22/02/17 12:20:16.23 cVCpT0PF.net
>>102
それ本当に普段遣いで活用して大丈夫なんか？草
108:神も仏も名無しさん
22/02/17 12:22:41.82 cVCpT0PF.net
「文句あんのか糞が」とか言うとるガラの悪い輩しか思いつかんぞ
109:神も仏も名無しさん
22/02/17 14:13:03.84 9zmWsY12.net
>>41
今後は、差別とか上か下かみたいな考えを離れて
「懐が深い、安心感のある人」を目指すのが道かも
110:神も仏も名無しさん
22/02/17 15:12:43.48 cVCpT0PF.net
>>106
それええやん
とりあえず、練習としてワイへ「懐が深い、安心感のある」返事をくれんか？
111:神も仏も名無しさん
22/02/17 15:25:11.93 9zmWsY12.net
>>106は>>41への返信
俺は>>41を書いた人じゃないので
112:神も仏も名無しさん
22/02/17 15:45:38.85 n9w6/1L9.net
>>106
馬鹿じゃねえのか(結論から述べるスタイル)
>>107
何がええねん
113:神も仏も名無しさん
22/02/17 15:48:44.22 9zmWsY12.net
>>109
馬鹿はお前だろ？
114:神も仏も名無しさん
22/02/17 16:50:41.53 cVCpT0PF.net
>>108
おう、分かっとるよ
2行目安価つけてないから誤解させたかな
115:神も仏も名無しさん
22/02/17 16:52:26.09 cVCpT0PF.net
一応107訂正しとくか
>>106
それええやん
>>41はとりあえず、練習としてワイへ「懐が深い、安心感のある」返事をくれんか？
116:神も仏も名無しさん
22/02/17 16:57:35.44 cVCpT0PF.net
>>109
なにがええって、具体的にやること書くと、
どういうことなんかが分かるやろ草
117:神も仏も名無しさん
22/02/17 17:01:42.50 cVCpT0PF.net
>>109
せやけど結論から述べるスタイル省略しすぎやろ草
118:神も仏も名無しさん
22/02/17 17:06:56.39 n9w6/1L9.net
>>112
そんな意味不明なワークを指示通りにやって
どんな効果があると思ってんだよ？
119:神も仏も名無しさん
22/02/17 17:20:16.72 cVCpT0PF.net
>>115
それは、やったことあるやつしかわからんわな
人それぞれ結果も違うやろうし
どうなるとか断定はできんな
とりあえず、>>115も試しにワイに「懐が深い、安心感のある」返事をしてみんか？草
120:神も仏も名無しさん
22/02/17 17:47:52.91 n9w6/1L9.net
こんなつまんない話題もう終わっていいだろ
自我復元と何の関係があんだよ
121:神も仏も名無しさん
22/02/17 18:04:37.31 cVCpT0PF.net
>>117
えー、やらんのか残念やな
せっかくAC人格解除できるかも分からんのにー
例えば「懐が深い、安心感のある」返事を考えとると、
まず、「あんな糞みたいな奴に優しい返事書くの嫌やなあ」
って思って自分が差別的で人を見下してることに気づくやろ？
ほんで、次に
「そういや、うちのオカンはワイに優しかったけど、親父のことバカにしとったなあ。ワイはえこひいきされて、不快の被害がなかったから気づかんかったけど、
結構差別的な親やったんやなあ、せや、母親もその親にえこひいきされて育ってたみたいやなあ、
それがAC人格として受け継がれて、
母親みたいにえこひいきしてくれる差別的な人ばっかりと付き合って最終的に冷たくされるんかな。心のどこかでは、共感ばっかりやなくて母親にしっかり叱ってほしかったんかな」とか気づくかもしれんやんか？
122:神も仏も名無しさん
22/02/17 18:45:57.15 n9w6/1L9.net
>>118
誰をどんな理由で馬鹿だと思ってるかぐらい自覚してるし
見直す理由が見当たらないかも常に一応注意してるから
そんなしょーもないワークに興味ないな
あの相談者へのアドバイスとしても的外れだろう
あいつはもっと自分の本性や本当の欲望を掘るのが先だろう
人格者の演技なんか覚えさせてどーすんだ？
ACの上にACを上塗りしろとでもいうのか？
アホかこいつはと思ったわ
123:神も仏も名無しさん
22/02/17 19:37:29.92 cVCpT0PF.net
>>119
>見直す理由が見当たらないかも常に一応注意してるから
>そんなしょーもないワークに興味ないな
大した自信やな
お前さん、崩残氏がゆうてた自己嫌悪とかなさそうやし
そういう自分は完璧にやってるという感じのとこが命取りやとかは思わんの？
>あいつはもっと自分の本性や本当の欲望を掘るのが先だろう
>人格者の演技なんか覚えさせてどーすんだ？
>ACの上にACを上塗りしろとでもいうのか？
人格者の演技するだけやったらそうなるやろな
ワイも、他人に基準を置いて自分の性格を変えようとかするだけのは、お勧めしんけど
でも、本気で「懐が深い、安心感のある人」になろうと努力したら、自分の本性や本当の欲望も炙り出てくるんやないの
使い方次第、結果も人それぞれや
124:神も仏も名無しさん
22/02/17 19:43:04.36 hjWQKwyf.net
URLﾘﾝｸ(pen.tiprice.buzz)
自我復元のDVDやっと見つけたで
125:神も仏も名無しさん
22/02/17 19:54:49.12 cVCpT0PF.net
>>121
なんや宣伝か？
販売価格 25,000円が 15,877円か
高いな
126:神も仏も名無しさん
22/02/17 19:55:54.89 cVCpT0PF.net
そんなクソ高いDVD買わんでも本だけで十分やろ
127:神も仏も名無しさん
22/02/17 21:04:54.69 bq2D1diT.net
>>121
メルカリから商品画像を持ってきた詐欺サイト
128:神も仏も名無しさん
22/02/17 21:52:00.16 cVCpT0PF.net
>>124
ほえー詐欺なんや？怖
129:神も仏も名無しさん
22/02/17 21:58:19.83 cVCpT0PF.net
どうやったら詐欺サイトって分かるのかすら分からんわ
130:神も仏も名無しさん
22/02/18 07:46:56.73 BI9gY4Nd.net
>>99
>今日も相変わらずのレスをしてしまってるな
>お前が悪い(何でも他人のせいにするの大好き)
そういや、カッコでふざけた事書いてたから冗談やと思ってだけど、もしかして、これホンマに思ってるんか？
例え、冗談やとしても、ちょろっとでも他人のせいと思ってるんやったら、
自分がやってる行動を他人のせいにしてて、
自分のために100%自我活用できてないってことやで
やから、そのままやと自我復元やっても効果も現われんと思うわ
ウンザリとかいう自分の感情も、他人のせいでウンザリさせられてるとちょろっとでも思ってたら、
数パーセントの他人のせいという他人への注意散漫で、100%自分自身に深く意識を投じて、わざわざ自らウンザリする�
131:ﾂ境に見身を投じている自分自身の本当の原因を100%分析できんやろうし
132:神も仏も名無しさん
22/02/18 11:15:11.63 9kNPS3XM.net
>>123
>本だけで十分やろ
これって本気で言ってるん？
俺はDVD買えなかったから中身がめっちゃ気になってるけど
133:神も仏も名無しさん
22/02/18 11:25:05.80 9kNPS3XM.net
>>121
>>124
メルカリに全く同じコンディションの出品(落札済)があるものばかり
画像、説明完全にただの転載
しかも落札した値段が25000で最初から何の儲けにもならん
他の商品も同様の値付け
会社概要の横の「ベストセラー」には
そんな中古の一点物がズラリ
そもそも中古商品しか売ってなさそうなのに
数量指定で何個も注文できるらしい
オーバーテクノロジーでクローンでもしてるのか？
会社の電話番号つながらん、つーか番号がおかしい
本当にブツを持ってんのか？と聞いてみようとしたのだが
完全に舐め腐っている
転売ですらないだろ
134:神も仏も名無しさん
22/02/18 12:14:53.41 BI9gY4Nd.net
>>128
本だけでは不十分やったら、出版社はDVDも再販せんと、何のために本を出版したんや？
やり方が載っとるんやし本読めばできるんやから十分やないの
135:神も仏も名無しさん
22/02/18 12:19:51.75 BI9gY4Nd.net
>>129
ヒェッ
お金振り込んでも商品が届かん詐欺サイトか
136:神も仏も名無しさん
22/02/18 12:39:30.25 BI9gY4Nd.net
そういや、過去、無明庵掲示板からリンクあった崩残氏の音声の自我復元サポート動画も数個あったけど削除されてるやんか
やで、無明庵的に音声はいらん、っていう判断なんかなあ？？
なんで消えたのか、そのへんもよう分からんな
137:神も仏も名無しさん
22/02/18 13:20:31.04 9kNPS3XM.net
>>130
まんだらけは本が売れて儲かるかどうかしか考えてねえだろ
そもそも宇宙全史だの死後のほーざん氏とチャネリングしただのと好き勝手やっている糞ったれだろうが
138:神も仏も名無しさん
22/02/18 13:24:12.98 BI9gY4Nd.net
>>133
まー儲けのためだけの可能性はあるわな
139:神も仏も名無しさん
22/02/18 13:37:42.76 BI9gY4Nd.net
ワイは昔DVD持っとったけど、捨ててもうたんや
２万以上で売れるなら持っとけばよかったな
残念や草
140:神も仏も名無しさん
22/02/19 12:51:24.29 ufIBIpMp.net
子供の頃のつらい時期を乗り越えたら、マイナス分いいことがあるかと思ってたけど全くそんなことはなかったな
141:神も仏も名無しさん
22/02/19 13:02:44.03 rj3j9nnf.net
>>136
唐突に因果関係を無視した奇天烈な思考を書かれても困ります
142:神も仏も名無しさん
22/02/19 13:33:23.24 QjhQt/LW.net
>>137
「困ります」とか書かれると、
「ぷいってしてくださいまし」
とかコトー語録が思いついてしまうワイ草
143:神も仏も名無しさん
22/02/19 13:54:56.90 QjhQt/LW.net
>>0657 神も仏も名無しさん 2021/12/12 17:56:36
>人生で辛い経験をしてきた分、後半はいいことあるかなと思っていたけど全くそんなことはなかった
と書いたやつと同じか？
マトモな返事欲しかったら、雑談スレに書いた全部のスレ番と、
このスレで書いた全部のスレ番と、書いた内容の要約を書いてくれんか？
お前さんが他のレスと同一人物なのか、こっちからは分からんから、この一文だけやと、あんまりたいした話しもできんからな
