:栖雲居士
24/11/13 08:04:39.75 xDIlGFOC.net
>>779
で、今年になって何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
792:栖雲居士
24/11/13 08:07:04.91 xDIlGFOC.net
支離滅裂な事を言ってスレを荒らすのを放置する訳にもいかないからなぁ。
見て見ぬ振りするのは大乗仏教じゃ無いだろ😧
793:栖雲居士
24/11/13 08:08:05.55 xDIlGFOC.net
ロンより証拠だよなぁ🫵😧
794:神も仏も名無しさん
24/11/13 08:18:31.10 30z1vdMw.net
キチガイの方、には、禅修行は無理です、不可能です。。ｗ
禅とか仏教とか、一切やめて、とにかく社会復帰を目指しましょう。。
仕事、生活の土台が無い人は、無理ですので。。
795:神も仏も名無しさん
24/11/13 08:22:45.95 30z1vdMw.net
たぶん、必要以上に、人をバカにする人間は、自分がバカにされてきたか、バカにされている、という思いがあるのかもしれない。。
また、人が怖いから、引き籠りになって、ネット上で、逆に人をバカにする、ネットを荒らす、という、クズになるんでしょうね。。ｗ
そういう自己評価＝世間の評価、からの逃避行動なんだろうと思う。。
だから、まあ、人生終わってると言えば世間的には終わってるんだけど…ということだよな。。ｗ
5ちゃんに登場した時から、そんなんだったからこの人は。。ｗ
796:栖雲居士
24/11/13 08:25:26.58 xDIlGFOC.net
>>785
で、今年になって何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>786
で、今年になって何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
797:麦
24/11/13 08:27:10.42 ZnEugcns.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚキチガイに"の方"が付いただけでしょうwww
丁寧語にはなってるけどwww(≧m≦)
キチガイの方にロンちゃんよりお知らせいたします♪www
798:神も仏も名無しさん
24/11/13 08:27:18.43 30z1vdMw.net
能力があれば、それでも、相手に必要な知識や理解を与えて、周りから認められる、とかも可能だけど、そういう能力もないから、他を否定する、害する、ということ以外できないんだよ。。
でおーが教えてくれたブログを見て吃驚しました。。
ブログでも、コピペだけ、とかやってるから。。ｗ
まるで、アウトプットの能力が無いんです。。ｗ
だから、もうここに書くのも他の迷惑なだけだから、やめた方がいいよ。。
自他を損ない続けるだけなので。。
799:麦
24/11/13 08:41:25.06 ZnEugcns.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ我見で湾曲されるよりコピペの方が有難いかもも♪
800:神も仏も名無しさん
24/11/13 08:54:10.12 30z1vdMw.net
相手の言ってることを理解する能力がまずないので、コピペ内容も理解してないです。。
だから、できることはアラシだけ、コピペアラシか、相手を否定、罵倒するか、しかできない。。
上記見ての通り。。ｗ
801:神も仏も名無しさん
24/11/13 08:57:09.19 30z1vdMw.net
相手の言っていることが理解できない。。
また、自分のやっていること＝異常行動、問題行動を自覚できない、という、健常者に備わっている能力、感覚がまず、無いんです。。ｗ
だから、常にやろうとしていることはうまくいきません。。
結果、発狂、怒り続けるしかない、という帰結に至ります。。
802:栖雲居士
24/11/13 09:43:24.62 xDIlGFOC.net
>>785
で、今年になって何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>786
で、今年になって何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>792
で、今年になって何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
803:栖雲居士
24/11/13 09:54:11.26 xDIlGFOC.net
いやさぁwww
ロンはさぁ、先ずアウトプットよりインプットでしょ？
仏教2,500年余の歴史の中で、外道の見解とか誤謬とされた事を平気で、さも新しい見解の様にドヤ顔上から目線で語ってるのに気付いてね😘
804:晃
24/11/13 09:59:37.89 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今年で仏滅後2973年 ズレがあるな
