24/05/06 10:55:28.51 XTIwyhEs.net
>>384
それは違う。。
400:神も仏も名無しさん
24/05/06 11:35:58.89 ECRvD7vX.net
余りにもなロンさんと馬さんのレスバで、私には付いてけません！
401:神も仏も名無しさん
24/05/06 11:40:32.95 ECRvD7vX.net
お二人ともど�
402:ﾌ様な修行をされて来たのですか？？
403:神も仏も名無しさん
24/05/06 11:40:37.40 kuWAzeRA.net
>>378.
なんでか。
それは、
悟る、のほうが、
わたし、よりも、
過大である、からである。
その同一を求めて、
自我を拡大させて、
パンクする、ことになる。
それならば、どうする、か。
404:神も仏も名無しさん
24/05/06 11:54:38.42 kuWAzeRA.net
>>397.
答え。
その一。
自己拡大をやめて、
自己縮小を実行する。
その結果は、どうなる、か。
無、となる。
自力をやめて、他力宗教とする。
405:神も仏も名無しさん
24/05/06 11:59:27.37 ECRvD7vX.net
唯一識とは真我の事ですか？
406:395
24/05/06 12:00:11.16 ECRvD7vX.net
一応コテをつけときます。
407:神も仏も名無しさん
24/05/06 12:01:26.53 kuWAzeRA.net
>>399.
真我の現象形態である。
408:神も仏も名無しさん
24/05/06 12:08:39.66 KmAdUcvZ.net
タクシー運転士しなさい
409:395
24/05/06 12:42:31.15 ECRvD7vX.net
>>401
つまりどう言う事ですか？
難しくて分かりません。
410:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:15:01.24 kuWAzeRA.net
>>403.
真我、のやることが、唯識、である。
411:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:16:53.56 LGNXWMDS.net
🌀
412:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:19:34.45 LGNXWMDS.net
漫談123
金星漫談テンパパの
日か〜
👽☠🌀
413:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:21:18.05 LGNXWMDS.net
>>403
基本がわからんのだから、
アキラメロン
🌀
414:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:21:21.49 kuWAzeRA.net
真我、のやることが、唯存在である、よ。
大爆笑窟より。
415:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:23:23.08 LGNXWMDS.net
🌀
416:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:23:32.68 UAxZJhZl.net
君等って同じ会話を十年以上してない？飽きないのか？
417:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:31:51.76 KmAdUcvZ.net
認知症の兆候
418:395
24/05/06 13:38:04.29 ECRvD7vX.net
>>404
？
つまりどうなんですか？
419:395
24/05/06 13:38:28.47 ECRvD7vX.net
>>407
？
あなたは説明出来ますか？
420:395
24/05/06 13:39:38.68 ECRvD7vX.net
ネットで調べたら「唯一、識がある」とあるのは理解してますけども。
421:神も仏も名無しさん
24/05/06 13:48:59.04 kuWAzeRA.net
>>414.
唯一の識がある。
その他の、識、は不要である。
422:神も仏も名無しさん
24/05/06 15:05:23.19 LGNXWMDS.net
🌀
423:神も仏も名無しさん
24/05/06 15:08:47.22 LGNXWMDS.net
🌀
424:リダンツァー
24/05/06 15:28:24.30 phhDeudr.net
>>370
一如か、分別か、夢か現か、
ってだけの話やねんで
何処にいこうと、いようと
そうであるってだけだよハジさん
別に間違ってないぜ
425:神も仏も名無しさん
24/05/06 15:47:36.86 zwat7jWc.net
八正道を守り実践している人こそ仏弟子です
426:神も仏も名無しさん
24/05/06 15:56:23.05 UAxZJhZl.net
>>419
現代なら例えば誰でしょうか？そんな人いないのでは？
427:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:09:35.14 UAxZJhZl.net
それこそ夢の中妄想の中ってね
428:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:13:52.71 LGNXWMDS.net
🌀⚡
429:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:14:33.80 LGNXWMDS.net
🌀
430:395
24/05/06 16:20:36.00 ruVfBUfx.net
ちゃんと答えられる人って誰もいないんですね。
鹿野園さんは何処に？
431:395
24/05/06 16:21:24.95 ruVfBUfx.net
あ、あれ、でおーさんでしたか。
質問して損した 笑
432:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:35:11.15 LGNXWMDS.net
🫥
433:リダンツァー
24/05/06 16:38:25.05 phhDeudr.net
阿頼耶識の種子の現行（現実）が
そもそも妄想である（不落因果律）
その阿頼耶識自体も空性である
故に寄り集まって出来ただけであるので諸法無我
しかしながら縁起によって我々は受肉している（不味因果律）
俺のアンサーとしては、縁起は縁起で受け入れて
受肉、分別、現実、の素晴らしさに気づき
謳歌しようやないかってとこやろか
434:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:39:11.80 64AivmdD.net
>>393
● ゆい‐いつ【唯一】
の解説
ただ一つであること。それ以外にはないこと。ゆいいち。ゆいつ。「世界で?の逸品」「?の趣味」
● 唯識思想は読んで字のごとく、
「唯一 識だけがあって、
それ以外のものは存在しない」思想
と理解されています。
435:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:39:21.61 64AivmdD.net
仏教における「ゆいしき」とは？
唯識(ゆいしき)
大乗仏教の一大学派，唯識瑜伽行派(ゆいしきゆがぎょうは)の重要な教説。
一切の存在はただ(唯)心のはたらき(識)のつくり出した表れにすぎず，真実にあるものではない(非有)という考え方で，
あらゆる存在を生み出す根底にアーラヤ識(阿頼耶識)を設定する。
唯識派の特徴は、心とは何かを問い、その構造を追究した点にある。
この派は、瞑想（瑜伽すなわちヨーガ）を重んじ、その中で心の本質を追究した。
そのため瑜伽行派（ゆがぎょうは）ともいわれる。
436:神も仏も名無しさん
24/05/06 16:51:33.39 64AivmdD.net
>>393
白隠さんか
四智にも密意があるようですけど
一般に言われている四智としての
直じかに自性を証すれば
自性即ち無性にて
すでに戯論けろんを離れたり
因果一如の門ひらけ
無二無三の道直し
【無相の相を相として】
行くも帰るも余所よそならず
【無念の念を念として】
歌うも舞うも法のりの声
【三昧無碍】さんまいむげの空ひろく
四智円明しちえんみょうの月冴えん
此時このとき何をか求むべき
【寂滅現前】するゆえに
当所即ち蓮華国
此身即ち仏なり
（『白隠禅師坐禅和讃』）
四智の具体的な事は別として
上記の【 】内のことは、一応は体験的には通過しています
437:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:03:32.32 64AivmdD.net
唯識 末那識
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
438:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:06:57.80 64AivmdD.net
>>420
自分で探すべし！でしょ
そんな人と、縁が無ければ、知り得ず出会えないですよ
439:リダンツァー ◆gEV3xsS//k
24/05/06 17:11:35.46 phhDeudr.net
八正道ってモラル的な戒律の面もあるが
瞑想における必須項目の意味合いが強いんでないかな
だから瞑想前に一時的にでも体現するといいと思うで
440:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:17:48.73 64AivmdD.net
これは、ｻﾝｽｸﾘｯﾄ原文『唯識三十頌』の註釈です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
441:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:19:33.05 64AivmdD.net
>>365
識が見相分に別れるのとは、別に
識のみとしても在るんですね
442:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:25:12.98 64AivmdD.net
出典
ヴァスバンドゥの現象学 - 『唯識三十頌』の原典、翻訳、および解釈
湯田豊 著?2005
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
443:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:25:46.46 64AivmdD.net
読みなはれ！
444:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:47:13.09 LGNXWMDS.net
437マヤカシデンパパが
相当フェイクを流しているなー
445:神も仏も名無しさん
24/05/06 17:50:52.84 LGNXWMDS.net
誤読ウサンクサイでんぱぱ〜
👽
446:神も仏も名無しさん
24/05/06 18:32:14.73 zNs5pPKu.net
て
447:神も仏も名無しさん
24/05/06 18:33:30.55 zNs5pPKu.net
ナントカ流のアレ
448:395
24/05/06 18:41:49.38 Ckwf0NyO.net
もういいです。
バイバイ👋
449:神も仏も名無しさん
24/05/06 18:49:47.43 UAxZJhZl.net
>>442
パイパイ
450:栖雲居士
24/05/06 21:06:54.92 e1j4nGbx.net
付け刃の出まかせ感半端ない😚
451:神も仏も名無しさん
24/05/06 21:42:53.07 XTIwyhEs.net
井上尚弥VSネリ、、しびれたね～。。
１ラウンドで、ノックダウン。。
負けるかと思った。。ｗ
452:神も仏も名無しさん
24/05/06 22:57:24.18 UAxZJhZl.net
>>445
Amazonプライムビデオ楽しんでるね
ぼっち・ざ・ろっく！面白いよ
呪術廻戦やチェンソーマン見てるなら見てるか
453:神も仏も名無しさん
24/05/07 07:02:28.39 uwUtFV8K.net
本日も昂ることなく心静かに過ごしましょう
454:神も仏も名無しさん
24/05/07 12:04:41.11 53V0x2hw.net
というか
凄い過疎ってないかー？
😫
455:神も仏も名無しさん
24/05/07 12:15:34.22 ZYTcNFjh.net
>>446
見てない。。
456:神も仏も名無しさん
24/05/07 12:18:13.65 53V0x2hw.net
ロン
おはよー
凄い過疎りよーだな
😫