ま、別に色々と話したくないんならええけど
なんか話したくて書いとるんやろ？
144:神も仏も名無しさん
22/02/19 14:02:46.55 QjhQt/LW.net
>>139
訂正
スレ番やなくてレス番やったわすまんな
145:神も仏も名無しさん
22/02/19 17:33:32.09 QjhQt/LW.net
146:まあ、今は明確に言葉にするのが難しいのかもしれんな 無理せんでもええわ 漠然とした心の叫びが重要な一言やったりするもんやで どうしてそう思うのか深く探ると、自分の中の何に気づくことがあるかもしれん
147:神も仏も名無しさん
22/02/20 10:26:53.73 aCXaIPoQ.net
無理して他人に伝えるために言語化することないと思います
大切なのは、今発生している感情をそのまま感じることです
心に感じることを分析して言語化することによって100%理解できていると思い込み、
言語化できない微細な感覚を無意識に排除してしまっている場合もあったりします
それに、他人に対して話す前提で心を分析すれば、無意識に、見下されないうな解釈や、自分は悪くない、他人に責められないように、という自己防衛の解釈が入ってしまい、
本心を把握するのは難しくなる可能性もあります
崩残氏は動画の中で、寂しさを深く理解することを勧めていました
そして、崩残氏は、寂しさは無価値感だ
という話をしていました
しかし、その言葉にとらわれて「寂しさは無価値感なのだ」と無価値感を感じることをしてしまえば、
本当の自分の寂しさは感じ取れなくなります
寂しさは無価値感なのだと頭で分析し言語的に理解することと、
寂しさを体感的に深く理解することは全く違うことなのです
寂しさを無価値感だとレッテルを貼って分かったと片付けてしまえば、無価値感以外の微細な感覚が認識できなくなる
色々な心の動きを分析し言語化するのが得意な人は、そういう状態に陥りやすいのではないかと思います
148:神も仏も名無しさん
22/02/20 11:31:48.09 qmRhK3g8.net
他人に聞かせるために書かないのなら自分の日記帳に書けばいい事だな
真面目に読んでやる価値も無い駄文を真面目に読んで
無駄に脳細胞を回転させる羽目になった奴が上にいるじゃねえか
普通に迷惑
この当たり前の現実認識が出来ない奴はそれこそトラウマ持ちだろ
149:神も仏も名無しさん
22/02/20 16:40:59.22 ucJg8jEX.net
>>143
>真面目に読んでやる価値も無い駄文を真面目に読んで
>無駄に脳細胞を回転させる羽目になった奴が上にいるじゃねえか
>普通に迷惑
ちょ、上にいる奴ってワイのことをゆうてんのか？？
まるでワイが「真面目に読んでやる価値も無い駄文を真面目に読んで
無駄に脳細胞を回転させる羽目になったと迷惑に思ってる」
と誤解を招くかもしれん書き方やん
上ってのがはっきりどこの書き込みについてゆうてんのか知らんけど
>>143は他人を巻き込んで
自分個人の感想や意見をみんなの意見のように同調圧力かけて
無理矢理自分の意見押し通そうとしとるように思えるから嫌やな
150:神も仏も名無しさん
22/02/20 16:43:25.03 5dD36r+D.net
ワイ、普段と違う言葉遣いの猛虎弁で毒舌キャラにして色々気づくこともあるにはあったんやけど
リアルの日常会話が猛虎弁になってきて草
これからはたぶん猛虎弁使うの辞めることにするやで
151:神も仏も名無しさん
22/02/20 17:10:30.67 qmRhK3g8.net
>>144
どんな心配してんだよ
ガイジでなけりゃお前の感想と俺の感想の混同なんかするかよ
意図不明な書き込みはウザイだけだろ
迷惑と言って何が悪い(適当に罵倒して何が悪い)
何がしたいんだあいつは
またしても共感して欲しいだけかな
共感て何やねん
152:神も仏も名無しさん
22/02/20 17:27:37.68 qmRhK3g8.net
そもそも便所の落書きレベルのいい加減な書き込みに
便所の落書きで返してるだけだぞ
153:神も仏も名無しさん
22/02/20 18:15:21.70 aCXaIPoQ.net
>>146
適当に罵倒しないで下さーい
154:神も仏も名無しさん
22/02/20 18:27:07.70 aCXaIPoQ.net
>>147
あなたはいい加減かもしれませんが、
相手は真剣に書いてるかもしれないじゃないですか
155:神も仏も名無しさん
22/02/20 18:37:13.62 qmRhK3g8.net
>>149
内容がいい加減
書き込みの目的も分からん書き方
客観的にいい加減であり便所の落書き
156:神も仏も名無しさん
22/02/20 20:50:38.22 cDuhk8qq.net
>>146
そういうふうにガイジとか差別用語使って
他人を貶めるような言い方して
自分のこと嫌にならない�
157:ﾌ？ 障害者じゃなくても、話を誤解するなんてよくあることじゃん 「普通は」とか、「当たり前」とか、さも周りの人が自分の考えに共感しているかのように自分個人の意見を多勢に見せて、 同調圧力で言いなりにさせようというような書き方してるから嫌なんだよ なんでそんな書き方ばかりするの？ 母親に無駄に共感されすぎて育ってるとそうなるのかな？ あなたのお母さんは、子供のあなたに結構共感して育ててくれて、あなたの父親である夫とは仲悪かったり浮気されてたりしてなかった？
158:神も仏も名無しさん
22/02/20 21:33:21.31 qmRhK3g8.net
>>151
凄まじく外れてて草生える
いい加減、妄想を卒業しろ
159:神も仏も名無しさん
22/02/20 21:42:12.71 qmRhK3g8.net
>>151
だいたいの事は理由付きで考えを書いてるのに
何一つ理解出来ないお前は何なんだ？
長文費やして妄想ばかりだな
160:神も仏も名無しさん
22/02/20 21:44:01.80 qmRhK3g8.net
>>151
言葉が無遠慮なのはここが5chだからだ
それ以上でも以下でもない
5chでつまらん遠慮する奴が頭おかしい
161:神も仏も名無しさん
22/02/20 23:45:10.91 opLHsgK6.net
>>152
当たり外れのゲームをしてるわけでもないんだから、違うなら違うと言えばいいだけだろ
>>153
お前の文章が駄文だからだろ
162:神も仏も名無しさん
22/02/20 23:46:40.29 opLHsgK6.net
>>154
頭がオカシイのはお前の方だ
自覚ないのか
163:神も仏も名無しさん
22/02/21 08:42:24.97 DzJtuJlp.net
少しは意味のある事を書く気があるのかこいつら
164:神も仏も名無しさん
22/02/21 09:12:07.31 YZJOmk47.net
>>157
復元による変化はあったの？
165:神も仏も名無しさん
22/02/21 10:13:53.27 ZI8CViFz.net
自我復元して子供の頃のトラウマ掘って乗り越えたら
マイナス分いいことがあるかと思ってたけど全くそんなことはなかったな
166:神も仏も名無しさん
22/02/21 12:44:20.24 YZJOmk47.net
>>159
トラウマは掘れて乗り越えたにしても
まだ自我率が低いからだろう
167:神も仏も名無しさん
22/02/21 12:52:08.15 DzJtuJlp.net
>>159
乗り越えた事自体に大した価値を感じない「乗り越えた」とは何なのか？
その言葉には本当に中身があるのか？
復元できたかどうかなんて実質的な変化や改善を通してしか分からんわ
自我が見えるわけじゃあるまいし
「した」と「出来た」は違うんだよ
168:神も仏も名無しさん
22/02/21 14:05:43.76 exxeM7MV.net
ここを見てる人で、最近どこかで自我率を調べてもらった人いる？
自分の自我率や回収の増減を確認したい
169:神も仏も名無しさん
22/02/21 14:26:33.00 YZJOmk47.net
>>162
自我率を判定できるのは既に亡くなった崩残氏のみ
他の判定はインチキ
騙されたくなかったら、自分で推定するしかない
170:神も仏も名無しさん
22/02/21 14:34:46.77 DzJtuJlp.net
>>162
まだこんな馬鹿な質問する馬鹿がいるのか
171:神も仏も名無しさん
22/02/21 15:10:07.63 exxeM7MV.net
>>163
インチキという根拠は？
今の所インチキだという証拠もないけど
インチキじゃないという証拠もない
172:神も仏も名無しさん
22/02/21 15:31:02.47 YZJOmk47.net
>>165
根拠ねぇ…
そんくらい普通に分かれよ、と言いたくなるところだが…
・崩残氏本人が、自我判定は自分にしかできないと明言している
・崩残氏本人が、自我判定の方法を他人に教えるのは不可能と明言している
・崩残氏本人が、自分の死後は実習者が自我率を自己判断するしかないと明言している
・自称・自我判定をやっている奴は、言っていることが、あまりにもデタラメで信憑性皆無
こんなとこか？
そんなもん根拠にならねー、とか言われそうだが
ちなみに、インチキをやっている奴が
どうデタラメか、までをも、いちいち書かないと分からないか？
別に、騙されたい奴は、勝手に騙されてカモにされてりゃいいと俺は思うけどな
173:神も仏も名無しさん
22/02/21 18:26:44.41 exxeM7MV.net
>>166
崩残氏本人が明言していることについては知っている
しかし、崩残氏本人が、直接今現在活動している自称自我率判定人の数値を調べてインチキと明言したわけではない
そういう意味ではインチキかどうか確証がない
>ちなみに、インチキをやっている奴が
どうデタラメか、までをも、いちいち書かないと分からないか？
自称自我判定人の是非の判断材料がないので
あなたが自称自我判定をしている人をどうデタラメだと思っているのか書いてもらえたら助かるよ
>別に、騙されたい奴は、勝手に騙されてカモにされてりゃいいと俺は思うけどな
騙されたいわけではないよ
できれば自分の自我率と作業の仕方による回収量増減を知りたいと思っているだけだ
174:神も仏も名無しさん
22/02/21 18:42:42.72 DzJtuJlp.net
判定して貰ったところで自分がそいつを信用出来なければ同じことだ
一体どんな根拠で判定者を信用するつもりなのか
とにかく誰でもいいからお墨付きを与えて欲しいなどと考えている馬鹿の意見に価値なんか無いから書き込まなくていいよ
175:神も仏も名無しさん
22/02/21 19:28:29.59 YZJOmk47.net
>>167
自称自我判定人の是非の判断材料は、あのブログを読むだけで十分
あれをちょっと読めば、すぐにダメだと分かりそうなもんだが
奴は、自我復元に関して、デタラメなことばかり書いている
あれを読んで、ダメだと思えないんだったら
俺が何を言っても無駄だろう
あとは自分で判断してくれ
