【全宗教】悟りをひらいた人のスレ715【歓迎】at PSY
【全宗教】悟りをひらいた人のスレ715【歓迎】 - 暇つぶし2ch650:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:27:49.86 gCOaaWyI.net
一歩一歩👣

651:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:31:31.28 gCOaaWyI.net
運と言えば、今家の軒先にツバメが巣を作ってるので
きっと幸運が舞い込んで来るはず♪

652:栄進軍曹
22/05/18 16:34:14.25 IrXC3KKP.net
>>619
うむ
んじゃ、このマトリックスを創造したのは誰だよ問題ですわ

653:栄進軍曹
22/05/18 16:35:43.39 IrXC3KKP.net
>>624
生じる元?
やっぱりアートマンみたいな物がある?

654:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:36:53.83 gCOaaWyI.net
>>632
あなたの意識でございます

655:栄進軍曹
22/05/18 16:37:14.75 IrXC3KKP.net
>>625
なら、全ての執着は生理現象で問題ナシ?

656:神も仏も名無しさん
22/05/18 16:37:43.53 hG6zRQNQ.net
>>610
修行が終わったら世俗に戻ってくる。釈迦もそうだったし。
逆に俗世に戻りきれてないなら悟りきってないかと。
世俗的な価値観を放棄してたらサドゥーみたいにヒマラヤにいるか、隠遁者としている。
いろいろな価値観自体は変化はある。内観してチェックするから当然。
>『目の前のものは全て過ぎ去る幻想なのだから、ゲームみたいなもん。意味なんてない。』
ってのが悟った人の言うことだよね?
微妙に違う。あなたが理解して、あなたがそう言ってることでは?
皆が同じこというとは思えないことを前提に話すけど
例え目の前のものが�


657:カのようであったとしても対処するでしょう、無視しない。 それがもし自分から出てきたものだとしても、違いがあったとしても自分でもあるならそれなりに対処するでしょ。もし他人にしてることが自分にすることでもあるとしたら。その逆もある。だから自利即利他でもある。 ゲームであると言うのはまだまだ楽しもうという姿勢が見られる。 本当は輪廻の中にどっぷり使ってる人たちの方が色々なゲームをしてる。 人生ゲーム、すごろくみたいに。誰が適当に考えたんだろうね輪廻のゲームなんて。 人生に意味がないというのは悟ってない人でも考えることだけど、そういうのは無意味感に囚われてる。初歩的なところだからそのうち抜けてくるのでは。意味がないというのはそれほどネガティブなことではないのでは。 人間味がなくなってくるというのはそう。涅槃寂静なら。 マインドも止滅するし、オーラなんてのも逆になくなる。 クンダリーニ覚醒する位の頃の方がオーラある。 基本的に寡黙で、黙想的で、静かになっていくよ。これは別に悟る前からそうでは。 一休とかは型にはまらなかったし、ある意味人間らしい面も多く残していたのでは。 個人的な考えだけど参考になったかどうか。



658:栄進軍曹
22/05/18 16:38:51.67 IrXC3KKP.net
>>626
因果関係が逆転してませんか?
運が良い出来事に遭遇したから自分が運が良いと思えるのでは?

659:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:41:31.58 gCOaaWyI.net
わざとレベルを下げて相手が答えやすいようにする
栄進軍曹の良いところでもあり
悪いところでもある

660:マリヲ@教祖
22/05/18 16:43:20.21 Ur6wqCBw.net
>>633
ちがーう!!!
自我が信じてるものが観念ですよ

661:マリヲ@教祖
22/05/18 16:44:06.57 Ur6wqCBw.net
>>635
執着はその人の観念が生んでるです!!!

662:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 16:44:26.60 0pm6Oq/R.net
>>638
どっちやねん!!関西風。

663:マリヲ@教祖
22/05/18 16:45:09.45 Ur6wqCBw.net
>>637
自分は運が良いと思っているから、運が良い出来事に遭遇するんですよ

664:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:45:21.03 gCOaaWyI.net
教祖様そうムキにならんでください

665:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:49:30.07 gCOaaWyI.net
もちつけポッたん

666:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 16:52:06.82 0pm6Oq/R.net
>>644
> もちつけポッたん
あんもち 喰いたい( ̄¬ ̄*)じゅるぅうううう

667:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:52:23.77 gCOaaWyI.net
わしは実は三年ほど前に智慧の眼が完全に開眼した
その時の証拠写真を見て欲しい。
URLリンク(i.imgur.com)

668:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 16:53:04.94 0pm6Oq/R.net
なんどもこれまで言ってきたからご存知だと思うけど、容姿端麗、眉目秀麗、高収入、高学歴、高身長のわたくしは眼が悪いのです。
それで、打ち込んで、確かめるようにして見直してから書き込んでるのですが、よく見えないものですから、カキコしてから、間違いに気が付くのです。
そこで、これは訂正しないといけないな、と思い直して、自分自身の為と言う事と、痛いのに、眼を通してくださる方のためにと、せっせと訂正させていただいています。
諸事情をお汲み取りいただきますよう、伏してお願い申し上げますと同時に、出来ますれば、ご笑納ください<(_ _)>ペコ
最高の対応としてのスルーアボーンは必須であります敬礼!( ̄^ ̄)ゞ

わたしが眉目秀麗なのに、眼が悪いのは、金剛ディアモンド を見ているためでしょうか。
ディアモンド、サファイア、エメラルド、、は同じものの変化形なのだそうですね。
エメラルドも大きな石で、指輪にはゴージャスです。
母親が、大きなエメラルドを身につけていました。コロンビア産だそうです。
あと、キンキラキンのゴールドとかも、真理(さとり)を表しています。
真理(さとり)はそんなふうに黄金職に輝いていますよ。
仏像や仏壇、寺院が、黄金で荘厳されているのは、その為です。。
それって、真理(さとり)はアクセサリーショップじゃん。(o ̄∇ ̄o)ヘヘッ♪へ
真理(さとり)はそういう風にひかり、そして輝いている、のですよ。
心の眼は、第三の眼と言い、ひたいの真ん中にあります。
チベット密教層は、悟後(ごご)、ひたいの真ん中に銀の棒を埋め込む、のです。
最近スマホが、3個のレンズを搭載するようになりましたね。
あれは見えるものをくっきりと見せますが、ひたいの第三の眼は関係性が見える目ですね。
まさか、観えないものは見えるはずもありませんからね。
これが有れば、それが有る。
これが無ければ、それがb無い。
これを智慧の眼と言います。
私の友達に千恵子さんと言う女性がいますが、第六感がすぐれているから、ジッと見ているその先には、何かが見えているのだろうな、と思いますね。
第三の眼とは、色即是空は空即是色へと還(かえ)る。この事を言います

669:マリヲ@教祖
22/05/18 16:53:11.24 Ub7PrL90.net
>>627
アートマンが存在する世界観と、自我の認識が縁起によってもたらされる思想とで、無我の捉え方が変わります
でも、結局は似たようなものです
仏教で無我になるという事は、現象界の全ての縁起を悟ったということ、それ即ち空です
よって、自我は消滅するということです
すると自分という意識は物質現象全てと同じとなるわけで、もはや輪廻して我執に拘って体験する必要はないという事です
しかし、我執が残るということは、自分は現象界の全てとは違う特別な存在と認識しているということです
その意識は一つのエネルギーであり、輪廻して来世を送れるとも言えるわけです
だから、無我になれば輪廻は終わり、我執が残れば輪廻出来るという事です
空即是色 ということです

670:栄進軍曹
22/05/18 16:54:06.50 IrXC3KKP.net
>>634
それは睡眠中の夢でしょう
現実も夢と同じマトリックスなら、スーパーマンみたいに空を飛んだり、銃弾を止める事が出来るはず
でも思い通りにならない
なぜ?
修行が足りないのか

671:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 16:55:30.11 gCOaaWyI.net
>>649
>修行が足りないのか
その通りでございます。

672:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 16:55:59.27 0pm6Oq/R.net
>>646
太陽の分かれ達
URLリンク(www.youtube.com)

673:栄進軍曹
22/05/18 16:59:58.89 IrXC3KKP.net
>>639
アートマンと自我の違いを解説お願いします

674:栄進軍曹
22/05/18 17:01:49.46 IrXC3KKP.net
>>640
自我も観念ですか?

675:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:01:50.02 gCOaaWyI.net
ふっ
無駄なことを
じゃが人生に意味のないことなど何一つないのじゃ
せいぜい楽しむがよい

676:マリヲ@教祖
22/05/18 17:01:55.16 ZtFj/3Rg.net
>>652
ちょっと今から忙しい
詳しくは後でレスしますが、
ヴェーダでは、自我はアハンカーラといって、アートマンとは別ものです

677:栄進軍曹
22/05/18 17:03:31.67 IrXC3KKP.net
>>642
はい
運が良い出来事に遭遇したから、自分が運が良いと思ってるんですよね?

678:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:04:25.37 gCOaaWyI.net
いいところでもあり
悪いところでもある

679:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 17:09:50.91 0pm6Oq/R.net
>>657
外道騒動衆鬼イヌヤマ麦name&イヌデオ夕職人非人麦軍曹は、異名同一人物と、
あたまに叩き込んでないと珍問答だよ。 ・・・・・・(´ε ` )ボソッ

680:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:10:4


681:6.19 ID:gCOaaWyI.net



682:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:11:30.46 gCOaaWyI.net
どんだけ回線もってるねん
なんのためやねん

683:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:12:21.80 gCOaaWyI.net
もうギャグやろそれ

684:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:13:21.12 gCOaaWyI.net
ポッたんは存在自体がギャグなのか

685:栄進軍曹
22/05/18 17:13:53.92 IrXC3KKP.net
>>648
うむ!
アートマンをエネルギーに言い換えたのか

686:栄進軍曹
22/05/18 17:14:32.62 IrXC3KKP.net
>>650

     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 諦めろよ
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

687:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:17:03.04 gCOaaWyI.net
そゆことそゆこと♪

688:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 17:17:47.76 0pm6Oq/R.net
>>659-661
既に 何度も長所に署名して、鉄格子の部屋で、しゃがみこんでたんだよ。
スマホ、pc、の使い分けで噛んだろうよ。

なんのために。
存在確認欲求、だよ。

689:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 17:18:50.33 0pm6Oq/R.net
>>662
> ポッたんは存在自体がギャグなのか
ギャングではある<( ̄^ ̄)>エッヘン

690:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:19:01.07 gCOaaWyI.net
難しく考えすぎるなって
どうにかちゃんとなってるねん
お釈迦様のおっしゃることそのまま信じとったらええねん
そのうちわかるよーになってるねん!

691:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:21:31.58 gCOaaWyI.net
>>667
( ▼▼)rパン☆・・・-(x x)ウギャ

692:分陀利華(白蓮華)
22/05/18 17:22:43.23 gCOaaWyI.net
ではまた^_^)/

693:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 17:24:29.37 0pm6Oq/R.net
コメディアンジャンキー犬山スネークマンショー(爆
理解できない、パーペキ(パーフェクト完璧)でパ゚ーペキパープリンイヌヤマァ
妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、ワンコインで茶菓、バカイヌは見栄張る、品性劣悪漢オトコ
イヌは 華厳宗だろ、禅はカラッキシで、くちパクパクだけの尋牛(じんぎゅう)未満
南伝仏教華厳宗奈良東大寺官長じっちゃんのお抱え運転者だった。
それが唯一自慢タラタラでツカイッパ全くの無内容、年金暮らしで一日中ブラブラ誰からもウトマレル禿げ爺だね。
禅では無い。印度教外道。
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。
但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいのです。
それは糞雀鬼がリアル社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼の抱え込むリアル社会の絶対評価です。
と言う事で、糞雀鬼は「暴れさせて、ゴミがたまったら透明あぼ~んが適切ですね。
決してレスポンスしない事が、大切。
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らし粘着糞雀鬼は無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
 ||  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
 || ○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
 ||  荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
 || ○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
 ||  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
 || ○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番。
 ||  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ~んを活用。
 || ○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚


694:く誘います。  ||  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。  || ○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。  ||  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい  || ○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除です。  ||  荒らし糞雀鬼は外道{野狐}です。



695:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 17:39:58 IrXC3KKP.net
>>655

うむ

少しずつ整理しよう

疑問点:もし、我執がエネルギーだとしたら、それは永遠で破滅の存在なのか?

永遠不滅なら、いくら我執を無くそうとしても不可能で永久に輪廻し続ける

しかし縁起していつか滅び去るなら、そもそも永久に輪廻する原動力を失い、輪廻転生自体が成り立たない

誰か答えて下さい

m(._.)m

696:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 17:43:46 IrXC3KKP.net
訂正

永遠で破滅→永遠で不滅

697:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 17:47:05 0pm6Oq/R.net
コメディアンジャンキー犬山スネークマンショークチャイキチャナイ脱糞いぬ
ガチのキチガイw 仏教棄民のイヌ麦軍曹
クチャイキチャナイ脱糞いぬっころイヌヤマ って ワンコイン講習会レジュメ コピペ野郎!!
 執念の軍曹偽称と執着のイヌヤマ は、同一人物だよ。
鬼子鬼和尚仏教棄民イヌヤマ麦オナ軍曹ナメナメ安堂オナエロ和尚 同一人物がキャラ変で世をたばかる極悪人 !!

吹聴する初関を40回も透ったら、そりゃ初関を透る、じゃないっpe

お抱え運転手年金イヌヤマ!オマイは タバコ ! ( ´⊿`)y-~~百害ダケデ一利なし外道!

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。
但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいのです。
それは糞雀鬼がリアル社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼の抱え込むリアル社会の絶対評価です。
と言う事で、糞雀鬼は「暴れさせて、ゴミがたまったら透明あぼ~んが適切ですね。
決してレスポンスしない事が、大切。

○荒らし粘着糞雀鬼は無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
  荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番。
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ~んを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除です。
  荒らし糞雀鬼は外道{野狐}です。

愚レスポンスを繰り返す糞雀鬼|出口| λ............トボトボ ............トボトボ ............トボトボ

698:栄進軍曹
22/05/18 18:24:40.26 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ13ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 要件を聞こうか
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

699:さねちか
22/05/18 18:27:25.84 XA+CsQds.net
>>675
輪廻は理解できたんですか?
風船が割れても中身の空気はなくならない
そういうことです

700:栄進軍曹
22/05/18 18:28:11.03 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 問ふ!生前の我執と死後の我執
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ この2つに同一性はあるのか?
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

701:慎一
22/05/18 18:36:09.44 943qZoi8.net
>>613
軽い返しなので深い意味はないっす

702:神も仏も名無しさん
22/05/18 18:36:18.89 hG6zRQNQ.net
>>672
エネルギーが輪廻しているという説はある。
基本的にうまくやったことって言うのは記憶に残りずらいし、輪廻の中でうまくやれなかったことがエネルギーとして持ち越されやすいということはあるのでは。前世を見れる人はいいよね。
目覚めた人でも前世を見たことがある人、ない人がいる。だから目覚めてる人でも生まれ変わりを語る人もいれば、語らない人もいる。釈迦は弟子や自分の前世を見ていたようだけど、生まれ変わりを語らなかったのかな?誤解させないためだろうか。
人間の根底には「悲しみ」があるという。それならこういう悲しみのエネルギーが輪廻するのでは。
それを慈悲を持って観ていてどうにか救って上げたいと思うのかもしれない。

703:神も仏も名無しさん
22/05/18 18:37:43.45 hG6zRQNQ.net
まぁエネルギーがうまく調和して循環したらいいよね。

704:栄進軍曹
22/05/18 18:42:19.01 CmGzEt0G.net
>>676
問題を整理しよう
要するに【私】の風船、【私】の空気
私とは、何か?

705:神も仏も名無しさん
22/05/18 18:53:11.09 hG6zRQNQ.net
神智学などでは七つ身体があると言うけど、それぞれの身体に我執のようなものがある。
低次の身体になればなるほどそう。高次の身体というのは身体という形を取っていないのかもしれない


706:が、カルマに束縛された身体ではないし輪廻を越えている。アートマンもそうだろうか。 成仏した人というのは下位の身体を放棄している。低位の身体を放棄しているからそれに関わる我執もない。だから悟った人は欲がないように見えるのでは。 低次の身体を残すというのは個性を残すということ。そういう人は悟ってない。菩薩と言われるような人だけど、より洗練された身体を残して持ち越そうとする。難しいことで意図しなければできないことなのかもしれない。低次の身体、幽体、霊体のようなものがないと人間に転生できない。



707:栄進軍曹
22/05/18 18:58:57.42 IrXC3KKP.net
>>679
うむ!
そこで、私の悲しみのエネルギー
そして、貴方の悲しみのエネルギー
この二つを峻別する基準は何だろう?

