22/05/18 19:46:07 Wde5BdN6.net
現実を幻想だとか夢だとか思い込んだら、それは悟りというより、病気なんだよね。。ｗ
そうじゃなくて、現実をわかったと思っているわれわれの認識、思考、が妄想のようなものである、
というだけ。。
現実に実体は無いけど、物理的にないとか思う必要はない。。
思い込んだら、ヤバいわな。。ｗ
716:しるしる るしるふる
22/05/18 20:04:41 bAKiyT3D.net
さねちかは貞男とかく。
ミツコ法皇にされた充。
717:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:05:42 CmGzEt0G.net
>>689
うむ！
輪廻＝無明
つまり輪廻転生を信じなければ、自動的に悟れる？
718:しるしる るしるふる
22/05/18 20:06:42 bAKiyT3D.net
俺、ガキんときビックリマンチョコで頭ぼーっとして平和主義やってたのかな。
いじめられるだけいじめられて。
719:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:07:27 GQV66Mqg.net
>>690
座禅したりして心身脱落みたいなですか？
それとも？
>>691
悟りを語る人、悟ったと言う方って、現実・物理的な世界も否定する傾向ないですかね？
おそらくその、『物理的』って概念が介入した時点で、すでに認識・思考に取り込まれている みたいなことだと思うんですけど。
720:しるしる るしるふる
22/05/18 20:07:55 bAKiyT3D.net
>>693
輪廻＝無明とする考え方は「受胎」だよ。
721:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:10:47 CmGzEt0G.net
>>695
10の64乗年✖3倍の期間、坐禅しました
そして悟りを開きました
722:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:12:30 CmGzEt0G.net
>>696
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
723:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:12:51 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 収拾がつかないぞ、オイ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
724:しるしる るしるふる
22/05/18 20:13:28.05 bAKiyT3D.net
イエスが７を７７回掛けただけ人を愛しなさいと説法。
これは１０の６４乗ほどである。
725:栄進軍曹
22/05/18 20:14:29.72 CmGzEt0G.net
>>700
それは初耳だ
素晴らしい
726:しるしる るしるふる
22/05/18 20:14:30.86 bAKiyT3D.net
関数電卓で計算した。
727:栄進軍曹
22/05/18 20:15:20.92 CmGzEt0G.net
>>702
さすが東北大学首席
(´∀｀)
728:栄進軍曹
22/05/18 20:16:23.93 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 収拾がつかないぞ、オイ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
729:しるしる るしるふる
22/05/18 20:22:29.47 bAKiyT3D.net
ちなみに７＾７７～１１．８×１０＾６４
１１．８は俺の誕生日。６４はさそり虫の座かな？
地のさそり、聖ヨハネを待てと？
730:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:25:20.98 S1NemXJx.net
>>181
意思の元となった動画を載せましょう。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
来る来た。さまざまな体験経験をし
様々な過去の書物と照らし合わせ、
納得。うむうむ その様な状態事態であったか。納得 これからはこれからで進めましょう。実力発揮する 実力発揮出来る様に采配 出来うる限り適材適所
>>691 この様な事態。末法というのか？
訳も分からず道理通じぬ己の都合のみな
自己中心な世界観なのだろうか。
気合と根性とガッツとそれまでの共感共振が補助に入りますからよろしくどうぞ。よろしくね！楽しく回そう！おおよ！！
731:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:35:58.93 hG6zRQNQ.net
>>683
考えてみたけどわからん。
共感覚が強い人なら自分のことのように感じるのでは。
自分のエネルギーではないなら何か違和感を感じてもいいものだけどね。
感情だけでなく思考もそうだ。
どれが自分独自の思考だかわからない。
自分だと思ってる性格も環境から作られたものかもしれない。
自分独自のものがわかってるってことは個性がわかってるってことだね。
そういうものを区別する基準があるなら聞きたいくらいだね。
732:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:36:25.31 S1NemXJx.net
返答きた
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
共感共振携え従え
733: これからを練る 融合融和の意思の元 融合融和の意志の基 進めましょう。 共通言語
734:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:36:27.10 ADr0Womv.net
>>695
「物理現象」というのは認めざるを得ないけど、「実体」と考えると妄想が入ってくる。
あくまで現象は現象で、同一律を否定できない。そこに観念的な縁起で関わってるわけで、
「悟った」というのは現実の仕組みを「わかった」ということだ。しかも物理を実体とせず。
宗教は明らかに「世界」を否定してるよ。
735:マリヲ@教祖
22/05/18 20:38:24.66 64TO5cCi.net
>>652
アートマンはブラフマン
よって、根本原因
736:マリヲ@教祖
22/05/18 20:39:37.91 64TO5cCi.net
>>652
自我は、物理現象世界で、自分と認識しているもの
737:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:39:39.02 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
738:マリヲ@教祖
22/05/18 20:39:59.58 64TO5cCi.net
>>653
観念は自我が創り出す意識
739:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:41:58.76 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
740:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 20:43:10.64 bAKiyT3D.net
ヤハウェが人の限界超えようとしている君らの悪口いってた。「死ね、馬鹿」だって。
741:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:43:42.83 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
742:栄進軍曹
22/05/18 20:43:49.50 9juswvLm.net
>>691
うむ
問題が整理できた
俺の現実と、クロちゃんの現実
この２つは同じ現実なのか？
同じなら、俺とクロちゃんを区別する物は、何か？
それを妄想と呼ぶなら
俺たちは一つになれる！
743:マリヲ@教祖
22/05/18 20:45:23.82 64TO5cCi.net
>>656
違います
何度も言ってますが、運はありません
自分がポジティブな状態にあれば、俗に言う運が良いという状態を創れるということです
何度も言いますが、
自分の事を運が悪いと思ってるヤツは、やっぱり運が悪いのですw
自分の事を運が良いと思ってるヤツは、やっぱりツイてるよですw
それは、その人の持っている観念がそういう現実を創っているのです
だいたい、学校でも会社でも、運が悪そうなヤツは、だいたい悲観的で、本当にマンガのキャラのように運が悪いでしょwww
その逆も当てはまるでしょ？
分かりましたか？？？
744:栄進軍曹
22/05/18 20:45:43.33 CmGzEt0G.net
>>707
そうか
ますます収拾がつかん
745:マリヲ@教祖
22/05/18 20:46:32.06 64TO5cCi.net
>>663
違います
アートマンは根本原因であって、自我のもつ我執とは全く違うものです
746:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:46:57.39 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
747:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 20:48:02.07 bAKiyT3D.net
バスタードのサタン編で語られていた堕ちた明星って、初代メシアを語るハデスですね。きっと。
アンテパスだったのでしょう。後のアビゲイル。
748:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:49:27.42 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
749:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 20:51:48.69 bAKiyT3D.net
ハデス：獅子座、蠍座の支配星のプルートー、初代メシア（？）
ユダ族のしし、地のさそり、子羊全部にひっかかり、ややこしいですね。
シャンバラは究極的ですね。
750:栄進軍曹
22/05/18 20:52:43.10 CmGzEt0G.net
>>710
俺のアートマンと、マリヲのアートマンの違いとは？
751:栄進軍曹
22/05/18 20:53:36.47 CmGzEt0G.net
>>711
誰が認識するの？
アートマン？
752:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/18 20:53:40.63 0pm6Oq/R.net
犬山敏郎屁ｯｺｷﾏﾝﾍﾟ 統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼ｨ仏教棄民のｲﾇﾔﾏァー 自我肥大 痔がﾋﾃﾞｪ～(^^♪ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
鬼子
鬼和尚
仏教棄民ｲﾇﾔﾏ
糞雀鬼犬山
ｲﾇﾔﾏ脱糞ｸｿﾏﾐﾚ
犬嫁麦
ｵﾅ軍曹
ﾅﾒﾅﾒ
安堂
ｵﾅｴﾛ和尚
とは、
異名同一人物がｷｬﾗ変で世をたばかる極悪人 ！！ ｽﾚから去れ！
753:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:54:15.38 hG6zRQNQ.net
>>683
まぁ環境や遺伝から作られたものが自分なのかってことはある。
栄進の栄進軍曹っていうのもネット上の人格で自分ではないだろ？
職業上の人格も自分ではないよね。エレベーターガールの世間体も自分ではないし、引きこもりのニートも自分ではないよね。どれも有用なもので自分を守ってくれるものだけど。
そうやって自分と自分じゃないものを区別していく。
754:栄進軍曹
22/05/18 20:54:33.48 CmGzEt0G.net
>>713
自我を創り出すのは、脳？
755:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:55:07.99 S1NemXJx.net
ぴちょんくんの意見
聞き入れるのか
聞き入れないのか
今後かなり左右されそうです
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
取るか取らぬか 己の意思
降りてくる
取るか取らぬか 己の意思
756:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:55:36.30 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
757:栄進軍曹
22/05/18 20:57:18.77 CmGzEt0G.net
>>718
またネタにして恐縮ですが、重度先天性障害児よりは、学校や会社に健康に通えるだけで運が良いのでは？
758:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:57:29.37 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
759:栄進軍曹
22/05/18 20:58:59.88 CmGzEt0G.net
>>720
栄進とマリヲが分かれた根本原因とは？
760:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:59:02.99 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
761:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:00:00.55 bAKiyT3D.net
守護天使との交流がよくなると運がよくなる。
運とは天使との縁。
神に見放された人類の生きる術。
762:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:00:56.08 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
763:栄進軍曹
22/05/18 21:01:03.41 CmGzEt0G.net
>>728
うむ
そういった属性を全て剥ぎ取っていって、最後に残るものが本当の自分
真我、アートマンというものかしら？
764:慎一
22/05/18 21:01:03.68 ms9p7YwI.net
酒が一番なのか
765:栄進軍曹
22/05/18 21:02:07.44 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 果たして、収拾がつくのか？
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
766:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:02:46.58 bAKiyT3D.net
今、何故か酒呑童子が不在。日本酒やめた方がいいよ。
767:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:02:46.41 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
768:マリヲ@教祖
22/05/18 21:04:00.42 64TO5cCi.net
>>672
うむ、整理しましょう
ブラフマン＝アートマン の世界観と
仏教の世界観は違います
ブラフマン＝アートマン の世界観ではブラフマンが全ての根本原因です
仏教では、自我を認識主体として、縁起の関係から世界を見ています
ブラフマンの世界では、物理現象世界は幻です
ブラフマンが世界です
ブラフマンの世界でアートマンは永遠不滅ですが、我執は自我から発生しているもので、ブラフマンの世界でも仏教の世界でも永遠不滅ではありません
>>648 に書きましたが、仏教の思想では、自我は、縁起によって、自我＝自分というものを認識します
現在、栄進軍曹が自分と思っているものは、自我によるものですが、それは他者や所有物や感情からなる縁起によってもたらされていますよね？
で、その縁起の関係とは、自分にとって大切なものから重要だと思ってるでしょ？ その重要なものとの関係性で、自我を認識しているわけです
すると、自我というものは、絶対的なものではないでしょ？ 栄進軍曹に好きな人が出来たら、自分にとっての大切なものの順位が変わるわけだから、、、
で、仏教で言うところの悟りとは、その縁起の関係にある全ての対象や現象が、全て等しく重要と悟るわけです
という事は、
全てが重要＝自我と認識していたものは消滅する
という事です
という事は、我執は消滅するわけね
全てと一体になるという事＝我執はなくなる
空ですよね
輪廻の輪から抜けるという事です
我執をエネルギーと言ったのは、意志が存在するからであり、それはエネルギーと言い換えられます
実際エネルギーと思いますが、、、
769:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:05:05.84 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
770:マリヲ@教祖
22/05/18 21:05:22.85 64TO5cCi.net
>>725
同じですよ
771:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:07:12.52 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
772:マリヲ@教祖
22/05/18 21:07:21.37 64TO5cCi.net
>>726
私はアートマンと思ってますよ
しかし、仏教的には違うのでしょ？
仏教学者によっては、アートマンを自我と言っている人もいますしね
773:マリヲ@教祖
22/05/18 21:07:58.54 64TO5cCi.net
>>726
仏教的には、縁起がそういう自我というものを見せてるんじゃないですか？
774:マリヲ@教祖
22/05/18 21:08:22.24 64TO5cCi.net
>>729
脳でしょうね
775:マリヲ@教祖
22/05/18 21:08:51.11 64TO5cCi.net
>>732
面白いwww
違いますよwww
776:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:09:24.64 hG6zRQNQ.net
>>738
厳密に言うとそうだろうね。
まぁそこまで行かずに個性の話をしちゃってるけど。
別にペルソナとかは剥ぎ取らなくていいんだけどね。
役に立ってるもので守ってくれるものでもだから。霊的にも守りの意味がある。
未開人とかはペルソナが未形成だ。奴らはタオに近い。
そういうものが自分ではないと識別できればいいんだ。剥がさなくていい。
777:マリヲ@教祖
22/05/18 21:09:42.32 64TO5cCi.net
>>734
だから一緒なんだって
自我が別々に思わせてるんだって
778:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:09:54.08 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
779:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:10:28.34 bAKiyT3D.net
アートマンとは５大有色人種のことを指す。
780:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:11:28.14 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
781:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:11:38.25 bAKiyT3D.net
５色とは、青・赤・黄・・・・、あとなんだっけ。
782:栄進軍曹
22/05/18 21:11:59.57 CmGzEt0G.net
>>743
悟って輪廻からの解脱は、ひとまず置いておきましょう
疑問①我執は、死んで意識が無くなった瞬間に消滅するのではないか？
疑問②次に生まれた生命体の我執と①の我執に同一性と連続性は何故あるのか？
783:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:12:45.89 hG6zRQNQ.net
まぁ自分と自己は違うよ。
自己はもっと大きいものだし。
784:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:12:57.11 bAKiyT3D.net
ミロク・・・。ひさひさか。まるはだよ。
785:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:13:29.77 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
786:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:13:47.26 bAKiyT3D.net
今はガイアの部下をやっている。
それから最近、カオスの仲間になった。
787:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:14:56.21 S1NemXJx.net
どうしてこの様な状態になったのか
今の体制に不満とか文句とかあっても流された。その時にきた来た来た！
どうすれば良いの？こうするのだ!
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
やってるよー 気分良し！
788:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:15:30.06 LUL9cwwx.net
エネルギーって魔法ワードじゃね？
エネルギーってワードで全てを解決させてるがアバウトすぎるわ
ではエネルギーとはなんぞや？その実態は何やねん？
議論時にエネルギーについての共通理解、共通認識はあるんか？
789:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:16:25.54 Db/D5qyZ.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
790:マリヲ@教祖
22/05/18 21:17:30.54 64TO5cCi.net
>>757
①
意志は消滅しないと思いますよ
エネルギーの波として存在し続けると思いますよ
②
それは、意志というエネルギーが次に生まれる体や環境をある程度選んでるんじゃないですかね？
過去に死んだ事覚えてないから、分からないよw
791:栄進軍曹
22/05/18 21:18:03.28 CmGzEt0G.net
>>745
うむ
>>747
そこなんですよ
栄進とマリヲは同じ
これって自我の否定であり、無我でしょ
つまりアートマン＝無我という図式が成立してしまう
仏教はアートマンを否定していない
逆説的に言えば、ですよ
792:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:19:05.58 Wde5BdN6.net
>>693
なんでそうなるの?
>>695
というか、夢から覚めるのだから、頭の中のゴミが消えるのだから、
現実がイキイキ、鮮やかになって、現実的なる。。
793:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:19:09.09 LUL9cwwx.net
スピ系はほんとにエネルギー好きだな
794:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:20:13.39 bAKiyT3D.net
悟って輪廻からの解脱というのは、自分の特性を理解し、
次は今以上の命に生まれ変わる。ということを意味するのでは。
795:マリヲ@教祖
22/05/18 21:20:27.09 64TO5cCi.net
>>766
視座が違うと思ってます
仏教の思想的には、アートマンを認めるならば、アートマン＝自我とならないと、辻褄が合わない事が出てくると思います
だから、学者によってはアートマンを自我と言ってるんじゃないですか？
796:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:20:52.90 S1NemXJx.net
特別車両で移送だよー。
おおよ
楽しいよー
移動完了しているよね
おおよ
797:栄進軍曹
22/05/18 21:21:48.09 CmGzEt0G.net
>>748
その通りです
>>749
うむ
脳細胞や電気信号が縁起して脳を作り出している
798:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:22:10.35 bAKiyT3D.net
アートマンを自我と語るのは差別の原因ですよ。
799:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:22:58.03 bAKiyT3D.net
自我を作り出すのはチャクラ盤です。
800:栄進軍曹
22/05/18 21:23:04.57 CmGzEt0G.net
>>75
801:0 この問題は、棚上げにしよう
802:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:23:16.73 ODac9IA5.net
皆さん、
インド哲学とか仏教は天動説なんですよね？
この世の真理とか言ってながらこういう「科学が未熟だったが故に気づかなかった真実」がある事についてどう思いますか？
真理は何についての真理とか限定されているから直接関係ない、とか？
803:栄進軍曹
22/05/18 21:23:50.79 CmGzEt0G.net
>>751
わかりました
804:マリヲ@教祖
22/05/18 21:25:39.34 64TO5cCi.net
>>772
まぁ、この世界の始まりがわからない限り、縁起の始まりは分からないんじゃないですか？
だから、ブラフマンがハッキリしていて分かりやすいんですよw
悟りたいなら、縁起を認識するより、アートマンを認識する方が楽ですよw
805:マリヲ@教祖
22/05/18 21:25:59.26 64TO5cCi.net
>>775
了解👌
806:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:26:04.60 S1NemXJx.net
そろそろ俺も無我ひろき状態になる!