176:神も仏も名無しさん
22/02/21 21:02:30.44 exxeM7MV.net
>>168
誰でもいいからお墨付きを与えて欲しいわけではない
己の自我率を知ることで、自我復元作業が上手く行っているかを知りたい
また、呼び掛け回収の仕方を工夫をして、その後回収量の増減を知ることができれば、回収量の多い作業を選び、減ってしまった工夫はやめることができる
177:神も仏も名無しさん
22/02/21 21:03:55.85 exxeM7MV.net
>>169
ブログについては、自我復元法に関して、無明庵の方法以外の方法を自我復元法として紹介されていたのを読んだよ
それが実質デタラメかどうかというのは、これまた、それをやった後、正規の自我判定してみないと分からない
しかしそれも知ることができない
178:神も仏も名無しさん
22/02/22 10:13:33.25 11trT0r2.net
>>170
インチキ判定で信憑性の無い自我率を言われたところで
復元作業がうまく行ってるかどうかなんて、判断できないだろ
本当はうまくいってるのに
自我率が上がっていないと誤った判定をされてしまい
復元のやり方を改悪するようなアドバイスをされてしまうことも起こりうる
逆に、本当はうまくいってないのに
自我率が上がっていると判定されて、カンチガイに陥る可能性もある
判定に信憑性が無ければ、正しい判断なんかできない
179:神も仏も名無しさん
22/02/22 10:23:53.57 11trT0r2.net
>>171
あのブログのデタラメさは
勝手な復元のやり方をでっち上げている点だけではない
自我を工場から貰えるとか言っておいて
後になって、その方法は使えなくなった、などと言ってみたり
オリジナルの復元にジャミングがかかっている
などと、意味不明なことを言い出したり
自我率が下がることがある
などと、勝手なことを言い出したり
まー、崩残氏が死んだのをいいことに、自我復元を勝手にもてあそんでいる
自我復元法はオカルト的技法であって、科学的なものではないから
何の証拠もなく、好き勝手なことを何とでも言えてしまうからな
オカルトである以上、勝手なことを言ってる奴がいても
そいつの言ってることが絶対に間違いだと証明することができない
その性質をうまく利用してインチキ商売やってるのが自称判定人ってわけだ
そういう奴だってことくらい
あのブログを読めば分かるだろ、って話
180:神も仏も名無しさん
22/02/22 10:43:45.54 MRBDNT8g.net
ここでアドバイスする人はさ、
アドバイスする前に、崩残氏に自我率いくらって判定されたか書いてからにしてみるのはどう？
特に偉そうにアドバイスする人
とても気になるよ
自我率が
181:神も仏も名無しさん
22/02/22 10:49:43.61 11trT0r2.net
>>174
俺が偉そうにアドバイスしてるように見えんのかな？
まー、俺の事じゃないのかもしれないが…
前にも書いたが、俺は、11年前の自我率は１／７自我だよ
崩残氏本人の判定で、動画はYouTubeにも上げてあるだろ
さて、今の自我率はどうれくらいだろうね？
11年やってるわけだからね、それなりに上がってるんじゃないかな？
182:神も仏も名無しさん
22/02/22 12:29:23.31 JjTQYj6w.net
>>175
>俺が偉そうにアドバイスしてるように見えんのかな？
横だけど、
「頭おかしい、ガイジ、馬鹿」などと書いてると「特に偉そうにアドバイスする人」に見えるかな？
あなたはID:qmRhK3g8、ID:DzJtuJlpと同一人物？
183:神も仏も名無しさん
22/02/22 12:32:01.47 JjTQYj6w.net
>>173
まー、元の自我復元自体がオカルトだから、判断が難しいところだな
184:神も仏も名無しさん
22/02/22 12:36:23.26 JjTQYj6w.net
>>174
自分は崩残氏に自我判定してもらってないから分からない
してもらおうと考えてたらメール拒否されたから…
縁がなかった
185:神も仏も名無しさん
22/02/22 13:06:49.75 11trT0r2.net
>>176
俺はID:qmRhK3g8、ID:DzJtuJlpとは別人
186:神も仏も名無しさん
22/02/22 13:28:58.48 JjTQYj6w.net
>>179
そうか、教えてくれてありがとう
匿名掲示板だし、はっきり見分けがつかないけど、
なんとなくの性格の違いは少しだけ認識できたような気がする
187:神も仏も名無しさん
22/02/22 14:30:45.72 Ejt8cZI4.net
>>168は崩残氏に自我率いくらって判定されたの？
188:神も仏も名無しさん
22/02/22 14:44:34.20 OWWc7pL9.net
>>175
11年と言ったら、全自我に戻っててもおかしくないくらい長い年月じゃないの？
全自我に戻った感じする？
公式ブログの人たちって、割と数年で全自我に戻ってたよね
でも無明庵で発表されてた全自我に戻った人は数名だったか
189:神も仏も名無しさん
22/02/22 15:24:28.04 11trT0r2.net
>>182
変化が少しずつ続いているので
まだ全自我じゃなさそう
ずっと前のスレでも書いたけど、向精神薬を飲んでいたり
性転換しようとしてホルモン剤を使用していた期間があって
特にホルモン剤によって体に大きなダメージを負っているから
普通の人より復元の進みが遅くなっているようだ
心身共に健康で、薬の服用をしていない人だったら
数年程度で、かなりの自我率上昇と具体的変化を経験できるんだろうけど
190:神も仏も名無しさん
22/02/22 15:33:52.11 EpNETToY.net
>>174
>>181
やあ、俺だよ俺
最も馬鹿に対する悪意剥き出しで配慮の欠落した俺だ
中古のDVDすら入手出来なかった後発組だから自我率なんか知らんぞ
勘違いはやめて欲しいんだが
馬鹿にアドバイスする気なんかないぞ
常人程度の論理的思考も出来ず
常人未満の悩みを抱えてるような糞雑魚のつまんない話にさっさとケリがついて欲しいと思ってるだけだ
「次の人はよ」というわけだな
大抵は相談なんか無駄だと思っているという理由も一応あるけどな
あとは俺の発言に対して狂ったような曲解する奴には
突っ込んでおかないとイライラするので
黙っているのが難しいだけだな
天才になりたいとか超能力者になりたいとか
宇宙最強生物に生まれ変わりたいとか
そういうトチ狂ったような欲望のギラギラした連中の
エキサイティングな書き込みばかりになればいいのにと
いつも思っている
まあ、そういうのでなくてもハッキリした成果や手応えに関する書き込みとか興味あるよ
感心するようなリアリティと説得力に溢れた表現とセットでないと殆ど意味無いけどな
そもそも自我復元などという現象が本当に存在するのか
自我率�
191:ﾆいう概念自体が本物なのかまだ疑っているからな 俺の人生は自我復元に手を出す前から改善し続けているし 自我復元以外にもいろいろ考えながら生きている 霊能でも覚醒しない限り自我復元の効果なんか確信出来ないかもな あるいは思い出せるはずもないものを思い出したりとかな 死後のミッション全然駄目だわ 自分で捏ねくり出した妄想以外に何が見えると言うんだ あれがまともに出来るようになれば手応えを感じられると思うがな
192:神も仏も名無しさん
22/02/22 15:50:43.87 EpNETToY.net
>>183
女なんかになりたかったのか
どう考えても男より自由度の低い哀れな生き物なのに
女に生まれ変わりたい男は多いらしいが理解
193:不能だ 便所の落書きだから別にレスしなくていいぞ
194:神も仏も名無しさん
22/02/22 15:52:30.49 gtpsm4X9.net
>>183
なるほど
195:神も仏も名無しさん
22/02/22 16:21:53.22 11trT0r2.net
>>184
もともと自我率が高そうだな
196:神も仏も名無しさん
22/02/22 16:25:14.70 ttlhI4Fy.net
>>184
天才超能力宇宙最強生物に生まれ変わりたい
天才超能力宇宙最強生物に生まれ変わりたい
天才超能力宇宙最強生物に生まれ変わりたい
197:神も仏も名無しさん
22/02/22 16:31:45.93 hHy6jIWo.net
>>187
もともと自我率が高いと、ある程度成功体験があって
問題意識が沸かないから自我復元が進まないような話もあったが
198:神も仏も名無しさん
22/02/22 17:02:01.20 11trT0r2.net
>>189
なるほど、それはあるのかもなぁ
あるいは、もともと全自我か？
199:神も仏も名無しさん
22/02/22 17:10:46.98 kZ+3ZFJM.net
>>184
>そもそも自我復元などという現象が本当に存在するのか
>自我率という概念自体が本物なのかまだ疑っているからな
自我復元を信じているのか信じていないのかで、回収率が変わったりするのかな？
たかがイメージという気持ちで自我復元をやるのと、
自我をもらう人にリアリティを感じるまでイメージを集中して
直接もらってるとしっかりリアルに感じながらやるのでは、回収率変わってきそう
とはいえ比べるすべもないけども
200:神も仏も名無しさん
22/02/22 17:13:32.22 hJIMvC0v.net
>>190
わざわざ5ちゃんねるに来て人の事を馬鹿にしてる人が全自我だったら世も末だな
201:神も仏も名無しさん
22/02/22 17:30:18.08 EpNETToY.net
>>192
少なくとも馬鹿にするのが目的ではないことぐらい
分かるように書いてるはずなのに本当に文盲はウゼーな
5chのどこにでもいる文盲そのものじゃねーか
202:神も仏も名無しさん
22/02/22 17:41:30.31 DPdHMxeJ.net
>>193
馬鹿にするのが目的ではないなら、馬鹿にしなければいいだけだろ
自分のしたいこともコントロールできないのか
そもそも5ちゃんねるにエキサイティングな書き込みなんか期待してないくせに言い訳がましい
203:神も仏も名無しさん
22/02/22 17:58:58.35 EpNETToY.net
>>194
馬鹿な書き込みやめろ
書くなら真剣に書けっつってんだよ
>そもそも5ちゃんねるにエキサイティングな書き込みなんか期待してないくせに言い訳がましい
何の根拠があって言ってるんだ？
妄想書くなっつってんだろうが
馬鹿が消えればまともな奴が寄り付くかもしれないぐらいに思ってるわ
一目で分かるガイジだらけじゃねーか
ドン引きだ
それが現状だろうが
204:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:07:30.54 EpNETToY.net
>>194
どのレスがどんな理由で気に入らないのか
ただの一つでも具体的に書いてみろカス
205:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:25:03.86 lFrkftXS.net
>>195
>馬鹿な書き込みやめろ
>書くなら真剣に書けっつってんだよ
>馬鹿が消えればまともな奴が寄り付くかもしれないぐらいに思ってるわ
お前のような馬鹿がここに寄り付いて他人を馬鹿にしなければ、
他にも書き込む人がくるかもな
206:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:32:16.10 EpNETToY.net
>>197
お前に共感するタイプの馬鹿には興味無いから大丈夫だ
お前がウザいと思わないタイプの馬鹿には興味無いから大丈夫だ
経験的にほっといても馬鹿が増えるだけだと分かっている
207:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:36:25.50 ZZ3rAtEB.net
>>136
子供の頃は、今辛い思いをしている分大人になれば報われる
そんな根拠もなにもない妄想を抱いていたもんだ。
周りの人間も人生いい事もあれば悪いこともあると、口を揃えて持論みたいにいう
人生プラマイ0みたいなのか何故か定説になっている
物心ついたときから身体が弱く、アトピーやアレルギー持ちで風邪ばっかり引いていた
身体は極端にチビでガリガリの骨と皮、栄養失調のような感じ。
（30代になった頃、スピリチュアル的に原因を探ったら、エーテル体やアストラル体やコーザル体などの
エネルギーを吸い尽くされていたからだとかなんとか）
クラスで一番弱くカースト最下位の辛い10代が終われば、その分楽しいことも待っている。
と思っていた時期もありました。
実際に待っていたのは、成長に取り残された社会不適応者の底辺の人生だった
マイナスの人生にはさらなるマイナス�
208:ｵかなかったのだ
209:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:44:46.90 Ox09n822.net
>>198
今までの経験値では今の所お前の期待の結果が出ていないようだな
これからは過去の成功体験の経験値は役に立たないかもな
210:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:47:45.19 EpNETToY.net
>>199
だいぶ意味は分かるようになったが
何のためにそれをここに書いているのかという
意図や目的の説明が相変わらず完全に欠けている
いくつかの目的を推測することは可能だが
いちいちエスパーしてやりたくないわ
自分の意図ぐらい自分ではっきり書け
211:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:49:40.35 EpNETToY.net
>>199
ようするに当たり前のことが分かるようになったと言いたいのか？
212:神も仏も名無しさん
22/02/22 18:59:14.92 EpNETToY.net
>>200
テキトーに他の奴のレスの切り貼りみたいなこと書きやがって
根拠の無い妄想ばかり書くなと何度言っても分からん奴がいるらしいな
213:神も仏も名無しさん
22/02/22 19:20:12.90 F0Q5Klbj.net
>>201
「馬鹿ッ」と罵られるためにここにやってきました
気持ちいいッもっと罵ってぇー
214:神も仏も名無しさん
22/02/22 19:23:33.57 EpNETToY.net
>>199
スピリチュアル云々の部分は少しは疑えよな
悲惨な境遇の奴にテキトー言ってるだけのインチキの可能性が高い
215:神も仏も名無しさん
22/02/22 19:25:12.89 ++4LSoaH.net
全自我の「馬鹿ッ」を浴びると自我回収率アップするからな
ありがてえ
216:神も仏も名無しさん
22/02/22 19:36:11.82 EpNETToY.net
>>206
死後のミッションもまともに出来ないレベルだと言っただろうが
言語障害カス野郎
217:神も仏も名無しさん
22/02/22 19:40:08.74 plFZ12CR.net
>>207
えーん、エーン、怒られたーﾃﾍﾍﾟﾛ
218:神も仏も名無しさん
22/02/22 19:52:10.09 NfhlVY+a.net
>>199
>>201のオジサンは、人のことを馬鹿にするから辛いかもしれないけど
高自我かもしれないから話聞いたらいいことあるかもよ
頑張れ
219:神も仏も名無しさん
22/02/22 22:01:35.35 ZZ3rAtEB.net
随分スレが元気になったようですが、雑談スレのトラウマ彫りについて書いてくれた方いますか？
実際やって見てその報告したいのですが
220:神も仏も名無しさん
22/02/22 22:21:47.03 gYc5ViA4.net
>>210
>雑談スレのトラウマ彫りについて書いてくれた方いますか？
雑談スレの何番の書き込みのこと？
221:神も仏も名無しさん
22/02/22 22:41:27.95 ZZ3rAtEB.net
ID:G9jgrgS0さんが書いてくれた587以降の書き込みですね
222:神も仏も名無しさん
22/02/22 22:56:41.31 IH57gQEN.net
>>212
あー、ID:G9jgrgS0の書き込みは私だな
しかし、この時の自分のキャラ設定がどんなだったか思い出せない
たしか暴言禁止の雑談スレに雑談する人がこないので、
しょうがなくトラウマ掘りの話題を書いていた記憶がある
モーニングページという大昔流行ったノート用法をトラウマ掘りに応用する話題を書いていた
私は普段は>>204のようなキャラで、崩残氏から何度か警察に通報されているけど、そんな私で良ければ話は聞くよ？
223:神も仏も名無しさん
22/02/22 22:58:05.43 IH57gQEN.net
>>213の追記
でも、実質>>201のジジイの方が、私なんかより助けになると思うけどな
追記にした理由:アンカを3個書き込むとエラーになるので面倒
224:神も仏も名無しさん
22/02/23 09:25:58.69 7Fvi7nkS.net
どうやったら通報されるほどの迷惑をかけられるんだ？
自我率判定して貰って送付元に凸したのか？
225:神も仏も名無しさん
22/02/23 12:43:50.07 1OVodC3p.net
>>215
通報されたと言ってる人は
崩残氏に判定してもらってないだろ
226:神も仏も名無しさん
22/02/23 12:48:02.80 9iUEXsk
227:e.net
228:神も仏も名無しさん
22/02/23 12:56:11.14 9iUEXske.net
あの時、いちいち謝らずに自我判定を申し込んでいたら良かったのかなぁと後悔してもしょうがないか
縁がなかったな…
229:神も仏も名無しさん
22/02/23 13:41:47.90 X+7Xp8D6.net
>>213
あなたですか。この度はどうも
過去を思い出してトラウマ掘りして感情を感じて、私が欲しかったものは、味方してくれる人間でした。
いつの時期も外ではほぼ一人でしたから、それが望みでした
学校に行くときはいつも刑務所に服役しに行くような気分でしたが、共に戦ってくれる仲間が一人でもいたら
変わっていたかも知れません
これでトラウマ掘りは終わっても大丈夫でしょうか？
230:神も仏も名無しさん
22/02/23 14:05:55.47 9iUEXske.net
>>219
>あなたですか。この度はどうも
そもそも、モーニングページ（A4ノート）は、基本的に自分自身の心に自分が耳を傾けるためのものであり、
人と話し合うためにやるものじゃないからなあ
人と話しながらの方が、トラウマ掘りがはかどるなら、そうすればいいと思うけど
馬鹿ばっかり言うクソジジイのほうが、あなたのこと理解してそうだから、ジジイと話せばいいのに、とは思う
>過去を思い出してトラウマ掘りして感情を感じて、私が欲しかったものは、味方してくれる人間でした。
>いつの時期も外ではほぼ一人でしたから、それが望みでした
>学校に行くときはいつも刑務所に服役しに行くような気分でしたが、共に戦ってくれる仲間が一人でもいたら
>変わっていたかも知れません
なるほど、素直ですね
>これでトラウマ掘りは終わっても大丈夫でしょうか？
毎日やってください
231:神も仏も名無しさん
22/02/23 14:19:55.72 9iUEXske.net
この相談者は私一人では手に負えない
他の人も何か意見を求む
232:神も仏も名無しさん
22/02/23 15:12:36.44 9iUEXske.net
ちなみに、実は某所禁則事項の自我判定は受けたことある
ま、当たり前だけど真偽はわからないので自己責任だ
無明庵から公式にインチキだと表明があればやめるけど、今の所何もない
自分の判断だとどうしても甘くなるので、いち実践者の意見として参考にすることにしてる
で、私の元の自我率値は1/8自我らしい
今は半分ちょいくらい
233:神も仏も名無しさん
22/02/23 15:19:32.47 9iUEXske.net
>>222
訂正
今はじゃなくて、この前判定してもらったとき半分ちょいだった
234:神も仏も名無しさん
22/02/23 15:38:50.95 1OVodC3p.net
>>221
>>220の回答で十分対応できてるように見えるけど
235:神も仏も名無しさん
22/02/23 16:30:13.24 9iUEXske.net
>>224
まじかよ
本気でそう言ってるのか、それとも
面倒くせぇからお前一人でやれよと遠回しに言われてるの分からねえ
236:神も仏も名無しさん
22/02/23 16:53:48.38 1OVodC3p.net
>>225
俺だったら、>>219に対して
>そんな子豚のシッポみたいな分析報告ではなぁ
>まだ終わってないと思うけどな
とレスしようと思ってたんだが
その程度の扱いで十分だろ
あなたのレスは丁寧で優しすぎるくらいに俺には見える
237:神も仏も名無しさん
22/02/23 17:20:04.67 9iUEXske.net
>>226
なるほど、ありがとう
子豚のシッポとは、氷山の一角（表面に現れている事柄は好ましくない物事の全体のほんの一部分であることのたとえ）という意味かな
238:神も仏も名無しさん
22/02/23 17:22:55.48 9iUEXske.net
>>219
>これでトラウマ掘りは終わっても大丈夫でしょうか？
今あなたが掘ったトラウマは、氷山の一角であり、
表面に現れている事柄は好ましくない物事の全体のほんの一部分であるにすぎない
今トラウマ堀をやめたら、益々痛覚が過敏になって、心全体の痛
239:みが増すばかりで、苦しみの根本原因も苦しみもなくならないだろう その苦しみがある限りは、その苦しみの根本原因――まだ見えていない深い原因はなんなのか、毎日トラウマを掘り続ける必要があるだろうね
240:神も仏も名無しさん
22/02/23 17:29:38.69 1OVodC3p.net