708:神も仏も名無しさん
22/05/18 19:01:27.95 hG6zRQNQ.net
霊体の年齢が高いと霊能力をもって生まれる。
霊能力がある人は魂の年齢というか、霊体の年齢が古い。
努力で開発するには限度がある。
地縛霊も古代の霊になると力をもっている。
宇宙の輪廻を長く漂う違法者も力をもっている。
そういうものたちはもう人間界のものではない。
そういうものに会ったら逃げるしかない。うまく逃げれればだが。

709:栄進軍曹
22/05/18 19:04:33.90 IrXC3KKP.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 収拾がつかないぞ、オイ
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

710:神も仏も名無しさん
22/05/18 19:10:35.34 GQV66Mqg.net
>>632
マトリックスを創造した主体(?)とも言えぬ何物か【のみ】を重視せざるを得ない状態が悟りみたいな気がするんだけど、合ってますかね?
栄進さんは悟ってらっしゃるんですか?
>>636
>微妙に違う。あなたが理解して、あなたがそう言ってることでは?
いえ、悟っていると称する方(そう思える)方の発言から感じることですね。
マトリックスの主体側のみが大切になって、現世は突き詰めるとどうでも良いみたいな。
もちろん名言はしないけど。

711:神も仏も名無しさん
22/05/18 19:15:08.83 hG6zRQNQ.net
霊的身体を故障したら生きている間に元に戻すことは困難だ。自力では難しい。肉体のように自然治癒力が働くわけではないが、そのくせちょっとしたことで壊れる。だから無理な修行にも気をつけなきゃいけない、違法者に絡まれたら逃げないといけない。ストレスが続いて限界点を越えてエネルギー異常で壊れるということもある。統合失調症などの精神病になる原因の一つだ。
何事もなく輪廻できるというのは幸せ者だ。

712:神も仏も名無しさん
22/05/18 19:18:19.81 hG6zRQNQ.net
>>686
>いえ、悟っていると称する方(そう思える)方の発言から感じることですね。
あなたがそう感じるならそうだね。

713:神も仏も名無しさん
22/05/18 19:38:18 Wde5BdN6.net
仏教は輪廻からの解脱を目的とするのだから、当然輪廻はあるよね。。

だけど、輪廻=転生か、というのは、議論の分かれるところなんだよ。。

たとえば、チベット仏教なんかだと、転生が前提なんだけど、それを修行している人や
教えている人が、ホントにそれを信じているかというと、そうでもない。。

日本人で言うと、中沢新一さんや永沢哲さんは、魂の生まれ変わりのようなものは、
信じてないようなんだよ。。

おれが言っているみたいに、輪廻=六道輪廻=迷い=無明、みたいな捉え方をしている。。

だから、輪廻=転生とは、思い込まない方がいと思うが。

714:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 19:43:52 9juswvLm.net
>>686


     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) うむ!私こそ悟ってます
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

715:神も仏も名無しさん
22/05/18 19:46:07 Wde5BdN6.net
現実を幻想だとか夢だとか思い込んだら、それは悟りというより、病気なんだよね。。w

そうじゃなくて、現実をわかったと思っているわれわれの認識、思考、が妄想のようなものである、
というだけ。。

現実に実体は無いけど、物理的にないとか思う必要はない。。
思い込んだら、ヤバいわな。。w

716:しるしる るしるふる
22/05/18 20:04:41 bAKiyT3D.net
さねちかは貞男とかく。

ミツコ法皇にされた充。

717:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:05:42 CmGzEt0G.net
>>689

うむ!

輪廻=無明

つまり輪廻転生を信じなければ、自動的に悟れる?

718:しるしる るしるふる
22/05/18 20:06:42 bAKiyT3D.net
俺、ガキんときビックリマンチョコで頭ぼーっとして平和主義やってたのかな。
いじめられるだけいじめられて。

719:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:07:27 GQV66Mqg.net
>>690
座禅したりして心身脱落みたいなですか?
それとも?

>>691
悟りを語る人、悟ったと言う方って、現実・物理的な世界も否定する傾向ないですかね?
おそらくその、『物理的』って概念が介入した時点で、すでに認識・思考に取り込まれている みたいなことだと思うんですけど。

720:しるしる るしるふる
22/05/18 20:07:55 bAKiyT3D.net
>>693
輪廻=無明とする考え方は「受胎」だよ。

721:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:10:47 CmGzEt0G.net
>>695

10の64乗年✖3倍の期間、坐禅しました

そして悟りを開きました

722:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:12:30 CmGzEt0G.net
>>696


     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

723:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
22/05/18 20:12:51 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 収拾がつかないぞ、オイ
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

724:しるしる るしるふる
22/05/18 20:13:28.05 bAKiyT3D.net
イエスが7を77回掛けただけ人を愛しなさいと説法。
これは10の64乗ほどである。

725:栄進軍曹
22/05/18 20:14:29.72 CmGzEt0G.net
>>700
それは初耳だ
素晴らしい

726:しるしる るしるふる
22/05/18 20:14:30.86 bAKiyT3D.net
関数電卓で計算した。

727:栄進軍曹
22/05/18 20:15:20.92 CmGzEt0G.net
>>702
さすが東北大学首席
(´∀`)

728:栄進軍曹
22/05/18 20:16:23.93 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 収拾がつかないぞ、オイ
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

729:しるしる るしるふる
22/05/18 20:22:29.47 bAKiyT3D.net
ちなみに7^77~11.8×10^64
11.8は俺の誕生日。64はさそり虫の座かな?
地のさそり、聖ヨハネを待てと?

730:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:25:20.98 S1NemXJx.net
>>181
意思の元となった動画を載せましょう。
URLリンク(m.youtube.com)
来る来た。さまざまな体験経験をし
様々な過去の書物と照らし合わせ、
納得。うむうむ その様な状態事態であったか。納得 これからはこれからで進めましょう。実力発揮する 実力発揮出来る様に采配 出来うる限り適材適所
>>691 この様な事態。末法というのか?
訳も分からず道理通じぬ己の都合のみな
自己中心な世界観なのだろうか。
気合と根性とガッツとそれまでの共感共振が補助に入りますからよろしくどうぞ。よろしくね!楽しく回そう!おおよ!!

731:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:35:58.93 hG6zRQNQ.net
>>683
考えてみたけどわからん。
共感覚が強い人なら自分のことのように感じるのでは。
自分のエネルギーではないなら何か違和感を感じてもいいものだけどね。
感情だけでなく思考もそうだ。
どれが自分独自の思考だかわからない。
自分だと思ってる性格も環境から作られたものかもしれない。
自分独自のものがわかってるってことは個性がわかってるってことだね。
そういうものを区別する基準があるなら聞きたいくらいだね。

732:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:36:25.31 S1NemXJx.net
返答きた
URLリンク(m.youtube.com)
共感共振携え従え


733: これからを練る 融合融和の意思の元 融合融和の意志の基 進めましょう。 共通言語



734:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:36:27.10 ADr0Womv.net
>>695
「物理現象」というのは認めざるを得ないけど、「実体」と考えると妄想が入ってくる。
あくまで現象は現象で、同一律を否定できない。そこに観念的な縁起で関わってるわけで、
「悟った」というのは現実の仕組みを「わかった」ということだ。しかも物理を実体とせず。
宗教は明らかに「世界」を否定してるよ。

735:マリヲ@教祖
22/05/18 20:38:24.66 64TO5cCi.net
>>652
アートマンはブラフマン
よって、根本原因

736:マリヲ@教祖
22/05/18 20:39:37.91 64TO5cCi.net
>>652
自我は、物理現象世界で、自分と認識しているもの

737:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:39:39.02 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

738:マリヲ@教祖
22/05/18 20:39:59.58 64TO5cCi.net
>>653
観念は自我が創り出す意識

739:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:41:58.76 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

740:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 20:43:10.64 bAKiyT3D.net
ヤハウェが人の限界超えようとしている君らの悪口いってた。「死ね、馬鹿」だって。

741:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:43:42.83 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

742:栄進軍曹
22/05/18 20:43:49.50 9juswvLm.net
>>691
うむ
問題が整理できた
俺の現実と、クロちゃんの現実
この2つは同じ現実なのか?
同じなら、俺とクロちゃんを区別する物は、何か?
それを妄想と呼ぶなら
俺たちは一つになれる!

743:マリヲ@教祖
22/05/18 20:45:23.82 64TO5cCi.net
>>656
違います
何度も言ってますが、運はありません
自分がポジティブな状態にあれば、俗に言う運が良いという状態を創れるということです
何度も言いますが、
自分の事を運が悪いと思ってるヤツは、やっぱり運が悪いのですw
自分の事を運が良いと思ってるヤツは、やっぱりツイてるよですw
それは、その人の持っている観念がそういう現実を創っているのです
だいたい、学校でも会社でも、運が悪そうなヤツは、だいたい悲観的で、本当にマンガのキャラのように運が悪いでしょwww
その逆も当てはまるでしょ?
分かりましたか???

744:栄進軍曹
22/05/18 20:45:43.33 CmGzEt0G.net
>>707
そうか
ますます収拾がつかん

745:マリヲ@教祖
22/05/18 20:46:32.06 64TO5cCi.net
>>663
違います
アートマンは根本原因であって、自我のもつ我執とは全く違うものです

746:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:46:57.39 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

747:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 20:48:02.07 bAKiyT3D.net
バスタードのサタン編で語られていた堕ちた明星って、初代メシアを語るハデスですね。きっと。
アンテパスだったのでしょう。後のアビゲイル。

748:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:49:27.42 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

749:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 20:51:48.69 bAKiyT3D.net
ハデス:獅子座、蠍座の支配星のプルートー、初代メシア(?)
ユダ族のしし、地のさそり、子羊全部にひっかかり、ややこしいですね。
シャンバラは究極的ですね。

750:栄進軍曹
22/05/18 20:52:43.10 CmGzEt0G.net
>>710
俺のアートマンと、マリヲのアートマンの違いとは?

751:栄進軍曹
22/05/18 20:53:36.47 CmGzEt0G.net
>>711
誰が認識するの?
アートマン?

752:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 20:53:40.63 0pm6Oq/R.net
犬山敏郎屁ッコキマンペ 統失ヒッキー糞雀鬼ィ仏教棄民のイヌヤマァー 自我肥大 痔がヒデェ~(^^♪ポリポリ
鬼子
鬼和尚
仏教棄民イヌヤマ
糞雀鬼犬山
イヌヤマ脱糞クソマミレ
犬嫁麦
オナ軍曹
ナメナメ
安堂
オナエロ和尚 
とは、
異名同一人物がキャラ変で世をたばかる極悪人 !! スレから去れ!

753:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:54:15.38 hG6zRQNQ.net
>>683
まぁ環境や遺伝から作られたものが自分なのかってことはある。
栄進の栄進軍曹っていうのもネット上の人格で自分ではないだろ?
職業上の人格も自分ではないよね。エレベーターガールの世間体も自分ではないし、引きこもりのニートも自分ではないよね。どれも有用なもので自分を守ってくれるものだけど。
そうやって自分と自分じゃないものを区別していく。

754:栄進軍曹
22/05/18 20:54:33.48 CmGzEt0G.net
>>713
自我を創り出すのは、脳?

755:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:55:07.99 S1NemXJx.net
ぴちょんくんの意見
聞き入れるのか
聞き入れないのか
今後かなり左右されそうです
URLリンク(m.youtube.com)
取るか取らぬか 己の意思
降りてくる
取るか取らぬか 己の意思

756:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:55:36.30 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

757:栄進軍曹
22/05/18 20:57:18.77 CmGzEt0G.net
>>718
またネタにして恐縮ですが、重度先天性障害児よりは、学校や会社に健康に通えるだけで運が良いのでは?

758:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:57:29.37 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

759:栄進軍曹
22/05/18 20:58:59.88 CmGzEt0G.net
>>720
栄進とマリヲが分かれた根本原因とは?

760:神も仏も名無しさん
22/05/18 20:59:02.99 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

761:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:00:00.55 bAKiyT3D.net
守護天使との交流がよくなると運がよくなる。
運とは天使との縁。
神に見放された人類の生きる術。

762:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:00:56.08 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

763:栄進軍曹
22/05/18 21:01:03.41 CmGzEt0G.net
>>728
うむ
そういった属性を全て剥ぎ取っていって、最後に残るものが本当の自分
真我、アートマンというものかしら?

764:慎一
22/05/18 21:01:03.68 ms9p7YwI.net
酒が一番なのか

765:栄進軍曹
22/05/18 21:02:07.44 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 果たして、収拾がつくのか?
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

766:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:02:46.58 bAKiyT3D.net
今、何故か酒呑童子が不在。日本酒やめた方がいいよ。

767:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:02:46.41 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

768:マリヲ@教祖
22/05/18 21:04:00.42 64TO5cCi.net
>>672
うむ、整理しましょう
ブラフマン=アートマン の世界観と
仏教の世界観は違います
ブラフマン=アートマン の世界観ではブラフマンが全ての根本原因です
仏教では、自我を認識主体として、縁起の関係から世界を見ています
ブラフマンの世界では、物理現象世界は幻です
ブラフマンが世界です
ブラフマンの世界でアートマンは永遠不滅ですが、我執は自我から発生しているもので、ブラフマンの世界でも仏教の世界でも永遠不滅ではありません
>>648 に書きましたが、仏教の思想では、自我は、縁起によって、自我=自分というものを認識します
現在、栄進軍曹が自分と思っているものは、自我によるものですが、それは他者や所有物や感情からなる縁起によってもたらされていますよね?
で、その縁起の関係とは、自分にとって大切なものから重要だと思ってるでしょ? その重要なものとの関係性で、自我を認識しているわけです
すると、自我というものは、絶対的なものではないでしょ? 栄進軍曹に好きな人が出来たら、自分にとっての大切なものの順位が変わるわけだから、、、
で、仏教で言うところの悟りとは、その縁起の関係にある全ての対象や現象が、全て等しく重要と悟るわけです
という事は、
全てが重要=自我と認識していたものは消滅する
という事です
という事は、我執は消滅するわけね
全てと一体になるという事=我執はなくなる
空ですよね
輪廻の輪から抜けるという事です
我執をエネルギーと言ったのは、意志が存在するからであり、それはエネルギーと言い換えられます
実際エネルギーと思いますが、、、

769:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:05:05.84 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

770:マリヲ@教祖
22/05/18 21:05:22.85 64TO5cCi.net
>>725
同じですよ

771:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:07:12.52 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

772:マリヲ@教祖
22/05/18 21:07:21.37 64TO5cCi.net
>>726
私はアートマンと思ってますよ
しかし、仏教的には違うのでしょ?
仏教学者によっては、アートマンを自我と言っている人もいますしね

773:マリヲ@教祖
22/05/18 21:07:58.54 64TO5cCi.net
>>726
仏教的には、縁起がそういう自我というものを見せてるんじゃないですか?

774:マリヲ@教祖
22/05/18 21:08:22.24 64TO5cCi.net
>>729
脳でしょうね

775:マリヲ@教祖
22/05/18 21:08:51.11 64TO5cCi.net
>>732
面白いwww
違いますよwww

776:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:09:24.64 hG6zRQNQ.net
>>738
厳密に言うとそうだろうね。
まぁそこまで行かずに個性の話をしちゃってるけど。
別にペルソナとかは剥ぎ取らなくていいんだけどね。
役に立ってるもので守ってくれるものでもだから。霊的にも守りの意味がある。
未開人とかはペルソナが未形成だ。奴らはタオに近い。
そういうものが自分ではないと識別できればいいんだ。剥がさなくていい。

777:マリヲ@教祖
22/05/18 21:09:42.32 64TO5cCi.net
>>734
だから一緒なんだって
自我が別々に思わせてるんだって

778:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:09:54.08 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

779:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:10:28.34 bAKiyT3D.net
アートマンとは5大有色人種のことを指す。

780:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:11:28.14 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

781:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:11:38.25 bAKiyT3D.net
5色とは、青・赤・黄・・・・、あとなんだっけ。

782:栄進軍曹
22/05/18 21:11:59.57 CmGzEt0G.net
>>743
悟って輪廻からの解脱は、ひとまず置いておきましょう
疑問①我執は、死んで意識が無くなった瞬間に消滅するのではないか?
疑問②次に生まれた生命体の我執と①の我執に同一性と連続性は何故あるのか?

783:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:12:45.89 hG6zRQNQ.net
まぁ自分と自己は違うよ。
自己はもっと大きいものだし。

784:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:12:57.11 bAKiyT3D.net
ミロク・・・。ひさひさか。まるはだよ。

785:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:13:29.77 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

786:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:13:47.26 bAKiyT3D.net
今はガイアの部下をやっている。
それから最近、カオスの仲間になった。

787:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:14:56.21 S1NemXJx.net
どうしてこの様な状態になったのか
今の体制に不満とか文句とかあっても流された。その時にきた来た来た!
どうすれば良いの?こうするのだ!
URLリンク(m.youtube.com)
やってるよー 気分良し!

788:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:15:30.06 LUL9cwwx.net
エネルギーって魔法ワードじゃね?
エネルギーってワードで全てを解決させてるがアバウトすぎるわ
ではエネルギーとはなんぞや?その実態は何やねん?
議論時にエネルギーについての共通理解、共通認識はあるんか?

789:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:16:25.54 Db/D5qyZ.net

URLリンク(o.5ch.net)

790:マリヲ@教祖
22/05/18 21:17:30.54 64TO5cCi.net
>>757

意志は消滅しないと思いますよ
エネルギーの波として存在し続けると思いますよ


それは、意志というエネルギーが次に生まれる体や環境をある程度選んでるんじゃないですかね?
過去に死んだ事覚えてないから、分からないよw

791:栄進軍曹
22/05/18 21:18:03.28 CmGzEt0G.net
>>745
うむ
>>747
そこなんですよ
栄進とマリヲは同じ
これって自我の否定であり、無我でしょ
つまりアートマン=無我という図式が成立してしまう
仏教はアートマンを否定していない
逆説的に言えば、ですよ

792:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:19:05.58 Wde5BdN6.net
>>693
なんでそうなるの?
>>695
というか、夢から覚めるのだから、頭の中のゴミが消えるのだから、
現実がイキイキ、鮮やかになって、現実的なる。。

793:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:19:09.09 LUL9cwwx.net
スピ系はほんとにエネルギー好きだな

794:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:20:13.39 bAKiyT3D.net
悟って輪廻からの解脱というのは、自分の特性を理解し、
次は今以上の命に生まれ変わる。ということを意味するのでは。

795:マリヲ@教祖
22/05/18 21:20:27.09 64TO5cCi.net
>>766
視座が違うと思ってます
仏教の思想的には、アートマンを認めるならば、アートマン=自我とならないと、辻褄が合わない事が出てくると思います
だから、学者によってはアートマンを自我と言ってるんじゃないですか?

796:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:20:52.90 S1NemXJx.net
特別車両で移送だよー。
おおよ
楽しいよー
移動完了しているよね
おおよ

797:栄進軍曹
22/05/18 21:21:48.09 CmGzEt0G.net
>>748
その通りです
>>749
うむ
脳細胞や電気信号が縁起して脳を作り出している

798:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:22:10.35 bAKiyT3D.net
アートマンを自我と語るのは差別の原因ですよ。

799:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:22:58.03 bAKiyT3D.net
自我を作り出すのはチャクラ盤です。

800:栄進軍曹
22/05/18 21:23:04.57 CmGzEt0G.net
>>75


801:0 この問題は、棚上げにしよう



802:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:23:16.73 ODac9IA5.net
皆さん、
インド哲学とか仏教は天動説なんですよね?
この世の真理とか言ってながらこういう「科学が未熟だったが故に気づかなかった真実」がある事についてどう思いますか?
真理は何についての真理とか限定されているから直接関係ない、とか?    

803:栄進軍曹
22/05/18 21:23:50.79 CmGzEt0G.net
>>751
わかりました

804:マリヲ@教祖
22/05/18 21:25:39.34 64TO5cCi.net
>>772
まぁ、この世界の始まりがわからない限り、縁起の始まりは分からないんじゃないですか?
だから、ブラフマンがハッキリしていて分かりやすいんですよw
悟りたいなら、縁起を認識するより、アートマンを認識する方が楽ですよw

805:マリヲ@教祖
22/05/18 21:25:59.26 64TO5cCi.net
>>775
了解👌

806:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:26:04.60 S1NemXJx.net
そろそろ俺も無我ひろき状態になる!
FEEL

807:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:26:29.64 bAKiyT3D.net
科学による真理ならば、ワープ航法以外すべて立証されています。

808:栄進軍曹
22/05/18 21:27:16.03 CmGzEt0G.net
>>752
でもDNAは違うだろう
アートマンが同じというが、根本原因が同じですか
つまり、進化論の生命の系統樹を遡れば、最初の生命体がアートマンでした
みたいな?

809:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:29:07.30 S1NemXJx.net
DON'T THINK FEEL
何か文句あるのか

810:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:29:30.65 GQV66Mqg.net
>>709
『物理現象』もそれを『物理現象』と認識した時点で、すでに観念 みたいな受け取り方をする傾向はないですかね?
これを逆方向にすると、観念を変えると現実が変わるとか、未来とか過去が見えるとか、そこら辺の境界が曖昧になっちゃうみたいな。
また、ある種の物理現象がないと、実体が実体であれなくないですかね?
質量も物理現象だし。
物理現象を認めて実体を認めないってのがイマイチ分からないかも。
まあその、抽象的過ぎまして。

811:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:30:37.02 Wde5BdN6.net
悟りって、修行の過程で自我が死ぬから、そこで生命力が無くなって、というのはあるかもだが、
それを超えたら、元気になって、やる気が出て、ということでしょう。。
禅の場合は基本そうだよね。。
インドの聖者はそうじゃなくて、何もしなくなる、
働かないし、動かないし、かもしれないが。。w

812:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:31:59.73 GQV66Mqg.net
>>767
>というか、夢から覚めるのだから、頭の中のゴミが消えるのだから、
現実がイキイキ、鮮やかになって、現実的なる。。
現実が夢ではなく、現実に貼り付けていたイメージ(妄想、夢)が剥がれ落ちて、現実をそのまま生きれるみたいな?
それって具体的にどうなります?
767さんはそうなったんですか?

813:栄進軍曹
22/05/18 21:32:00.45 CmGzEt0G.net
>>765
意志は消滅しないのか
それでは永久に輪廻転生して解脱できない話になるのでは?

814:マリヲ@教祖
22/05/18 21:33:22.44 64TO5cCi.net
>>782
DNAとか個体である身体とか、それ、仏教でいう色ですよね?
色即是空 空即是色 なんでしょ?
空ですよ
同じでしょ?
アートマンはブラフマンであり、全ての根本原因なんです
仏教の思想とは違うんです

815:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:33:30.21 ODac9IA5.net
悟る
というのは、
何かしら壮大なスケールの対象についての真理を把握したような、独特の感覚
に過ぎないと思う。感覚と言っても「幻覚」ね。

816:栄進軍曹
22/05/18 21:34:00.86 CmGzEt0G.net
>>767
輪廻の肯定=無明
輪廻の否定=智慧
だろ?

817:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:35:16.29 ODac9IA5.net
悟りは感覚であるが、幻覚でないとは限らない
これは否定できないのではなかろうか?

818:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:35:46.80 Wde5BdN6.net
>>786
>現実が夢ではなく、現実に貼り付けていたイメージ(妄想、夢)が剥がれ落ちて、現実をそのまま生きれるみたいな?
だいたいそう言うことです。。
だから、どんな状況にあっても、そこで、自分の力を存分に発揮できるような、在り方になっていくと思います。。
僕自身は、たいしたことありませんが。。

819:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:37:17.59 ODac9IA5.net
悟った事があるよーって人は、>>


820:791で述べたように、それはただの幻覚でしかない可能性についてどう思いますか?



821:マリヲ@教祖
22/05/18 21:37:38.27 64TO5cCi.net
>>787
いやいや、我執という心というか、意志は、脳みそを駆け巡る量子的エネルギーじゃないですか?
で、それは、時空間を超越するでしょ?
脳みその中だけに影響を与えるのではなく、物理現実世界に意志の力は影響を与えるでしょ?
我執という量子的エネルギーは、物理現実世界の中で自分だけ特別と思っている意志なんですよ
悟ると、物理現実世界全てを自分と認識できるわけだから、我執は消滅するでしょ?
空ですよ!!!
ということは、輪廻が終わるということです

822:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:37:40.80 S1NemXJx.net
あなた自身の問題である訳だな。
うむ その通りだ

823:栄進軍曹
22/05/18 21:38:25.20 CmGzEt0G.net
>>770
うむ
仏教の思想的に言えば、初期はアートマンを否定していた
しかし大乗仏教では如来蔵だの仏性だの仏種だの、それってアートマンだろってツッコミが入る様な概念が生まれてきた
それもこれも、無我なのに、一体ナニが輪廻転生するのか、誰にも分からない
仏陀でさえ答えていない

824:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:39:10.32 Wde5BdN6.net
>>790
輪廻の否定とかじゃなくて、輪廻=迷いの中にあって、それを免れている、ということだろ?
難しいかもしれないが、悟ったら、輪廻即解脱、生死即涅槃になります。。
今、というのは、輪廻であると同時に解脱だから。。

825:帝大の科学信者ルシフェル
22/05/18 21:39:38.58 bAKiyT3D.net
意思とはクンダリーニのプラーナです。

826:栄進軍曹
22/05/18 21:41:09.79 CmGzEt0G.net
>>778
うむ
アートマンを認識してみて、どんな感じだった?

827:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:41:45.88 S1NemXJx.net
あっぱれ 天晴日本晴れ
単立峰の富士山が働いています
ごにょごにょやりますが
これからきちんとはっきりと
くっきりはっきりとします。
やりたかった者やるぞ
やりたかったものやるぞ
動き働き 実力勝負
やるぞ!やるぜ!

828:栄進軍曹
22/05/18 21:42:22.42 CmGzEt0G.net
>>785

     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) なら、死ねよ!
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

829:マリヲ@教祖
22/05/18 21:42:46.29 64TO5cCi.net
>>799
無敵

830:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:44:19.11 GQV66Mqg.net
悟り観って、おおまかに2パターンあると思ってて、
一つは、全て幻想・妄想でこの世はマトリックスみたいな世界で消えてくだけの意味の無いもの みたいなマトリックス世界観。
二つ目の見方は、
見栄や欲で(自分か他人が)世界に貼り付けたイメージを一つ一つ剥がして行って、それでも残る世界 
みたいな幻想を剥がした実世界みたいな世界観。
皆さんはどう思われますか?


僕は後者の世界観に惹かれるけど、>>792さんはどういうキッカケでそういう感じになりました?
今と昔を比べるとどんな変化が?

831:押忍!オラ、悟空!
22/05/18 21:44:20.48 bAKiyT3D.net
まーちゃんは何処かね。

832:押忍!オラ、悟空!
22/05/18 21:46:04.11 bAKiyT3D.net
>>803
君の考える「悟り」とは有か無かの問題かな?

833:栄進軍曹
22/05/18 21:46:42.84 CmGzEt0G.net
>>788

ちょっと風呂敷を広げすぎたな

834:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:46:58.41 /9TaJKUk.net
今というのは、輪廻であると同時に解脱
って素晴らしい理解だな
おやすみ
また明日ね!

835:栄進軍曹
22/05/18 21:48:59.29 CmGzEt0G.net
>>794
不滅なのに消滅するって、どゆこと?

836:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:49:27.32 Wde5BdN6.net
>>803
どういうキッカケというより、禅の場合は、ちゃんと坐ってれば、自然とそうなります。。
昔と比べて、何も変わらないとも言えるし、変わったとも言えるし、言い表すのは難しいです。。
ただ、もとのまんまでよかったということですね。。
もともと無明を免れてあった、ということ。。
そこに戻っただけ、なんだと思います。。

837:栄進軍曹
22/05/18 21:50:24.77 CmGzEt0G.net
>>797

     _
    /ノ?ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

838:神も仏も名無しさん
22/05/18 21:50:26.54 ADr0Womv.net
>>784
そんな傾向でしょうね。観念を変えられるならそうじゃないですか。抽象しないと認識できません。

839:マリヲ@教祖
22/05/18 21:51:30.36 64TO5cCi.net
>>808
自我や我執は、不滅じゃないですよ
栄進軍曹が幻なのと同じですよ

840:栄進軍曹
22/05/18 21:51:41.35 CmGzEt0G.net
>>802
縁起より無敵?

841:押忍!オラ、悟空!
22/05/18 21:52:27.43 bAKiyT3D.net
おめーらはゴキブリの界王さまにも及ばない悟りだな!!

842:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:00:55.24 Wde5BdN6.net
無明はないでもなくあるでもなく、いやいや、あるんだけどさ。。w
無明のままであれば、無明を知らない、無いも同じだよね。。w
なんかやべーこと言ってるようで、真実だったりして。。w

843:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:02:55.02 S1NemXJx.net
>>807
おおよ!
明るく楽しく回そう
おおよ!

844:栄進軍曹
22/05/18 22:03:48.82 CmGzEt0G.net
>>812
ここまでは理解した
・我執はエネルギーとして死後も同一性と相続性を持つ
・悟ったらそのエネルギーは消滅する
疑問
なら、アートマンって要らなくね?

845:麦
22/05/18 22:04:57.32 jqmms1k0.net
>>689
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ以前和尚さんではない鬼和尚さんが言っていましたけど転生の経典ありましたよ
パーリ仏典経蔵中部 57 狗行者経
 「プンナよ、私によって、自ら自証し、作証して説かれた、これら四つの業があります
いかなる四つか
プンナよ、黒い異熟ある黒い業があります
プンナよ、白い異熟ある白い業があります。
プンナよ、黒白の異熟ある黒白の業があります。
プンナよ、非黒非白の異熟ある非黒非白の業があり、業の滅尽へと導きます。
ではプンナよ、いかなるものが黒い異熟ある黒い業なのでしょうか
プンナよ、ここに、一部の者は、悩害ある身行を為作し、悩害ある語行を為作し、悩害ある意行を為作します。  
その者は、悩害ある身行を為作し、悩害ある語行を為作し、悩害ある意行を為作すると、悩害ある世界へ生まれ変わります。
悩害ある世界へ生まれ変わったその彼へ、諸々の悩害ある〈触〉が接触します。  
諸々の悩害ある〈触〉に接触された彼は、堕地獄の有情たちの如く、悩害ある、ひたすら苦しい〈受〉を感受します。
以下略

846:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:07:25.08 Wde5BdN6.net
>>818
だから、その「生まれ変わり」というのを、死んだ後で、と解釈する必要は無いでしょ?

847:栄進軍曹
22/05/18 22:10:19.76 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) どこで折り合いつけようか
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

848:マリヲ@教祖
22/05/18 22:12:33.95 64TO5cCi.net
>>817
仏教の思想にはなくても問題ないと思いますよ

849:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:12:46.56 dUqB82Q6.net
>>572 長者遇子と放蕩息子の類似が指摘されてる様に法華経にはキリスト教の影響が有るのではないかと言われててね それが表面的な目暗ましとなって長らく その主題は謎のままだったんだよ 所が鳩摩羅什という天才が現れて読み解かれた法華経の主題を隠しマントラとして本来の直訳とは違う題目を当てて 此れは空の経典であると漢訳経典か読めてサンスクリット語にも明るい未来の天才へとメッセージを託したんだよね
で それを受け取ったのが我が国不世出の大天才 空海だったから 自著法華経開題の中で 法華経は抜苦与楽であると題目に隠されたマントラの一部をヒントとして記した訳よ それが日蓮という非常に癖の強い人に読み解かれたから 経典の中身よりも題目に真実が有るっていうヒントを理解できない馬鹿共がナンミョーナンミョーと経典帰依すれば悟りが開けると誤解したものだから現在の混乱が起こってるのね
でも実のところはこの世は幻想であり その苦しみを取り去る聖者釈尊の説かれた一切皆空に帰依し奉るという意味しか無くて これを継続的に唱える事に依って


850:悟りが開ける事を願うという様な祈願文だったんだよね つまり法華経の目に見えてる部分は空で その空なる処が帰依処なりとでも言う様な歴史を飛び越えた遠い未来の弥勒菩薩に宛てたラブレターみたいなものなんだよ



851:無我ひろき
22/05/18 22:13:51.53 OxM/D0Ls.net
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅(ざぜん)
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。
いじめの加害者、意地悪な人、攻撃的な人、威圧する人、煽(あお)る人、挑発する人、嫌味を言う人、僻(ひが)む人、ひねくれている人、人を傷つける言動をとる人、ヒステリックな人、包容力(ほうようりょく)が無い人、人当たりの柔らかさが無い人、温かみが欠落している人、性格の悪い人。
これらの人々の根本に在るのは嫉妬心(しっとしん)である。
また、その原因は毒親である。
つまり、親の愛情が不足しているのである。

852:麦
22/05/18 22:15:53.56 jqmms1k0.net
>>819
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ転生先をお釈迦様に尋ねていますからねwww
Wikipediaより
)ある時、釈迦は、コーリヤ(Koliya)人たちの街ハリッダヴァサナに滞在していた。
そこに象を真似る裸行者プンナと犬を真似る裸行者セーニヤがやって来て、互いの転生先をしつこく釈迦に尋ねる。
釈迦は、畜生を真似る者は畜生に生まれ変わると指摘しつつ、4つの業の分別を説く。
2人は法悦して三宝に帰依し、プンナは在家信徒に、セーニヤは出家して比丘となり、後に阿羅漢となった。

853:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:15:58.29 dUqB82Q6.net
>>573 我ありという想い 生に囚われる想い 自己以外に主が有るという誤解 その他諸々の煩悩またはその穢れとちゃうか?

854:栄進軍曹
22/05/18 22:17:33.11 CmGzEt0G.net
パーリ仏典 > 経蔵 (パーリ) > 中部 (パーリ) > 愛尽大経
「サーティよ、おまえは次のような邪見を抱くようになったと聞いたが、それはほんとうか?『祝福された方が説かれる教えを私が理解するには、別々の意識ならぬ同じひとつの意識が何度も何度も生をくりかえす』」
「そのとおりです、先生。祝福された方が説かれる教えを私が理解するには、別々の意識ならぬ同じひとつの意識が何度も何度も生をくりかえすのです」
「その意識[識:viññāṇa]というのは、いったい何だ、サーティ?」
「先生、それは[こうして]話をしたり、[みずからのした]よい行いやよからぬ行いの報いをここかしこで味わったり、身に受けたりするなにかです」
「誤り導かれた者よ、私がいつどこでそんなことを教えた?誤り導かれた者よ、意識[識:viññāṇa]は縁起から生じるものである、因となる条件なしには生じないものであると、多くの講話で、私は言ったではないか」。それなのに、誤り導かれたおまえという奴は、自分の誤解に従ってわれわれの教えについてでたらめを言うことで、おまえ自身の評判を落としたうえに、たいへんな罪を背負い込んだ。これはおまえに害をなし、おまえはそのせいで長く苦しむことだろう」
祝福された方はそれから比丘たちに向かって次のように言った。
「比丘らよ、おまえたちはどう思う?このサティという比丘、漁師の息子には、教えと修行から生じるべき火花のひとかけらもあるだろうか?」
「どうしてこの彼にそんなことが、先生? ありえないことです、先生」
そんなふうに言われると、比丘サーティ、漁師の息子は、うろ�


855:スえて、肩を落とし、頭を垂れ、黙り込むと、内に沈み込み、反応を失った。 これを見て、祝福された方は彼に言った。 「誤り導かれた者よ、そんな邪見の持ち主としておまえのことを覚えておく。これからこの問題について他の比丘らに質問してみよう」 祝福された方はそれから比丘たちに向かって次のように言った。「比丘らよ、このサーティという比丘、漁師の息子は、自分の誤解に従ってわれわれの教えについてでたらめを言うことで自分の評判を落としたうえにたいへんな罪を背負い込んだが、おまえたちもこいつと同じように私の教えを理解しているのか?」 「違います、先生。意識[識:viññāṇa]は縁起から生じるものである、因となる条件なしには生じないものであると、多くの講話で、祝福された方はおっしゃりました」, 「よろしい……」 ひとしきり説明を続けた後、師(ゴータマ)は、次のようにいう。 「比丘らよ、こんな純粋で見事な見解であっても、もしもおまえたちがそれにこだわり、これを大切なもの、大事なもの、自分の見解と見なすのなら、このようにして説かれた教えは筏のようなものであって、それは川を渡るためのもので、しがみつくためのものではない、ということを自分は理解していると、おまえたちは主張できるか?」「できません、先生」 https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%84%9B%E5%B0%BD%E5%A4%A7%E7%B5%8C_%E6%84%9B%E5%B0%BD%E5%A4%A7%E7%B5%8C%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81