457:神も仏も名無しさん
24/05/07 13:18:42.86 WJgaDZh1.net
連休終わって5ちゃんねるの暇つぶしも休憩なんじゃないのw
458:神も仏も名無しさん
24/05/07 14:15:01.66 mvd0dK9s.net
>>449
お前ありえんわ
459:神も仏も名無しさん
24/05/07 15:40:14.41 ebxlfzDi.net
昨日の井上
ネリも確かに強いんだって思った
でも井上はそれ以上だったけどね
ほんと凄い試合だったわ
460:神も仏も名無しさん
24/05/07 16:06:21.65 ebxlfzDi.net
5ﾁｬﾝに書きこみ不可になるのは、uplift未購入による規制の他に
どうもCookieがどうのってのがあって、これはブラウザーの設定からCookieを削除することで、回復するらしいが
Cookie弄ると、これまでに設定した各種のパスワード等が消えることになる可能性があって
これはこれで面倒なことになります
そこで、スマホで現在メインで使っているInternetﾌﾞﾗｳｻﾞとは、違うﾌﾞﾗｳｻﾞ-をインストすることで、書き込みが可能になります
当然、過去にCookieの蓄積が無い
461:ですので、キレイなものです ﾌﾞﾗｳｻﾞ-は各種あるので、5チャンネル用に、3つくらいを使い廻せば、一つダメでも、残りの2つを使っている内に、メインのﾌﾞﾗｳｻﾞ-は他の閲覧で使うし また、5チャンネル専用に使っているﾌﾞﾗｳｻﾞ-は、遠慮なくCookieも削除出来るので、Cookie由来で書き込み不可能になっても、速攻で回復可能になりますね いまのこれは、Firefoxのﾌﾞﾗｳｻﾞ-で書いていますが なんか使いやすい 表示がスムーズだわ、GALAXYのﾌﾞﾗｳｻﾞ-より良い感じ
462:神も仏も名無しさん
24/05/07 16:12:04.15 ebxlfzDi.net
Cookieとは？「なんとなく」理解している用語を「きちんと」理解できるようにまとめました。
URLﾘﾝｸ(makefri.jp)
サーバーは、「この人は前回しっかりパスワードを入力してくれた方です」というCookieを、ブラウザに発行しています。次回アクセス時、ブラウザは、サーバーにCookieを提示することで、ログイン情報を入力せずに、Webページにアクセスできるようになるのです。
なお、私たちがWebサービスを利用するとき、よく「ログインフォームにあらかじめパスワードやメールアドレスが入力されている」という状況に出くわします。これは、Cookieとは関係がありません。この機能は、ブラウザの「オートコンプリート」という機能です。Cookieの働きは、あくまでも「ログイン不要でアクセスできる」ことです。
また、ログイン状態を維持しながらWebページを遷移できることも、Cookieの働きによるものです。実は、Cookieがなければ、ページを移動するたびにログインが必要になってしまいます。
463:神も仏も名無しさん
24/05/07 16:15:19.83 ebxlfzDi.net
Firefoxもいいが、コピーした後でペーストしようとすると
クリップボードが表示されず、なので、不便だわ
464:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 17:19:19.55 5Zd9kczt.net
世捨て人の坐禅。
ただひたすら坐禅する。
国民みんなが坐禅して無欲に成ってしまったら経済にとって都合が悪いようである。
465:神も仏も名無しさん
24/05/07 18:06:54.09 ebxlfzDi.net
世捨て人って出家だね
466:神も仏も名無しさん
24/05/07 20:34:09.49 ZYTcNFjh.net
sikiからは書けるが、janeからは書けん。。
uplift購入しろとか出るな。。ｗ
467:神も仏も名無しさん
24/05/07 20:34:51.88 ZYTcNFjh.net
>>452
ありえてるよん。。ｗ
468:神も仏も名無しさん
24/05/07 20:36:09.59 ZYTcNFjh.net
>>450
こんばんわ。。
469:神も仏も名無しさん
24/05/07 20:37:20.52 53V0x2hw.net
>>461
セッタン語録を
よろー
過疎ってるのでーー
ナントカ流がイケルよーになったので
よろー
😄
470:栖雲居士
24/05/07 20:47:12.44 sEJgzlBa.net
知障www
471:栖雲居士
24/05/07 20:47:35.97 sEJgzlBa.net
即透明あぼーんにした🫵😂
472:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 21:54:43.18 5Zd9kczt.net
>>459
5ちゃんねるとjanestyleのtalkは管轄(経営会社)が異なりますから、talk掲示板に書き込んでも5ちゃんねるには反映されません。
詳細を説明すれば、talk掲示板は５ちゃんねるの運営会社から分離独立した会社が運営しています。
473:神も仏も名無しさん
24/05/07 22:42:46.47 T3nayIqI.net
この世の全てが壊れていく。儚く、何の恒常性もなく、何の要素を見せることもなく、ただ瓦解する。それが人生である。これが、世界の実際、実相なんです。それをきちんと理解するかしないかで、最高の悟りに到達できるか、できないかが決まってしまう。
世界は苦しみそのものである、と釈迦は世界を見抜いたのです。世界は苦しみそのものだ。そのように見ることが世界を見ることである。そして、それが正しい見方な
474:のです。 あなたの認識が世界の実相と重なったとき、あなたの脳は世界そのものと完全に一致します。その時何が起こるか？ あなたは完全に苦しみの中に居るのでしょうか？何故なら世界は完全に苦しみですから。・・・どうですか？ 実は、あなたが世界を完全に苦しみの世界だと認識したとき、あなたは全ての苦しみから、解放されるのです。不思議ですけど、そうなる。 何故なら、苦しみを完全に理解したからです。理解すると解放されるのです。 それを体感しないうちに、あれこれ、悟りの後の世界を恐れ、苦しみそのものの世界に自分が溶け込んでしまわないだろかと悩んでみても、何の解決にもならない。 お釈迦様は、解脱は語るものではなく、体験するものであると、言っているのです。体験してください。 阿含経を修行して、最高の悟りに到達してください。苦しみの世界から解放される開放感を味わってください。この感覚が、釈迦と彼の弟子たちが味わったものなのです。
475:栖雲居士
24/05/07 22:48:17.05 sEJgzlBa.net
オカ・スピ・ニューエイジ系のカルトには注意しましょう😟
476:栖雲居士
24/05/07 22:49:46.14 sEJgzlBa.net
彼らは伝統宗教に寄生し擬態して近づいてきます。
477:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 22:50:32.76 5Zd9kczt.net
>>466
一切皆苦の正しい意味は、人生は、ままならないということです。
478:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 23:06:23.41 5Zd9kczt.net
>>468
承知致しました。
479:神も仏も名無しさん
24/05/07 23:47:44.83 GaSdxcUc.net
ボイン
480:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 23:54:04.90 5Zd9kczt.net
>>471
ボイン？
性欲なんて子孫を遺せという脳の指令に従った欲求に過ぎません。
既に私には性欲は有りません。
481:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 23:55:32.20 5Zd9kczt.net
>>471
本当の自分を保持しないと性欲に踊らされるだけの人生に成ってしまいますよ。
本当の自由を手に入れましょう。
482:世捨て人、濵田宏樹
24/05/07 23:58:45.72 5Zd9kczt.net
世捨て人の坐禅。
ただひたすら坐禅する。
国民みんなが坐禅して無欲に成ってしまったら経済にとって都合が悪いようである。
483:神も仏も名無しさん
24/05/07 23:59:54.84 3g92cUUZ.net
私は生きてきてそんなに苦しんではいないので、この世界は苦しみである、というのは誰かの考え方としか思わない、思うようにならないことと言うのも、私にとって思うようになっていることは多々あるし、思わなくても上手いこと叶っている事が圧倒的だ、そのように思うので、私にとっては一切皆苦は1つの考え方でしかない
484:世捨て人、濵田宏樹
24/05/08 00:45:51.90 2W6Ki5Jq.net
世捨て人の坐禅。
ただひたすら坐禅する。
無欲に成って自分だけ助かる。
485:神も仏も名無しさん
24/05/08 10:20:16.51 xuI8f2Xy.net
真我、＝神、である。
神とは何か、神の概念を知らない、
バカが多い。
486:神も仏も名無しさん
24/05/08 11:25:03.21 ZdUyMAZf.net
123は
神道系統？
🌀
487:神も仏も名無しさん
24/05/08 12:23:05.27 xuI8f2Xy.net
キリスト教系統である。
488:神も仏も名無しさん
24/05/08 13:04:07.35 8ZJePwiG.net
私事ですが
何年前から仕込んでたんですか？
予想では１０年ぐらい前から？
489:神も仏も名無しさん
24/05/08 13:35:07.88 xuI8f2Xy.net
>>480.
フォイエルバッハの宗教哲学、
キリスト教の本質、宗教の本質、
の読書から、である。
２０年以上前から、である。
490:世捨て人、濵田宏樹
24/05/08 16:18:48.10 2W6Ki5Jq.net
世捨て人の坐禅。
ただひたすら坐禅する。
自我を棄てることで無為と融合する。
491:神も仏も名無しさん
24/05/08 16:49:09.82 xuI8f2Xy.net
フォイエルバッハの宗教哲学。
神によってできる、ことは人間でも
できる。
その証明である。
マルクスは、その物質的条件を解明した。
だが、それは成功した、か。
492:神も仏も名無しさん
24/05/08 16:56:55.95 xuI8f2Xy.net
>>482.
自我を捨てることで神と融合する。
真我、と融合する。
493:神も仏も名無しさん
24/05/08 17:09:05.65 5HclR6HL.net
自我を棄てなさい‼
神より
494:神も仏も名無しさん
24/05/08 17:13:24.04 5HclR6HL.net
>>483
だから、成功したのかい？
495:神も仏も名無しさん
24/05/08 17:18:29.77 xuI8f2Xy.net
>>486.
自分でやってみれば判定できる。
496:神も仏も名無しさん
24/05/08 17:37:23.72 5HclR6HL.net
仏教を志す者は
家では
糞掃衣を着よう！
捨てられた布や洋服を小さい布切れにして
継ぎはぎして1枚の布にし、纏うにである
小綺麗な格好はダメ‼
497:神も仏も名無しさん
24/05/08 17:51:27.96 5HclR6HL.net
>>487
他者をバカ扱いしたからには
分かってるだろ？
お前が神を証していることを
明かすべし！だぞ
498:神も仏も名無しさん
24/05/08 17:59:33.93 xuI8f2Xy.net
>>489.
他人の代わりに、悟っても、
無益であろう。
499:神も仏も名無しさん
24/05/08 19:16:35.45 5HclR6HL.net
当たり前のこと言うよね～
そうでなくて
神を知っているんでしょ？
そうなら
それを語って聴かせてよ！って言ってるの
分かる～⁉
500:神も仏も名無しさん
24/05/08 19:50:33.56 rpvrhhW4.net
できる限り何も持たず、一人屋根の下に住まず、一所に3日留まらず、地べたに寝起きして、偶然得た食べ物食べて生きながらえ死ぬ、そのような生き方を喜んでしてる人がいると思う、私は会う機会がないと思う
501:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
24/05/08 20:03:33.00 6T0DINPi.net
家では作務衣か軽衫に筒袖の半着だなぁ。
502:世捨て人、濵田宏樹
24/05/08 20:06:52.09 2W6Ki5Jq.net
世捨て人の坐禅。
ただひたすら坐禅する。
503:神も仏も名無しさん
24/05/08 20:07:48.62 xuI8f2Xy.net
>>491.