>>227
氷山の一角、それな
その意味でOK
241:神も仏も名無しさん
22/02/23 17:41:33.59 1OVodC3p.net
>>219
あとまー、一応配慮しとくなら
低自我率で無理にトラウマ掘りをやると
掘る手が血だらけになってしまうらしいから
先に自我率を上げることに集中した方がいいかもね
242:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:12:46.41 9iUEXske.net
>>230
なるほどね
>>291は、今まで辛かった事で心がいっぱいで、
今はまだ、より深く辛いトラウマ感情を感じる心（自我）のスペースがなくて
トラウマを掘ることが難しいのかも知れないね
しばらくは、自我復元作業に集中して自我率を増やすのもいいかもね？
243:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:14:23.59 X+7Xp8D6.net
>>228
あれ？ずっとやり続ける必要があるんですか？
重要なのはその時の感情を出し切る、自分が本当に望んだものを感じる、などですよね
やり方は同じでいいんでしょうか？
244:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:16:11.99 X+7Xp8D6.net
そもそも何故そういう苦しみを味わう羽目になったのか、というのも原因は一応分かってはいます
245:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:24:53.80 1OVodC3p.net
>>232
横レスになるけど
続けるか終わるか、やり方など
他人に判断を委ねてる時点でやべーよ
自分が完了したと思うなら終了すればいいじゃん
246:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:24:59.18 9iUEXske.net
だ、誰かー！
メーデーメーデーこちら深海生物研究班
海中に大きな穴の開いた船を発見
半ば深海魚になりかけている模様
至急応援を頼む
247:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:28:50.01 9iUEXske.net
>>232
状態によって違うから、よくわからないな
248:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:32:15.13 7Fvi7nkS.net
馬鹿はほっとけば自分で考えるしかなくなるのに
本当にそいつに興味あんのか
249:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:32:56.22 9iUEXske.net
>>233
分かっているんだね
聞きたいのはトラウマ掘りのやり方の確認？なのかな
とりあえず毎日、自分自身の気持ちや悩みをノートに書き込み、
過去の嫌なことや、日々の悩み、不快な感情が全くなくなり、思い出さなくなるまでやる
不快なことがなくても自分との対話でノートに書いたりとか、かな
250:神も仏も名無しさん
22/02/23 18:35:18.36 9iUEXske.net
>>237
へ？別に他人には興味ないけど、参考になるかもしれないし
251:神も仏も名無しさん
22/02/24 06:58:34.85 rhL7+QUk.net
>>238
つまり、嫌な過去を思い出しても感情がなくなって何も感じなくなるまでトラウマ掘りは続けないといけないのかな？
252:神も仏も名無しさん
22/02/24 08:02:13.70 yglKFDJB.net
>>240
厳密に言えば感情がなくなるわけではないから、
過去を思い出せば、全くなにも感じないわけではないけれど、それらはもう過去の出来事で、色あせた思い出、
特に嫌だった過去を思い出すこともなく、その出来事は過去のこととして現在に影響を与えなくなっていればトラウマは解消されたと言えますね
しかし、自我率が低いとトラウマがトラウマとして認識できずに掘れないし、
トラウマやその原因が分かっても自我が足りなくて過去のトラウマ感情が解消できません
>>219が、何年くらい自我復元法をしているか知らないけれど、これまでここに書かれた話の内容を読む限りでは、何らかのトラウマを認識できていない可能性の方が高いように見えます
まずは自我復元作業に集中して自我率増加に努めてみるといいかもしれません
それから、トラウマ掘りに関して、下記のブログ記事も参考になるかもです
>>40で不快年表では掘れないというような話を書いていたので、下記のブログの定義でなら掘れるかも、と思います
ブログ主は、崩残氏に全自我判定された方です
トラウマ対策１トラウマのこのブログでの定義 EO
253:氏の分割自我復元理論にも使えます http://rishiyamada.blog.jp/archives/36589343.html トラウマ対策２ トラウマのこのブログでの定義を「あなたの今の性格を形成する影響を与えた経験」とした理由 http://rishiyamada.blog.jp/archives/36748843.html
254:神も仏も名無しさん
22/02/24 08:18:21.82 yglKFDJB.net
私の1日あたりの自我回収率は、約0.02から0.04％あたりで、かなり低かった（某所禁則事項で判定したら）
で、今、
>>11を参考にして工夫して色々ためしてるところ
あと、私もオカルトに懐疑的で自我復元自体は半信半疑なので、
それが回収率に影響してるのかなあと思って、
作業中に、本当に実際の人に会って自我もらってるぞ！というリアルな信念を持ってイメージに集中するようにしてみた
すごい苦痛、集中すると頭が辛い
無理矢理別の世界に行ってる感覚する
自我復元作業に集中してるだけで身体がめっちゃ汗かくし
自分の集中力のなさに疲れる
前より自我回収量が増加してるといいな
255:神も仏も名無しさん
22/02/25 17:53:19.39 ETqA/KNi.net
横からだけどトラウマ掘りと自我の回復の因果関係は崩残でも分かっていなかったっけ？何故トラウマ掘らないと自我が回復しないのか
256:神も仏も名無しさん
22/02/25 19:47:25.39 AfQvGqBu.net
>>243
器の形が凹んでて自我量どうとか言うような話を動画で言ってなかったっけ？
257:神も仏も名無しさん
22/02/26 03:33:14.25 Q3CdSLnd.net
あーそう言えば動画でトラウマで自我の器が歪になってしまうとか言ってたな
258:神も仏も名無しさん
22/02/26 14:54:12.70 wvluVlwW.net
動画の内容をあまり詳しくは覚えてないけど、確か器の歪みはAC人格解除しないと直らないって話だったかな
まず先にトラウマ解消しないとAC人格も解除できないようだから、
トラウマ掘らないと自我回復しないってのは結論的には同じかな
259:神も仏も名無しさん
22/02/26 19:55:56.48 5LRuFAYP.net
子供は体の大きさや力で相手を判断するから、チビだと立場が弱い幼少期からずっと低身長で力も弱くていじめや差別とか辛い思いをしてきて、
その時は苦しい今を乗り越えれば未来はあると根拠もない虚しい妄想を抱いたものだ
どこぞのクズが人権吐かしたように、大人になっても低身長だと女に全くモテないわ、男からは舐められるわ
就ける仕事の幅も狭まるわ、町中歩いても劣等感は感じるわ、ホント良い事がない。こんなトラウマ一生治ると思えんわ
260:神も仏も名無しさん
22/02/26 20:59:04.54 vC0z1Ja9.net
身長なんかより頭の悪さのせいで
就ける仕事の幅が狭くなってるとしか思えん
261:神も仏も名無しさん
22/02/26 21:16:28.33 vC0z1Ja9.net
相手がチビなだけで軽く見たりする奴がゴロゴロいるのは
DQN(死語か？)とか底辺の社会だけだろ
俺とは住んでる世界が違うな
262:神も仏も名無しさん
22/02/26 21:25:06.09 wvluVlwW.net
>>247
あなたは、トラウマの原因を、身体のせいだと思っているのかな？？
トラウマ掘りの基本は、親との関わりにおいて起きた出来事や感情だよ
263:神も仏も名無しさん
22/02/26 21:32:59.83 bviqyPQ+.net
URLﾘﾝｸ(rishiyamada.blog.jp)
就職の時期になって毒親から実際離れても、社会経験がなにもないからやっぱりぼっちになって暮らしていけなくて
もとに戻ってしまった
264:神も仏も名無しさん
22/02/26 21:34:22.46 bviqyPQ+.net
>>249
生物の本能というものが働くし実際女にはモテないだろ
265:神も仏も名無しさん
22/02/26 21:35:09.78 bviqyPQ+.net
>>250
親が原因なのもあるけど、言うほど親のせいで何かがトラウマになったということは自分の中ではないんだよなあ
266:神も仏も名無しさん
22/02/26 21:53:15.19 wvluVlwW.net
>>253
>親が原因なのもあるけど、
例えば、親のどういう態度が原因だと思ってるの？
267:神も仏も名無しさん
22/02/26 22:38:28.36 vC0z1Ja9.net
>>252
そんなことは自活出来てからゴチャゴチャ言えよ
アホらしい
つまんない愚痴ばかり書き込むなよ
何か他人が読んで意味のあることを書いてるつもりなのか？
そこら辺の常識感覚が欠落した頭のおかしさをどうにかしてくれ
何でも自我復元やらトラウマ掘りやらで解決出来ると思うな
タチの悪い宗教かよ
むしろ他の方法をやり尽くして絶望してから来いと言いたい
268:神も仏も名無しさん
22/02/26 22:53:02.57 wvluVlwW.net
私はアホらしいとは思わないよ
よく分からないけど、多分トラウマ掘りができなくて、困ってるんじゃないのかな
今の所の話を聞く限りだと、「所謂不快なトラウマ」という方向では掘れないみたいだし
何か、トラウマが掘れる取っ掛かりが見つかるといいね
269:神も仏も名無しさん
22/02/27 09:21:40.84 YUrZrvdd.net
>>247
自衛官とか警察官の採用だと身長制限があるわな
胸囲測定なら空気吸ってサバ読めるけど、身長は誤魔化せないからなぁ
高部正樹によれば、傭兵として戦うなら低身長の方が生存率が高いらしいけどね
他の人も言ってるけど、そういう体なら
頭脳で勝負していく方向に行くべきだったのでは
東大医学部卒で医者とかだったら、低身長でも舐められないしモテそうなもんだけど
270:神も仏も名無しさん
22/02/27 09:33:08.30 YUrZrvdd.net
批評家の浅田彰なんかも、身長低いけど
その手の界隈ではカリスマ的人気があってモテまくりだしなぁ