FEEL
807:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:26:29.64 bAKiyT3D.net
科学による真理ならば、ワープ航法以外すべて立証されています。
808:栄進軍曹
22/05/18 21:27:16.03 CmGzEt0G.net
>>752
でもDNAは違うだろう
アートマンが同じというが、根本原因が同じですか
つまり、進化論の生命の系統樹を遡れば、最初の生命体がアートマンでした
みたいな？
809:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:29:07.30 S1NemXJx.net
DON'T THINK FEEL
何か文句あるのか
810:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:29:30.65 GQV66Mqg.net
>>709
『物理現象』もそれを『物理現象』と認識した時点で、すでに観念 みたいな受け取り方をする傾向はないですかね？
これを逆方向にすると、観念を変えると現実が変わるとか、未来とか過去が見えるとか、そこら辺の境界が曖昧になっちゃうみたいな。
また、ある種の物理現象がないと、実体が実体であれなくないですかね？
質量も物理現象だし。
物理現象を認めて実体を認めないってのがイマイチ分からないかも。
まあその、抽象的過ぎまして。
811:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:30:37.02 Wde5BdN6.net
悟りって、修行の過程で自我が死ぬから、そこで生命力が無くなって、というのはあるかもだが、
それを超えたら、元気になって、やる気が出て、ということでしょう。。
禅の場合は基本そうだよね。。
インドの聖者はそうじゃなくて、何もしなくなる、
働かないし、動かないし、かもしれないが。。ｗ
812:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:31:59.73 GQV66Mqg.net
>>767
>というか、夢から覚めるのだから、頭の中のゴミが消えるのだから、
現実がイキイキ、鮮やかになって、現実的なる。。
現実が夢ではなく、現実に貼り付けていたイメージ(妄想、夢)が剥がれ落ちて、現実をそのまま生きれるみたいな？
それって具体的にどうなります？
767さんはそうなったんですか？
813:栄進軍曹
22/05/18 21:32:00.45 CmGzEt0G.net
>>765
意志は消滅しないのか
それでは永久に輪廻転生して解脱できない話になるのでは？
814:マリヲ@教祖
22/05/18 21:33:22.44 64TO5cCi.net
>>782
DNAとか個体である身体とか、それ、仏教でいう色ですよね？
色即是空 空即是色 なんでしょ？
空ですよ
同じでしょ？
アートマンはブラフマンであり、全ての根本原因なんです
仏教の思想とは違うんです
815:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:33:30.21 ODac9IA5.net
悟る
というのは、
何かしら壮大なスケールの対象についての真理を把握したような、独特の感覚
に過ぎないと思う。感覚と言っても「幻覚」ね。
816:栄進軍曹
22/05/18 21:34:00.86 CmGzEt0G.net
>>767
輪廻の肯定＝無明
輪廻の否定＝智慧
だろ？
817:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:35:16.29 ODac9IA5.net
悟りは感覚であるが、幻覚でないとは限らない
これは否定できないのではなかろうか？
818:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:35:46.80 Wde5BdN6.net
>>786
＞現実が夢ではなく、現実に貼り付けていたイメージ(妄想、夢)が剥がれ落ちて、現実をそのまま生きれるみたいな？
だいたいそう言うことです。。
だから、どんな状況にあっても、そこで、自分の力を存分に発揮できるような、在り方になっていくと思います。。
僕自身は、たいしたことありませんが。。
819:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:37:17.59 ODac9IA5.net
悟った事があるよーって人は、>>
820:791で述べたように、それはただの幻覚でしかない可能性についてどう思いますか？
821:マリヲ@教祖
22/05/18 21:37:38.27 64TO5cCi.net
>>787
いやいや、我執という心というか、意志は、脳みそを駆け巡る量子的エネルギーじゃないですか？
で、それは、時空間を超越するでしょ？
脳みその中だけに影響を与えるのではなく、物理現実世界に意志の力は影響を与えるでしょ？
我執という量子的エネルギーは、物理現実世界の中で自分だけ特別と思っている意志なんですよ
悟ると、物理現実世界全てを自分と認識できるわけだから、我執は消滅するでしょ？
空ですよ！！！
ということは、輪廻が終わるということです
822:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:37:40.80 S1NemXJx.net
あなた自身の問題である訳だな。
うむ その通りだ
823:栄進軍曹
22/05/18 21:38:25.20 CmGzEt0G.net
>>770
うむ
仏教の思想的に言えば、初期はアートマンを否定していた
しかし大乗仏教では如来蔵だの仏性だの仏種だの、それってアートマンだろってツッコミが入る様な概念が生まれてきた
それもこれも、無我なのに、一体ナニが輪廻転生するのか、誰にも分からない
仏陀でさえ答えていない
824:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:39:10.32 Wde5BdN6.net
>>790
輪廻の否定とかじゃなくて、輪廻＝迷いの中にあって、それを免れている、ということだろ？
難しいかもしれないが、悟ったら、輪廻即解脱、生死即涅槃になります。。
今、というのは、輪廻であると同時に解脱だから。。
825:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:39:38.58 bAKiyT3D.net
意思とはクンダリーニのプラーナです。
826:栄進軍曹
22/05/18 21:41:09.79 CmGzEt0G.net
>>778
うむ
アートマンを認識してみて、どんな感じだった？
827:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:41:45.88 S1NemXJx.net
あっぱれ 天晴日本晴れ
単立峰の富士山が働いています
ごにょごにょやりますが
これからきちんとはっきりと
くっきりはっきりとします。
やりたかった者やるぞ
やりたかったものやるぞ
動き働き 実力勝負
やるぞ！やるぜ！
828:栄進軍曹
22/05/18 21:42:22.42 CmGzEt0G.net
>>785
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） なら、死ねよ！
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
829:マリヲ@教祖
22/05/18 21:42:46.29 64TO5cCi.net
>>799
無敵
830:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:44:19.11 GQV66Mqg.net
悟り観って、おおまかに2パターンあると思ってて、
一つは、全て幻想・妄想でこの世はマトリックスみたいな世界で消えてくだけの意味の無いもの みたいなマトリックス世界観。
二つ目の見方は、
見栄や欲で(自分か他人が)世界に貼り付けたイメージを一つ一つ剥がして行って、それでも残る世界
みたいな幻想を剥がした実世界みたいな世界観。
皆さんはどう思われますか？
僕は後者の世界観に惹かれるけど、>>792さんはどういうキッカケでそういう感じになりました？
今と昔を比べるとどんな変化が？
831:押忍！オラ、悟空！
22/05/18 21:44:20.48 bAKiyT3D.net
まーちゃんは何処かね。
832:押忍！オラ、悟空！
22/05/18 21:46:04.11 bAKiyT3D.net
>>803
君の考える「悟り」とは有か無かの問題かな？
833:栄進軍曹
22/05/18 21:46:42.84 CmGzEt0G.net
>>788
ちょっと風呂敷を広げすぎたな
834:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:46:58.41 /9TaJKUk.net
今というのは、輪廻であると同時に解脱
って素晴らしい理解だな
おやすみ
また明日ね！
835:栄進軍曹
22/05/18 21:48:59.29 CmGzEt0G.net
>>794
不滅なのに消滅するって、どゆこと？
836:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:49:27.32 Wde5BdN6.net
>>803
どういうキッカケというより、禅の場合は、ちゃんと坐ってれば、自然とそうなります。。
昔と比べて、何も変わらないとも言えるし、変わったとも言えるし、言い表すのは難しいです。。
ただ、もとのまんまでよかったということですね。。
もともと無明を免れてあった、ということ。。
そこに戻っただけ、なんだと思います。。
837:栄進軍曹
22/05/18 21:50:24.77 CmGzEt0G.net
>>797
＿
/ノ？ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
838:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:50:26.54 ADr0Womv.net
>>784
そんな傾向でしょうね。観念を変えられるならそうじゃないですか。抽象しないと認識できません。
839:マリヲ@教祖
22/05/18 21:51:30.36 64TO5cCi.net
>>808
自我や我執は、不滅じゃないですよ
栄進軍曹が幻なのと同じですよ
840:栄進軍曹
22/05/18 21:51:41.35 CmGzEt0G.net
>>802
縁起より無敵？
841:押忍！オラ、悟空！
22/05/18 21:52:27.43 bAKiyT3D.net
おめーらはゴキブリの界王さまにも及ばない悟りだな！！
842:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:00:55.24 Wde5BdN6.net
無明はないでもなくあるでもなく、いやいや、あるんだけどさ。。ｗ
無明のままであれば、無明を知らない、無いも同じだよね。。ｗ
なんかやべーこと言ってるようで、真実だったりして。。ｗ
843:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:02:55.02 S1NemXJx.net
>>807
おおよ！
明るく楽しく回そう
おおよ！
844:栄進軍曹
22/05/18 22:03:48.82 CmGzEt0G.net
>>812
ここまでは理解した
・我執はエネルギーとして死後も同一性と相続性を持つ
・悟ったらそのエネルギーは消滅する
疑問
なら、アートマンって要らなくね？
845:麦
22/05/18 22:04:57.32 jqmms1k0.net
>>689
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ以前和尚さんではない鬼和尚さんが言っていましたけど転生の経典ありましたよ
パーリ仏典経蔵中部 57 狗行者経
「プンナよ、私によって、自ら自証し、作証して説かれた、これら四つの業があります
いかなる四つか
プンナよ、黒い異熟ある黒い業があります
プンナよ、白い異熟ある白い業があります。
プンナよ、黒白の異熟ある黒白の業があります。
プンナよ、非黒非白の異熟ある非黒非白の業があり、業の滅尽へと導きます。
ではプンナよ、いかなるものが黒い異熟ある黒い業なのでしょうか
プンナよ、ここに、一部の者は、悩害ある身行を為作し、悩害ある語行を為作し、悩害ある意行を為作します。
その者は、悩害ある身行を為作し、悩害ある語行を為作し、悩害ある意行を為作すると、悩害ある世界へ生まれ変わります。
悩害ある世界へ生まれ変わったその彼へ、諸々の悩害ある〈触〉が接触します。
諸々の悩害ある〈触〉に接触された彼は、堕地獄の有情たちの如く、悩害ある、ひたすら苦しい〈受〉を感受します。
以下略
846:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:07:25.08 Wde5BdN6.net
>>818
だから、その「生まれ変わり」というのを、死んだ後で、と解釈する必要は無いでしょ?