神とは何か。
辞書に書いてある。
それを読め。
横着者だな。
そこで、疑義があれば、
問題提起となる。
504:神も仏も名無しさん
24/05/08 20:21:31.43 5HclR6HL.net
>>492
インドへ行けば
ゴロゴロいるんじゃないの？
505:神も仏も名無しさん
24/05/08 20:25:06.26 5HclR6HL.net
477 神も仏も名無しさん 2024/05/08(水) 10:20:16.51 ID:xuI8f2Xy
真我、＝神、である。
神とは何か、神の概念を知らない、
バカが多い。
バカなんで分からんよね～
教えてくれんか123のポッたんさん
506:神も仏も名無しさん
24/05/08 20:43:49.07 xuI8f2Xy.net
＞＞４９７．
どこが理解できない、か。
そこが不明である。
横着者である、か。
507:世捨て人、濵田宏樹
24/05/08 21:22:19.15 2W6Ki5Jq.net
世捨て人の坐禅。
日本放送協会ラジオ。
508:神も仏も名無しさん
24/05/08 21:37:49.02 w7x4cAPc.net
145 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 13:50:18 ID:NVs0bEMl [1/8]
３１６普勧坐禅儀は道元禅師が帰朝第一声です、即ちこれを補う形で正法眼蔵が記されます。よってこれをもって事足りるんです、集中しようとなんかしないんですよ、
146 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 13:52:58 ID:NVs0bEMl [2/8]
たといなにがどうあったって２００％の覚悟です、手つかず＝どんなに手をつけ七転八倒もなに変わらずや。
147 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/24(日) 13:55:31 ID:Jse58jMb [5/20]
坐禅を始めるなら、最初から結跏趺坐で坐れば後々慣れれば楽ですよ、と言う程度です
出来なければ楽な坐り方でOK
意識を一本化し、対象を手放した後の深い瞑想状態は坐禅と変わりありません
結局のところ、瞑想と坐は導入部分の尾ひれがついているか否かの違いです
149 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:01:35 ID:NVs0bEMl [3/8]
ネオの野郎いつのまにか工夫がさまになっている、おっほっほ。
150 名前：ふつーの会社員 ◆tr.t4dJfuU [sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:01:48 ID:oF8SnHUV [5/19]
＞ネオさん、意味な無しさん、せったん和尚
ただ坐るだけですか？
集中もせず、呼吸などに意識を向けることもないのですか？
う～ん。不思議。
瞑想はやりすぎると危険と言われていますが、禅ではそのように言われないのは
そうゆ訳ですか？
153 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:08:47 ID:NVs0bEMl [4/8]
１５０自分というこのものになんのノウハウがあるんですか、手放しで行けば２００％、手を付けるからに損なうんです、ネオちゃんの工夫がうまく行っていれば、これたいへんな叡智なんですよ、あいかん、だからぶったたいてけなさにゃならんです。
509:神も仏も名無しさん
24/05/08 21:42:38.13 w7x4cAPc.net
155 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:11:22 ID:NVs0bEMl [5/8]
工夫がうまく行けばそれでおしまい＝仏。こんな単純楽なこたないのに、なんのかのいってたいていだれも取ろうとしない、それを愚鈍馬鹿という。
159 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:20:41 ID:NVs0bEMl [6/8]
150
幼稚園の質問がすべてなんです、はいまるっきりのただ。
164 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:47:33 ID:NVs0bEMl [7/8]
どんなに簡単かわかったらもうそこ、ほらネオなんてけちな野郎に先をこされるな、いひひｔｔ。
166 名前：意味な無し[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:55:36 ID:EztShgGL [6/23]
>>159 せったん、ハルカさんのスレッドは見てないかな？
余計なお節介だが、元々↓の質問をして来た人なので、よろしく。
ちなみに、そこでのネオの返答と今日を見比べれば
男子三日会わざれば刮目して見よの感あり。
＞坐っているときの雑念をどう処理すればいいのですかと、
＞ハルカちゃんにと訊いたことあるのですが、
＞『車窓から流れる風景を観るように、囚われず流してゆく』
＞とゆお返事だったと思います。
＞が、 これができないの。 雑念を客観視できないのです。
＞完全に考えごとしてるレベルにはまってしまいます。
＞これも訓練ですか？
＞坐り続けるとできるよううになりますか？
＞実は、ある日の瞑想で、いつもの雑念を客観的に見ている自分がいて、
＞初めてハルカちゃんが言ったことの感覚が分かったの。
＞でもその日一回ぽっきりでした。
170 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 15:02:36 ID:NVs0bEMl [8/8]
だからなどうせいじくったってどもならんで、いやもう今生なげうった、おら坐る、あれ以外と気持ちいっかぐらいでええです。
510:神も仏も名無しさん
24/05/08 21:47:53.89 w7x4cAPc.net
161 名前：意味な無し[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:30:59 ID:EztShgGL [4/23]
>>154 ほれ、ネオ ちっこいやつね、正師に奪い取られんうちに食えｗ
人
/ ヽヽ
（｡・-・） ソフトクリーム
ﾟし-Jﾟ
>>153 蜂にやられた お弟子さんの具合どう？
ま、甘いもんでもｗ
_,,.......,,_
,（::::::::::::::::）
,-‐/ ﾞﾞ~ "" .::',ｰ- 、
/ .' / 。・ー・ .:::::', i | ﾌﾟﾘﾝ♪
ヽ ﾞ `ー------‐ ﾞ ' ノ
` ー--------― "
,....._
（ ,>=======
（･∀･） ネオ、今のうちやｯ！w
511:神も仏も名無しさん
24/05/08 21:49:27.84 w7x4cAPc.net
182 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 17:44:30 ID:Cjva0DR1
ちきしょーめ頭重てえ呑みすぎたかな、ふーん眠っておきてぐるぐるーなんとか。
188 名前：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 [sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:29:48 ID:Wdj+Ilb4 [1/2]
………なんだろか、？？？
ま、ここで言葉で表現するならば、「たとえどうあろうとも」現象に自分を侵食させたが、
風景やらなんやら含めて
512:侵食され、さらにその先か次というとこで（←この時は変に熱いし何だか超大変） なぜだか全くわからんがすぅー っと冷めて落ちて来て、で、粘ったが、（←この時はミョーな冷え加減） 普通に終わってしまった。時間は約45分で半跏趺坐。 189 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:32:27 ID:LOwd67jh [1/4] すんませんわし酒弱いくせに飲んじまうんだな、でも冷酒けっこういけたな、松葉に砂糖ってウオッカじゃねええーとあれジンだっけか、やすもの松脂くせーんだ。 191 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:42:25 ID:LOwd67jh [2/4] １８８うふこの人なんか正直そうな、だからなに出たってマル＝自分を観察しない工夫なんです、自分というもうはじめから答えを忘れほうける、 192 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:46:10 ID:LOwd67jh [3/4] 161あすんませんどうやら完治して今度は秋海棠全部刈っちまった、ふんスターウォーズ昼飯付おごったったのにさ。 194 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:54:22 ID:LOwd67jh [4/4] あネオちゃんようやく坐になってきた、座禅が座禅になるー即ちまったく定型なしってね、大いに坐ってゆくゆくこれを保護して下さい、これからが修行。
513:栖雲居士
24/05/08 22:08:36.68 6T0DINPi.net
そもそも袈裟が糞掃衣なんだし、絡子は五条袈裟の略装、輪袈裟もそうでしょ。
九条はフォーマル、七条は制服、五条は平服や作務衣みたいなもん。
坐禅する時は絡子をする事もあるけど、在家で糞掃衣とか余りないなぁ。
514:神も仏も名無しさん
24/05/08 22:21:44.83 ZdUyMAZf.net
デンパパと
123
と
ヒョロきー
の世界〜
つまらん〜
😭
515:神も仏も名無しさん
24/05/08 22:41:43.80 5HclR6HL.net
123のポッたんは、逃げ馬だったか❓
鰻かもな
のらりくらり
と
言い切れよ
私は、神を見たーーー‼
くらい
516:神も仏も名無しさん
24/05/08 22:43:31.48 5HclR6HL.net
でおーの
ナントカ流の独り言
あれやってくれよ～
バカ面白い見世物だから
517:神も仏も名無しさん
24/05/08 23:08:13.16 5HclR6HL.net
みんな
自分のウンコで染めた服を着よう！
聖ウンコ染めのパンツとシャツを着て
しゅーぎょーしよーぜ‼
これで我ら、釈尊の教えを一つ守れる
でもさ
臭いって、消えないんだよな～w
洗っても、当分はくっせーぞー！
518:神も仏も名無しさん
24/05/08 23:17:45.34 5HclR6HL.net
147 名前：ネオ ◆
坐禅を始めるなら、最初から結跏趺坐で坐れば後々慣れれば楽ですよ、と言う程度です
出来なければ楽な坐り方でOK
意識を一本化し、対象を手放した後の深い瞑想状態は坐禅と変わりありません
結局のところ、瞑想と坐は導入部分の尾ひれがついているか否かの違いです
149 名前：せったん@
ネオの野郎いつのまにか工夫がさまになっている、おっほっほ。
153 名前：せったん@
１５０自分というこのものになんのノウハウがあるんですか、手放しで行けば２００％、手を付けるからに損なうんです、
ネオちゃんの工夫がうまく行っていれば、これたいへんな叡智なんですよ、あいかん、だからぶったたいてけなさにゃならんです。
164 名前：せったん@
どんなに簡単かわかったらもうそこ、ほらネオなんてけちな野郎に先をこされるな、
いひひ いひひ いひひ 😁
519:神も仏も名無しさん
24/05/08 23:23:03.90 5HclR6HL.net
≫意識を一本化し、対象を手放した後の深い瞑想状態は坐禅と変わりありません
九次第禅定では
これを【心一境性】って言ってるね
せったんwww
こう言うのを認めてるんだね～
亡くなった方に、とやかく言わないけど
へーって思ったわ
520:栖雲居士
24/05/08 23:23:48.71 6T0DINPi.net
アホくさ。
レベル低い。
20年近く経ってもこんなのかよ😟
今まで何してたんだろ。
521:神も仏も名無しさん
24/05/08 23:27:45.05 5HclR6HL.net
初禅定～第二禅定辺り
葉っぱが光って見える辺りw
せったん老師の境地
522:神も仏も名無しさん
24/05/08 23:30:28.85 5HclR6HL.net
糞掃衣を着る境地w
これは
とても高い境地ですよ～
523:神も仏も名無しさん
24/05/08 23:35:41.17 5HclR6HL.net
くっさーいのw
我慢できる、って言うか
臭気を鼻識が感じても
自体識はそれを取らない境地
この臭いや煙を使った修練は
修験道や中国の道教なんかで
主に使われている方法ですね
524:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:11:28.14 G6mlIsk+.net
煙で燻す中で
禅定に入るには
呼吸が止まらないとだめで
ここで
一気に第四禅定へ入れてしまう
その為の修行が煙燻し坐禅
525:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:18:51.55 G6mlIsk+.net
そう言えば
笹目仙人が
中国でやらされた修行w
豚の餌場での坐禅www
中国の豚は人間の大便も餌にしてたから
臭いのなんのってw
そりゃーもうー1分と我慢が出来ないでしょう
それを、何時間もやる！
もう、身心脱落しなければ
どうにもならない処へ、身を置かせるやり方
強制的に第四禅定へ持っていかせるんだね
526:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:20:35.58 G6mlIsk+.net
修験道と道教はえげつないわーw
527:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:22:34.83 G6mlIsk+.net
ひろきにお薦めする
ウンコを目前にしての坐禅！
聖ウンコ坐禅‼
どうですか？
528:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:46:50.43 RV6FZoGL.net
お釈迦様以前の苦行に、逆戻りしてどうするんだよ?