やはり才能の問題でしょう
271:神も仏も名無しさん
22/02/27 09:47:42.71 0He22wvg.net
低身長でカッコいい男といえばプリンスだろ
ようつべやニコ動でSexuality Princeとか検索してみろ
272:神も仏も名無しさん
22/02/27 14:28:59.62 Ug/nRDC4.net
>>253
>言うほど親のせいで何かがトラウマになったということは自分の中ではないんだよなあ
分かりやすいトラウマではないのかもね
先日、トラウマ掘りのヒントになりそうな「あなたの今の性格を形成する影響を与えた経験＝トラウマという定義」という内容のブログ記事を紹介したんだけど、
それを使ってトラウマ分析するヒントになりそうな質問を書いてみるね
⦿あなたが今のような「この身体のせいで自分は辛い、と思う性格」になったのは、
親との関わりでどんな経験があったからだろうか？
親なら、どんな子供だろうと、子供自身の望むものを手に入れられる努力ができるように、そして子供が幸せに生きられるようにサポートすると思う
あなたの親は、どんな態度だったんだろう？
>周りの人間も人生いい事もあれば悪いこともあると、口を揃えて持論みたいにいう
>人生プラマイ0みたいなのか何故か定説になっている
この書き込みがあなたのだとすると、
自分の望むものを、創意工夫し必死に努力して手に入れる行動をしている人が、周りにいなかったのかな？
「身体のせいにするな
自分の本当に欲しいものを得るには努力して結果が出るまで創意工夫し行動しろ」
と言うようなニュアンスで厳しい愛情を与えてくれる人や、
或いは「あなたならできる」と励まして接してくれる人はいなかったのかもしれない
273:神も仏も名無しさん
22/02/27 14:54:13.82 Ug/nRDC4.net
それから、直接的に自分と関わりがなくても、
母親が母親自身の幸せを、どのように努力して得ていたか、
或いは努力していなかったか、
母親は、母親自身が望むもの得られていない時、どんな態度を取っていたか、
母親自身が幸せを得る努力を怠けて、何もしない自分を棚に上げて、自分以外のせいにして愚痴っていたり言い訳していなかったかどうか
というのは、そばにいる子供の性格や主体性にかなり影響していると思う
274:神も仏も名無しさん
22/02/27 15:37:44.94 qM1zck5T.net
男で背が低いと結局、生涯全然いいことなく苦労するんだよ、ホント嫌
275:神も仏も名無しさん
22/02/27 16:07:16.66 0He22wvg.net
自我復元と何の関係もない愚痴ばかり平然と書いてんな
希釈度が高いと他人との摩擦すら感じられないという状態か
276:神も仏も名無しさん
22/02/27 17:02:42.92 Ug/nRDC4.net
>>262
>>253とは同じ人なのかな？
よく分からないけど、
他の人に「背が低くてもモテる人はいる」とかいうようなことを言われムカついたから、
「男で背が低いと結局、生涯全然いいことなく苦労するんだよ、ホント嫌」と書いてるのかな？
背が低くてもモテてた他の人はともかく
「あなたは自身、背が低くて辛かった」のは分かったけど、
「根本的に、あなたの辛さの原因は身体の問題じゃない」ということに目を向けていかないと、トラウマ掘りや自我復元も進まないと思うよ
そのために結構いいヒント書いたと思うけど、読んでくれてないのかな？
まあ、本人のやる気がないなら、しょうがない
私は他人の人生に責任持てないし、この先の人生どうするかは本人次第
今の所、これ以上、どう言えばいいか分からないな
277:神も仏も名無しさん
22/02/27 20:08:03.67 RvqUuYZL.net
>>241
ご返信ありがとうございます。
＞それらはもう過去の出来事で、色あせた思い出、特に嫌だった過去を思い出すこともなく、
＞その出来事は過去のこととして現在に影響を与えなくなっていればトラウマは解消されたと言えますね
238の通り、何回もトラウマ堀りをして苦悩をノートに書いて感情を出し切って、過去の嫌な感情を出し切って、
ふとした拍子に思い出しても不快な気分に出来る限りならないようにすることはで可能かもしれませんが、
現在に影響を与えなくなるということは、人によってはかなり難しいと思います。
恋愛関係や友達との人間関係のこじれなどのトラウマなら上記で吹っ切って次に行こうと解決するかも知れませんが。
あのとき私が欲しかったのは、219の通り結局、一緒に戦ってくれる仲間です。
過去のトラウマに、誰か一緒だったらああ出来たこう出来たと妄想して自分を慰めることしか出来ません
何より致命的なのは、ゴミみたいな思い出ばかりに大事な青春時代を盗られ、
まともな人間なら当たり前にする人生経験を出来ずに大人になってしまったことです。
278:神も仏も名無しさん
22/02/27 20:18:07.77 RvqUuYZL.net
つまり、引き篭もりの人間が何の経験も積まずに大人になり社会に放り出されてしまった状態です
人生の時間が小学生くらいで止まって土台が出来上がってないわけです
（ゲームに例えると、初期状態のままで終盤のダンジョンに挑むようなものです）
こればっかりは感情を出し切ってトラウマを解放してもどうにもなりませんよね？
よって現在に影響を与えなくなるということは私の場合確実に不可能になりますが、過去のトラウマに
感情が揺さぶられなくなければ、トラウマ掘りは成功しているので終了ってことで大丈夫ですか？
279:神も仏も名無しさん
22/02/27 21:56:46.76 Ug/nRDC4.net
>>265
>ご返信ありがとうございます。
どういたしまして
あなたは>>253とは別の人なのかな？
同じ人として返事書いてたけど
もしかして、トラウマ関連の悩みを書いてる人は何人もいるのかな？？
もし別の人たちだとしても、悩みどころは似ているので、私が話す内容はたいして変わらない
けど、具体例がその人に合わないということはあるかも知れないな
もう一度書くけど、
まず、トラウマ掘りの基本は親とのやり取りでの出来事や感情だよ
>恋愛関係や友達との人間関係のこじれなどのトラウマ
>一緒に戦ってくれる仲間が欲しかった
>何より致命的なのは、ゴミみたいな思い出ばかりに大事な青春時代を盗られ、
>まともな人間なら当たり前にする人生経験を出来ずに大人になってしまったことです。
↑これらは、親子関係のトラウマではないので、根本的原因を掘るトラウマ掘りには当たらないよ
280:神も仏も名無しさん
22/02/27 21:57:49.32 Ug/nRDC4.net
>>266
>つまり、引き篭もりの人間が何の経験も積まずに大人になり社会に放り出されてしまった状態です
あなたをそのような引き篭もり状態の人間に育てたのは親、主に母親だよね
だから、母親とどういう関わりを持ってきたのか、そしてその中でどういう感情を味わってきたのかを調べるんだよ
それがトラウマ掘り
この説明で理解できたかな？
281:神も仏も名無しさん
22/02/27 22:23:21.84 Ug/nRDC4.net
>>266
追記:私は、あなたの辛さは、親とのトラウマに原因があるのだろうと考えているけれど、
あなたが、今本気で「自分の人生の辛さは親のせいではない。身体のせいだ」と思うのなら、
一旦トラウマ掘りは休止にして、自我復元作業に集中するのがいいかもね
そのうち自然と、なんらかのトラウマ掘りたくなる日も来るかもしれない
どうするかは、あなたが決めることだよ
282:神も仏も名無しさん
22/02/28 14:34:24.67 LPQoajnc.net
>>267
私は>>253ですどうも
283:神も仏も名無しさん
22/02/28 15:15:44.00 LPQoajnc.net
ご回答ありがとうございます。
>>260見ていませんでしたので、こちらに返信いたします。
私の今の性格を形成する影響(トラウマ)ですが、親というより学校での差別などの同年代の連中の外部からの影響が大きかったかと。
＞親との関わりでどんな経験があったからだろうか？
＞あなたの親は、どんな態度だったんだろう？
親にもよく体が小さいことや病気がちで「まともな身体が欲しかった」と愚痴っていました
親の反論はだいたいこんな感じです。
「親は父親だって小さかった」「小さくても頑張っている人もいるんだから文句言わない」
「言い訳だ」「また始まった（面倒そうに）」「身体のせいにするな（励ましている意味で言ってはいない）」
「手足がない人だっている」←特に多いのがよく障害者を引き合いに出してお前は恵まれている、と言ってきました。
まあ、全然真剣には考えてくれていなかったですね。
小さいから私を哀れんだりもっと大きくなれと文句言ったりすることはありませんでしたが。
こう考えると毒親ですね。
私の望むものを手に入れられるようになんて親は全く考えてはないと思います。
＞自分の望むものを、創意工夫し必死に努力して手に入れる行動をしている人が、周りにいなかったのかな？
全く居ませんでした。仮にいても関わりがないので気づかなかったと思います。
284:神も仏も名無しさん
22/02/28 15:18:55.21 LPQoajnc.net
＞母親は、母親自身が望むもの得られていない時、どんな態度を取っていたか、
母親が望むものとか全然聞いたことがないので、ここらへんは分からないです。
まあ面倒くさがりな人でした。
もっと親に意思表示するばよかったと後悔していますね、学校に行きたくないとはっきり言うとか、
友達と同じクラスにしてくれと親に相談して、親から教師に相談させるとか（教師もいじめとか無関心なやつが多かった）
285:神も仏も名無しさん
22/02/28 15:24:18.59 LPQoajnc.net
ここでですが、親とのトラウマ掘りって私が今までやったトラウマ掘りと何が違うくなりますかね？
＞母親とどういう関わりを持ってきたのか、そしてその中でどういう感情を味わってきたのかを調べるんだよ。それがトラウマ掘り
こちらも「なんでもっと丈夫に生んでくれなかったんだ」「あのときああして欲しかった」
というような感情を感じる。十分と思うほど出し切ったら終了でいいのでしょうか。
286:神も仏も名無しさん
22/02/28 15:58:45.26 gNGGVABm.net
>>270-273
なるほど、あなたのトラウマは、
情緒的ネグレクトだと考えられます
これは親との関わりでのトラウマを掘っても分からないです
雑談スレでも説明してたんですが、
ネグレクトは「母親との関わりのなさによるトラウマ」なので、
母親との関わりでのトラウマ感情を探しても見えないんです
ネグレクトのトラウマ感情は、
「母親がいないことの恐怖」です
しかし、子供は、その状況が当たり前になってしまっているので「母親がいない」ということが把握できない
それで、単に「恐怖」として認識されます
例えば学校にいるとき、とても怖いと感じたりする
一人ぼっちのときに怖いと感じる
或いは、さまざまな「恐怖症」のような症状がでる
それが、情緒的ネグレクトのトラウマ感情です
