22/05/19 02:27:08.91 KT7shANw.net
>>932
ポッたんは経典その他の仏教書はどんなものを読んでる？
差し支えなければ聞かせてちょ
970:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:28:44.54 KT7shANw.net
>>935
私も人生はゲームと考えるクチですが、
私の書いたそれに関する文章読んでもらえませんか？
971:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:36:03.13 Fa9H0LCH.net
>>808 龍樹の至言「
972:去る者は去らない」の応用で滅びる者は滅びない 原始経典の中でブッダが自身を滅びた者と表現したり 滅ぼし尽くしたて語る場面が有るやろ？ それ以上には滅びない完全なる我滅の状態こそが不滅であり 不死の法門という答えなら論理的な辻褄は合うで？
973:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:36:36.73 KT7shANw.net
あれっ？
974:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:39:40.32 KT7shANw.net
GAME OVER？
975:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:40:10.46 Fa9H0LCH.net
>>817 此方の都合に関係なく現れたり現れなかったりするのがアートマンやから現れたら掴まえて滅ぼしたらええがな？
976:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:45:00.44 KT7shANw.net
Time is over
Good night everybody
Sleep tight
See you in the next morning
bye!
977:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:45:00.66 x+V4HGUr.net
>>935
なんか、その陰の部分を認めるというか、受け入れるというか、諦めるというか分からないけど、そういうのが大切なんでしょうね。
なんかその、ある歌の歌詞で
>甘えや嫉妬やズルさを抱えながら誰もが生きてる
それでも人が好きだよ
そしてあなたを愛してる
って歌詞があるんですが、それを思い出しました。
僕の中での悟りの理想のイメージってこんな感じかのかもです(笑)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
978:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:47:23.15 l7HGq8VV.net
>>937
はい、ありがとうございます。
陰も陽も愛を感じて過ごしていますがもう少し意識してみますね。
979:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:53:25.76 Fa9H0LCH.net
>>842 ある一つの人生で撒いた種が別の何処かの人生で刈り取られるのやったら因果の道理に合うてるやろ？
因果の道理に合うてるのに縁起に反するなんちゅう事が有るんかな？
980:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:59:52.24 Fa9H0LCH.net
>>866 典拠を求む
981:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:02:59.69 Fa9H0LCH.net
>>868 梵天は我執してるが宇宙は知らん
982:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:04:24.96 Fa9H0LCH.net
>>869 兜脱げとるで？ 笑
983:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:09:59.52 l7HGq8VV.net
>>943
欲まみれ時代に、完璧主義になりすぎて
陰を見ると機嫌が悪くなったりして大変でした笑
人にも、自分にも。
よく怖がられていたなぁ笑
陰をダメだとジャッジしてしまうと
なんか心が疲れるんですよね、
ジャッジした分だけ神経や心が疲労する感じです
ジャッジが減ると、穏やかに過ごせる
時間がとても増えます。
かといって、ダメな部分をスルーするのではなく
必要なら相手や自分のことを思って
注意したり助言します。
ジャッジしていないと、相手や自分の陰を見ても
疲れないし、大してオオゴトだとも感じないので
（人間の可愛い部分だな〜くらいのスタンス）
適切に対応できて（その際の発言にも棘はなく軽いし愛情も乗っています）
とても建設的に成長したりいい循環が起こります。
この歌良さそうですね！聞いてみます。
984:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 03:13:14.73 rHhgLLCH.net
さとり とは 法、真理、ダルマ である。好き嫌いをしない、一味平等。