まったく、パーリ―はアホだ。。ｗ
529:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:47:35.01 RV6FZoGL.net
坐禅と見性、まだ20章。。
今回は、やる気があまりないから、ゆっくりだな。。
前に一回やったから。。
530:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:49:11.47 RV6FZoGL.net
境地とかじゃないんだけどね、禅は。。
もうすでに終わっている、いや、どこまでも途中である、いやいや、そんなこと認識できないよ、ってだけで。。
531:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:50:01.44 RV6FZoGL.net
自己は自己を知らず、心は心を知らず、その知り得ないということを、本当に明らかにするだけですね。。
532:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:53:44.96 RV6FZoGL.net
修行の段階とか、境地とか、仏教とか、何かしらあると思っているうちは、ダメだね、迷うね。。
それと、自分があると思っている、というのは同じことなんだよ。。
何かを学んで、修行して身に着ける、ではない。。
ただ、架空が落ちるのみ。。
それがわからないと、かえって、自我を強めて、宗教的自我を持て余して、苦しむ、他を苦しめる、というだけになる。。
やらない方がよかったというパターン。。ｗ
533:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:55:11.73 RV6FZoGL.net
自己という架空請求が落ちれば、それは、安楽ですよ。。
自慢も何も無くなってしまいますが、そっちの方が、心地よい、ということがわかる。。
自分を何者かとみなす、というのは、根本的には不可能、と知ればいい。。
534:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:57:02.81 zIkDvNPt.net
関係ないけど俺が副住さんに大悟を認められた手紙みたい人いますか？つーかメンバー変わらないから見せても仕方ないけど
危うさも感じるとその時は言われた
その副住さんは花園大学や専門機関で働いてる学僧でもあるが僧堂にも5年ほど通われ公案も半分程度透過されている
535:神も仏も名無しさん
24/05/09 00:59:37.87 zIkDvNPt.net
ロンさんは正しいんだけど同じ話ばっかでつまらん
まぁ誰か菩提心の豊かな方の眼に止まれば文章に価値は生まれる
536:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:03:19.67 RV6FZoGL.net
>>525
見たい、見たい、アップしておくれ。。
537:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:03:54.95 RV6FZoGL.net
>>526
じゃあ、おれの代わりになんか面白いこと書いてくれ。。ｗ
538:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:04:02.36 zIkDvNPt.net
>>527
少し待っててね
539:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:05:46.78 RV6FZoGL.net
自我あり、煩悩あり、金欲しい、女欲しい、と思って生きていきましょう。。ｗ
悟り終わったあとでは、それでいいんだろうな。。
・・・ちと、面白いこと言ったかな?ｗ
540:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:06:33.63 RV6FZoGL.net
風呂入る。。
541:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:21:26.35 zIkDvNPt.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>>527
はいよ
デバイス変わったからID変わったかも
こ
542:れを読まれた副住さんは見解を認めてくれたけれども、危ういとも言われていた 我々がやっているのは白隠禅だからまだまだ先もあるとも確かに言われたし、地球上の殆どの人にコレはまず分からない事だとも言われた
543:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:34:50.52 RV6FZoGL.net
>>532
見ました。。
内容よくわからないけれど、確かに、文体が物々しい、というのはあるね。。
544:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:35:33.79 RV6FZoGL.net
確かにわからないよ。。
縁起しない、本来の面目なんて。。
545:神も仏も名無しさん
24/05/09 01:49:42.28 zIkDvNPt.net
>>528
ないんだな、それが
>>530
悟り終わったとかが無い感じ
最近とりわけよく言葉や文字が「浮く」
空虚というか、これを明確に自分で噛み砕いて説明するのは極めて難しいが文章に出来たら俺は更に一皮剥けるかもしれぬ
関係ないですけど俺は幼い頃から女に興味がない(ゲイではない)
>>534
少し難しく狙って書いているからね
平易にも書けたけどロンさんと同じような内容だと(俺はロンさんを正しいとは思ってる)副住には認められない
本来の面目が…というか縁起という念そのものが没してそのままなんだよね
道本円通ってのも無い感じかなぁ
坐禅ばかりの生活なので知識がどんどん欠落していってるけど困らんからえあわ
546:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:00:12.84 RV6FZoGL.net
>>535
念というか、心が縁起しないと言う感じなのか?
なんか、穴倉禅というか、禅病というか、そういうのもあるから気を付けてね。。
547:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:00:55.79 RV6FZoGL.net
自分を見て、説明している。。
これは、本来不可能なことなんだよね。。
わかっているのかもしれないが。。
548:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:02:59.20 zIkDvNPt.net
わざわざネタ投下してあげたのに過疎ってるね
栄進や麦、日本鬼子や晃やでおー、その他がスレを荒らし続けてきたから誰もいないのは仕方ないんだけどさ
ここまで過疎ると嘆かわしいね
深夜でも勢いあったのになぁ昔は
K1グランプリだのとバカ晒して荒らし続けて過疎ったら離れるって蝗害みたいじゃないか？
549:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:06:47.88 zIkDvNPt.net
>>536
それは無いと言われた
危うさも感じると言われたあとに「空病とか鬼窟裏禅ですか…？」と尋ねたら、それは無いと云われた
何が危ういのかを一々尋ねたりなどしない
それを参究するのは私だからね
550:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:10:03.88 RV6FZoGL.net
こちらだと、大悟とか、悟り終わるというのは、悟って、その後、悟りも、法もなくなって、ということみたいね。。
参究するも何も、無いものどうするんだって、ことになる。。ｗ
551:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:12:43.21 RV6FZoGL.net
自分の様子確認してって、要らない、というか、本来不可能だし、逆にそれがあると、どこまで行っても終わらない、不自由だ、ということになる。。
ホントは無いのに、見るから、あるように思ってしまう、というだけ。。
そこらへんが、わかると、ほとんど終わりですよね。。
552:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:23:09.41 zIkDvNPt.net
念や心が縁起しないとかでもないですよね
戯論ですよ
>>537
全部分かってる
自覚の有無だよ全部
文章だけだったり少しの見解じゃ分からない場合に拶所って別の問いを投げるやつが出てくる
>>540
その通りですね
世間の中にあって融通無碍に穏座出来てるか？ってのは昔はあったけど今はおおかた肌切る風も忘れてる
>>541
その通り
ロンさんはホンマによう分かっとるよな
553:神も仏も名無しさん
24/05/09 02:28:08.94 zIkDvNPt.net
ごめん>>537への返信が変になってるね(他も変だけど)
消す予定の文が混ざってしまった
つーか書いてること無茶苦茶…消える
554:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:03:41.86 G6mlIsk+.net
>>541
ロンさんのは
分かった人だから
それでは、何も起こっていない人が、頭で分かった処
本当の、ことが起こると
本当に何もかも忘れてしまうんだよ
そのまま十年とか
だから
実際に、先師に起こった
悟り現象が、自分に幾つか起こって
初めて、幾らか本当の処かな？
なんてぐらいであって
それとね
悟ったら、絶対的な処で生き出すから
間違わないんですよ
自分で、分からんとか、何だかあやふやなことでは
何も決定的なことは、未だだと思って間違いない
555:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:10:36.38 G6mlIsk+.net
前から言ってるけど
せったんだっても
ロンさんだっても
>542さんだっても
先人の禅匠たちに起こったような
同じ、全く同じような
悟り現象が起こっていないんでしょう？
基準はそこだよ
ロンさんの、あーだこーだじゃ無いのよ
分かった！の、分からない？の、って
そう言うことじゃないのよね
556:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:16:16.12 G6mlIsk+.net
ロンさんのは
悟った後の人の感想文なんであって
そんなの、幾らか分かったとて
何になるの
生身に起こることは
分かるの、分からないの、って
そう言う次元じゃないから
全身全霊で感得するんだよ
557:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:19:05.10 G6mlIsk+.net
>>519
ロンには
誰かさんへ向けたジョークが
分からんようだな
558:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:23:24.51 G6mlIsk+.net
だいたい
道元さんでも
白隠さんでも
どれ程の坐を重ねたと思ってるんだよ
まったく～
体当りして砕けるほど坐してるでしょ
木っ端微塵だよ！
559:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:26:04.56 G6mlIsk+.net
ドッカーーーン‼
だろ
実際に
悟る時
その前に
消えるけどね
普通は消えてから
新たに現れる
560:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:31:31.84 G6mlIsk+.net
>542も
「万法に証せらるるなり」
って、処が
自らに起こっているか？いないか？
そう言う処で
自分を見なよ
誰かに認められたとか
不要だから
自ら証すれ！
561:神も仏も名無しさん
24/05/09 03:44:14.32 G6mlIsk+.net
良い表現がある
家の設計図書いて、もう建ったと思う人はいないよな
それと同じで
悟りに至ると
悟ると、こうだ、ああだ、こうなる、ああなるって
言っても
悟った訳じゃあないからさ
それは、能書きでしかないですから
562:神も仏も名無しさん
24/05/09 07:11:18.31 0SawCb5e.net
デンパパの
決死の漫談タイムだなー
👽👽👽👽👽👽🫥🫥
563:神も仏も名無しさん
24/05/09 07:12:39.01 0SawCb5e.net
>>551
ローラーちゃまは
君に
かのよーに
思っている
👽
0884 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/05/08(水) 07:34:35.47
精神世界を遍歴して何一つものになってない奴等。
オカ・スピ・ニューエイジにハマり、初期仏教を騙り、新興宗教の擬態密教をやり、禅に擬態し、唯識まで嘯く……
でも、何一つものになってない。
宗教板でトラブルを起こすのは主にそうした連中な訳です。
未だにカルト宗教の信者であり或いはカルト宗教を渡り歩き。
ID:AI0y1T5b(2
564:リダンツァー ◆gEV3xsS//k
24/05/09 08:04:42.40 DTMhEqIe.net
>>532
なんだもう画像みれない
565:リダンツァー ◆gEV3xsS//k
24/05/09 08:10:09.75 DTMhEqIe.net
>>514
せやせや馬さん
臭気を鼻識が感じても
自体識はそれを取らない境地
↑
これや煩悩や末那識の汚染、自我への執着
も同じことやんね
必ずしも呼吸が止まったり、末那識を滅尽する必要はないんやで
それは識が感じても本来には全く関係ない
566:世捨て人、濵田宏樹
24/05/09 09:13:49.71 WPWiTiZ4.net
世捨て人の坐禅。
無
567:我の境地、無為と融合。 日本放送協会ラジオ。
568:神も仏も名無しさん
24/05/09 09:25:11.17 0SawCb5e.net
>>555
ローラーちゃまは
リダンも
かのよーに
みている〜
👻👻👻
0884 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/05/08(水) 07:34:35.47
精神世界を遍歴して何一つものになってない奴等。
オカ・スピ・ニューエイジにハマり、初期仏教を騙り、新興宗教の擬態密教をやり、禅に擬態し、唯識まで嘯く……
でも、何一つものになってない。
宗教板でトラブルを起こすのは主にそうした連中な訳です。
未だにカルト宗教の信者であり或いはカルト宗教を渡り歩き。
ID:AI0y1T5b(2
569:神も仏も名無しさん
24/05/09 09:57:49.15 flM7cvUE.net
>>506.