856:栄進軍曹
22/05/18 22:20:34.20 CmGzEt0G.net
>>821
御意

857:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:20:58.22 GQV66Mqg.net
>>805
思い込みを剥がした世界 を前提とするか否かってのはあるかもですね。
あとは、その視線を自分に向けた場合、あらゆる思い込みや常識を剥がした上で、本来的な自分がいるかどうかってのが気になる感じですかね。
思い込みを剥がした自分 を悟りの到達点にしてる場合と、
思い込みを剥がした自分すら思い込み で、全ては思い込み みたいな突き詰めた悟りみたいなのがあって、
後者の悟りって、僕は惹かれないし、意味がないと思ってるんでしょうね、きっと。
抽象的過ぎて、返答が合ってるか分からないけど。
>>809
座禅してらっしゃるんですか?
座禅したり、なんかやっぱり必要な気はしてるんですよね。
まあ、運動とかはかなりしてるんですけど。

858:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:23:24.13 S1NemXJx.net
>>823
真っ直ぐである。直球である。
ズドンとくるのである
届くのである

859:マリヲ@教祖
22/05/18 22:24:18.02 64TO5cCi.net
>>766
> そこなんですよ
>
> 栄進とマリヲは同じ
>
> これって自我の否定であり、無我でしょ
>
> つまりアートマン=無我という図式が成立してしまう
>
> 仏教はアートマンを否定していない
>
> 逆説的に言えば、ですよ
仏教的には、自我は縁起からもたらされるものなので、
アートマン=無我
ではなくて、
無我=物理現象世界の縁起全てを悟ること

860:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:24:44.82 dUqB82Q6.net
>>577
説明が難しいけど無我なのに我が意とはこれ如何にと言いたいねやろ?
解脱の為の仮の乗り物としての我が意は成立し得る 何の為に生まれて死ぬのかも解らない世界にただ生み落とされて何一つ思い通りにならないのに生きろ生きろと呪われる訳やから出家前の人生に拭いきれない疑問を持った王子には苦痛やろ?
自分の生死すら思い通りにならない訳やねんから
 

861:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 22:24:58.56 0pm6Oq/R.net
>>812
> 栄進軍曹が幻なのと同じですよぉー  』
凹○コテッ

軍曹とは、旧陸軍の階級であり、現自衛隊には、無い。
軍曹偽称に、加担しましたよ。
無いものを有る、と見る、これ、妄想(もうぞう)

862:麦
22/05/18 22:26:29.34 jqmms1k0.net
>>818
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>業の滅尽へと導く非黒非白の異熟ある非黒非白の業も説かれていますけどね

863:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:27:48.31 dUqB82Q6.net
>>578 真相の涅槃には何一つ存在と認められる様なもんは無いけど現象する世界には宇宙と同じぐらい

864:栄進軍曹
22/05/18 22:28:00.46 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 私の最終階級は
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 陸士長(上等兵)です
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

865:栄進軍曹
22/05/18 22:28:30.86 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 階級詐称した事実は、本当です
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

866:栄進軍曹
22/05/18 22:29:45.73 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 陸曹(軍曹)に昇進したくて
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 即応予備自衛官に志願しました
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

867:栄進軍曹
22/05/18 22:30:24.30 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 主治医からドクターストップがかかりました
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

868:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:31:17.82 Wde5BdN6.net
>>824
だから、当時そういう信仰があったから、裸行者たちは、とうぜんお釈迦様が、それをご存知だと思い込んで、
しつこく尋ねた、というだけでしょ?
で、しつこく尋ねられたから、テキトーに答えただけでしょ?w

869:栄進軍曹
22/05/18 22:33:06.27 CmGzEt0G.net
>>830
その通りです

870:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:35:30.07 Wde5BdN6.net
>>828
坐禅は必要でしょう。。
でも、ここの人たちを見ると、最初から一人で坐るのは、よくないと思います。。
まずは、お寺の坐禅会とかへ行って、ちゃんとした指導を受ける必要があるでしょう。。

871:栄進軍曹
22/05/18 22:36:23.61 CmGzEt0G.net
>>825
うん
それが死後も消滅せずに、転生先に自己同一性として相続される
縁起に反しないか?

872:麦
22/05/18 22:38:18.77 jqmms1k0.net
>>839
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法華経もそうですけど3回は尋ねてますねwww
勿体付けてお釈迦様が答えるスタンスwww
勿体付けるってロンちゃんとお釈迦様似てる??wwwプハー(≧m≦)

873:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:38:44.38 S1NemXJx.net
俺 四等兵
呼ばれて動き働く 四等兵
指示元は出せない書けない
四等兵
のらくろも真っ青四等兵
こんな感じです

874:栄進軍曹
22/05/18 22:42:04.31 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`)俺は八頭身!
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
 ./        ;ヽ 
 .l   ヽ,, 🐵,/  ;;;l 
 |    ,ヽ,, /\   /⌒ヽ  ここ重要!
 |   ,' ;;;l l ;;'i,\_(・ω・` )
 li   /  / l `'ヽ, 、;|    
 l jヾノ ,ノ  ヽ  l  ,i|     
 l`'''" ヽ    `l: `''"`i    
 .l ,. i,'  }     li '、 ;;' |   

875:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:42:16.14 Wde5BdN6.net
>>826
そこからすると、お釈迦様は、ほぼ転生を否定している、と言えるね。。
無因で、永遠の魂(意識)みたいなのがあるわけないだろ、と言っているわけだから。。

876:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:43:01.32 S1NemXJx.net
なにぃー!
なんだこりゃ
変態

877:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:44:26.88 S1NemXJx.net
変態図式
AA
なんだこりゃ

878:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:45:08.14 ilB9B8FK.net
>>理性と信仰に行き着くと思うんです。
理性と信仰
それは道具です。
いつまでもいつまでも道具の回りを(@_@)ぐるぐる ウロウロウロウロ 何をしてるの?

879:栄進軍曹
22/05/18 22:45:20.69 CmGzEt0G.net
>>846
ですよね
でも原始仏典では【地獄に堕ちるわよ!】と説かれてる
どう折り合いつけるべ~

880:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:45:54.76 dUqB82Q6.net
>>578 現象する世界には宇宙と同じぐらい長命の大我 ブラフマンは存在するが永遠やない 永遠で無いものは真相の涅槃へと入れず真の実在とは呼べない が涅槃に於いては我は~なりとかそういう事が一切成立せず空性であり 空の空なる故に真実在であるとしか言いようは無い
エホバしかり アッラーしかり ブラフマンしかり 名前と形容を持つものは空性の涅槃に於いては成立し得ず法の働きである所の空性のみであり その事さえも空である…
見る事能わず 聴く事能わず 嗅ぐ事能わず 触れる事能わず 味わう事も 思う事も考える事さえも受け付けない
つまり師の握拳は無いにもかかわらず衆生秘密となってしまう訳や
誰かに聞いて解らんかったら経典の中のブッダと自心に訊くしかないよ

881:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:46:36.08 S1NemXJx.net
うるせ


882:ーー 文句あるのか



883:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:49:04.20 Wde5BdN6.net
>>850
だから、世俗諦と勝義諦の二諦がある、でいいんじゃない?
当時の信仰に合わせて説かれた世俗諦と真諦があり、真諦では転生は否定されるのではなかろうか?

884:栄進軍曹
22/05/18 22:52:06.89 CmGzEt0G.net
>>853
でもさ
六道輪廻は心の有り様って、中国の天台宗の教義だろ
真諦俗諦だのは龍樹の発想
原始仏教を説いてたお釈迦様は、そんな事説いてたか?
ずっと後代に作られた概念だろ

885:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:52:52.29 dUqB82Q6.net
>>579
アートマンは現象界にのみ成立するのやろ
ちょうど俺等が生きてるみたいに

886:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:53:56.30 GQV66Mqg.net
>>841
やっぱり曹洞宗系ですかね?
座禅だと。
あと、僕、気功と、マインドフルネス系にも興味はあるんですよね。

887:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:54:26.28 dUqB82Q6.net
>>581 それに気付く迄は問題やない

888:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 22:56:21.25 0pm6Oq/R.net
>>841
> >>828
> 坐禅は必要でしょう。。 でも、ここの人たちを見ると、最初から一人で坐るのは、よくないと思います。。 まずは、お寺の坐禅会とかへ行って、ちゃんとした指導を受ける必要があるでしょう。。  』
人間の動作ですね、行住坐臥。 歩く、立つ、坐る、寝る。
坐ったら、他の三つの動作もしなさいよ。
行禅、住禅、臥禅、があってしかるべきです。
禅は坐禅と直接的関係はありません。
ガウタマさんはお坐りをしてる時に悟りましたが、坐って瞑想すればさとるよ、とは、決して言ってませんよね。
後代のこねくり回し、だと言えます。
いかがですか。クロヨンダム、ってオランダの都市名ですよね。

889:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:56:34.19 dUqB82Q6.net
>>583 現象する世界にやろ

890:神も仏も名無しさん
22/05/18 22:58:13.36 Wde5BdN6.net
>>854
そういう概念が無くても、民衆を教化する教えと、内々の弟子たちに説かれる教えは、やはり、レベルがちがうというか、
矛盾する部分が出てくるんじゃないの?
>>856
そうですね。。
曹洞宗系です。。
僕は、マインドフルネスは、あんまりお勧めしないかな。。
気功はいいかもしれませんが。。

891:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:00:48.71 dUqB82Q6.net
>>596 お前も自分の理解と潜在的能力が衝突してんのとちゃうか?