隻手の音声（せきしゅ の おんじょう）
米国人神父が取り組み、わからなかった公案。両手で打てば音が鳴る、では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
にょーぜーがーもん �
985:@是我聞 人は自分が聞きたいように聞く、とは、言うもの、これまで何度も悪意に満ちたﾃﾞｯﾁ上げを訂正してきたが、一向に耳が従う様子が無い、腹に一物有りの性悪漢なのかな。 この人は、以前は外資系化粧品会社の美容部員で頼まれて神社の巫女さんもやっていた女性した。 わたしとの接点は、ジャズが好きと言う点です。。 その女性はジャズが好きで遠くの街のコンサートにもルパン愛用のﾌｨｱｯﾄを飛ばして聴きに通っていた。 この女性が縁で、初関を透る、のである。 説明はこれくらいで、良いだろう。 さて、わたしは万巻の仏教書をむさぼり読む時期があった。 その中の一冊に米国人の神父が片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい、と言う公案に取り組み死闘の揚げ句、結局、わからなかった、と言う本を読み、この公案に取り組む。 その取り組む中で、ある日、目を左方向に移した時、黄金の炎が立ち上がった。 これは何だろうと思った、その後も数回見た。 さとる直前の修行僧も見た人は多いが、直接この黄金の炎を見てもさとり そのものではなく、ああ、そうなんだ、と聞き流してください さて、こういう時期に、その女性と話していた時、「あなたが言う片手の人が拍手する音と言うのは、こういうことを言ってるのじゃないのかなぁ」と ジャズのコンサートでの事を話してくれた。 それからしばらくして、片手の人が叩く拍手の音を聞く。 片手の拍手を聞いたものの、わたしの他に一如が分かる人はこの世にはいないのかな、と言う思いでした。 ですからわたしの色即是空時代は長かったのです。 それが有って、年月が過ぎ、同じく、隻手の公案に取り組んでいた臨済の修行僧がみんなに遅れて悟れずいた時、片手の拍手を聞いた！ それでお師家様の部屋へ、足音も荒々しく駆け込んで、聞きました！と喜んでいただきたいばかりに叫んだ。 すると、お師家様は、片手の声は聞こえない、と、色即是空から、空即是色へと引き戻していただいた。 それでわたしも、色即是空は空即是色に還（かえ）るになった。
986:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:19:54.53 l7HGq8VV.net
その、陰も愛すると良いみたいな理論に
名称あったけど忘れてしまいました。笑
なんだっけなぁ、
ちゃんと歴史あるオーソドックスな理論なんだけど
思い出したら書きます笑
おやすみなさいませ。
987:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 03:33:32.14 rHhgLLCH.net
> 片手の音が宇宙に鳴り響いている。 』
初関を透ったところ、ですね、それ。
わたしはその色即是空の年月が長かったぁ～
無師であることの第一番目の欠点として他に禅を語るものも居なかったと言う事で、闇であれ、明るい青空であれ、コダマだけが帰ってくる。
この隻手の音声は初関を透るには、慈愛に満ちた公案であり、取り組んでゆくには最も良いのではないか、とわたしは思う。
988:栄進軍曹
22/05/19 06:17:54.00 c3eGwlFt.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 次スレ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
【全宗教】悟りをひらいた人のスレ716【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
989:栄進軍曹
22/05/19 06:42:42.99 c3eGwlFt.net
>>933
うーん
我執から離れよう
という有り難い教えを我が物として執着してもダメらしい
んじゃ、仏教って…？
990:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 06:43:09.91 KT7shANw.net
スピ系の人が増えたかな？
991:栄進軍曹
22/05/19 06:45:52.75 c3eGwlFt.net
>>938
だなあ
全ては滅び去る縁起の法
この法は、果たして不滅なのか滅び去るのか？
考えれば新たな執着が生まれる
992:栄進軍曹
22/05/19 06:47:03.81 c3eGwlFt.net
>>941
アートマンは永遠で不滅だから…
993:麦
22/05/19 06:47:04.51 58rOhFoj.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚおはようございます
桃源郷みたいですね♪
994:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 06:51:18.90 KT7shANw.net
麦おは♪
桃源郷ねえ
その心は�
995:H
996:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 07:05:28.83 KT7shANw.net