私は、神を見た。である、か。
大爆笑である。
私は、神である。
これで、満足する、か。
大爆笑である。
大爆笑窟より。
570:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:12:08.18 G6mlIsk+.net
神なら
ダービー
的中するよな？
て言うか
神も競馬を
するのかね～⁉
571:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:12:40.27 flM7cvUE.net
ここのスレでも、
私は仏である、
と言ってる御仁はいない、な。
大爆笑である。
572:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:14:55.25 flM7cvUE.net
>>559.
神になれない、
バカには理解できない。
大爆笑である。
573:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:28:18.67 flM7cvUE.net
私も、馬鹿野園に入院しよう。
大爆笑である。
574:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:51:14.10 G6mlIsk+.net
>>555
神仙人道やヨガなんかは
物理的な身心体を否定するするんだよね
それによって、霊的な自己に覚醒させる
そう言う方向性
ﾊﾟｰﾘｰ経典にある九次第禅定の章には
毎日の日課として、初禅定から第九禅定までを行っていたことが書いてある
また
俺は気付かなかったけど、清森義行さんの唯識講義を見てたら、こうあった
誰でもが自由に初禅以降へ入れる訳ではなくて
五蓋を一時的に停止出来た者、または超えて、悟りをひらいた者は、自在に禅定へ入出出来るが
そうでない場合は、たまたま入定できても、またしようとしても、なかなか入定できないものなんだと
そう、言っていた
その悟りは、ｱﾙﾊｯﾄまで4段階か？に別れている
「四沙門果」「四向四果」だったか
【悟りの４つのステージ】という本のAmazonの評価にこうあった
『三結を断てば、もう預流果の悟りに達するとのこと。 三結とは、怒り、貪り、愚かさの三つですが、 たった三つの煩悩を断つだけでも、もうすでに悟りの4段階の最初のステージに到達できるのだ、とわかり、内心驚きを禁じ得なかったです。』
確かに、３つの煩悩は、識に立てば、３つの煩悩が生起した後に、囚われず直ぐに平静に戻れるが
実際に３つの煩悩を滅されたら、もうそれらは2度と起こらなくなるので
それが起こっても、囚われが無い、というのとは
一寸違いがあるようだ
だから、三毒放題でも、囚われなければ良いとするものでは無いのであって
その意味では、三毒し放題で囚われなければ良し、とするのは、自我側からの詭弁と、言えなくもないことになります
実際に、悟りの状態にある者には、三毒は全く生起しなくなるわけですからね
575:◆0mnwMe9WsA
24/05/09 10:53:04.75 PtNrDi/N.net
>>555
臭気を感じても自体識はとらない。これは私もよーわかるけどもこれって仏教だと末那識に浮かび上がるのを一瞬で滅しているという事なのでは？
まぁ確かに私視点だと前にも言ったけどそれを繰り返す事で経験や体験として蓄積してそれを浮かび上がらせる事さえしなくなると考えてるけども。
576:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:55:07.58 G6mlIsk+.net
123のポッたん神よ
ダービー取って
自慢しなさい‼
577:神も仏も名無しさん
24/05/09 10:58:00.93 G6mlIsk+.net
でおーは
ナントカ澤木流の
漫談を
m(_ _)mお願いしまう
578:リダンツァー ◆gEV3xsS//k
24/05/09 11:02:36.45 wZedAQbk.net
まあ、取り方の問題やし、滅するの訳しかたの問題でもあるね
フォーカスをまあ真如に当てると
完全断滅といえるし
自我にフォーカスを当てれば
末那識に浮かび上がるのを一瞬で滅してる
といえるし、離れてるといえる
馬さんのは自我ありきの見方なんよな
禅定の境地なんてのはツールでしかないから
何処からでも気づくことは可能
579:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:12:40.37 G6mlIsk+.net
尋ね伺う心作用を
超えているのか？
何時でも、任意にそれが無い識に
在ることが可能であるのか？
こう言うのが九次第禅定のテーマだし
また、唯識のテーマでもあるから
囚われなければ、というものと、また違う言い方が
日夜に於ける尋伺の有無
必要に応じて、何時間でも尋ね伺う心が超越され滅されうるようなステージの方向は、悟りの方向
580:リダンツァー ◆gEV3xsS//k
24/05/09 11:18:39.82 wZedAQbk.net
俺等がＰＣ内の動画の登場人物だとして
それがどれだけ滅しようが
本来、焦点であるマウスカーソルに
絶対に気が付かないのと一緒
そんくらい方向転換が発想の転換が
気づきがいる
581:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:20:33.34 G6mlIsk+.net
禅定は
悟りの基盤であって
ツールでは無いね
582:リダンツァー
24/05/09 11:22:45.43 wZedAQbk.net
勿論滅することで阿頼耶識の現行による
ドット表現であることには気づくだろう
しかしマウスカーソルに気がつかないと
自由と安寧はないだろうね
583:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:28:23.21 0SawCb5e.net
ローラーちゃま
おっしゃり
展開のよーだ〜
👻👽👻👽👻👽
0884 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/05/08(水) 07:34:35.47
精神世界を遍歴して何一つものになってない奴等。
オカ・スピ・ニューエイジにハマり、初期仏教を騙り、新興宗教の擬態密教をやり、禅に擬態し、唯識まで嘯く……
でも、何一つものになってない。
宗教板でトラブルを起こすのは主にそうした連中な訳です。
未だにカルト宗教の信者であり或いはカルト宗教を渡り歩き。
ID:AI0y1T5b(2
584:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:28:23.34 G6mlIsk+.net
上手い
自我の詭弁
それ以上でも以下でもないよ
にらめっこや、達磨さん転んだと同じで
笑ったら、動いたら、負けで
急いで元に戻っても、敗けはまけ
私は笑いながら怒っています的な芸ではないはず
その意味では厳格だよ
ﾊﾟｰﾘｰ経典にある、7回退転して最後に自決して涅槃した阿羅漢
仏教的には、あれに、全てが現れています
585:リダンツァー
24/05/09 11:28:40.85 wZedAQbk.net
動画内の自我側の指向性では
無限に阻まれ動画から出てデスクトップに
たどり着けない
無限の隔離
586:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:36:53.91 G6mlIsk+.net
現れが全てなんよ
裏で悟っています！たって
それは、通用しないこと
お前さっき怒ってたよな！？
いえ！今は怒っていません！悟って今う
って言ったところで
現れの世界では、アウト
587:リダンツァー
24/05/09 11:39:38.44 wZedAQbk.net
>>573
全てではないでしょ
灰心滅知でしかそう出来ない人には
灰心滅知を教えたってだけでしょ
アーナンダなんかは気づきによるものやし
588:リダンツァー
24/05/09 11:40:55.36 wZedAQbk.net
>>575
現れの世界では、アウトなんは
別にいいでしょ誰かに認めてもらう必要は
そんなになくないか？
589:リダンツァー
24/05/09 11:44:33.86 wZedAQbk.net
>>570
お釈迦様自体はそんな感じじゃないか
悟るのにヨガの瞑想が便利だっていう
590:栖雲居士
24/05/09 11:44:36.00 9zih4Zd2.net
またサトラー達の「なのぢゃ～」「だじょー！」が始まった😟
591:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:45:28.67 Zadn40/1.net
わたしがさとらないといけないから大変そうだねw
592:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:48:03.41 G6mlIsk+.net
>>576
阿難に禅定が無かったって言いたいの？
だからさ
基盤の無い悟りは消えるに
禅定=識
この基盤が有っての悟り
だからね
当然に、阿難だって
日々に坐禅をしていたよ
それがサンガの決まりごとだからね
593:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:49:59.82 G6mlIsk+.net
>>577
自分に嘘はつけないってこと
他人は関係ないよ
594:神も仏も名無しさん
24/05/09 11:50:46.25 G6mlIsk+.net
>>580
自我の詭弁は要らないんだよね
595:リダンツァー
24/05/09 11:53:40.53 wZedAQbk.net
>>581
いや禅定がいらないんじゃなくて
どっちかっていうとアーナンダは
灰心滅知の方向性ってよりは
禅定によって気づくって方向性 <
596:リダンツァー
24/05/09 11:55:55.82 wZedAQbk.net
>>582
自分だけならまさにいいでしょ
自身がなんの憂いもなく、自由で自在で
謳歌できてりゃ
自身に嘘をつく必要もない
597:リダンツァー
24/05/09 11:57:38.75 wZedAQbk.net
>>581
基盤が有っての悟り
↑
これが自我側の指向性だってばよ
PCの例え話で分からないかい？
598:栖雲居士
24/05/09 11:57:43.98 9zih4Zd2.net
宗教板の住人は固定化してて新しい住人は来ない。
何か新しい情報や話題があるのならともかく、宗教的本懐の情景を年中「なのぢゃ～」「だじょー！」してでも飽きるし、人が減るだけ。
だから、Ｋ１とかＧ１とかやったり「死亡確認」とかやって盛り上げたんだけどな😂
599:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:00:13.94 G6mlIsk+.net
自我の
無軌道な、自由気ままな、お喋り思考
この裏にある
識に、自己が確立されて
在るかどうか？
これなのよね
自我と本心のからくり芝居を
見抜けるか、どうなのか？
って、ところ
600:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:01:06.19 Zadn40/1.net
妄想してはいけませんw
601:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:01:06.36 G6mlIsk+.net
>>585
三毒し放題でもかい？
602:リダンツァー
24/05/09 12:02:59.35 wZedAQbk.net
自我と本心のからくり芝居を
見抜けるか
↑
これは同意
603:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:04:02.36 G6mlIsk+.net
>>586
唯識においてで言えば
識の基盤が無ければ
そもそも
成り立たないでしょ
604:リダンツァー
24/05/09 12:04:22.05 wZedAQbk.net
>>590
それこそ大自在やろ
制御下にあるねん
605:リダンツァー
24/05/09 12:09:08.10 wZedAQbk.net
>>592
その基盤においてのアプローチが
ずっと自我側の視座じゃアカン
フォーカスチェンジや
606:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:09:12.28 G6mlIsk+.net
まあ
いいよ
リダンさんを説得しようという
気持ちは無いので
ロンさんにしても
時が必要
また来世で会ったら
理解が進んでいることでしょう
607:リダンツァー
24/05/09 12:10:01.38 wZedAQbk.net
経験あるとおもうが無限が突破できんやろ
608:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:12:27.58 zIkDvNPt.net
スクリプト起動してる？
609:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:14:05.89 G6mlIsk+.net
>>594
まあ
だからさ
その証明が
自分は、唯一識に在れているのか？
って
自分で自分に問えば良いこと
また、それに在れたことが、有ったのか？
って、問えばいい、自分に
610:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:16:28.87 G6mlIsk+.net
>>593
自我の詭弁w
泥棒は
何時でも
何時かは辞めて
聖人になるのだーーー！って
夢を見続ける
まあ、今は泥棒、し放題❗
って
611:リダンツァー
24/05/09 12:17:52.97 wZedAQbk.net
>>599
いや制御下にあるって言ってるやんけ
612:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:18:10.88 G6mlIsk+.net
>>596
5時間６時間8時間って？
8時間が一つの試金石らしい
東西の聖者がそう言っている
613:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:20:03.66 G6mlIsk+.net
>>596
無限とは基盤のことだよ
PCに基盤なきゃw
ってことだよ
614:リダンツァー
24/05/09 12:20:25.67 wZedAQbk.net
>>601
8時間もやりゃ
あっこの方向性やないんかって
気がつくわな
615:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:20:48.98 G6mlIsk+.net
>>600
制御している
その者の
正体は？
616:
24/05/09 12:21:16.48 PtNrDi/N.net
そもそも仏教の宗派によって主観的に捉えるか客観的に捉えるかが違ったりするやん？
じゃあどっちが仏教なの？となるだろうけど目的は解脱でそのアプローチの方向性の話なんじゃないのか？
本質を見失ってアプローチの方向性であーだこーだ言ってたらただ視野が狭いだけにしか見えぬ
617:栖雲居士
24/05/09 12:21:52.47 9zih4Zd2.net
もう30年近く前になる。
618: 『食えなんだら食うな』関大徹って本を読んだ。 最近また復刊されたようだけど。 目次 食えなんだら食うな 病いなんて死ねば治る 無報酬ほど大きな儲けはない ためにする禅なんて嘘だ ガキは大いに叩いてやれ 社長は便所掃除をせよ 自殺するなんて威張るな 家事嫌いの女など叩き出せ 若者に未来などあるものか 犬のように食え 地震ぐらいで驚くな 死ねなんだら死ぬな って今なら炎上必死の内容ですが、宗教者はそのくらいでなきゃ駄目だって感動した記憶があります。
619:リダンツァー
24/05/09 12:23:11.30 wZedAQbk.net
>>602
いやだから動画内（自我側の視座）じゃ
どんだけ滅しようがPC内部の基盤に
絶対たどり着かんやろ
せめてPC全体の働きそのものにならな
620:リダンツァー
24/05/09 12:25:39.97 wZedAQbk.net
>>604
本来、焦点、正念や
621:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:26:42.76 G6mlIsk+.net
>>603
１日1時間だと
200年かかるとして
8時間だと
今生で終わる
と
言われている
622:リダンツァー
24/05/09 12:27:14.17 wZedAQbk.net
制御してるんは自我やな
それを作用してない本来のフォーカスにより
自我が機能化されとる
623:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:27:43.86 G6mlIsk+.net
>>607
操る者が
犯人だ！
624:リダンツァー
24/05/09 12:27:49.65 wZedAQbk.net
>>609
途中で気がつけよ
625:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:28:33.83 G6mlIsk+.net
>>608
本来
よく使うね
識
これは？
626:リダンツァー
24/05/09 12:29:35.68 wZedAQbk.net
>>611
操るものは真如じゃねえか？
マウスが如来
マウスカーソルが本来
627:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:29:37.11 G6mlIsk+.net
>>610
自我はマナ識
その転をする
628:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:31:00.83 G6mlIsk+.net
>>612
もしリダンさんが
過去世で
１日8時間して者だったら？
629:神も仏も名無しさん
24/05/09 12:33:08.65 G6mlIsk+.net
>>614
そう言うのが
自我の虚構性
喩えで分かったら苦労しない
まあ
気付きの基盤があれば
気付くでしょうが
630:リダンツァー
24/05/09 12:34:05.20 wZedAQbk.net
>>613
まあPCで例えてるついでに
裏で走っとるプログラム記述ってとこか
パソコンは物資（真如側だから無記）だが
プログラム記述（識）で走っとる阿頼耶識以下の識はまさに空性
631:リダンツァー
24/05/09 12:35:17.25 wZedAQbk.net
>>617
いやいや
掴めれば例えられるよ
馬さんがいつもロンさんに言ってるやないか
632:
24/05/09 12:44:06.76 PtNrDi/N.net
無常ゆえに自我は存在しない。それは錯覚。一瞬一瞬なんや。仏教視点で見ればテセウスの船はそれがテセウスの船だというのが錯覚で一瞬一瞬で変化している。だから固定されたテセウスの船なんてもんはないんやで？という解釈でOK？
633:リダンツァー
24/05/09 12:48:08.68 wZedAQbk.net
>>620
お？本が倶舎論に進んだようやな
634:リダンツァー
24/05/09 13:22:03.88 wZedAQbk.net
自我を末那識を「俺が」滅さないと
「俺」という自我に汚染されちゃんと分からないってことなんだろうけど
「俺が」滅するというよりは
「俺」が空性である仮和合である
色々な要因が寄り集まった結果（縁起）であると体感、気づくだけやねんな
坐禅のようにそのままの姿がそのまま働きであるように
無常（有為法）と命根（有為法）の一如で良いわけや
そう看破することで見道断が起きる
んで生活作用における縁起を
修道断で離繫得を無為法を利用して
離繫得に昇華し塞ぎ、煩悩を制御下におく
修道断で離繫得を行うのが
多分エグいくらい難関
635:だから こっちに人生全振りしたほうがいいぞ
636:リダンツァー
24/05/09 13:24:01.17 wZedAQbk.net
訂正
修道断で離繫得を無為法を利用して
離繫「果」に昇華し塞ぎ、煩悩を制御下におく
637:神も仏も名無しさん
24/05/09 13:48:21.88 6YJL1mlM.net
>>620
テセウスの船の仏教バージョンなら『ミリンダ王の問い』だな
638:神も仏も名無しさん
24/05/09 13:54:22.03 6YJL1mlM.net
独立する個体的なイメージと名称
それを構成する部分をバラバラに見ると
その名称でとらえられたイメージの個体はどこにもない
名称とイメージでとらえられてるもの(テセウスの船)に実体はない
だから名称とイメージに同一性や実在性はないけど
人の社会の都合でやり取りされる上では「ない」というわけでもない
639:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:09:23.71 zIkDvNPt.net
非有非無とかそんなチャチなもんじゃない
非有非無は厳密には仏道とは云えないんだよ
もうそんなレベルの人しか残っていないのか？
パーピマンや福音伝道も消えちまってさ
まだコジのがマシだろ
なんだよこのスピリチュアル共は
>>620
「前後際断」がわからないんだね
無常とか仮和合とか縁起とか自我とか全く関係がない
やはり公案や問答って必要なもんなんだなぁ
>>606
その本持ってるよ
中々いいこと書いておられる
>>587
お前と栄進が下らない事して人減らしたんだろうがよ
640:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:13:03.43 W3Ifz/z2.net
>>618
唯一識がプログラムな訳はないでしょ
全てでしょ
金属であり、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸであり、
ｹｰﾌﾞﾙ電線んであり、電流であり、電子
全てが識という
掴めない何かだよ
つまり
PCの全てが、それ
641:リダンツァー
24/05/09 14:13:25.68 wZedAQbk.net
そうまさに前後裁断、念の相続を切ることによる無常との同期
これが末那識の滅尽っていうなら
まあそうかもしれない
しかし生活作用により貪瞋痴の縁起は起きる
それを離繫得であらかじめ蓋をしとこうってことよ
馬さんや
642:リダンツァー
24/05/09 14:15:33.99 wZedAQbk.net
>>627
まあそのPCも結局、空性なんだな
643:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:18:05.08 W3Ifz/z2.net
>>622
そう言うことではないでしょうね
マナの転識は仏位だそうで
それは、直ぐ様
この世の現れとして、現象して来ます
万法に証明されるような出来事として
644:リダンツァー
24/05/09 14:22:15.64 wZedAQbk.net
>>630
この世の現れとして、現象して来ます
万法に証明されるような出来事として
↑
それ大悟したら世界各国から
お祝いのメッセージが来るってやつ？
何故か知られるっていう
それ何の本に書いてあったのよ
645:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:22:43.01 6YJL1mlM.net
「薪は薪の法位に住して、さきあり、のちあり。前後ありといへども、前後際断せり。灰は灰の法位にありて、のちあり、さきあり。かのたき木、はいとなりぬるのち、さらにたき木とならざるがごとく、人のしぬるのち、さらに生とならず。しかあるを、生の死になるといはざるは、仏法のさだまれるならひなり、このゆえに不生といふ。死の生にならざる、法輪のさだまれる仏転なり、このゆえに不滅といふ。生も一時のくらいなり、死も一時のくらいなり。」『正法眼蔵』「現成公案」
646:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:23:15.61 AuuevdLm.net
何らかの対象から離れようと意識する程度によっで、その対象自体がよりはっきりし、その対象に関わる思いにも気づく機会が増えると思う
647:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:26:47.91 6YJL1mlM.net
前後際断ってのは、過去も去った「今」未来もまだ来てない「今」
その「今」しかない絶対の「今」
それを「法位」って呼んでる
この決してとらえられない「今」が「法位」
この「法位」が真如、つまりは真理そのもの
だから「現成公案」