847:栄進軍曹
22/05/18 22:10:19.76 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） どこで折り合いつけようか
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
848:マリヲ@教祖
22/05/18 22:12:33.95 64TO5cCi.net
>>817
仏教の思想にはなくても問題ないと思いますよ
849:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:12:46.56 dUqB82Q6.net
>>572 長者遇子と放蕩息子の類似が指摘されてる様に法華経にはキリスト教の影響が有るのではないかと言われててね それが表面的な目暗ましとなって長らく その主題は謎のままだったんだよ 所が鳩摩羅什という天才が現れて読み解かれた法華経の主題を隠しマントラとして本来の直訳とは違う題目を当てて 此れは空の経典であると漢訳経典か読めてサンスクリット語にも明るい未来の天才へとメッセージを託したんだよね
で それを受け取ったのが我が国不世出の大天才 空海だったから 自著法華経開題の中で 法華経は抜苦与楽であると題目に隠されたマントラの一部をヒントとして記した訳よ それが日蓮という非常に癖の強い人に読み解かれたから 経典の中身よりも題目に真実が有るっていうヒントを理解できない馬鹿共がナンミョーナンミョーと経典帰依すれば悟りが開けると誤解したものだから現在の混乱が起こってるのね
でも実のところはこの世は幻想であり その苦しみを取り去る聖者釈尊の説かれた一切皆空に帰依し奉るという意味しか無くて これを継続的に唱える事に依って
850:悟りが開ける事を願うという様な祈願文だったんだよね つまり法華経の目に見えてる部分は空で その空なる処が帰依処なりとでも言う様な歴史を飛び越えた遠い未来の弥勒菩薩に宛てたラブレターみたいなものなんだよ
851:無我ひろき
22/05/18 22:13:51.53 OxM/D0Ls.net
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅(ざぜん)
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
いじめの加害者、意地悪な人、攻撃的な人、威圧する人、煽(あお)る人、挑発する人、嫌味を言う人、僻(ひが)む人、ひねくれている人、人を傷つける言動をとる人、ヒステリックな人、包容力(ほうようりょく)が無い人、人当たりの柔らかさが無い人、温かみが欠落している人、性格の悪い人。
これらの人々の根本に在るのは嫉妬心(しっとしん)である。
また、その原因は毒親である。
つまり、親の愛情が不足しているのである。
852:麦
22/05/18 22:15:53.56 jqmms1k0.net
>>819
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ転生先をお釈迦様に尋ねていますからねwww
Wikipediaより
)ある時、釈迦は、コーリヤ（Koliya）人たちの街ハリッダヴァサナに滞在していた。
そこに象を真似る裸行者プンナと犬を真似る裸行者セーニヤがやって来て、互いの転生先をしつこく釈迦に尋ねる。
釈迦は、畜生を真似る者は畜生に生まれ変わると指摘しつつ、4つの業の分別を説く。
2人は法悦して三宝に帰依し、プンナは在家信徒に、セーニヤは出家して比丘となり、後に阿羅漢となった。
853:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:15:58.29 dUqB82Q6.net
>>573 我ありという想い 生に囚われる想い 自己以外に主が有るという誤解 その他諸々の煩悩またはその穢れとちゃうか？
854:栄進軍曹
22/05/18 22:17:33.11 CmGzEt0G.net
パーリ仏典 > 経蔵 (パーリ) > 中部 (パーリ) > 愛尽大経
「サーティよ、おまえは次のような邪見を抱くようになったと聞いたが、それはほんとうか？『祝福された方が説かれる教えを私が理解するには、別々の意識ならぬ同じひとつの意識が何度も何度も生をくりかえす』」
「そのとおりです、先生。祝福された方が説かれる教えを私が理解するには、別々の意識ならぬ同じひとつの意識が何度も何度も生をくりかえすのです」
「その意識［識：viññāṇa］というのは、いったい何だ、サーティ？」
「先生、それは［こうして］話をしたり、［みずからのした］よい行いやよからぬ行いの報いをここかしこで味わったり、身に受けたりするなにかです」
「誤り導かれた者よ、私がいつどこでそんなことを教えた？誤り導かれた者よ、意識［識：viññāṇa］は縁起から生じるものである、因となる条件なしには生じないものであると、多くの講話で、私は言ったではないか」。それなのに、誤り導かれたおまえという奴は、自分の誤解に従ってわれわれの教えについてでたらめを言うことで、おまえ自身の評判を落としたうえに、たいへんな罪を背負い込んだ。これはおまえに害をなし、おまえはそのせいで長く苦しむことだろう」
祝福された方はそれから比丘たちに向かって次のように言った。
「比丘らよ、おまえたちはどう思う？このサティという比丘、漁師の息子には、教えと修行から生じるべき火花のひとかけらもあるだろうか？」
「どうしてこの彼にそんなことが、先生？ ありえないことです、先生」
そんなふうに言われると、比丘サーティ、漁師の息子は、うろ�
855:ｽえて、肩を落とし、頭を垂れ、黙り込むと、内に沈み込み、反応を失った。 これを見て、祝福された方は彼に言った。 「誤り導かれた者よ、そんな邪見の持ち主としておまえのことを覚えておく。これからこの問題について他の比丘らに質問してみよう」 祝福された方はそれから比丘たちに向かって次のように言った。「比丘らよ、このサーティという比丘、漁師の息子は、自分の誤解に従ってわれわれの教えについてでたらめを言うことで自分の評判を落としたうえにたいへんな罪を背負い込んだが、おまえたちもこいつと同じように私の教えを理解しているのか？」 「違います、先生。意識［識：viññāṇa］は縁起から生じるものである、因となる条件なしには生じないものであると、多くの講話で、祝福された方はおっしゃりました」, 「よろしい……」 ひとしきり説明を続けた後、師（ゴータマ）は、次のようにいう。 「比丘らよ、こんな純粋で見事な見解であっても、もしもおまえたちがそれにこだわり、これを大切なもの、大事なもの、自分の見解と見なすのなら、このようにして説かれた教えは筏のようなものであって、それは川を渡るためのもので、しがみつくためのものではない、ということを自分は理解していると、おまえたちは主張できるか？」「できません、先生」 https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%84%9B%E5%B0%BD%E5%A4%A7%E7%B5%8C_%E6%84%9B%E5%B0%BD%E5%A4%A7%E7%B5%8C%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81
856:栄進軍曹
22/05/18 22:20:34.20 CmGzEt0G.net
>>821
御意
857:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:20:58.22 GQV66Mqg.net
>>805
思い込みを剥がした世界 を前提とするか否かってのはあるかもですね。
あとは、その視線を自分に向けた場合、あらゆる思い込みや常識を剥がした上で、本来的な自分がいるかどうかってのが気になる感じですかね。
思い込みを剥がした自分 を悟りの到達点にしてる場合と、
思い込みを剥がした自分すら思い込み で、全ては思い込み みたいな突き詰めた悟りみたいなのがあって、
後者の悟りって、僕は惹かれないし、意味がないと思ってるんでしょうね、きっと。
抽象的過ぎて、返答が合ってるか分からないけど。
>>809
座禅してらっしゃるんですか？
座禅したり、なんかやっぱり必要な気はしてるんですよね。
まあ、運動とかはかなりしてるんですけど。
858:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:23:24.13 S1NemXJx.net
>>823
真っ直ぐである。直球である。
ズドンとくるのである
届くのである
859:マリヲ@教祖
22/05/18 22:24:18.02 64TO5cCi.net
>>766
> そこなんですよ
>
> 栄進とマリヲは同じ
>
> これって自我の否定であり、無我でしょ
>
> つまりアートマン＝無我という図式が成立してしまう
>
> 仏教はアートマンを否定していない
>
> 逆説的に言えば、ですよ
仏教的には、自我は縁起からもたらされるものなので、
アートマン＝無我
ではなくて、
無我＝物理現象世界の縁起全てを悟ること
860:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:24:44.82 dUqB82Q6.net
>>577
説明が難しいけど無我なのに我が意とはこれ如何にと言いたいねやろ？
解脱の為の仮の乗り物としての我が意は成立し得る 何の為に生まれて死ぬのかも解らない世界にただ生み落とされて何一つ思い通りにならないのに生きろ生きろと呪われる訳やから出家前の人生に拭いきれない疑問を持った王子には苦痛やろ？
自分の生死すら思い通りにならない訳やねんから
861:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/18 22:24:58.56 0pm6Oq/R.net
>>812
> 栄進軍曹が幻なのと同じですよぉー 』
凹○ｺﾃｯ
軍曹とは、旧陸軍の階級であり、現自衛隊には、無い。
軍曹偽称に、加担しましたよ。
無いものを有る、と見る、これ、妄想（もうぞう）
862:麦
22/05/18 22:26:29.34 jqmms1k0.net
>>818
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞業の滅尽へと導く非黒非白の異熟ある非黒非白の業も説かれていますけどね
863:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:27:48.31 dUqB82Q6.net
>>578 真相の涅槃には何一つ存在と認められる様なもんは無いけど現象する世界には宇宙と同じぐらい
864:栄進軍曹
22/05/18 22:28:00.46 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 私の最終階級は
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 陸士長(上等兵)です
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
865:栄進軍曹
22/05/18 22:28:30.86 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 階級詐称した事実は、本当です
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
866:栄進軍曹
22/05/18 22:29:45.73 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 陸曹(軍曹)に昇進したくて
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 即応予備自衛官に志願しました
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
867:栄進軍曹
22/05/18 22:30:24.30 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 主治医からドクターストップがかかりました
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
868:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:31:17.82 Wde5BdN6.net
>>824
だから、当時そういう信仰があったから、裸行者たちは、とうぜんお釈迦様が、それをご存知だと思い込んで、
しつこく尋ねた、というだけでしょ?
