坐禅と動中の工夫23at PSY
坐禅と動中の工夫23 - 暇つぶし2ch611:鹿野園
21/09/28 12:11:21.54 Wvb5AnLG.net
>>597
馬鹿鬼みたいな屁理屈をいう様に成りましたね。
先ず、足元を照らしたらどうですか?

612:鹿野園
21/09/28 12:12:37.85 Wvb5AnLG.net
>>598
はい、それ貴方。
みんな貴方をウザがってます。

613:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:12:58.79 mpp01Hbj.net
>>601
おしゃべりを楽しんでいるだけですので。。w

614:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:13:37.63 mpp01Hbj.net
>>603
だから、それを狙ってるんだってば。。w

615:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:14:55.89 Eg4I0bT4.net
絶叫小学生のマウントショーは、
もっとつまらんし臭い



616:鹿野園
21/09/28 12:15:45.17 Wvb5AnLG.net
>>600
はい、それ貴方お得意の誤魔化し。
先に聞いたのは私です。
貴方は分かってないから、私からその公案の答えを聞き出そうとしてるだけ。
ポタ公と同じ。
自分から答えられない。
分からないから誤魔化して人から聞こうとする。
そんなんじゃダメ。
鈴w

617:鹿野園
21/09/28 12:16:51.09 Wvb5AnLG.net
>>605
結構です。
消えて下さい。
その方が皆さん清々しますのでw

618:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:16:58.94 mpp01Hbj.net
おれは、ホントは鹿ちゃんは、相手にしてないんだけどね。。w

619:鹿野園
21/09/28 12:17:54.35 Wvb5AnLG.net
605 神も仏も名無しさん[sage] 2021/09/28(火) 12:13:37.63 ID:mpp01Hbj
>>603
だから、それを狙ってるんだってば。。w

 ↑
狂ってますね、この人。
精神病院に行ってください。
病んでますよ。

620:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:18:21.51 mpp01Hbj.net
おれのカキコを見て、ウザイと感じるのは、一物ある人たちだよ。。
無一物の人は、何も感じないか、面白いと思うか、どっちか。。w
ウザイと思ったら、その時点で負けているんだよ。。w

621:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:19:38.83 r17itXI2.net
>>602
そのようになる為には
絶叫小学生のような、
神社ションベン妄想連呼しなければ、
いけませんか?

622:鹿野園
21/09/28 12:20:49.91 Wvb5AnLG.net
>>611
はい、それ妄想。

623:鹿野園
21/09/28 12:23:10.94 Wvb5AnLG.net
とにかく、最低でも二、三十回摂心に行って来たらどうですか?
一度はパブロフの犬の様になってみて下さい。

624:鹿野園
21/09/28 12:42:12.82 Wvb5AnLG.net
パブロフの犬云々とはつまり、摂心に行って前言語的な直説把握の世界に浸って来て下さいという事です。
鳴らし物で思考を挟まずに行動するって事です。
五声が鳴ったら飯、喚鐘が鳴ったらダッシュ、法鼓が鳴ったら提唱…
そういう事です。

625:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:43:03.70 mpp01Hbj.net
負け犬がなんか言っている。。w

626:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:48:03.19 zpmYiP4J.net
>>594
なんだよおまえしつけーな
別に何も感じねーつってんだろ
大体自分のしたいことを人に押し付けるような真似やめろ
おれは自分のしたいことするしおまえも好きにしろつってんだろ

627:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:48:07.34 mpp01Hbj.net
>>587-588
本当に仏教や禅を知らないなら、言語・思想・観念が悪い、なんて観念もないはずだよね。。w

628:神も仏も名無しさん
21/09/28 12:51:06.06 mpp01Hbj.net
だから、けっきょく観念批判は、観念の中にある者が、することなんだよ。。
観念なし、の人は、観念が悪いとか言わない。。w