つまり、「孤独の恐怖」を感じきることが、トラウマ感情を感じきることになります
287:神も仏も名無しさん
22/02/28 16:20:03.44 gNGGVABm.net
ちなみに、
所謂ネグレクトは、衣食住の世話のなさという分かりやすい虐待、
情緒的ネグレクトは、子供の気持ちに寄り添っていない虐待
社会的ネグレクトは、躾をせず甘やかし礼儀作法など社会のルールを教えない、例えば「警察のお世話にならなければよい」という感じで放置し、親子関係の中で社会的ルールを示していかない虐待
このあたりは、親との関わりのなさから来る分かりにくいトラウマですね
情緒的ネグレクトがなくて、社会的ネグレクトがあると、自己肯定感はあるが、他人への思いやりのない自己中になるので、すごい性格悪くなります
でも、こうして雑談スレでも書いてたんですが、自分にそのトラウマの可能性も感じないからトラウマも掘れない訳なので、こうして書いてあるのを読んでも自分の事として参考にできないんだろうな、と今回の件で思いました
288:神も仏も名無しさん
22/03/03 03:25:41.80 dqaV06aL.net
素早いご返信ありがとうございます。ご連絡遅くなりました。
ちょっ
289:と考えたいのでお時間ください
290:神も仏も名無しさん
22/03/03 03:48:44.08 tKLWOu0Q.net
>>276
はい、ご丁寧にありがとうございます
291:神も仏も名無しさん
22/03/03 15:54:15.68 dqaV06aL.net
誰でもそうだと思いますが、悩みや過去のトラウマのご相談は、嫌なことを思い出して
書かないといけないので相談する方も、回答してくれる貴方もかなりエネルギーを消費すると思います。
鬱にならないように休み休み書かねばなりません
お付き合いいただいてありがとうございます。
292:神も仏も名無しさん
22/03/03 18:12:28.72 tKLWOu0Q.net
>>278
お気遣いどうもありがとうございます
私の方は、この件で、疲れや鬱状態とかはないです
自分自身と向き合うヒントの例え話として書いたので、
返事は遅くても早くてもどちらでも大丈夫です
ご自分のペースで、ゆっくりご自身と向き合い、苦しみが解消するといいですね
293:神も仏も名無しさん
22/03/05 03:43:56.00 8hmi+cvs.net
>>274
分析ありがとうございます。
確かに、うちの母親は子供の気持ちに寄り添っていない情緒的ネグレクトだったかも知れません。
衣食住を与えないという虐待はありませんでしたが、
とにかく親は理解がなく、アレルギー全般の病気の苦しみも低身長の苦しみもほぼ理解してもらえませんでした
私は高校生まで自分の部屋がなく、すぐ茶の間のとなりの部屋で寝ていました
夜寝るとき、毎日テレビの音がうるさくてたまりませんでした、親にうるさいと言っても
なかなか低くせず、寝るときでさえストレスの貯まる毎日でした
父親もですが、やりたくもない習い事を無理やりやらされていたりしました。
姉もいて、姉からもいじめられていました、一人っ子が良かったです（姉は部屋持ち）
私自身も意思表示が足りませんでした、やりたくないものはやりたくないと強く言うべきだったと思います
言えなかったのは「嫌なことから逃げるのは情けない」という下らないプライドの感情があったからです
無駄にブラック企業で働いて体を壊すみたいに、
我慢して向き合った結果、人生にとってマイナスにしかならないトラウマの思い出しか残りませんでした
294:神も仏も名無しさん
22/03/05 03:50:50.61 8hmi+cvs.net
>>275
貴方のおかげでこういうトラウマがあると理解できました、ありがとうございます
学校とか家から一歩でも出るといつも一人で怖くて怖くして仕方ありませんでした
おかげで今は立派な対人恐怖症です。情緒的ネグレクトのトラウマに当てはまりますね。
かといって家にいても、ろくにゲームや漫画を買い与えられずひたすら暇しかありませんでしたが
思えば小学校や中学校のときの休みの日はずっと昼寝ばっかりしていたと思います
結論として、私の場合は「情緒的ネグレクト」のトラウマがあり、
それには孤独の恐怖を感じきることが、トラウマ開放になるということでしょうか？
295:神も仏も名無しさん
22/03/05 07:55:27.65 XGFgmoLG.net
>>281
>結論として、私の場合は「情緒的ネグレクト」のトラウマがあり、
>それには孤独の恐怖を感じきることが、トラウマ開放になるということでしょうか？
それは分かりません
私はあなたではないので、
私は単に考えられる可能性のヒントらしきものを書けるだけです
何がトラウマ開放に至るかはやってみないと分かりません
他人の私ができるのは、もしかしたらあなたの一つの根源的なトラウマかもしれない可能性を妄想することだけです
また、幼い頃のトラウマの根本的恐怖一つだけではなく、怒りや悲しみといった日々感じるさまざまなトラウマ感情を感じきるのも必要でしょう
しかし、恐怖があると、その他の感情がうまく感じきれません
なので、最初に恐怖をなんとかしたほうがいいように思います
そして、私の結論は、今の所、トラウマを開放するために、孤独の恐怖を感じるのは難しいだろうということです
単に「孤独の恐怖」というと、そんなに大したことないように感じるかもしれません
しかし、子供にとっての孤独の恐怖というのは「死に値する恐怖」です
小さな子供は、親から離され孤独であれば死んでしまうからです
そして、それを感じないようにするためにトラウマという状態になって、己を守っている訳なので、
それを把握することも感じ切るということも、なかなか難しいものなのです
そういうわけで、そもそも、その状況を感じたくないから、本能が、無意識にさせてトラウマになっているのですから、
トラウマ掘りというのは非常に苦痛で逃げ出したくなるものです
本能や無意識がそうさせているので、顕在意識的な理性で解決することはなかなか難しいです
296:神も仏も名無しさん
22/03/05 07:56:43.34 XGFgmoLG.net
>>282の続き
私は先日、あなたのことを夢に見ました
初めは意味がよく分からなかったのですが、あなたとやり取りをしていて、
もしかしたら、あなたのトラウマについてのヒントの夢なのかも知れないと思い、少しそれにまつわることを書いてみようと思います
297:神も仏も名無しさん
22/03/05 08:19:30.78 XGFgmoLG.net
>>283の続き
先程も書きましたように、
他人である私ができるのは、もしかしたら根源的なトラウマかもしれない可能性を妄想し、ヒントらしきものを書けるだけです
これがトラウマだと断定はできません
あなたのトラウマ開放に至るかはやってみないと分かりませんし
自我率が少ないとトラウマ感情が感じきれないので掘れないといった場合もあると思います
トラウマ掘りというのは、この当たりかもしれないと当たりをつけて、目に見えない地下水脈に向けて何度もいくつも穴を掘り、長い時間をかけて井戸を掘り当てるようなものです
以下、何らかのヒントになれば幸いです
私の夢の中に出てきたあなたは、0歳から1歳くらいの赤ん坊でした
掘りにくいトラウマは、ネグレクト以外にいくつかあります
・物心つく前のトラウマ…明確な記憶にないので掘れない
・解離性のトラウマ…トラウマになったときに感情が遮断されているため、トラウマだった出来事に対して感情を感じられない
そのため、トラウマ記憶として掘ることができない
あなたの場合、最初の根源的なトラウマが、0歳から1歳あたりで、母親と離れて怖かった体験があり、
しかし物心つく前だから、記憶になくて、最初に恐怖を感じたトラウマの記憶として掘れないかもしれないですね
根拠は、私の夢の中に、そのくらいの年齢の子供が出てきたから、そんな気がした、というものですが
赤ちゃんの時期に、母親と離れていたとか、
一人きりでいる記憶とか、そういう体験はないですかね
物心つく前のトラウマと、解離性トラウマは、なかなか掘るのが難しいです
298:神も仏も名無しさん
22/03/05 08:26:31.00 XGFgmoLG.net
>>284の続き
私の場合は、物心つく前で、なおかつ解離性のトラウマでした
私は「暗闇の中で一人きりでいるのを、遠くから見ている
母親がこちらからは見えない隣の部屋にいる」という記憶のようなイメージのような曖昧なものがあって、
しかし、それには恐怖とかは何もなく、最初トラウマと関連付けていなかったのて、奇妙に思い起こされる記憶としてしか捉えていませんでした
しかし、ネットで、トラウマで調べていたとき、解離性トラウマの人の話を読んで気づきました
その方は「精神科でカウンセリングを受けていて、色々と話しているが全然良くならない」と相談系のサイトで話していました
その方が色々な人と話して相談されていた内容を要約するとこんな感じです
「他に思い当たる事と言えば、これは大したことのない話しなんですが、
私は、レイプされたことがあるんですが、それも主治医に話した方がいいでしょうか？
それについては主治医に話していません。何も感じないし、それが原因とも思えないので、大したことないと思っていました」
それを読んで私はびっくりしてしまいました
明らかにそれが原因だろうと思いました
彼女は解離を起こしているので、レイプされたときの感情を思い出せないのだろうと思いました
私は自分が暗闇の中で自分自身である赤ん坊を遠くから見つめている記憶のようなイメージを思い出します
そこには感情はなく、シーンだけです
自分自身である赤ん坊を遠くから見ているのは、解離を意味しているのだと思います
299:神も仏も名無しさん
22/03/05 08:28:17.80 XGFgmoLG.net
>>285の続き
私は、少し大きくなった小学生あたりから、実際、寝る前になると暗闇が怖くて身体が硬直して動けなくなり、暗闇から何かが襲ってくるのではという奇妙に強烈な殺されるのでは、というとても強い恐怖を毎日ずっと感じていました
原因は、全く分からず解決することもできませんでした
毎日、夜にすんなり寝ることができず、朝起きるのが困難になってきました
子供の頃、一人きりで毎夜、今にも殺されるような死の恐怖を感じ続けていました
本当に辛かったです
そして、それをトラウマとして分析すると、多分、自分が赤ん坊だった頃に「全く動くこともできず、孤独で、死に値するような恐怖を感じていた」ということなのかも知れないと思いました
それが、小学生の頃になって、暗闇で動くこともできず、強烈な死を感じ、根拠もなく殺されるのではという強烈な妄想が「フラッシュバック」として出てきたのではと思いました
あなたには、似たようなイメージや記憶のようなものはあるでしょうか
暗闇、身体が動かない、今にも殺されるような強烈な死を感じる恐怖、
逃げることもできない
などに類似したイメージです
私は暗闇に恐怖を投影していましたが、音や光や人などにも強烈な恐怖を感じる場合もあるし、
恐怖で乖離が激しくなり、宇宙とか宇宙人とか、この世のものではないものや、なんらかのビジョンが見えたりする場合もあるかも知れません