で、しつこく尋ねられたから、テキトーに答えただけでしょ?ｗ
869:栄進軍曹
22/05/18 22:33:06.27 CmGzEt0G.net
>>830
その通りです
870:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:35:30.07 Wde5BdN6.net
>>828
坐禅は必要でしょう。。
でも、ここの人たちを見ると、最初から一人で坐るのは、よくないと思います。。
まずは、お寺の坐禅会とかへ行って、ちゃんとした指導を受ける必要があるでしょう。。
871:栄進軍曹
22/05/18 22:36:23.61 CmGzEt0G.net
>>825
うん
それが死後も消滅せずに、転生先に自己同一性として相続される
縁起に反しないか？
872:麦
22/05/18 22:38:18.77 jqmms1k0.net
>>839
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ法華経もそうですけど３回は尋ねてますねwww
勿体付けてお釈迦様が答えるスタンスwww
勿体付けるってロンちゃんとお釈迦様似てる？？wwwﾌﾟﾊｰ(≧m≦)
873:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:38:44.38 S1NemXJx.net
俺 四等兵
呼ばれて動き働く 四等兵
指示元は出せない書けない
四等兵
のらくろも真っ青四等兵
こんな感じです
874:栄進軍曹
22/05/18 22:42:04.31 CmGzEt0G.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀）俺は八頭身！
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
./ ;ヽ
.l ヽ,, 🐵,/ ;;;l
| ,ヽ,, /＼ ／⌒ヽ ここ重要！
| ,' ;;;l l ;;'i,＼_(･ω･` )
li / / l `'ヽ, ､;|
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i|
l`'''" ヽ `l: `''"`i
.l ,. i,' } li '､ ;;' |
875:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:42:16.14 Wde5BdN6.net
>>826
そこからすると、お釈迦様は、ほぼ転生を否定している、と言えるね。。
無因で、永遠の魂（意識）みたいなのがあるわけないだろ、と言っているわけだから。。
876:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:43:01.32 S1NemXJx.net
なにぃー！
なんだこりゃ
変態
877:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:44:26.88 S1NemXJx.net
変態図式
AA
なんだこりゃ
878:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:45:08.14 ilB9B8FK.net
＞＞理性と信仰に行き着くと思うんです。
理性と信仰
それは道具です。
いつまでもいつまでも道具の回りを(@_@)ぐるぐる ウロウロウロウロ 何をしてるの？
879:栄進軍曹
22/05/18 22:45:20.69 CmGzEt0G.net
>>846
ですよね
でも原始仏典では【地獄に堕ちるわよ！】と説かれてる
どう折り合いつけるべ～
880:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:45:54.76 dUqB82Q6.net
>>578 現象する世界には宇宙と同じぐらい長命の大我 ブラフマンは存在するが永遠やない 永遠で無いものは真相の涅槃へと入れず真の実在とは呼べない が涅槃に於いては我は～なりとかそういう事が一切成立せず空性であり 空の空なる故に真実在であるとしか言いようは無い
エホバしかり アッラーしかり ブラフマンしかり 名前と形容を持つものは空性の涅槃に於いては成立し得ず法の働きである所の空性のみであり その事さえも空である…
見る事能わず 聴く事能わず 嗅ぐ事能わず 触れる事能わず 味わう事も 思う事も考える事さえも受け付けない
つまり師の握拳は無いにもかかわらず衆生秘密となってしまう訳や
誰かに聞いて解らんかったら経典の中のブッダと自心に訊くしかないよ
881:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:46:36.08 S1NemXJx.net
うるせ
882:ーー 文句あるのか
883:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:49:04.20 Wde5BdN6.net
>>850
だから、世俗諦と勝義諦の二諦がある、でいいんじゃない？
当時の信仰に合わせて説かれた世俗諦と真諦があり、真諦では転生は否定されるのではなかろうか?
884:栄進軍曹
22/05/18 22:52:06.89 CmGzEt0G.net
>>853
でもさ
六道輪廻は心の有り様って、中国の天台宗の教義だろ
真諦俗諦だのは龍樹の発想
原始仏教を説いてたお釈迦様は、そんな事説いてたか？
ずっと後代に作られた概念だろ
885:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:52:52.29 dUqB82Q6.net
>>579
アートマンは現象界にのみ成立するのやろ
ちょうど俺等が生きてるみたいに
886:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:53:56.30 GQV66Mqg.net
>>841
やっぱり曹洞宗系ですかね？
座禅だと。
あと、僕、気功と、マインドフルネス系にも興味はあるんですよね。
887:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:54:26.28 dUqB82Q6.net
>>581 それに気付く迄は問題やない
888:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/18 22:56:21.25 0pm6Oq/R.net
>>841
> >>828
> 坐禅は必要でしょう。。 でも、ここの人たちを見ると、最初から一人で坐るのは、よくないと思います。。 まずは、お寺の坐禅会とかへ行って、ちゃんとした指導を受ける必要があるでしょう。。 』
人間の動作ですね、行住坐臥。 歩く、立つ、坐る、寝る。
坐ったら、他の三つの動作もしなさいよ。
行禅、住禅、臥禅、があってしかるべきです。
禅は坐禅と直接的関係はありません。
ｶﾞｳﾀﾏさんはお坐りをしてる時に悟りましたが、坐って瞑想すればさとるよ、とは、決して言ってませんよね。
後代のこねくり回し、だと言えます。
いかがですか。クロヨンダム、ってオランダの都市名ですよね。
889:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:56:34.19 dUqB82Q6.net
>>583 現象する世界にやろ
890:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:58:13.36 Wde5BdN6.net
>>854
そういう概念が無くても、民衆を教化する教えと、内々の弟子たちに説かれる教えは、やはり、レベルがちがうというか、
矛盾する部分が出てくるんじゃないの?