629:神も仏も名無しさん
21/09/28 13:01:01.57 zpmYiP4J.net
>>596
おまえ頭だいじょうぶか?
おまえがチョーシこいて妄想観念まき散らしてるから
ゴミを散らかすなって注意されてるだけだろおまえ
どうやったらそんな受け取り方になるんだよ
ま、頭から否定されて自我を守るのに必死なのは分かるがな
なんせ寝言は寝てから言え
まぁおまえみたいなのは自分で頭打たんことには分からんだろうな
おっさんかと勝手に妄想してたがもしかして十代か?
ま、時間ないからまたな!
あ、ゴミまき散らすんじゃねーぞ

630:神も仏も名無しさん
21/09/28 13:21:16.38 zpmYiP4J.net
>>618
おまえは何をオレが言ってもないこと言ってんだ?
少しくらい勉強してるに決まってるだろ
おまえのゴミ観念を撒き散らすなよって言ってんだよ
まぁおまえはオレが睨んだ通りの人物だわ
分かったようなこと書いてやってることはお山の大将だろ
まぁこんだけ言ってそんな歪んだ受け取り方してる時点でおまえ手遅れだわ
手遅れの末期患者ならもう言うことねーよ
一生懸命自分なんて無いってほざいときながら
てめーの自我を大切にしてろ
オレからみたらただの妄想 ゴミだがな

631:鹿野園
21/09/28 13:50:46.02 ToCGv2j8.net
>>619
> 観念なし、の人は、観念が悪いとか言わない。。w
だから、その観念をなんとかしたら?
そういう事なんですよ。

632:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:06:33.40 g4BJDeWl.net
622,619.観念が悪い、のか。
それはバカが言う、ことである。
バカには理解できない。
大爆笑である。
観念は良い、ものである。
by哲学者。

633:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:09:54.03 mpp01Hbj.net
おれは最初に釣りしてるって言ったよね。。w
で、自我を使っているだけだとも言ったよね。。
すなわち、ルアーを本物と思い込んで釣られて、引っかかって、もがいているのがあんたらです。。w
そんだけの話。。w

634:鹿野園
21/09/28 14:12:40.43 ToCGv2j8.net
>>624
だからさぁ……
貴方の投げた釣り針が貴方の背中に掛かって自分を釣り上げてる様が滑稽だから指摘してるんですけど……
いい加減に気付いてよ。

635:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:12:58.20 mpp01Hbj.net
で、ルアーをどんなに攻撃しても、こっちにはまったく届かないというオチだね。。w
はい、残念でした。。w

636:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:13:46.26 mpp01Hbj.net
>>625
妄想です。。w

637:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:18:22.93 mpp01Hbj.net
両頭にいない人間はどこにいるのか?
あるいは、どういう状態なのか?
だれか、まともに答えられる奴いないのか。。
鹿と、もう一人のマヌケには期待しない。。w

638:麦
21/09/28 14:23:05.17 ura1j2WT.net
>>626
 
 ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ
へ、/ / ) )
\( (  / / //
`/(_r\// /\//
(_) \\/  \ガッ☆
   `/   /
   \  /☆ .'◎
    \/⊂(#。Д。)つ ロンちゃん

639:鹿野園
21/09/28 14:29:51.64 ToCGv2j8.net
>>627
いや、実際そうでしょ。
貴方、自分で放り投げた釣り針を背中に引っ掛けて自分で吊り上げて騒いでるだけなんですよ。
周りから見ればタコの足食いみたいなもんなんです。
少しは周囲の冷たい視線に気付いたらどうですか?

640:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:39:09.27 mpp01Hbj.net
>>629
座布団一枚あげる。。w
>>630
おれはぜんぜん騒いでない。。
でも、あなたにはそれが見えないし、感じられないだろう。。
で、たとえ話に引っかかってるのが、あなた。。w
別の譬えで言うなら、月を落とそうとして、棒を振り回しているのがあんたら。。w

641:神も仏も名無しさん
21/09/28 14:41:02.19 mpp01Hbj.net
ついでながら言うと、誰もが月になれるんですよ。。
ごちゃんの土佐衛門じゃなくてね。。w

642:麦
21/09/28 14:56:56.77 ura1j2WT.net
>>631 ∞ノノハ∞ 川^〇^ハレありがとうwww



644:鹿野園
21/09/28 15:11:29.42 ToCGv2j8.net
>>631
って、自分の投げた釣り糸を背中に引っ掛けて巻き上げてるのがあなたなんですよ。
つまり、一人相撲。
背中を見てみたら?