やはり定説とは
805:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:01:45.36 zsbYGhmr.net
絶叫ピエロ🤡モードモーニングか？
セイウンコーン〜〜
🤡
806:栖雲居士
24/11/13 10:03:18.03 xDIlGFOC.net
>>796
？？？？？
自己レス？
807:晃
24/11/13 10:08:16.41 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いや、あいまいだから通説というべきか
定まってるのは、こっちの説だし
808:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:25:11.97 30z1vdMw.net
自分の考えが通説です、とか言い始めたらヤバいだろうな。。
福永法源だったか、定説です、口癖だったんじゃなかったっけ？
809:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:26:35.19 30z1vdMw.net
毎日、大騒ぎ発狂している人は、仏教がわかっているとは言えません。。ｗ
一人静かに幸せに過ごせる人が、仏道にある、ということですので。。
810:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:28:26.66 30z1vdMw.net
そもそも本読んでわかるものじゃないし、本読んでわかるのは、その著者の説明に過ぎない。。
悟りがわからなければ、仏教なんてわかるわけがない。。
だから、まともな人は、勉強しても、わからんです、と言うでしょうね。
わたしは、勉強したからわかってます、なんて人は、まず勘違いしていると思って間違いない。。ｗ
811:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:30:54.19 30z1vdMw.net
禅修行する人なら、宗教としての仏教と、悟り＝仏法は、全く別物とわかっているはず。。
仏法は、あらゆるものすべて、それで完結している。。
で、仏法がわかれば、仏教は必要が無い。。
したがって、仏教に拘る人間は、仏法がわかってない、ということになります。。
812:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:31:54.77 30z1vdMw.net
仏にも、衆生にも、仏教は必要ではない。。
仏法を理解する、ということが必要なだけで。。
仏教は、不要、嘘だと思ってもいい。。ｗ
813:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:38:00.00 30z1vdMw.net
だから、ものすごく、あたりまえなことを言うと、仏教なんかを理解するよりも、自分とその周り、を理解しないといけない、ということですよ。。
自分とその周囲、を理解できない人は、何も理解できないのと同じ＝無明の人、ということになります。。
814:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:42:41.20 30z1vdMw.net
自己とその周囲を、ありのままに見て、ありのままに理解する、ということが、人間、生きていくうえで必要です。。
もちろん、理解する、というのは難しいから、他人は理解できないかもしれない。。
だけど、理解できない時は、理解できないと理解すればいいだけなんです。。
それがわからずに、他人を見て、発狂、大騒ぎばかりしている、という人は、明らかに外道、仏道の人ではありません。。
815:晃
24/11/13 10:44:57.22 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>803
このレスで確定的かな あのキリスト教外典スレが
ろん ということが
816:神も仏も名無しさん
24/11/13 10:46:47.90 30z1vdMw.net
もっといえば、真人間であればいい、まともであればいい、というだけなんだよ、仏教、仏道の教え。。
他に必要ない。。
まともであれば、仏教なんて理解する必要はない。。
817:晃
24/11/13 10:48:07.56 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
仏教が不用なら このスレに
ろん が執着する意味がない
なのに、なぜ相変わらずここに居るのか
なにかを ひたすらパクってるから そして
それをアウトプットしてるスレが 別にあるはず
それが あのスレってこと
818:栖雲居士
24/11/13 10:55:31.24 yUSj7hPN.net
>>799
それお前だろ🫵😂
819:栖雲居士
24/11/13 10:55:56.27 yUSj7hPN.net