>>856
そうですね。。
曹洞宗系です。。
僕は、マインドフルネスは、あんまりお勧めしないかな。。
気功はいいかもしれませんが。。
891:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:00:48.71 dUqB82Q6.net
>>596 お前も自分の理解と潜在的能力が衝突してんのとちゃうか？
892:栄進軍曹
22/05/18 23:02:10.56 CmGzEt0G.net
>>860
そうだな
言葉で理屈でナニを主張しても結局矛盾してしまう
だからそれまでの経典を全部ひっくり返して、ただ坐れって運動になる
893:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/18 23:04:01.21 0pm6Oq/R.net
インチキキチガイイブヤマがしつこく名無しで登場してるなあ。女のｽｶｰﾄの後ろに隠れてチョッカイの手を出してくる腐れイヌヤマー
894:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:04:14.68 dUqB82Q6.net
>>594 採用! 麦は以後長文を止めて このAAを貼ってくれ
895:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:08:29.98 tRs7b6U9.net
誰かが誰かに何か話している言葉を読む時、私はどんな人に言っているのかを考えてしまうな
896:栄進軍曹
22/05/18 23:08:33.72 CmGzEt0G.net
>>855
縁起したら消滅するんだからアートマンも成立しないだろ
897:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:08:35.55 dUqB82Q6.net
>>602 しかも寝たきりの夫を介護してたとか…
昼夜問わず隣家から勤行が聞こえて 苦情を言ったら全部撮影されて悪い所だけ編集されてたとしたら集ストカルト恐るべしですね
898:栄進軍曹
22/05/18 23:09:27.46 CmGzEt0G.net
>>859
宇宙全体も我執してるのか？
899:栄進軍曹
22/05/18 23:10:48.15 CmGzEt0G.net
>>861
☀ 彡⌒ ミ
U ・ェ・）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ ＿
＼ヽ､ ー ／ ー 〉 /ノ 0ヽ
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/ ＿＿L ＿＿|＿＿
ﾉ ヾ ,, ''";l
900:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:12:51.16
901: ID:GQV66Mqg.net
902:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:17:26.89 Wde5BdN6.net
>>870
マインドフルネスは、あまり詳しくないんですが、日本だと、ちゃんとした指導者がいないのでは、
と思います。。
903:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:23:16.01 S1NemXJx.net
はっ！はっ！はっー！！
初発
気分悪くなりましたか？
904:麦
22/05/18 23:24:41.42 jqmms1k0.net
>>864
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ …
∞ﾉﾉﾊ∞
(〇^ ﾊﾚ ≡なりきっているんですよ！ぷい
905:栄進軍曹
22/05/18 23:25:00.38 CmGzEt0G.net
＿
/ノ13ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 要件を聞こうか
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
906:無我ひろき
22/05/18 23:25:15.83 OxM/D0Ls.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅(ざぜん)
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
907:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:25:21.30 GQV66Mqg.net
>>871
ありがとう。そなんですね。
なんか悟りスレだと>>803の前者みたいな世界観の人しかいなくて嫌だったんですが、
871さんは後者の世界観に近いように思えて、ちょっと安心してます(笑)
ちょっと話は変わりますが、音楽やその他の芸術みたいなものに対する感じ方は、それ以前と以後で変わりましたか？
変わったとしたら、どう変わりました？
908:さねちか
22/05/18 23:25:54.43 XA+CsQds.net
>>869
軍曹！後ろ後ろ！
909:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:26:35.62 S1NemXJx.net
>>870
910:栄進軍曹
22/05/18 23:31:00.62 CmGzEt0G.net
>>877
＿
/ノ13ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀）俺の後ろに立つな…
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
911:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:33:03.93 S1NemXJx.net
前に立って
まいんどふるねす
はっ！はっ！はーー！！
だめ？
912:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:34:16.57 S1NemXJx.net
これでいいのだ！
913:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:36:53.13 S1NemXJx.net
うむ 良い準備運動でありました！
これからまた積み上げるのであります。
うむ 精進精進
914:無我ひろき
22/05/18 23:37:06.78 OxM/D0Ls.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅(ざぜん)
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
915:栄進軍曹
22/05/18 23:38:29.24 CmGzEt0G.net
>>880
10％の才能と20％の努力…そして、30％の臆病さ…残る40％は…運だろう…
＿
/ノ13ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） それが…まいんどふるねす…だ…
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
916:無我ひろき
22/05/18 23:41:05.01 OxM/D0Ls.net
マインドフルネスと坐禅は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームから離脱すること。
917:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:41:54.20 S1NemXJx.net
無為(むい)の世界を楽しむ。
ほぼ0%に近い。
ほぼ金や資本や今の体制に流されてのまれかけている。そうしなければ今を生きていけないからね。
918:無我ひろき
22/05/18 23:41:59.21 OxM/D0Ls.net
マインドフルネスと坐禅は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
919:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:43:21.11 S1NemXJx.net
自立すれば視野や道が広がります
920:無我ひろき
22/05/18 23:45:07.19 OxM/D0Ls.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
マインドフルネスと坐禅(ざぜん)は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
921:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:45:55.66 S1NemXJx.net
うむ
精進精進
922:カムイ
22/05/18 23:48:03.61 Sj8bGKPb.net
🐵
923:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:58:35.68 Wde5BdN6.net
>>876
音楽の趣味とかは変わらないです。。
だけど、昔聴いて、もう聴かなくていいかなと思ってた曲が、また蘇る、またいいと感じるようになる、
というのはあるかな?
芸術とか、無くてもいいかも、というのもありますが、見たら見たで、体験したら体験したらで、
無感動にはならないですね。。
以前よりも、感動するというか、いいと感じるようになると思います。。
924:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:59:49.88 Wde5BdN6.net
>>862
あんまり極端になる必要は無くて、本とか捨てる必要はないけど、坐るのが根本、ではあるだろうね。。
925:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:01:12.15 l7HGq8VV.net
>>803
後者です
いつしか現実世界が全部ゲームみたいに見えるようになって、前世の記憶とかも少しずつ蘇るようになりました
こういうのはすごくアンチだったのですが
そうすると地球での人間ゲームで遊んでいる自分、という感覚が強くなっています笑
人間って面白い人たくさんいるな、地球って面白いなって思って他人を見てます（もう色んな欲とか興味なくなってしまって・・・）
意識やエネルギーの方が現実？なのかなと感じています
926:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:04:32.97 hTVkLM87.net
頭の体操をしよう
ここで幾度もなされていた様だが
>>873
なりきる
己になりきる
文句あるのか
己になりきる
過去にも多数
己になりきる
文句あるのか
927:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:05:31.27 rHhgLLCH.net
イエスは御霊によって荒野に導かれた。悪魔に試みられるためである。
そして、四十日四十夜、断食をし、そののち空腹になられた。
すると試みる者がきて言った、「もしあなたが神の子であるなら、これらの石がパンになるように命じてごらんなさい」。
イエスは答えて言われた、「『人はパンだけで生きるものではなく、神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』と書いてある」。
それから悪魔は、イエスを聖なる都に連れて行き、宮の頂上に立たせて
言った、「もしあなたが神の子であるなら、下へ飛びおりてごらんなさい。
『神はあなたのために御使たちにお命じになると、
あなたの足が石に打ちつけられないように、
彼らはあなたを手でささえるであろう』
と書いてありますから」。
イエスは彼に言われた、「『主なるあなたの神を試みてはならない』とまた書いてある」。
次に悪魔は、イエスを非常に高い山に連れて行き、この世のすべての国々とその栄華とを見せて
言った、「もしあなたが、ひれ伏してわたしを拝むなら、これらのものを皆あなたにあげましょう」。
するとイエスは彼に言われた、「サタンよ、退け。『主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ』と書いてある」。
そこで、悪魔はイエスを離れ去り、そして、御使たちがみもとにきて仕えた。
さて、イエスはヨハネが捕えられたと聞いて、ガリラヤへ退かれた。
そしてナザレを去り、ゼブルンとナフタリとの地方にある海べの町カペナウムに行って住まわれた。
これは預言者イザヤによって言われた言が、成就するためである。
「ゼブルンの地、ナフタリの地、
海に沿う地方、ヨルダンの向こうの地、
異邦人のガリラヤ、
暗黒の中に住んでいる民は大いなる光を見、
死の地、死の陰に住んでいる人々に、光がのぼった」。
この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。
928:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:10:08.52 x+V4HGUr.net
>>892
ああ、ありがとう。
そういう悟り方もあるって安心しました。
音楽も全て意味の無い、まだやってるよ みたいな感覚を悟った人に感じていたので(^o^;)
>>894
ん？
>>803でいう前者の感覚になっちゃったけど、ゲームを楽しんでる、みたいな感じですか？
929:無我ひろき
22/05/19 00:10:26.04 jrj1Av2x.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