645:麦
21/09/28 15:19:37.51 ura1j2WT.net
>>632
ジロォー・・ (¬¬) ¬¬) ¬¬) ¬¬) ¬¬) ¬¬)¬¬)・・・・ロンちゃん

646:神も仏も名無しさん
21/09/28 15:25:18.10 mpp01Hbj.net
月を見て月になり、月を忘れる。。w
で、つまんない日常だけがあるってことだよね。。
毒身40男、汚い部屋で、ごちゃんをやってるってだけ。。w
いやいや、仕事もやってますが。。w

647:神も仏も名無しさん
21/09/28 15:27:26.60 mpp01Hbj.net
でも、ホントはつまんなくもないかな~。。
仕事嫌いでもないし。。

648:麦
21/09/28 16:15:52.27 ura1j2WT.net
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんは栄進たんより若かったんだね
でおーたんは幾つくらいなんだろう

649:神も仏も名無しさん
21/09/28 18:58:09.73 mpp01Hbj.net
>>638
>ロンちゃんは栄進たんより若かったんだね
そういうことにしておこう。。w

650:神も仏も名無しさん
21/09/28 19:08:41.87 mpp01Hbj.net
今考えてるのは、金魚の子ども、というか、もう当二歳なんだけど、
それらをどっかにあげるか売って、石庭のような、エビちゃん水槽を作ろうかな、ということ。。
せったんさんは、生き物好きだけど、おれは石も好きなんだよね。。
石とか岩とか好き。。
日本神話には、岩長姫なんてのが出てきます。
禅語にも、よく石女というのがあります。。
石の功徳ってあるよね。。
何十億年かわからんが、地質学的、あるいは、宇宙的なとてつもない時間を経てきた重みみたいなものが。。
石を見て、こういう時間を感じられるか否か?
たまには、庭石でも見つめてみるのもいいかもしれない。。w

651:神も仏も名無しさん
21/09/28 19:13:02.71 mpp01Hbj.net
さざれ石と巌を入れて、苔むした苔をエビちゃんに食わせる生態系。。w
いいと思うんだけどね~。。
水草水槽なんかよりもよっぽど管理は楽だろうし。。

652:神も仏も名無しさん
21/09/28 19:24:14.58 zpmYiP4J.net
な? 夢の中に居るだろ?こいつ
相手せんほうがいいタイプだな 逆恨みとか逆ギレするタイプだわコイツ
おれは相手せんことに決めましたわ 
やばいなまじで・・・

653:神も仏も名無しさん
21/09/28 19:39:05.61 mpp01Hbj.net
夢の外に現実が在る、というのは、実はちがうんだよね。。
これ、わかるひといるかな?w

654:神も仏も名無しさん
21/09/28 20:12:22.37 KcIXq7gM.net
2021.09.24
円覚寺『今日の言葉』  分からぬことの尊さ
------

仏教、とりわけ禅では分からないこと尊びます。
今北洪川老師の語録に、
「大慧禅師曰く「不知則如金、知則如屎」」という言葉があります。
大慧禅師は、不知は金のようであり、知は屎のようだというのです。
大慧禅師の語録の本文を参照しますと、
「不會如金。會得如屎」
「不会」は分からないことであります。
「会」は分かることであります。
分からないことが金で、分かることが屎だというのであります。
それほどまでに、分からないことがすばらしいのであります。
達磨大師から六代目の法を受け継いだ六祖慧能という方がいらっしゃいます。
六祖の語録である『六祖壇経』に、こういう問答があります。
六祖が教えを受け継いだのが、五祖禅師であり、黄梅山に住していました。
ある僧が六祖に聞きました。
『黄梅の仏法は誰が受け継がれたのでしょうかと。』
六祖は答えました、
『 仏法を会得した者が継いだのだと。』
では、【あなたは仏教を得たのでしょうか?】と聞くと、六祖は、
『 私 は 仏 法 を 会 得 し て い な い ・・・』と答えました。
《仏法なんて分からない!》と答えたのです。
分からないと言った六祖にこそ、真に仏法は伝わったのです