スピ系の方、よかったらお答えください。
1. なぜ用語が英語由来のカタカナばかりなのか
2. ５次元に上昇するとはどういうことか
3. 波動エネルギーとは何か
4. 波動振動数、周波数とは何か
5. 宇宙人と神仏は同じ存在か
997:あああ
22/05/19 07:07:33.90 sdX6d+G0.net
>>956-957
サイクリック宇宙論
「質量の無い量子の世界」において、
一旦、アートマンは滅したように見える
URLﾘﾝｸ(www.bttp.info)
URLﾘﾝｸ(honz.jp)
998:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 07:07:47.58 KT7shANw.net
>>944
レス番間違いでしょうか？
999:栄進軍曹
22/05/19 07:15:28.35 c3eGwlFt.net
>>945
そしたら刈り取られた瞬間に、ジ・エンドやん？
輪廻転生が成立しなくなる
1000:あああ
22/05/19 07:16:01.69 sdX6d+G0.net
>>961
「質量の無い量子の世界」
量子ゆらぎとは？不確定性原理の欠陥実証とは？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ちなみにアインシュタインも
「現代科学に欠けているものを埋め合わせてくれるものがある
とすれば、それは仏教です」
1001:麦
22/05/19 07:16:06.78 58rOhFoj.net
>>959
＊
∞ﾅﾉﾉ))/
(＼川^o^ﾊﾚ／)
(-ｦっ†とｲ -）
ヽ/｜ /｜＼ﾉ
｜ｉﾉ＼`ﾌ|
｜(⌒∨⌒)
(⌒＼ ｜ ／⌒)
＞―(〇)―＜
(＿／ ｜ ＼＿)
(＿∧＿))
￣￣
1002:栄進軍曹
22/05/19 07:19:47.86 c3eGwlFt.net
>>946
また、アートマンは、宇宙の根源原理であるブラフマンと同一であるとされる（梵我一如)[5]。それは、宇宙の全てを司るブラフマンは不滅のものであり、それとアートマンが同一であるのなら、当然にアートマンも不滅のものであるという考えであった[5]。
ウィキペディア
1003:栄進軍曹
22/05/19 07:20:25.74 c3eGwlFt.net
>>947
ブラフマンは宇宙の原理だろう
1004:栄進軍曹
22/05/19 07:22:17.78 c3eGwlFt.net
>>960
＿
/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・｀）＝3
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'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
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ﾉ ヾ ,, ''";l
1005:栄進軍曹
22/05/19 07:24:21.08 c3eGwlFt.net
>>961
宇宙の始まりと、宇宙の終わりは同じ
面白い！
1006:栄進軍曹
22/05/19 07:25:07.69 c3eGwlFt.net
＿
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U ´・ェ・｀） 次スレ
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【全宗教】悟りをひらいた人のスレ716【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
1007:鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
22/05/19 07:51:49 MNZRUEOZ.net
>>849
してないが？
理由を聞こうか、
1008:神も仏も名無しさん
22/05/19 07:59:56.00 OOxUILvR.net
>>960
1西洋由来だからカタカナ。日本にも神道とかの新興宗教に霊魂学を扱うものが多くあったそういうものは漢字で表してる。
スピリチュアルはもともと霊魂を扱うもの、霊界の存在を証明するために霊媒と霊的ガイドとかがデモンストレーションを行ったのが始まり。役割を終えて意味合いが変わってきたが。
アセンションとかクリスタルチルドレンとか凄いよね。現代は選民思想っぽくなったりもする。
2バシャールとかの話を聞いてください。
３波動は何にでもある。変化する。普通は感じられなくていい。古いものとか経験とかによっても蓄積される。
４わからん。色んな種類がある。霊とか霊体とかを感知できないけど、それ以上ものもあるが、粗雑な心、イメージに染まってるから、なかなか感知できない。
５違う。住んでる世界も違う。神と仏も違う。多くを知ってるわけではないけど。
スピ系と言っていいのかわからないけど答えました。
1009:あああ
22/05/19 08:04:34.28 sdX6d+G0.net
>>966
梵我一如とは、「不確定性原理」のことを言っているのでは？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大きいもの（ブラフマン）なら、観測しても、影響がなきに等しく
大丈夫なのですが、