マインドフルネスと坐禅(ざぜん)は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
930:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:12:31.95 hTVkLM87.net
なんだよ悟りって
931:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:13:18.97 rHhgLLCH.net
「禅語」に学ぶ知恵～臨済宗・山川宗玄老師が語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
932:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:16:31.61 lOBPPTV6.net
>>898
精神レベルの低いと感じる人に対してイライラする無我ひろきは、その精神レベルが低い人より、さらに精神レベルが低いということを悟りなさい
自分で私はバカですと言ってまわっているのです
あなたはバカです
933:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:17:34.77 hTVkLM87.net
プルルプルル
子供電話相談室です。どの様な相談ですか？
あのね、うんと、さとりってなんですか？
では仏教の先生をお呼びしますね。
真言と天台の方の様です。
あのねあのね、悟り悟りって今の人はうるさいんです。悟りってなんですか！
悟りってなんですか！うるさいんです
934:無我ひろき
22/05/19 00:19:15.28 jrj1Av2x.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
マインドフルネスと坐禅(ざぜん)は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
935:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:20:29.22 lOBPPTV6.net
>>903
精神レベルの低いと感じる人に対してイライラする無我ひろきは、その精神レベルが低い人より、さらに精神レベルが低いということを悟りなさい
自分で私はバカですと言ってまわっているのです
あなたはバカです
936:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:21:03.56 rHhgLLCH.net
【お寺で対談①】死にたい。生きていることが苦痛 / 高校生から始まった心身の不調 / 階段が登れない。歩くことも苦痛な日々｜ ZEN呼吸法 椎名由紀氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:24:21.64 KlwMc1fm.net
>>903
人
（＿_）
（＿___）
( ・∀・) バカ発見！
⊂ つ
(つ ﾉ
(ノ
938:無我ひろき
22/05/19 00:27:39.50 jrj1Av2x.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
マインドフルネスと坐禅(ざぜん)は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
939:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:28:32.22 l7HGq8VV.net
>>897
めちゃくちゃ見栄とか欲にまみれて生きてきたのですが笑 ある時から興味がなくなりました、飽きるというか、なんなんだろう。
スピ系のこと学んだり言霊とか実践していたら不思議なこと増えたりしていつの間にか悟ってたのかな
前の感覚には戻れないです。
ゲームみたいな感じで、全て意味ない、とまでは感じないですね。。エネルギーとしてアカシックレコードみたいなものに残るだろうなーと感じています、けど昔みたいに人間界の物事一つ一つに感情がそんなに動かないです
動いたとしても、あ、今ゲームで〇〇が起きてるなぁ、面白い、じゃぁいいエネルギーを増やすためにはどうしようかな〜^_^と冷静に頭で感じています笑
940:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:30:20.32 l7HGq8VV.net
>>902
精神レベルの低い人ばかりですよね。
けどレベルが低くなかったらこの地球に来れなかったと考えています笑
人間の良い面も、愚かな面も可愛いなぁー、ギャグなのかなぁって面白がっています笑
こういう体験って、多分地球でしかできなさそうだなって。
941:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:34:01.92 rHhgLLCH.net
『目には目を、歯には歯を』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。
悪人に手向かうな。
もし、だれかがあなたの右の頬を打つなら、ほかの頬をも向けてやりなさい。
あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、上着をも与えなさい。
もし、だれかが、あなたをしいて一マイル行かせようとするなら、その人と共に二マイル行きなさい。
求める者には与え、借りようとする者を断るな。
『隣り人を愛し、敵を憎め』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。
敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。
天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者に�
942:熕ｳしくない者にも、雨を降らして下さるからである。 あなたがたが自分を愛する者を愛したからとて、なんの報いがあろうか。 そのようなことは取税人でもするではないか。 兄弟だけにあいさつをしたからとて、なんのすぐれた事をしているだろうか。 そのようなことは異邦人でもしているではないか。 それだから、あなたがたの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全な者となりなさい。
943:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:34:39.91 lOBPPTV6.net
他人のことを精神レベルが低い人というふうに観るような人間にはなりたくないな
944:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:38:56.77 l7HGq8VV.net
>>911
自分のことも精神レベル低いって思ってるから笑
良いじゃん、低くても。何か問題でも？って思っちゃう
しょうもない部分もあるし、素晴らしいところもある
人間の全てが愛おしいよ
成長するために、楽しむためにこの地球に来たのだと思うしさ
945:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:39:48.78 WIfTBACi.net
>>909
これ >>911 お前のことやぞ
他人のことを気やすく精神レベルが低いなんて思わんぞ
ヘラヘラ笑ってないで、もっと学べアホ
946:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:40:23.97 rHhgLLCH.net
>>911
釣りうだよ。
撒き餌をパクつく エサ取りになってるよ。
947:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:43:20.87 x+V4HGUr.net
>>908
へえ、凄く興味深いです。
なんかいろいろバランス良さそう。
勝手な想像だけど、十分お金稼いだり、もちろん消費したりもしてきたけら、現世的にも満たされた方のような予感がします。
僕なんかは最低限の現世的な満たされ方をまだしてない気がして、そちらも求めてる最中かもですね。
948:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:43:54.90 x+V4HGUr.net
きたけら
↓
きたから
949:栄進軍曹
22/05/19 00:44:06.21 c3eGwlFt.net
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
U ´・ェ・｀） 次スレ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
【全宗教】悟りをひらいた人のスレ716【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
950:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:46:36.30 rHhgLLCH.net
悟後の修行
禅宗においては、見性を得た身心をさらに長く養い、悟りを育てる悟後の修行を「聖胎長養」という。
修行が済み、ある境地を得たといっても、それを真に無碍自在に活用できるようになるがために、容易に世に出ずに、さらに心境を錬ること。
人は一度悟ったとしても、慢心しているとすぐ迷妄に陥るからとする。
唐代初期の馬祖道一の『馬祖語録』
「示衆」の「見色見心」にて、「色の空なるを知るが故に、生は則ち不生なり。
若し此の意を了せば、乃ち時に随いて著衣喫飯し、聖胎を長養して、任運に時を過ごすべし」とあり、馬祖道一の門下の大梅法常、亮座主、大珠慧海は大悟したのち、聖胎長養にみな励んだという。
日本においては、悟後の修行である聖胎長養を鎌倉時代末期の大燈国師、関山慧玄が重視した。
大燈国師は、大応国師から与えられた『碧巌録』の雲門の関字の公案を3年かけて透過し、大応の印可を得た大燈は、京都に帰り鴨川の東岸あたりで乞食の群れに入り、日夜刻苦精励したと伝えられる。
これが有名な「五条橋下二十年の聖胎長養」である。
関山は京都洛北・大徳寺の開山・大燈国師について修行、禅関の奥義を極め、52歳のとき、印可と関山慧玄の道号を授かり、美濃の伊深の里に身を隠し、里人と一緒になって牛を追い、田畑を耕して悟後の修行に励んだとされる。
大燈は20年、関山慧玄は9年、白隠の師正受老人は44年の聖胎長養の時を持っている。
江戸時代の白隠禅師はこれを取り入れ、「見性」と「悟後の修行」の2段階の修行を唱えた。
最大の関門は「見性」であるとし、「本来の面目」を覚知自証した後は、これに満足せず、修行者は「悟後の修行（聖胎長養）」によって悟りを深めることで、禅の完成があるとした。
この修行は臨済宗の禅の特徴となった。
白隠は、その法語では、しばしば、永遠の「悟後の修行」を勧め、たとえ悟りを得ても菩提心なければ魔道に堕つと説く。
そのためにあらゆる分野の書物を読んで学問をして、それによって人に施せとした。
951:無我ひろき
22/05/19 00:47:29.64 jrj1Av2x.net
無言の行(ぎょう)。
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
マインドフルネスと坐禅(ざぜん)は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
952:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:51:46.53 l7HGq8VV.net
>>915
はい、多分色々と欲は満たしました
勉強もめちゃくちゃして
お金も稼いで使って
好みの異性とも遊び尽くして
行きたい場所に行き尽くして
住みたい場所に住んで
チヤホヤされて
ある日、で？って思ってしまいました笑
極端に欲に偏りすぎてたのだと思いますが
欲の糸が切れました。笑
もうこれがしたい！欲しい！とかの欲は薄いです、
20代半ばあたりまでにだいたい経験して分かってしまったので。
まだまだ未熟者ですが、
人生は楽しむゲームなのだと感じています
じゃないと、この地球を楽しめないからこういう考えを採用しているのかもですが。笑
953:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 00:53:15.50 rHhgLLCH.net
山川草木国土悉有仏性
問う、門前の痩せ犬にも仏性有りや、 師答える、有。
又、問う人有り、門前の痩せ犬にも仏性有りや、答える、無。
＞公案が進んで無くよくわからないのです、ｂｙ無頭が故の無脳糞邪鬼ｲﾇﾔﾏ
問う、両手で打てば音が鳴る、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
専一に己事を究明する底は、老僧と日日相見報恩底の人なり。
眼は外を見るが、ｵﾏｲの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや。
糞邪鬼は月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式、馴れ合いを禁じる。
ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ糞邪鬼は、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まれば透明あぼ～ん,NGID登録が適切で決してﾚｽしない事。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。