655:神も仏も名無しさん
21/09/28 20:37:56.32 mpp01Hbj.net
わかったも30棒、わからんも30棒と言われる。。w
だから、わからないのがいい、なんてことではない。。w

656:神も仏も名無しさん
21/09/28 20:46:49.21 KcIXq7gM.net
達磨の不識って、『知らない!』で無く、『認識出来ない!』の方が良くないですか?
つまり、『無心』、その別表現が『認識出来ない!』で、無いものは知ること認識することが、 不可能で出来ませんよ!って意味合い

657:神も仏も名無しさん
21/09/28 20:55:14.20 KcIXq7gM.net
>>646
たぶん、だが
六祖の《仏法なんて分からない!》も、達磨の不識と同じかなと

658:神も仏も名無しさん
21/09/28 21:09:48.01 mpp01Hbj.net
わかったら、離れる、距離ができるからね。。
架空のものを、思っていなければ、法に溶けている状態。。
知らぬが仏だね。。w

659:鹿野園
21/09/28 21:37:20.43 Wvb5AnLG.net
…未だやってんだ。
例えば法相宗では五八っていうけど、阿頼耶識は一旦置いといて、眼耳鼻舌身がそのまま色声香味触であるのを、これを現量って言うんだけど、それがいいって言われてるんです。
禅宗も同じ。

660:鹿野園
21/09/28 21:39:10.23 Wvb5AnLG.net
不識だのというのはそこのところ。
そんだけの話。

661:鹿野園
21/09/28 21:44:29.23 Wvb5AnLG.net
臨済が黄檗に仏法を三回尋ねて三回叩かれたでしょ。
そんだけの事って事。
黄檗の仏法に不思議なし。
無はム、隻手は隻手、本来の面目はそれそのもの。
そんだけの話。
勿論こんなのは一枚悟りだけど、先ずはそこなんです。

662:神も仏も名無しさん
21/09/28 21:45:56.62 mpp01Hbj.net
三世諸仏、有を知らず。。w
これ、なんでかわかるか?w

663:鹿野園
21/09/28 21:47:17.82 Wvb5AnLG.net
>>652
馬鹿そんな事より先に口のききかたから気を付けなさい。

664:鹿野園
21/09/28 21:59:54.46


665: ID:Wvb5AnLG.net



666:鹿野園
21/09/28 22:03:32.08 Wvb5AnLG.net
>>652
もうそういうのやめたら?
いい加減に貴方のそういうのを見てると、哀れみさえ覚えるんだけど。
いい加減に坐りましょうよ。
坐り倒してみましょうよ。

667:神も仏も名無しさん
21/09/28 22:13:48.36 mpp01Hbj.net
三世諸仏有を知らずとはなぜか?
これ、答えは、従容録の著語に書いてあります。。
「有を知るが故なり」
でも、その意味がわかるかどうかって話だな。。w

668:神も仏も名無しさん
21/09/28 22:16:28.77 mpp01Hbj.net
これは南泉の言葉で、あの大趙州のお師匠です。。
非常に優れた、問い、お話だよね。。

669:神も仏も名無しさん
21/09/28 22:17:00.94 mpp01Hbj.net
こんなのわかっちゃえば簡単なんだよ、えっへっへ~~。。w

670:神も仏も名無しさん
21/09/28 22:18:07.65 mpp01Hbj.net
ヒント欲しいい~~?w

671:神も仏も名無しさん
21/09/28 22:29:07.50 g4BJDeWl.net
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。