現成してるものが公案(完全なもの、真理)ってことでしょう
648:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:27:25.62 6YJL1mlM.net
これがホントにハッキリしたら
多分解脱したってことになるんじゃないかね
649:リダンツァー
24/05/09 14:35:49.01 wZedAQbk.net
>>634
そうそう
真如そのものが立ち現れるんよな
自我はまだ来ない未来を憂い、過ぎた過去に
縛られることを言う
それを知ると末那識はただの有用な
人が人である為の機能でしかなくなる
650:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:39:53.98 W3Ifz/z2.net
前後裁断！
呼吸と呼吸の間は
何時も前後裁断されている
前後裁断も最たるものが
坐断した処でしょ
それは
日常中で、第二禅定に在る処
そのまま自在に在れれば悟りだよ
普通は、前後裁断のまま日常に在れない
前後裁断で日常に在ると
悟りが現象が幾つも起きる
だからさ
悟り現象が幾つか起こっているのか？
って訊く
651:栖雲居士
24/05/09 14:44:54.84 NkC9kGHr.net
>>626
福音伝道を持ち上げてる時点でwww
652:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:45:11.61 W3Ifz/z2.net
>>634
今、法位
それが
あなた、そのものだってことでしょ
今があなただ！
653:リダンツァー
24/05/09 14:45:12.43 wZedAQbk.net
>>637
いや前後裁断でありつつ生活作用に必要な念の相続だけするじゃあかんのか
悟り現象って何の話かしらんけど
自身において比類なき自由と溢れる安寧にあればよくね？
654:
24/05/09 14:45:28.15 7Qlre7jl.net
>>626
私ゃそもそも仏教用語が何を意味してるか全く知らんのよ。だから今本読んでるわけで。
でもね、ここで本読んで、本に書いてる用語の意味をそのままここで言ってもそれは違うだのなんだの言われるだけでね、それはこういう意味だよ、と説明された事は一度もない。
と、いうよりはここを眺めてて思うのは、私に対してだけではなく書き込みした人に対してそうではないとかそんなのばかりで、本当の意味はこうだよと説明する話はほぼないの。
学問のように扱って違うというならどう違うのかを説明して欲しいのよね。
本が間違ってるのかここの話がおかしいのか判断出来んよ。
私が知りたいのは言葉の意味であって、どうあるべきかを知りたいわけではない。
655:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:46:18.67 6YJL1mlM.net
これは、薪とか灰とかで言ってるように
人が前後際断とかでなんかしてるんでなく
一切が、山川草木が(自己も含めて)前後際断された
何一つ持続するもののないダルマとしてあらわれてるってことでしょう
「我と大地有情と同時に成道」ってやつでしょうね
656:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:46:59.55 zIkDvNPt.net
>>634
頑張っているのは確かに伝わってくる
だけどその理解だと駄目だろうね
「絶対の今」とか関係ないし「法位」とかも関係ない
「無自性」も「空性」とかも本来面目とは一切関係がない
昔流行ったね…今こことか「あるがまま」とか
>>637
呼吸の間って何だよ？妄想茶番は他所でやれや
無駄に段落開けるんじゃねぇよ読みづらいだろうがよ
657:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:51:10.52 6YJL1mlM.net
>>643
「絶対の今」って第一義のことだよ
「過去心不可得は、滅するを以ての故に。未来は未だ有らざる故に。現在は第一義なる故に。かの論大いに同じ。然るに云く、現在心は虚妄分別なるが故に、不可得なり、と。」
決してとらえられないから「絶対」
とらえたら虚妄分別
658:栖雲居士
24/05/09 14:53:32.52 NkC9kGHr.net
そもそも仏教スレにオカ・スピ・ニューエイジ系が紛れ込んで、その視座で語り始めたのが間違いなんですよ。
私が宗教板に来た時はほんと、魑魅魍魎状態でしたから。
大分嫌がらせを受けましたが、ようやく本来のあり方に戻りつつあるんです。
住人の過小なんてどうでもいい。
659:リダンツァー
24/05/09 14:53:44.10 wZedAQbk.net
>>642
そうやそうや
我と大地有情は刹那滅やからな
前後裁断、空前絶後
末那識滅尽！滅尽！やなくて
無常との刹那滅との同期、そのものの方向性や
660:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:55:17.74 W3Ifz/z2.net
>>640
自身において比類なき自由と溢れる安寧！
カッコいいね～
前後裁断された今って
思量から離れているよ、思いは無いはず
それでも、日常は淡々と現れ続け
起こることは起きます
無心の瞬間から、言葉が現れ紡がれる
現れた後で、心はそれを認識したりする
決して、過去や未來と関係ない、今から現れてくる
それが不思議解脱でしょ
って
今思い付いたw
661:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:55:17.83 6YJL1mlM.net
そこに何一つ持続する固定的なもの
「肉体」とか「私の命」とかなく
「生」で前後際断された絶対、だから「生」が「死」になるのではなく
「生」としての絶対(ダルマ)、「死」としての絶対(ダルマ)
これで、生死からの解脱ってことでしょうね
662:栖雲居士
24/05/09 14:57:21.93 NkC9kGHr.net
一旦オカ・スピ・ニューエイジにハマってしまうと、どうしてもその視点からの仏教俯瞰がなされるから、抜け出すのは容易ではないんです。
663:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:58:35.02 6YJL1mlM.net
この前後際断ってのがハッキリしてれば
この前の『無門関』「兜率三関」が答えられるんでしょう
「兜率悦和尚、三関を設けて学者に問う、
撥草参玄は只だ見性を図る。即今上人の甚れの処にか在る。自性を識得すれば方に生死を脱す。眼光落つる時作麼生か脱せん。生死を脱得すれば便ち去処を知る、四大分離して甚れの処に向かってか去る。」
664:神も仏も名無しさん
24/05/09 14:59:35.03 W3Ifz/z2.net
>>643
呼吸と呼吸の間を
知らんとな？
困ったやつ
それじゃ
前後裁断がどうのって、言っても
ワケわからない奴ってなるぞ
665:栖雲居士
24/05/09 15:01:24.92 NkC9kGHr.net
勿論、仏教だって仏教教理の尋思があり、そこから出離が容易ではない訳ですが、有り難い事に仏教では方便や自己否定や空を説きますからね。
666:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:03:22.33 W3Ifz/z2.net
>>644
虚妄分別の心は、無いってことでしょ
それと識のみは違うよね
別なんだよね
667:
24/05/09 15:04:28.18 7Qlre7jl.net
>>626
無常とか仮和合とか縁起とか自我とか全く関係がない
例えばこのセリフとか。仏教の大前提である無常とか縁起とか全く関係ないと言う話が出てくるならじゃあ仏教の教えは何なの？と私は思うわけですわ。
これをベースに組み上がってると解釈してるけど関係ないと言われたらじゃあ仏教て何よ？と私は思うわけ。
前後際断とかもこの無常やら縁起やらおおいに関係してるようにしか見えぬわけですよわたしゃね。
668:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:04:42.04 W3Ifz/z2.net
なんだ
禅語録マニアか
669:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:08:25.08 6YJL1mlM.net
この「兜率三関」に答えられないってのは
前後際断の法位ってのがホントには分かってない
つまりは生死から解脱してないってことになるんでしょう
670:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:09:10.75 W3Ifz/z2.net
縁起するから、その円環で
生死があって、輪廻がある
前後裁断とは
言ってみれば、この円環の裁断ですよ
縁起を裁断して、輪廻の円環を絶つ
671:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:10:24.06 zIkDvNPt.net
>>641
単語を知りたいならグーグル検索するかchatGPTに聞けよ
最低限の知識が必要なら「仏教要語の基礎知識」だけでいいし辞典はいらん
それよりも数息観を毎日2時間程度継続することのが大事
>>644
俺の勘違いなら御免だけど君の鼻先に今なり解脱なり余計事ぶら下がってると言ってるんだが？なんか「決して捉えられない今」を背負ってるように見える
「ゆえに」っていう飛躍が必要なんでしょうねぇ…
そこも離れるわけでね
無無無無無って偉い老師が書いたりしてたな
>>652
空見に堕ちる事も戒めておられる筈だけどね
「頑空の見」や偏空とかだったか他にも腐る程あるね
真空妙有とか体空観が理想とされるんだったかな
672:リダンツァー
24/05/09 15:12:03.70 wZedAQbk.net
>>647
カッコいいねっつか
それ以外に何がいるのか
後は残った探求心くらいでしょ？
現世利益？
空を飛ぶ超能力？
別にいらないでしょ
自由と安寧が自身の自我に証されれば
何もいらない
それこそ後は現世利益を他に施すや
菩薩行くらいでしょ
673:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:12:34.13 6YJL1mlM.net
>>658
背負っても背負わなくても
説明してもしなくても前後際断
無としようがしなくても前後際断
(「私」がどうこうするのではない)
だから前後際断もなくなるんよ
674:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:13:57.59 6YJL1mlM.net
解脱とか成道とかは「私」がどうこうして「そうなる」とかじゃない
すでに「そうである」ことを明らかにするってことでしょうね
675:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:14:06.76 W3Ifz/z2.net
前後裁断は
分かるの、分からないの
そういう問題じゃないでしょ
生きている今の問題
在るか、存在しないか、そういう問題
虚妄分別にあれば存在せず
虚妄分別を破して、裁断しての、いま中なら
存在している道理
676:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:15:33.45 zIkDvNPt.net
>>654
マジレスすると仏教と仏道は違う
教内としての仏教と坐禅は関係無い
坐るしかないよ、もう
>>660
>だから前後際断も無くなる
その通りですね
677:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:16:32.34 W3Ifz/z2.net
>>659
自由を感じているのは誰？
安寧を感じているのは誰か？
これが、残るでしょ
678:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:17:36.53 zIkDvNPt.net
ハジさんかな？何枚も皮剥けてるじゃないか
679:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:18:50.27 6YJL1mlM.net
ハジさんしゃないよ
童天さんかな?