892:栄進軍曹
22/05/18 23:02:10.56 CmGzEt0G.net
>>860
そうだな
言葉で理屈でナニを主張しても結局矛盾してしまう
だからそれまでの経典を全部ひっくり返して、ただ坐れって運動になる

893:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/18 23:04:01.21 0pm6Oq/R.net
インチキキチガイイブヤマがしつこく名無しで登場してるなあ。女のスカートの後ろに隠れてチョッカイの手を出してくる腐れイヌヤマー

894:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:04:14.68 dUqB82Q6.net
>>594 採用! 麦は以後長文を止めて このAAを貼ってくれ

895:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:08:29.98 tRs7b6U9.net
誰かが誰かに何か話している言葉を読む時、私はどんな人に言っているのかを考えてしまうな

896:栄進軍曹
22/05/18 23:08:33.72 CmGzEt0G.net
>>855
縁起したら消滅するんだからアートマンも成立しないだろ

897:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:08:35.55 dUqB82Q6.net
>>602 しかも寝たきりの夫を介護してたとか…
昼夜問わず隣家から勤行が聞こえて 苦情を言ったら全部撮影されて悪い所だけ編集されてたとしたら集ストカルト恐るべしですね

898:栄進軍曹
22/05/18 23:09:27.46 CmGzEt0G.net
>>859
宇宙全体も我執してるのか?

899:栄進軍曹
22/05/18 23:10:48.15 CmGzEt0G.net
>>861
☀  彡⌒ ミ
    U ・ェ・) 
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ _
\ヽ、   ー / ー  〉        /ノ 0ヽ 
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ __L __|__
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

900:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:12:51.16


901: ID:GQV66Mqg.net



902:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:17:26.89 Wde5BdN6.net
>>870
マインドフルネスは、あまり詳しくないんですが、日本だと、ちゃんとした指導者がいないのでは、
と思います。。

903:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:23:16.01 S1NemXJx.net
はっ!はっ!はっー!!
初発
気分悪くなりましたか?

904:麦
22/05/18 23:24:41.42 jqmms1k0.net
>>864
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ …
∞ノノハ∞
(〇^ ハレ ≡なりきっているんですよ!ぷい

905:栄進軍曹
22/05/18 23:25:00.38 CmGzEt0G.net
     _
    /ノ13ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 要件を聞こうか
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

906:無我ひろき
22/05/18 23:25:15.83 OxM/D0Ls.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅(ざぜん)
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。

907:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:25:21.30 GQV66Mqg.net
>>871
ありがとう。そなんですね。
なんか悟りスレだと>>803の前者みたいな世界観の人しかいなくて嫌だったんですが、
871さんは後者の世界観に近いように思えて、ちょっと安心してます(笑)

ちょっと話は変わりますが、音楽やその他の芸術みたいなものに対する感じ方は、それ以前と以後で変わりましたか?
変わったとしたら、どう変わりました?

908:さねちか
22/05/18 23:25:54.43 XA+CsQds.net
>>869
軍曹!後ろ後ろ!

909:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:26:35.62 S1NemXJx.net
>>870

910:栄進軍曹
22/05/18 23:31:00.62 CmGzEt0G.net
>>877
     _
    /ノ13ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`)俺の後ろに立つな…
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

911:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:33:03.93 S1NemXJx.net
前に立って
まいんどふるねす
はっ!はっ!はーー!!
だめ?

912:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:34:16.57 S1NemXJx.net
これでいいのだ!

913:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:36:53.13 S1NemXJx.net
うむ 良い準備運動でありました!
これからまた積み上げるのであります。
うむ 精進精進

914:無我ひろき
22/05/18 23:37:06.78 OxM/D0Ls.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅(ざぜん)
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。

915:栄進軍曹
22/05/18 23:38:29.24 CmGzEt0G.net
>>880
10%の才能と20%の努力…そして、30%の臆病さ…残る40%は…運だろう…
     _
    /ノ13ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) それが…まいんどふるねす…だ…
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 

916:無我ひろき
22/05/18 23:41:05.01 OxM/D0Ls.net
マインドフルネスと坐禅は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームから離脱すること。

917:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:41:54.20 S1NemXJx.net
無為(むい)の世界を楽しむ。
ほぼ0%に近い。
ほぼ金や資本や今の体制に流されてのまれかけている。そうしなければ今を生きていけないからね。

918:無我ひろき
22/05/18 23:41:59.21 OxM/D0Ls.net
マインドフルネスと坐禅は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。

919:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:43:21.11 S1NemXJx.net
自立すれば視野や道が広がります

920:無我ひろき
22/05/18 23:45:07.19 OxM/D0Ls.net
世の中、精神レベルの低い人ばかり。
イライラする。
マインドフルネスと坐禅(ざぜん)は異なる。
マインドフルネスはゲームへの全力集中。
坐禅はゲームからの離脱。
仏に帰依(きえ)する。
無我ひろき
坐禅
色即是空(しきそくぜくう)、
空即是色(くうそくぜしき)。
無為(むい)の世界を楽しむ。

921:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:45:55.66 S1NemXJx.net
うむ
精進精進

922:カムイ
22/05/18 23:48:03.61 Sj8bGKPb.net
🐵

923:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:58:35.68 Wde5BdN6.net
>>876
音楽の趣味とかは変わらないです。。
だけど、昔聴いて、もう聴かなくていいかなと思ってた曲が、また蘇る、またいいと感じるようになる、
というのはあるかな?
芸術とか、無くてもいいかも、というのもありますが、見たら見たで、体験したら体験したらで、
無感動にはならないですね。。
以前よりも、感動するというか、いいと感じるようになると思います。。

924:神も仏も名無しさん
22/05/18 23:59:49.88 Wde5BdN6.net
>>862
あんまり極端になる必要は無くて、本とか捨てる必要はないけど、坐るのが根本、ではあるだろうね。。

925:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:01:12.15 l7HGq8VV.net
>>803
後者です
いつしか現実世界が全部ゲームみたいに見えるようになって、前世の記憶とかも少しずつ蘇るようになりました
こういうのはすごくアンチだったのですが
そうすると地球での人間ゲームで遊んでいる自分、という感覚が強くなっています笑
人間って面白い人たくさんいるな、地球って面白いなって思って他人を見てます(もう色んな欲とか興味なくなってしまって・・・)
意識やエネルギーの方が現実?なのかなと感じています

926:神も仏も名無しさん
22/05/19 00:04:32.97 hTVkLM87.net
頭の体操をしよう
ここで幾度もなされていた様だが
>>873
なりきる
己になりきる
文句あるのか
己になりきる
過去にも多数
己になりきる
文句あるのか

927:死者をして、死者をほうむらしめよ。by吉屋ヨシア斬るヒト
22/05/19 00:05:31.27 rHhgLLCH.net
イエスは御霊によって荒野に導かれた。悪魔に試みられるためである。
そして、四十日四十夜、断食をし、そののち空腹になられた。
すると試みる者がきて言った、「もしあなたが神の子であるなら、これらの石がパンになるように命じてごらんなさい」。
イエスは答えて言われた、「『人はパンだけで生きるものではなく、神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』と書いてある」。
それから悪魔は、イエスを聖なる都に連れて行き、宮の頂上に立たせて
言った、「もしあなたが神の子であるなら、下へ飛びおりてごらんなさい。
『神はあなたのために御使たちにお命じになると、
あなたの足が石に打ちつけられないように、
彼らはあなたを手でささえるであろう』
と書いてありますから」。
イエスは彼に言われた、「『主なるあなたの神を試みてはならない』とまた書いてある」。
次に悪魔は、イエスを非常に高い山に連れて行き、この世のすべての国々とその栄華とを見せて
言った、「もしあなたが、ひれ伏してわたしを拝むなら、これらのものを皆あなたにあげましょう」。
するとイエスは彼に言われた、「サタンよ、退け。『主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ』と書いてある」。
そこで、悪魔はイエスを離れ去り、そして、御使たちがみもとにきて仕えた。
さて、イエスはヨハネが捕えられたと聞いて、ガリラヤへ退かれた。
そしてナザレを去り、ゼブルンとナフタリとの地方にある海べの町カペナウムに行って住まわれた。
これは預言者イザヤによって言われた言が、成就するためである。
「ゼブルンの地、ナフタリの地、
海に沿う地方、ヨルダンの向こうの地、
異邦人のガリラヤ、
暗黒の中に住んでいる民は大いなる光を見、
死の地、死の陰に住んでいる人々に、光がのぼった」。
この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。


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