672:神も仏も名無しさん
21/09/28 22:33:41.10 mUcyXw7y.net
わかっちゃえば簡単?
知らぬが仏では

673:手ぶlove
21/09/28 22:41:41.52 FJRp7LGQ.net
こんな話がある。
ある記憶喪失になった老人が
「ここは何処じゃ?」と通りがかりの男に尋ねた。
「ここは、3丁目ですよ」
「3丁目?何処の3丁目じゃ?」
「何処って、歌舞伎町ですよ」
「歌舞伎町?何処の歌舞伎町じゃ?」
「も、勿論…東京の歌舞伎町ですよ」

674:神も仏も名無しさん
21/09/28 23:06:01.39 JhoGw0/9.net
>>658
ロン氏は、た~くさん答を集めたんだろうね~
でも、それ本当の答じゃ無いでしょ、知ってる答は、ち~がうんだよね~
ロン氏はそのたくさんの答を忘れられるかな?
坐る度に、答が頭に浮かんで来やしないかな、その度にまた別の答で頷いたり
どうなんかね~

675:手ぶlove
21/09/28 23:17:31.44 FJRp7LGQ.net
>>662
男は訝しげな面持ちで付け加えた
「東京意外…歌舞伎町ってあったかな?」
老人は不思議そうに尋ね続けた。
「東京?東京って何処じゃ?」
男は呆れ顔で苦笑いしながら言った。
「いいですかお爺ちゃん?東京は東京ですよ。ここは日本。そしてあなたは日本人。それじゃ、私は忙しいんで。失礼します」

老人は目を剥いて叫んだ
「待たれい!日本とは何処じゃ!?」
男は立ち去ろうとした足を止め、老人の方に向き直って言った。
「どう説明しましようか?分かるかなぁ…分かんねぇだろうなぁ…」
男はイラついていたが、事細かに説明する羽目になった。
地球の地形と境界線
太陽系の位地関係
更には銀河系の形成から星々の成り立ち

結局、男はビッグバンまで遡るに到った。
もう、これ以上の事は分からなかった。
額から汗が滲み出る。
老人は平然とした顔で男に更なる質問を浴びせた。
「ところで、あんた誰じゃ?」
男は顔をひきつらせて言った。
「私…ですか?…私は…私は…」
「私は………誰かぁ~~~!!!」


パチン☆!!
URLリンク(youtu.be)

676:神も仏も名無しさん
21/09/28 23:28:57.65 YTZxv8ym.net
>>664
パチパチパチ👏
決まったね最後! 久しぶりに感心した、名作だわ、これ

677:神も仏も名無しさん
21/09/28 23:32:19.65 YTZxv8ym.net
ヤバい!笑いが止まらない!最後だけ見ても、笑い転げる!( ^ω^ )

678:神も仏も名無しさん
21/09/28 23:35:26.74 YTZxv8ym.net
老人が亀仙人みたいなので、マンガで描いたら面白いだろうね~
ところで、あんた誰じゃ?
ワロタ~

679:手ぶlove
21/09/28 23:36:21.64 FJRp7LGQ.net
>>666
ありがと
本当に
ありがとう
喝采を!
スタンディングオベーションを!
手ぶらエンターテイメントショーでしたぁ!!!
Thank You!!!

680:鹿野園
21/09/28 23:56:29.24 Wvb5AnLG.net
>>656
wwwwwwwwwwwwwwwww
水爆級に吹いたw w w w w w w
室内で公案の見解に著語なんて云おうものなら……
いや、やめておこう。

681:神も仏も名無しさん
21/09/29 05:32:10.79 Id+gp3lt.net
>>669
でも、結局わからんでしょ?w
これ試金石だよ。。
坐らないとわからない。。
体験がないとわからないものです。。w

682:鹿野園
21/09/29 07:50:34.25 qoAK8mS2.net
www
はいはいw
分かりませんw
分かりませんw

683:神も仏も名無しさん
21/09/29 07:57:51.64 GL8iQsi5.net
余裕のポーズもハッタリ園、
しかし、ロンハンターのせいで、
小学生鹿野園が張り切っているじゃないか


684:神も仏も名無しさん
21/09/29 10:14:51.40 6HNCZyf5.net
バラモン教の梵我一如、神人合一の境地は=魔境?