俺はG
680:リダンツァー
24/05/09 15:20:20.37 wZedAQbk.net
>>664
いやもうそこは終わって
自我においてそれが残る
それでええやん
そうなったら大自在、生を謳歌して死ねばええ
681:栖雲居士
24/05/09 15:20:23.51 NkC9kGHr.net
公案の見解を知りたいのなら、そういうのが出てますし、それを見ればいい。
『公案解答集』『現代相似禅』だったかな。
国会図書館のＨＰでリサーチすれば出てくるし、見る事もできるから。
682:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:21:38.29 W3Ifz/z2.net
だから、第四禅定で
不苦と不楽で平静でって
喜悦と楽と平安も超えてと言うっている
自由とか安寧
その逆の
不自由と懊悩、これも無い、超えている
683:リダンツァー
24/05/09 15:21:59.39 wZedAQbk.net
>>668
それはつまらないですね
自力を重ねて降りてくるのが面白い
684:リダンツァー
24/05/09 15:23:08.07 wZedAQbk.net
>>669
いやそれは気づく為のツールやねん
気づいたらいらんいらん
685:栖雲居士
24/05/09 15:23:36.51 NkC9kGHr.net
勿論、そんなのは師家は百も承知だけどね。
教科書問題の宿題で100点取れても試験で取れないのと同じになるだけでしょうね。
686:童天
24/05/09 15:24:27.12 zIkDvNPt.net
>>666
覚えててくれたんだね
Gさんか、たぶん初めましてだよね？よろしく
面白い人に出会えて嬉しい
>>668
その本には飯田トウ隠老師が関わってるらしい
秋月琉眠？先生の「公案」にも見解載ってたような
687:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:26:00.27 6YJL1mlM.net
>>673
はじめましてでは全然ないよ
童天さん、普段嫌儲にも来てるよね
嫌儲の雑談板の住人だから俺は
ここはたまに覗きにくる
688:栖雲居士
24/05/09 15:26:19.10 NkC9kGHr.net
兜率三関の話もそうした解答集にありますよ。
見たきゃ見ればいい。
ああ、そういうものなのかって分かりますからね。
689:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:33:51.74 zIkDvNPt.net
新規の人がいないと寂れて終わるだけだぞ？たとえそれが鹿野園から見て「ゴマメ」でもな
副住さんが話していたが専門僧堂に全然人が来ないらしい
どこも寂れて老人だけになり終わっていくだろう
居士も天然記念物みたいな存在になる
有象無象はいらんが有象無象すら仏教に寄り付かなくなってきてる
>>674
安倍晋三
話した事あったんだね久々にテンション上がってるよ
こんな事あるんだ…向こうでもよろしく
690:栖雲居士
24/05/09 15:37:15.02 NkC9kGHr.net
別にいいじゃんw
691:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:39:18.91 flM7cvUE.net
>>676.
ご利益がない、からである。
ご利益は、仏、になれる。
ということである。
692:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:42:46.20 zIkDvNPt.net
ホームセンターで土買ってくるからまた後でね
693:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:47:38.58 uQVIFSjs.net
大河ドラマを見てると平安時代の仏教は密教、呪文仏教が大流行というか、国家安康の為にも呪詛などの陰謀の為にも需要が高かったというのが分かるな。
まあ道長の息子が極楽浄土に憧れて平等院鳳凰堂など造るのだから、念仏もそれなりに人気がりあったのだろうけど。
694:神も仏も名無しさん
24/05/09 15:52:58.35 flM7cvUE.net
空海は今も生きていて、
食い物を運ばせている。
迷信である。
695:世捨て人、濵田宏樹
24/05/09 16:05:42.52 EPoLVCAR.net
世捨て人の坐禅。
無我の境地で無為と融合。
日本放送協会ラジオ。
696:栖雲居士
24/05/09 16:08:30.82 NkC9kGHr.net
オカ・スピ・ニューエイジを否定する訳じゃないのですが、仏教とは別物ですし、以前みたいに混同され或いは擬態されるのなら、無くなった方がまし😟
697:栖雲居士
24/05/09 16:09:35.14 NkC9kGHr.net
オカ・スピ・ニューエイジはそれ系の板があるんだし、そちらでどうぞ👋☺
698:
24/05/09 16:16:35.94 7Qlre7jl.net
>>684
そんな事言わずに色々教えてくださいな。すぐ上で言われた通りググったりチャットGPTとかに聞いて見たけど仏教と仏道は違うとしても無常やら縁起やらそういう教えは関係ありまくりとしか言われないでよけーに混乱してんすよ私。
実践でそーゆーこと考えないでやっても結局解脱を目指すなら関係なくないし。
699:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:16:50.70 W3Ifz/z2.net
>>671
禅定が何か分かっているの？
禅定って７識までを停止させて
唯一識に在る為のものだよ
不要なら釈尊はやらせんし
しかも
自身は第四禅定から涅槃している
700:栖雲居士
24/05/09 16:23:53.37 NkC9kGHr.net
>仏教と仏道は違う
？？？
なんですか、それ？
701:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:26:55.07 flM7cvUE.net
>>687.
仏教と修行とは違う、
ということである。
修行バカが多い。
702:リダンツァー
24/05/09 16:33:25.84 wZedAQbk.net
>>686
釈尊は無色界禅定は意味ないって話やなかったか
あと禅定は往復したすえ、第四から涅槃に入ってやろ
だから多分各ステージのギャップが重要やねん
俺も離脱時は色々いったのち
せやせやこれこれってなるからよく分かる
703:栖雲居士
24/05/09 16:35:06.79 NkC9kGHr.net
仏教とか一朝一夕で分かるものでもないでしょうし、10年なら10年掛けて教学は教学として学んで、併せて実参するとかじゃ無いんですかね。
オカ・スピ・ニューエイジは確かに分かり易いし受け入れ易いのかも知れませんが、やっぱり狭き門より入れだって思いますけどね。
結局、オカ・スピ・ニューエイジはモノにならないというのが私の考えです。
704:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:35:44.41 W3Ifz/z2.net
123のポッたんは
ヴィクトリアマイルに集中しろ！
仏教なんかにかまけるな‼
神ポッたんの予言を頼む🙏
705:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:37:25.19 flM7cvUE.net
>>689.
修行と悟り、とは関係がない。
ということである。
706:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:39:39.93 flM7cvUE.net
>>691.
修行バカが言う、ことである。
大爆笑である。
707:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:44:47.69 9Pb9YScf.net
仏教なんてのは、近代仏教学の造語、とまでは言えないけど、昔はあまり使われなかった。。
近代仏教学がでっち上げたものだね。。ｗ
708:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:45:22.07 9Pb9YScf.net
昔は、法の道、とか、そういう言葉じゃないかな？
709:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:48:47.97 W3Ifz/z2.net
>>689
意味ないなら
釈尊は師匠に付かないし
それ、一段づつ上っていったってこと
だから、後々に九次第は残っているでしょ
それと
識無辺以上の内容は、ググっても学者の訳文しか出てこないけど
どうも、密意が、伝承されているようだよ
ホワイト・ターラーさんのblogのｱﾒﾝﾊﾞｰ限定記事に書いてたね
識無辺処の解釈を
ここに書かんけど、なるほどーって思わせるものだったよ
まあ、認識は無限ってことだね
識という入れ物には宇宙が入るってことだしね
リダンツァーなら、銀河抜けて宇宙の果てまで行ってみてよ
710:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:51:55.83 flM7cvUE.net
>>696.
悟れない修行バカが言う、ことである。
大爆笑である。
711:栖雲居士
24/05/09 16:56:20.46 NkC9kGHr.net
オカ・スピ・ニューエイジ系は、勿論キリスト教からすれば非難されるものですが、その他の伝統宗教や文化からしても
ニューエイジに文化を借用され、商売道具として利用され、アイデンティティを脅かされている非西洋・先住民族の側からは、文化の盗用、スピリチュアリティの搾取・濫用であり、身勝手に改造し本物のようにふるまうなど文化を汚染しており、神聖な儀式を盗んで冒涜しているという厳しい批判がある。(wiki引用)
のです。
712:リダンツァー
24/05/09 16:57:23.59 wZedAQbk.net
>>696
師匠についた上で意味ないってなったんじゃね？
認識の無限に気づくだけやし
死んでるのと変わらんって話
その無限に阻まれるのはレイヤーが
人であるままやからや
発想の転換や観察がいるんや
その識が無限でカテゴリーが限定された
（動画内）を気づきで出なきゃならない
動画内を延々と彷徨い、滅しても気づかな意味ない
713:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:58:11.78 W3Ifz/z2.net
仕事上がりのロンさん
吠える！
714:栖雲居士
24/05/09 16:58:29.83 NkC9kGHr.net
伝統仏教からしても同じ厳しい批判が成り立つ訳です。
禅宗からしてもヒッピー禅だのインスタント禅なんてありましたしね。
715:リダンツァー
24/05/09 16:58:32.77 wZedAQbk.net
識の無限か
716:神も仏も名無しさん
24/05/09 16:59:34.65 W3Ifz/z2.net
>>697
オークスの予想希望ーーー‼
717:神も仏も名無しさん
24/05/09 17:02:30.09 W3Ifz/z2.net
>>699
それをやり終えてから
分かったんだよ
これは、解脱に赴かない
って
だからさ
それをしない凡が要らねーは
違うよね
718:神も仏も名無しさん
24/05/09 17:02:37.61 flM7cvUE.net
>>703.
修行バカをやめて、早く悟れ。
大爆笑である。
719:神も仏も名無しさん
24/05/09 17:03:50.46 W3Ifz/z2.net
>>705
ダービーの予想は⁉
720:リダンツァー
24/05/09 17:05:23.16 wZedAQbk.net
>>704
ちゃうちゃう無色界禅定が意味ないってだけで
第一から第四は気づくためのツールとして活用してる
721:神も仏も名無しさん
24/05/09 17:05:32.67 flM7cvUE.net
>>706.
お前がいつ悟る、かは
予想できない。
大爆笑である。
722:神も仏も名無しさん
24/05/09 17:06:23.08 W3Ifz/z2.net
>>705
修行すんだよー！
この馬好きポン助がー‼
723:栖雲居士
24/05/09 17:06:48.64 NkC9kGHr.net
>ニューエイジに文化を借用され、商売道具として利用され、アイデンティティを脅かされている非西洋・先住民族の側からは、文化の盗用、スピリチュアリティの搾取・濫用であり、身勝手に改造し本物のようにふるまうなど文化を汚染しており、神聖な儀式を盗んで冒涜しているという厳しい批判がある。(wiki引用)
まさに此処なんです。
この危機意識があっての事なんです。
本人が仏教だの禅だのと語っていても、その当人が知らないうちにニューエイジに染まって語ってたりするんです。
挙げ句の果てには「お釈迦様が間違っていたのぢゃ～」なんて開き直るし。