あまりに小さすぎる（アートマン）と、観測自体が、実験に影響を
与えてしまうから、不確定になってしまうというもの。
1010:鹿野園
22/05/19 08:07:33.14 MNZRUEOZ.net
>>952
> > 片手の音が宇宙に鳴り響いている。 』
>
> 初関を透ったところ、ですね、それ。
> わたしはその色即是空の年月が長かったぁ～
> 無師であることの第一番目の欠点として他に禅を語るものも居なかったと言う事で、闇であれ、明るい青空であれ、コダマだけが帰ってくる。
>
> この隻手の音声は初関を透るには、慈愛に満ちた公案であり、取り組んでゆくには最も良いのではないか、とわたしは思う。
それ、妄想。
禅とは関係なし。
1011:鹿野園
22/05/19 08:19:36.56 MNZRUEOZ.net
法相宗で説かれてる五位法に心不相応行法というのがあります。
それは色法でも心法でもないものとして分類された法なのですが、その中に名身・句身・文身というのがあり、他にも時間だの方角だのがそこに分類されているのですが、その名句文とは言葉のはたらきであって、そのはたらきに依って認識が生じるとされております。
1012:鹿野園
22/05/19 08:23:39.30 MNZRUEOZ.net
>>975の続き
我々はお釈迦さまの悟られた縁起の法を名句文、すなわち言語のに依って認識致しますが、この名句文も有為法に分類されております（時間や方角も）。
1013:神も仏も名無しさん
22/05/19 08:27:26.31 uv9+bRx1.net
>>419
「ジャータカ物語は、釈尊の伝記を物語るために新たに作したものではありません。紀元前数世紀から、北インドの諸地方で民間に語りつがれていた説話を、仏教をひろめるためにとりいれたのです。
－中略－
過去世の物語が、ジャータカの本論です。この箇所で、ボーディサッタが人間や動物として善行を行ない、あるいは何かの出来事を目撃したりするのです。
過去世の物語が終わると、結びの話が結論として述べられます。善行をなしたのが釈尊の前生の姿であったこと、そしてその他の登場者が現在世の誰に相当するかということが明らかにされます。 以上の三部構成（現在世の物語・過去世の物語・結びの話）がジャータカの文学上の特徴です。」
ジャータカ 仏陀の前世の物語、にはこんな風に書かれていて、
その背景は、
「釈尊は、自分たちとはどこか違った立派な人格の完成者であると感じてはおりましたものの、人間を超越した神様のような存在であるとは考えていなかったのです。 ところが、入滅後、長い年月が経過しますと、釈尊を普通の人間ではなく、人間をはるかに超えた存在として思い描くようになりました。」
とのこと
>方便と言われたら身も蓋もないな！
確かにそう。でもこうやって解説書いても身も蓋もないかもしれない。
1014:神も仏も名無しさん
22/05/19 08:30:55.07 HL5iaqT3.net
信者がスピ系じゃないですとか言わんよな
1015:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 08:37:06.44 KT7shANw.net
>>972
ありがとうございます。
しかしキリスト教も西洋由来ですよね。仏教は中国由来ですが。
でもどちらも基本的にカタカナの羅列とはならない。
現在のいわゆるスピ系にだけこのカタカナの羅列が見られます。
訳すのがめんどくさかったのでしょうか。
それとも現代人にとっつきやすくするため？
かっこよく見せるため？
この辺の妙なバイアスが見てて気になります。
が、まあ先入観なしに捉えるべきとは思います。
大元よりもそれを取り扱う人たちの指向性に起因すると思っています。
1016:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 08:48:56.03 KT7shANw.net
2.の５次元に上昇するということについて、
見解をお持ちの方はお聞かせください。
1017:鹿野園
22/05/19 08:50:44.69 MNZRUEOZ.net
「
1018:帰一と流出」というフレームは、世界中の様々な宗教に視ることが出来る構造だと思います。 ブラフマンとアートマンの関係もそうでしょうし、大乗仏教にもそれに類似したものがありますよね。 その帰一と流出は、絶対者と個我だの非限定と限定、或いは未分節と分節と言ってもいいのではないかと思うんです。 そこから梵我一如の思想が生まれたり、個我としての認識の究極（本質）がアートマンであるとの思想が生まれたのでしょう。
1019:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:01:49.92 KT7shANw.net
やはりそういったエネルギーの流れを
わかる人はわかり受け継いできた。
秘伝、口伝、などの形で。
それを根底から破壊するのが明治以降の東大閥を中心とした唯物仏教。
要するに共産主義、グローバリズムである。
1020:鹿野園
22/05/19 09:02:07.08 MNZRUEOZ.net
宇宙を一つの有（サット）と見れば、個我はその有の中に解消されますし、その一つの有の意識からの見れば個我という意識はないってなります。
ウパニシャッドの哲人達は瞑想の中でそのような事を直観されたのでしょうね。
帰一と流出の循環。