685:鹿野園
21/09/29 13:08:33.76 qoAK8mS2.net
>>673
仏教では「煩悩障は法の用に迷い、所知障は法の体に迷う」って言いますけどね。
それを理想の境地とする宗教があれば、常・一・主・宰なる我などないとする仏教もあるという事でしょう。

686:鹿野園
21/09/29 13:17:24.66 qoAK8mS2.net
即非の論理っていうのがあるんです。
 >AはAに非らず、故にAといわれる
って事の様なのですが、関心がある方はお調べ下さい。
「有」をそこに当てはめると
 >有は有に非らず、故に有といわれる
となりましょうか。

687:鹿野園
21/09/29 13:32:02.25 qoAK8mS2.net
仏教はある意味言語哲学的な要素が濃いと言われてます。
仏教では「有」を感覚器官によって把握されたそれの言語化(分節)されたものとして捉え、それ(「有」)を「有以外の排除(他者の排除、アポーハ論)」として見てるんです。
つまり、有は他の排除(分節)によって成り立つ実体が無い空性なものとして否定され(有は有に非ず)つつ、相依性の中で成り立ってる(故に有といわれる)という事でしょう。

688:神も仏も名無しさん
21/09/29 13:55:10.97 PvSBPBT7.net
>>670
どんな体験したんですか?

689:神も仏も名無しさん
21/09/29 14:11:28.15 Id+gp3lt.net
>>677
何にも大した体験なんてないですよ。。
ただ、いつも見ている物が、まるで生まれて初めて見るもののように感じられたりってことはありましたね。。
実在に触れたっていう感覚はありましたけれど。。
まあ、過去の思い出なんで、妄想体験かもしれません。。w

690:神も仏も名無しさん
21/09/29 14:14:45.95 LgikuaCX.net
>>678
じゃ、まだ体験してないんですね、あれを。

691:鹿野園
21/09/29 14:16:31.50 MDyFFNXN.net
面白いものですね。
一方で「知らぬが仏」と云いながら一方では「知は是れ妄覚、不知は是れ無記」ともいうんです。
で、道は「知にも不知にも属さぬ」とw

692:鹿野園
21/09/29 14:21:36.32 MDyFFNXN.net
「道」ってなんでしょうね。
それを尋ねたら「あんた、路上で何を言ってるんですか?」って云われそうですけどw

693:神も仏も名無しさん
21/09/29 14:28:16.76 LgikuaCX.net
>>678
本当大した体験でないですね。
それでここまで偉そうに書いてるのには関心されます。

694:鹿野園
21/09/29 15:45:08.91 yD4qS6sV.net
過去の禅師方の言葉を出して"俺様〜"するのは馬鹿にでも出来るコピペ作業な訳で、それに重ねて「分かるかなぁ〜?」とか、もっての外ではないのでしょうか。
更には言い出した本人がそれも分かってないとか、もう言語道断ですね。

695:神も仏も名無しさん
21/09/29 16:02:50.42 Id+gp3lt.net
僕が体験したのは、いろいろありますが、最近では上で書いたやつです。。
金魚の鱗を見て、なんだこりゃ~、という体験、ギョギョギョ体験です。。w
面白いよね、何が起こるかわからんから。。w

696:神も仏も名無しさん
21/09/29 16:05:57.21 Id+gp3lt.net
三世諸仏有を知らず、というのは、従容禄第69則。。
示衆がなかなかいい、頌にもいい言葉がありますよ。。
 自ずから知る田地の穏やかなることを

697:神も仏も名無しさん
21/09/29 16:18:05.09 5HVsFvi2.net
>>684
ほかにどんな体験したんですか。

698:神も仏も名無しさん
21/09/29 17:34:42.91 Id+gp3lt.net
>>686
今、今を体験しているよ。。w
進行中の体験だよね。。

699:神も仏も名無しさん
21/09/29 17:54:41.02 IQLwKe/P.net
>>687
大した事ないですね。

700:神も仏も名無しさん
21/09/29 17:56:40.04 WGoSFUc3.net
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。

701:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:18:19.24 Id+gp3lt.net
体験自慢大会したい人がるのかな?w
のど自慢の方がいいと思うが。。w

702:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:26:05.80 Id+gp3lt.net
自慢できるもの、誇りに思えること、なんて何にもない方がいい、というか、あったらおかしいんだよね。。
なんにもない、何に持っていない、に落ち着くしかないわけだから。。
そうじゃないと、収まりようがないよ。。
心の平和がないよね。。w
だから、わかったら捨て、悟ったら捨てを繰り返していって、何にも残らない、というのがいいんだよ。。w
というか、それしかないんだよ。。
そうじゃないと、いつまでたっても、終わらない、輪廻する、ということです。。

703:鹿野園
21/09/29 18:37:48.78 yD4qS6sV.net
もう三十数年前の話だけど、初めて摂心に行った後に自動車を見て何か分からなかった。
まぁ、ロンさんが今頃そんな体験してるって事は、どうせ大して坐ってないんだから、私の言ってる事はおそらく一生分からず終いって事になるだろうね。

704:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:44:13.59 WGoSFUc3.net
691.692.バカになる競争である、か。
大爆笑である。

705:鹿野園
21/09/29 18:48:57.88 yD4qS6sV.net
何故なら、禅宗では定慧一等って言うんだけど、禅定の深まりがそれなりないと智慧の顕現も浅いって事だから。
参考になるかどうか、私の体験から言うと、その後に一如だの即今だのがあって、最初の摂心から6年位して見性体験をしました。
それが早いのか遅いのかは分かりませんけど、見性した頃は坐禅会は4箇所掛け持ちの月1〜2回摂心、毎週末坐禅会朝夕とかでした。

706:鹿野園
21/09/29 18:52:17.37 yD4qS6sV.net
勿論、ここの住人は在家で雲水さんの様な生活は出来無いから空いてるをうまく活用するしかないんだけどね。
だから、歩きながらムー、電車の中でムーって、勿論声は出さないけど、そんな感じでしたよ。

707:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:55:52.66 7OULHoxr.net
>>695
誰かのブログとかにそう書いてあったんですか。

708:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:58:18.99 Id+gp3lt.net
最後に帰り着くところはどこか、ということだよね。。
それがわからないと、どんな体験しようが、見性しようがまた迷う。。
逆に途中であって、それがわかっていれば、水を得た魚、というか、解放されるわけだ。。w

709:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:58:42.05 WGoSFUc3.net
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
見性しても悟り、を知らない鹿野園である。か。
大爆笑である。

710:神も仏も名無しさん
21/09/29 18:59:23.38 Id+gp3lt.net
間違えた。。
逆に、途中であっても、落ち着くべきところがわかれば、解放される、ということ。。

711:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:03:38.86 Id+gp3lt.net
おれはこうだから・・・というのが、あれば、不可なんだよ、何体験しようが。。w
そこが己事究明であって、おれがこうだから・・・というのがあれば、自救未了だよね。。w
どこまでいっても、そこで躓いている人が多いんでないの?
仏道を成ずるになんなんとして、十劫樹を観ず‥虎の欠けたるが如し、馬のよめの如し、だったか。。

712:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:06:18.56 Id+gp3lt.net
仏教云々、悟りが云々、思っているときは、まったく外れていて、そんなことまったく思いもしないで、縁に任せて活動しているときそれ、という感じかな?
自覚できないものなんだよ。。w
自覚があったら、不可、というか、外れている。。w

713:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:11:11.03 WGoSFUc3.net
701.700.バカ丸出し、を推奨するバカである。
大爆笑である。