>>800
wwwwwwwwwwwwwwwwww
それもお前だろ🫵😂
820:栖雲居士
24/11/13 10:56:24.40 xDIlGFOC.net
>>801
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
で、今年になって何回坐禅したの？
821:栖雲居士
24/11/13 10:57:11.74 xDIlGFOC.net
>>807
お前は考えが偏り過ぎなの。
822:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:09:28.81 30z1vdMw.net
キチガイはほっておいて、晃の問いに答えるけど、仏教は、仏法という、悟りという月を指す指だとよく言われるよね。。
で、有所得の見解で学んではならない、とも言われる。。
悟った結果が無所得、無所悟。。
そこまで行って、月を見て、やっと仏教がわかるということなんだよ。。
月を見たということは、すべてが仏法であった、すべてが月であったと知るということ。。
だから、その結果得るものはない、となる。。
823:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:11:36.82 30z1vdMw.net
だから、その逆にそれを学んで、学ぶだけで、何か得られる、と思っているのは大間違い。。
得たというは須らく妄想です。。
仏教なんてどこにもない。。
あると思っているのが、妄想。。
824:晃
24/11/13 11:11:42.83 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
つまり、己の内面を見つめろ、と？
外の世界じゃなく 内道と外道の違いというか
825:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:12:47.93 30z1vdMw.net
だから、それをまた別の言い方をすると、得るべきもの、学ぶべきものなど、はじめから無いよ、となる。。
間違ったことは言ってません。。
826:晃
24/11/13 11:13:06.20 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
仏教はあるやろ 歴史に経典は残ってる
827:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:13:24.01 30z1vdMw.net
>>815
それでもいいと思いますよ。。
828:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:14:38.06 30z1vdMw.net
>>817
だから、経典読んでもいいけど、有所得の妄想を抱いてはいけません、ということです。。
もともと何も無い、ということを説いているのが仏教なので。。ｗ
829:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:18:44.85 30z1vdMw.net
生活、仕事、その他もろもろという、実際にあるものだけがあるだけなんだよ。。ｗ
仏教など架空、悟りも架空と言ってもいい。。
迷っている者にとっては、どちらも架空でしかない。。
830:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:21:10.09 30z1vdMw.net
実際にあるもの、事実の世界に、意識を向ける、ことで、自他不二になっていくことができる。。
自己を忘ずることができる、というのが、禅です。。
だから、架空の世界を妄想していたら、禅修行は不可能なんです。。
831:晃
24/11/13 11:22:47.22 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
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諸の所説の法、其の義趣に随って
皆実相と相違背せじ。
若し俗間の経書、治世の語言
資生の業等を説かんも、皆正法に順ぜん。(妙法蓮華経法師功徳品第十九)
何もない、とは説かれてないような
正法に、世間的なことも、ちゃんと順ずるとある
832:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:23:55.64 30z1vdMw.net
実際にあるもの以外何にもねーよ、というのが、すっきりさっぱり、清々した状態、それが禅ですね。。
そういう清々した生活、の中で働きをなす、ということです。。
833:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:26:48.32 30z1vdMw.net
>>822
だから、事実とか世間の道理に順じていればいいんです。。ｗ