|| 荒らしｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは、自己の内側、佛心が観ず。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求します。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す無答、脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏの重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置ﾌﾟﾚｲ透明ｱﾎﾞｰﾝが一番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞ｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにつけ入るｴｻを与えない
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除です。
954:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 01:03:05.79 rHhgLLCH.net
【お寺で対談⑥】自死について ｜ 仏教学者 佐々木閑先生・臨済宗円覚寺派管長 横田南嶺老師
955: https://www.youtube.com/watch?v=oHmD3MmqjqY&list=RDCMUCgH4fHMpKJmxmSk2s1gVQGg&index=3
956:無我ひろき
22/05/19 01:09:10.29 jrj1Av2x.net
無言の行(ぎょう)。
「・・・。」
957:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 01:33:55.37 KT7shANw.net
読むのめんどくさい
958:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 01:38:19.48 rHhgLLCH.net
>>923
凹○ｺﾃｯ
身口意
これは別物ではない。
手で書き込むとは、此処ｒとが動き、くちには出さずとも、手を動かしている。
つまりは、饒舌に語っているのだ。
存在承認欲求だ。
５ｃｈにｶｷｺしている者は、私を含めて存在承認の欲求をしている。
959:神も仏も名無しさん
22/05/19 01:40:24.79 Fa9H0LCH.net
>>715 だとしたら無能な神だ
960:神も仏も名無しさん
22/05/19 01:48:21.32 x+V4HGUr.net
>>920
20代なかば辺りで満たされてって、凄いですね。
なんか、あと、悟った人には、『まだ迷いのなかでうだうだやってんのかよこいつらは』みたいな冷たさを感じるんだけど、
920さんは『人間の良い面も、愚かな面も可愛いなぁー』とか、
『しょうもない部分もあるし、素晴らしいところもある 人間の全てが愛おしい』とか、
なんか人に対する視線が温かいですね、中島らも的な。いや、分かんないけど(笑)
悟りはなんか非人間性を感じて避けてるところもあったけど、
892さんや920さんみたいな悟り方なら良いな。
そうなりたいというか。
僕の場合は920さんみたいに十分に満たされてそうなきていない気がして、ルサンチマンとかそういうものが多い気がして、悟りには時間が掛かりそうな予感はしてます(笑)
961:神も仏も名無しさん
22/05/19 01:49:37.24 x+V4HGUr.net
十分に満たされてそうなきていない気がして
↓
十分に満たされてきていない気がして
962:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:03:09.06 KT7shANw.net
まあ仏教的本来の意味で
解脱した、悟りを開いた、ブッダとなった、を同義と捉えたら、
そういう人はほとんどいませんよ
今地球上に何人ぐらいいるかはわかりませんが、
実際にお目にかかることはほとんどないでしょう。
963:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:10:35.41 x+V4HGUr.net
ブッダさんレベルの人に会っても分からない自信ありますw
964:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:13:49.50 KT7shANw.net
仏教はブッダになるための教えですが、もちろんブッダにならなければ意味がないわけではありません。
特にゴールばかりに囚われていると、その過程にある大切なものを見失ってしまいがちです。
焦らずゆっくり進めばいいのです。
いつ悟りが開けるかとか、いつ涅槃が訪れるかとか、
待ち望んで気をとられる前に、目の前にある日々のことをしっかりと味わって生きましょう。
その瞬間瞬間は二度と戻らない大切な「今」なのです。
965:死者をして、死者をほうむらしめよ。ｂｙ吉屋ﾖｼｱ斬るﾋﾄ
22/05/19 02:18:41.89 rHhgLLCH.net
むもんかん無門関 第十九 平常是道びょうじょうこれどう ‐南泉なんぜん の平常心‐
南泉に因（ちな）みに修行僧であった趙州（じょうしゅう）が問（と）う、「如何（いか）なるか是れ道（どう）。」
泉云（いわ）く、「平常心是れ道（びょうじょうしん これどう）。」
州云く、「還（かえ）って趣向（しゅこう）すべきや否（いな）や。」
泉云く、「向（むか）わんと擬（ぎ）すればすなわち乖（そむ）く。」
州云わく、「擬８ぎ）せざれば爭（いかで）か是れ道なることを知らん。」
泉云く、「道は知にも属（ぞく）せず、不知（ふち）にも属せず、知は是れ妄覺（もうかく）、不知は是れ無記（むき）。若（も）し眞に不疑の道に達せば、猶（な）お太の廓然（かくねん）として洞豁（どうかつ）なるが如し。豈（あ）に強（し）いて是非（ぜひ）すべけんや。」
州、言下（げんか）に頓悟（とんご）す。
無門曰く、「南泉、趙州に發問せられて、直に得たり瓦解氷消、分疎不下なることを。趙州、縱饒い悟り去るも、更に參ずること三十年にして始めて得ん。」
（じゅ）に曰（いわ）く、
春に百花有り秋に月有り、夏に涼風有り冬に雪有り。若し閑事の心頭に挂くる無くんば、便ち是れ人間の好時節。
〇 なんとまあ、師弟のながいながい問答（もんどう）なのだろうか。
真理（さとり）とは、平常心（びょうじょうしん）である、と言い放って、それで、一切が終わる、である。
師独悟（むしどくご） 独覚（どっかく）である私には、なみだぼうぼうの思いやりの有り難い師である。
汝こそ汝の主人公、他の誰が汝の主人公で有り得るか
この汝が汝たちが、横一列に並び立っている。
無差別である。
真理（さとり）である。
966:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:23:07.27 Fa9H0LCH.net
>>796 龍樹の思想というかテクニックというか 言語を使って言語から解脱する的なん有るやろ？
大乗の神仏もそういう事ちゃうか？
輪廻を輪廻と認めて その境地から解脱する アートマンをアートマンと ブラフマンをブラフマンと認めて その境地から解脱する
空すらも空であるという言葉も同様に空を空と認めて それに囚われない為に解脱するいう事なんちゃうか？
みんな思い思いの悟り観を語るけど それに囚われたら執着やから 更に解脱しなさいと 精進するいうのはそういう事なんちゃうか？
967:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:24:24.19 KT7shANw.net
そう言えば無門関ちゃんと読んだことないから
近々読んでみよう♪
968:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:26:21.79 l7HGq8VV.net
>>927
20半ばから後半にかけてでしょうかね。
世の中色々見て、絶望しましたね笑
自分も人も社会も、未熟なのは前提でそれぞれ前進してるからそりゃ陰もあって当たり前で。
陽も素晴らしいけど良い部分しか愛せなかったら陰の部分の半分もったいないって思って。笑
そうじゃなかったら世界の嫌な部分見えてきて辛すぎるので（自分を含めて）人間の進化の途中だ、地球って楽しいって感じるように笑
個人的には戦争、不倫、いじめ、暴力、汚い言葉とか見るだけで心が痛みます、けど神の視点から見ると全て愛だということが分かりました。
確か聖書とかにも神は人や地球をそもそも未熟につくったとか書かれていたような
様々な文化や文明を与えて、人間がこの世を飽きないようにしたとか。優しいですよね笑
複数の宗教学をざっと調べて納得したし、とても安心した
精神的にどんどん満たされるようになりました
そしたら人生はゲームだって改めて感じるようになりました笑
悟りつくしたら多分この世にいる吟味なさそうですし、まだまだ道の途中と感じていますが、、
これ系のこと話せる友人が近くに全然居ないので、悟っている人は分からないのですが、非人間的かもしれないですね。
薄々、あ この人色々わかってるだろうなって人は結構いますがとても優しく愛情深く、勤勉で尊敬できる人ばかりです。
969:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:27:08.91 KT7shANw.net
>>932
ポッたんは経典その他の仏教書はどんなものを読んでる？
差し支えなければ聞かせてちょ
970:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:28:44.54 KT7shANw.net
>>935
私も人生はゲームと考えるクチですが、
私の書いたそれに関する文章読んでもらえませんか？
971:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:36:03.13 Fa9H0LCH.net
>>808 龍樹の至言「
972:去る者は去らない」の応用で滅びる者は滅びない 原始経典の中でブッダが自身を滅びた者と表現したり 滅ぼし尽くしたて語る場面が有るやろ？ それ以上には滅びない完全なる我滅の状態こそが不滅であり 不死の法門という答えなら論理的な辻褄は合うで？
973:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:36:36.73 KT7shANw.net
あれっ？
974:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:39:40.32 KT7shANw.net
GAME OVER？
975:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:40:10.46 Fa9H0LCH.net
>>817 此方の都合に関係なく現れたり現れなかったりするのがアートマンやから現れたら掴まえて滅ぼしたらええがな？
976:分陀利華（白蓮華）
22/05/19 02:45:00.44 KT7shANw.net
Time is over
Good night everybody
Sleep tight
See you in the next morning
bye!
977:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:45:00.66 x+V4HGUr.net
>>935
なんか、その陰の部分を認めるというか、受け入れるというか、諦めるというか分からないけど、そういうのが大切なんでしょうね。
なんかその、ある歌の歌詞で
>甘えや嫉妬やズルさを抱えながら誰もが生きてる
それでも人が好きだよ
そしてあなたを愛してる
って歌詞があるんですが、それを思い出しました。
僕の中での悟りの理想のイメージってこんな感じかのかもです(笑)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
978:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:47:23.15 l7HGq8VV.net
>>937
はい、ありがとうございます。
陰も陽も愛を感じて過ごしていますがもう少し意識してみますね。
979:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:53:25.76 Fa9H0LCH.net
>>842 ある一つの人生で撒いた種が別の何処かの人生で刈り取られるのやったら因果の道理に合うてるやろ？
因果の道理に合うてるのに縁起に反するなんちゅう事が有るんかな？
980:神も仏も名無しさん
22/05/19 02:59:52.24 Fa9H0LCH.net
>>866 典拠を求む
981:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:02:59.69 Fa9H0LCH.net
>>868 梵天は我執してるが宇宙は知らん
982:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:04:24.96 Fa9H0LCH.net
>>869 兜脱げとるで？ 笑
983:神も仏も名無しさん
22/05/19 03:09:59.52 l7HGq8VV.net
>>943
欲まみれ時代に、完璧主義になりすぎて
陰を見ると機嫌が悪くなったりして大変でした笑
人にも、自分にも。
よく怖がられていたなぁ笑
陰をダメだとジャッジしてしまうと
なんか心が疲れるんですよね、
ジャッジした分だけ神経や心が疲労する感じです
ジャッジが減ると、穏やかに過ごせる
時間がとても増えます。
かといって、ダメな部分をスルーするのではなく
必要なら相手や自分のことを思って
注意したり助言します。
ジャッジしていないと、相手や自分の陰を見ても
疲れないし、大してオオゴトだとも感じないので
（人間の可愛い部分だな〜くらいのスタンス）
適切に対応できて（その際の発言にも棘はなく軽いし愛情も乗っています）
とても建設的に成長したりいい循環が起こります。
この歌良さそうですね！聞いてみます。