例えば海から雲が生じて雨となり川を経て再び海に還る様に、あるものはその様に循環してると考えたのでしょう。
1021:栄進軍曹
22/05/19 09:06:45.57 c3eGwlFt.net
>>977
ジャータカに代表される様に、仏教は、それまでのインドの輪廻思想を継承してるんですな
しかしジャータカが方便なら、仏教は輪廻思想を否定してる事になる
なら釈尊が輪廻から解脱した事実も方便になる
んじゃ釈尊の方便では無い、真実の教えとは何か？
1022:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:07:47.61 KT7shANw.net
いやあ仏教って面白いですな
こんな面白い楽しい宗教って他にありますか？
1023:鹿野園
22/05/19 09:09:44.64 MNZRUEOZ.net
この帰一と流出の循環は、色即是空と空即是色に似てはいますけど、仏教は流出論には立っていません。
更には、即是ですから循環論にも立ってないと思うのですけどね。
・・・輪廻の問題も。
1024:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:10:01.39 KT7shANw.net
>>984
つ妙法蓮華
1025:アラフェス
22/05/19 09:12:22.43 rqG8wI+K.net
悟りを開くとは「夜逃げ」をすることである。
道理で朱雀にたかられて、しょっちゅう俺が夜逃げしていると思った。
まぁ、仏教なんてそんなもんだ。インドで１％いるかいないかの信者だし。
1026:鹿野園
22/05/19 09:16:02.12 MNZRUEOZ.net
帰一と流出と循環。
個我から見れば「帰一と流出と循環」ですけど、一つの有から見ればどうなんでしょうかね。
つまり、「帰一と流出と循環」が一つって事です。
・・・無いですよね？
帰一も無ければ流出も無ければ循環もない。
更には「有」の意識もない。
1027:アラフェス
22/05/19 09:18:13.45 rqG8wI+K.net
みなのいう悟りとは何かを極めるということであろうが、仏陀の開いた悟りとは、まさに「アホを極める」である。
どっかの存在が四面楚歌のつもりで早く帰ってきてくださいねと、菩提樹で動物たちを遣わした。
しかし、その意味も解らず、みんなの悲劇がただの美談として伝わってきた。
1028:アラフェス
22/05/19 09:19:36.70 rqG8wI+K.net
仏教において悟りなどない。微妙に位相がずれた仏教の理想郷とかいうシャンバラがあるからである。
位相がずれている限り、堂々巡りの議論にしかならない。
1029:栄進軍曹
22/05/19 09:21:36.74 c3eGwlFt.net
>>986
色と空、有と無、これが全くの同一なんでしょうかねえ
輪廻も、終わりと始まりが同一ですから
1030:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:22:04.19 KT7shANw.net
科学的でない部分を迷信として切り取る現代宗教の代表が日本仏教
なんでもほどほどがええのよ（*￣ノ￣)/Ωﾁｰﾝ(*￣-￣)人 i~ 合掌
1031:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:22:37.37 KT7shANw.net
切り取る→切り捨てる
1032:鹿野園
22/05/19 09:23:02.78 MNZRUEOZ.net
分節がない、つまり非想非非想
1033:処であって、有もないので無所有って事です。 これ、お釈迦様が二仙のところで学ばれた事ですよね。 でも、お釈迦様は満足されなかった、と。
1034:アラフェス
22/05/19 09:24:28.54 rqG8wI+K.net
>>992
色即是空とは「無常」でしょう。
空即是色は後から誰かが勝手に付け足したのでしょう。
1035:神も仏も名無しさん
22/05/19 09:25:11.72 uv9+bRx1.net
>>984
なんだろう？お釈迦様に会って実際に聞かないとわかんないんじゃないの？これもまた身も蓋もないって話になっちゃうけど。
正解のない問、答えの出ない問はどうするか、という話でね、それは自分が納得するまで考え抜くことなんだ、と言ってる人がいて、だけど
仏教的にはそこは瞑想するとか座禅するとかになるのかなぁ
1036:鹿野園
22/05/19 09:25:46.97 MNZRUEOZ.net
>>992
現象をそう言葉で表現してる、分節してるって事でしょうね。
1037:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:30:40.55 KT7shANw.net
>>986
その理由は、仏教が時間を超越した認識作用をベースとしているからだと思います。
つまり縁起を上から俯瞰できるということです。
そうなれば流れ自体はあっても動いていないことになる。
まあ走馬灯のような感じですね。
それが空のイメージにも繋がります。
1038:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 09:31:41.41 KT7shANw.net
ろんはせいしをためている
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