834:神も仏も名無しさん
24/11/13 11:28:48.83 30z1vdMw.net
で、世間に順じ、従い、働きをなしていく中で、自己を忘ずるということがあったら、木人まさに謳い、石女立って舞う、というような、大歓喜もあるんです。。
835:晃
24/11/13 11:30:43.28 xAhouBrq.net BE:472329622-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まあ、無いもんは無いし、有るもんは有る
そんな感じ
836:栖雲居士
24/11/13 11:37:23.08 xDIlGFOC.net
>>823
>そういう清々した生活、の中で働きをなす、ということです。。
で、今年になって何回もしたの？
837:栖雲居士
24/11/13 11:38:11.29 xDIlGFOC.net
ロン！
今年になって何回坐禅したの？
ねぇねぇ？
何回坐禅したの？
838:栖雲居士
24/11/13 11:38:54.42 xDIlGFOC.net
口先だけ、ハッタリ、デタラメ、嘘、知ったかぶり……
これがロンwww
839:神も仏も名無しさん
24/11/13 12:08:35.15 SRC8QQIV.net
💩が自らを説く
『バカ（馬鹿）・バッド（悪い）・シッカー（病人）』
とくと御覧あれ。
840:栖雲居士
24/11/13 12:09:27.00 xDIlGFOC.net
>>830
また自己レスか😆
841:安堂
24/11/13 17:43:08.43 LBq6w4Pj.net
安堂教授の総回診です。
842:安堂
24/11/13 17:47:58.27 LBq6w4Pj.net
マイナ保険証への切り替えは
スマホでてきるようだ。
843:栖雲居士
24/11/13 18:30:26.26 xDIlGFOC.net
即あぼーん😟
844:神も仏も名無しさん
24/11/13 18:39:23.82 zsbYGhmr.net
爆裂絶叫ピエロ🤡
セイウンコーンだなー
こりねーなー
🤡
845:栖雲居士
24/11/13 19:03:40.61 xDIlGFOC.net
ギャグマンピエロ🤡出たあ～www
お前の保護者のシュロンが、キリスト教スレで発狂して無敵の人状態だぞ？
応援しに行ってやれwww
846:安堂
24/11/13 19:18:58.59 LBq6w4Pj.net
無礼な！私は安堂だぞ！
けしからん！！！
私を誰だと思ってるんだ！
不届きな奴らめ！
847:安堂
24/11/13 19:50:21.88 LBq6w4Pj.net
くそったれがー！
栖雲居士とか名乗る
ばっかものどもがー！
おもしろい！
八つ裂きにしてやるわー！
フハハハハハハー
848:安堂
24/11/13 20:08:03.69 LBq6w4Pj.net
この鬼丸様を
なめるんじゃね～ぜ。
849:安堂
24/11/13 20:08:53.06 LBq6w4Pj.net
その雷！
850:安堂
24/11/13 20:11:56.19 LBq6w4Pj.net
腑抜け！たわけ！
栖雲乞食の豚野郎！
ヒャツヒャツヒャツ！
今度は逃がしはせぬ。
851:安堂
24/11/13 20:16:02.28 LBq6w4Pj.net
ロンにロックオンされたら
死ぬまでつきまとわれる。
栖雲が悟るまで。
無事でいられるかな？
852:神も仏も名無しさん
24/11/13 20:32:50.28 10ASB/Wo.net
皆様、「懴悔」されてますか？
853:神も仏も名無しさん
24/11/13 21:43:43.25 10ASB/Wo.net
寺院とかお堂とか神社等で直接神仏に向かって懴悔したりとかあると思�
854:｢ますが。
855:神も仏も名無しさん
24/11/13 21:46:37.99 yN5ZRwq1.net
毎日沢山座ってると聞くだけでも私も座ろうと思うので助かる、最近ラーメン屋さんの動画をよく見る、とても頑張って作ってるのみて、食べてみたいなと思い、行ってみたらとても素晴らしくて美味しかった、私も頑張ろうと思ったわ
856:宇宙人
24/11/13 21:55:30.58 HGPE4/mJ.net
>>769
＞最後に自分自身のことを決めるのはいつだって自分以外いないだから
それはまあ知識と智慧の問題です 人間は問題を解決したときに知識で解決したと持っていますが
実際には智慧だったりするのです
知識は体の外側からやってきます
智慧は内側の心の中から生まれますこれこそが神仏の智慧なんです
その智慧を気付けるかどうかなんです
＞生まれてこのかた、自分以外であったためしがない。
でもあなたの前世は今のあなたではありません
＞これ全体をなんて呼ぶのですか？
カルマと言います
あなたは前世のカルマを知らずに生きています
それを演じているのが>>727です
あなたは方便について疑問を持ったことが大変すばらしいことです
それは智慧によってまたはあなたの目の前でそういう事実が減少として
起きるでしょう
まあカルトっぽい話ですが