これがあった場合、もしかしたら、赤ん坊の頃に、孤独の死の恐怖を味わうトラウマの出来事があったかもしれません
それから、トラウマとは少し性質の違う余談ですが、
胎児のときに恐怖麻痺反射と言って、お腹の中で胎児が恐怖を感じると身体を硬直させ身を護る現象があります
それは大きくなるにつれてなくなるのですが、残っていると恐怖を感じた場合、硬直することがあり、対人恐怖や自殺願望、色々な事がうまくいかないなど、人生にさまざまな苦痛をもたらすようです
興味ありましたら、詳しくは、恐怖麻痺反射などで検索してみてください
300:神も仏も名無しさん
22/03/05 13:10:14.12 6dXgEOwP.net
恐怖麻痺反射は似非科学だな
極めて怪しい概念
参考程度に留めるべきだろう
そもそも「恐怖麻痺反射」って何だ？：原始反射統合を唱える不穏な動きについて
URLﾘﾝｸ(pax.moo.jp)
301:神も仏も名無しさん
22/03/05 14:04:02.63 XGFgmoLG.net
>>287
へー、そうなんだ
原始反射は科学的じゃないのか
えーと、それでは、トラウマの話で
・胎児のときにトラウマになることもあるという話もある
・心理学でもトラウマという概念を信じてない派もある
302:神も仏も名無しさん
22/03/05 14:46:30.64 6dXgEOwP.net
>>288
原始反射は科学
恐怖麻痺反射は似非科学
誤解なきよう
303:神も仏も名無しさん
22/03/05 15:17:05.09 XGFgmoLG.net
>>289
おお、ありがとう
304:神も仏も名無しさん
22/03/05 16:07:09.93 XGFgmoLG.net
恐怖麻痺反射、エビデンス調べてなかった
ジムブレインとかなんの疑いもなく受け入れてたわ
色んな人と話すと、自分が知らないことやうっかりしてるところがショックだけど、分かって助かる
305:神も仏も名無しさん
22/03/06 09:34:55.50 oPi6AxwU.net
横からだけど学校や職場とか、外で受けたトラウマも親のせいになるの？親がああしてくれなかったから悪いと？
306:神も仏も名無しさん
22/03/06 10:52:51.36 qJ1OJimo.net
>>292
場合によるんじゃないかな
純粋に学校や職場などの知り合いとのトラウマの場合もあるだろうし、
機能不全家族て育った性格に絡んだ人間関係のトラウマなら親の影響もあるだろうし
親のとトラウマを知り合いに投影してる可能性もあるだろうし
単に事故や天災に遭遇したトラウマとかは親は関係ないかもしれないけど
毒親に育てられたストレス耐性弱ってる壊れかけた心が感じてるから、全く関係ないとも言えないかも？？
色々なパターンがあると思うから一概に親と関係ないとか、関係あるどうこうは言えないと考えてるけど、どうかな
あと、余談だけど病院もトラウマになりやすいらしい
生死を扱うところだから
307:神も仏も名無しさん
22/03/06 12:10:42.50 +6M+SQyw.net
>>293
学校や職場の連中にトラウマを植え付けられた場合はどうすればいいのよ？
308:神も仏も名無しさん
22/03/06 12:22:43.22 qJ1OJimo.net
>>294
どうすれば…とは？
基本的には親とのトラウマ掘りと変わらないと思うよ
309:神も仏も名無しさん
22/03/06 12:39:15.71 WWZOKPon.net
意図不明な朦朧とした質問にダラダラ答えるからそうなるんだ
何のつもりで何をくっちゃべってんのかハッキリさせるところから始めろよ
やる気があるんならな
310:神も仏も名無しさん
22/03/06 12:52:23.51 qJ1OJimo.net
あんまりやる気ないなあ
そもそもトラウマとは何か、
トラウマ掘りとはどういうことなのか、という話から始めたほうが良かったのかな
それ関係の分かりやすい説明が無明庵にあるといいんだけど
311:神も仏も名無しさん
22/03/06 13:11:32.70 qJ1OJimo.net
トラウマが何かの前に、感情が何か分からないのかも知れないな
私がトラウマを掘り始めたころ、そんな感じだった
以前の自分は、そもそも感情とは何かが体感的に理解できてなかったし
自分の感情そのものに対する認識が曖昧だった
感情が何か分からなければ、トラウマ掘りがピンとこないんじゃないかな
312:神も仏も名無しさん
22/03/06 14:33:30.07 WWZOKPon.net
朦朧としたことばかり言う奴は
朦朧としてないことを言うまでほっとけばいいだろ
自分の事ぐらい自分でやらせろ
鬱陶しくてかなわん
しょうもない世話焼きAC発動して共依存してんじゃねーよ
313:神も仏も名無しさん
22/03/06 17:23:56.81 qJ1OJimo.net
いやいや、ここは逆にコミュニケーションを丁寧にして
用語から説明するべきかもしれないですよ
人は、言葉の意味を同じように共有しているようで、実際は曖昧で誤解も多く、すれ違うことも多々あります
トラウマとか感情とか、その他の用語が実際何を示しているのか、という事が人それぞれ違っていると話が噛み合わないですからね
314:神も仏も名無しさん
22/03/06 17:42:45.30 qJ1OJimo.net
>>299
>自分の事ぐらい自分でやらせろ
「自分でやる」ことの中に、「人に聞く、人に頼む」ということが入っている人もいるんですよね
外食するか自炊するかみたいなものです
人は一人では生きていけないし、能力はそれぞれ違いますから、助け合い生きています
それを共依存と捉えるのか、健全な依存と捉えるのか、線引が難しいところです
315:神も仏も名無しさん
22/03/06 17:45:50.97 qJ1OJimo.net
えー、では先ず、曖昧だった言葉の意味をはっきりさせましょうかね
>>292
>横だけど
↑の意味…横からスマソ、横レスですが等、それまで話していた人たちの会話に、別の人が書き込みするときに書く挨拶みたいなもの
つまり292は>>281や289とは同一人物ではないということ
（エラーになるので2個以上アンカつけられない）
316:神も仏も名無しさん
22/03/06 17:53:14.75 qJ1OJimo.net
>>294
トラウマ感情について、前にちょっと気になっていた書き込みがあったので、
今回は、そこを引用します
>>273
>こちらも「なんでもっと丈夫に生んでくれなかったんだ」「あのときああして欲しかった」
>というような感情を感じる。十分と思うほど出し切ったら終了でいいのでしょうか。
と書かれていますが、カッコの中のものは感情ではないです
なので、このままだと、たとえ純粋に学校や職場の人とのトラウマだったとしても、親とのトラウマだったとしても解消できないです
317:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:01:05.15 qJ1OJimo.net
>>303の続き
「なんでもっと丈夫に生んでくれなかったんだ」「あのときああして欲しかった」というのは感想ですね
感情とは、喜怒哀楽です
嬉しい悲しい寂しいというような（言葉での感想ではなく）言葉以前の体感的に感じるものです
それは、
胸がドキドキする「感覚」
腹が煮えくり返る「感覚」
喉が詰まる「感覚」
背筋が凍る「感覚」
など、頭で思考として考えていることではない、体感的に感じる「感覚」です
感情により身体のどの部分にどのように感じるかは人それぞれです
解離性トラウマでは、意識と身体が切り離されてしまい体感がなくなります
生霊みたいになってしまいます
トラウマには、友人や先生、上司、親、災害、などなど、さまざまな出来事によるものがあると思いますが、
どんなトラウマの感情を感じるときでも、自我を集めている胸の中心に意識を定めて、どのような感覚がしているのか身体の感覚を感じるといいと思います
トラウマの出来事やその時の言葉での感想は、身体の感覚を思い起こすために必要になります
318:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:02:25.79 WWZOKPon.net
>>301
そんなややこしい話なんかしてない
そんなに分かりにくいか？
何のために何を喋ってるのかぐらい
自分ではっきりさせろと言ってるだけだ
毎度毎度こうですか？それともこっち？と
妄想とも仮定ともつかん話を拡げて鬱陶しい
319:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:05:19.10 qJ1OJimo.net
>>305
あ、なるほど、そういう意味でしたか
でも、それは無理ですね
ACがどんな状態なのかご存知ないんですね
320:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:17:03.32 WWZOKPon.net
>>306
その程度も出来ないとか妄想だろ
やらなきゃ殺されるとしたらどうせやるだろ
甘えてるだけ
321:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:23:53.82 WWZOKPon.net
無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです
322:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:41:01.30 qJ1OJimo.net
>>307
あなたみたいな人がいなかったら、もう少し話がはずんでいたかもしれないですね
323:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:42:23.71 qJ1OJimo.net
>>308
それってあなたの感想ですよね
嘘つくのやめてもらっていいですか？
324:神も仏も名無しさん
22/03/06 18:57:31.85 WWZOKPon.net
>>309
この程度で引っ込む奴は引っ込めばいいんだよ
325:神も仏も名無しさん
22/03/06 19:15:09.73 qJ1OJimo.net
>>311
そういう態度やめてもらっていいですか？
無理じゃないですよね？
無理というのは嘘吐きの言葉ですもんね
326:神も仏も名無しさん
22/03/06 19:26:38.00 WWZOKPon.net
>>312
やめる意味を感じない
お前は無意味なお喋りが多すぎる
327:神も仏も名無しさん
22/03/06 19:52:53.32 qJ1OJimo.net
>>313
あなたの基準で無意味か意味があるかなど、私には関係ない
328:神も仏も名無しさん
22/03/06 20:13:57.84 WWZOKPon.net
なんでもかんでもトラウマトラウマ言い過ぎて
何の話してるつもりなんだかわけわからんわ
全てが雑
トラウマってなんやねん