714:鹿野園
21/09/29 19:12:52.86 yD4qS6sV.net
>>696
そうしたブログとかは殆ど見ません。

715:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:14:09.78 Id+gp3lt.net
そこらへんの問題が、牛過窓レイでしょ?
これ、クリアーしないと、全くダメだ、とせったんさんが言っていたやつ。。w

716:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:15:08.11 Id+gp3lt.net
おれもわかってしまえば、簡単でーす、と言っておこうか。。w

717:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:15:12.54 7OULHoxr.net
>>703
あなたが無字に徹してきた人には全然見えませんが。

718:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:15:33.48 Id+gp3lt.net
まちがえた。。w
これも、わかってしまえば、簡単だよね。。w

719:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:15:45.00 CgXNR+OC.net
>>691
だから、わかったら捨て、悟ったら捨てを繰り返していって、何にも残らない、というのがいいんだよ。。w
というか、それしかないんだよ。
---
分かったら、と言うか、そのような事が起こったら、と言うこと
そして、捨てているうちは、まだそれは起こっていない、と、言うことで、
捨てている、と言うことは、また拾ってしまう、と言えるでしょう
また、分かるのと言う事では無くて、分かっているような事実が起こったなら、その時に、もう捨てるで無くて、捨てようと思うような物の方から、
果実が熟すと、独りでに落ちるかの如く、対象の方が、独りでに落ちて離れて消える、ということが起こる訳です
なので、捨てる捨てないという、能動性のことでは無く、受動的に自動的にそれは起こり、そして起こり続けるでしょう

720:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:18:41.61 WGoSFUc3.net
706.無字の公案、てなんだっけ。大爆笑である。

721:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:30:48.91 WGoSFUc3.net
709.犬猫に仏性がある、か。
答え。無。

722:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:36:41.59 WGoSFUc3.net
710.無字の公案、にこたえられれば天才である。
鹿野園はムリである。
ロンもダメである。
大爆笑である。

723:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:40:32.01 WGoSFUc3.net
以上でマウントは終わりであろう。
大爆笑である。

724:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:41:31.66 aZLTAkJa.net
>>706
ナイスっ!
レス。
せぇーかいっ!

725:神も仏も名無しさん
21/09/29 19:42:19.36 aZLTAkJa.net
鹿野園ウザい、

726:鹿野園
21/09/29 19:53:37.42 yD4qS6sV.net
>>706
???
禅定でしょ?

727:鹿野園
21/09/29 19:58:30.81 yD4qS6sV.net
徹するとか、バカムイっポイなw

728:神も仏も名無しさん
21/09/29 20:06:27.65 L+NNqv9y.net
例えば、決定的な事実が起こって、悟りと言われる、決して逆戻りしない事とは
地獄に踏み込んでも、渦に巻かれて抵抗しばければ、独りでに渦から放り出されるように、気が付くと地獄から出てきているようなものです
そして、その悟りと言われるような事実が起こると、経典・本を捨てるとか、過去の悟った方々にみられる事実は、
これも、能動的に捨てるというのでは無くて、読もうと思っても、読めなくなるという事実が起こっているってことです
決して能動的に不要!とした訳では無く、悟る直前のこと、もの、の全てが、キレイさっぱり脱落消滅する訳です、悟る前に居た人間は、それが起こると、もう同じ人間は居ない、ということです
経典・本を大事にし読み、一心に坐わり、全ての時間を修行に捧げていた者は、消えてしまって、もう存在せず、その人は 新たに生まれた 新しい人間として歩み始めます
一時~数日、経典も忘れれば、師・法友の名前から、自分の過去の物語までが、ぬぐい去られてしまいます、自分の過去までが、まるで誰かのもののように感じたりします、それ程に染み付いていた諸々がぬぐい去られます
全てが新しく、初めてのこととして、生き生きと、生き始めます、そしてもう元には戻らない、
川は流れ去り、海に至ると、もう川の名は消えている。

729:神も仏も名無しさん
21/09/29 23:07:53.24 R1wZwZYb.net
【赤っ恥告白!大した体験もなしに知識だけで偉そうに威張れるろん氏】
この程度だと禅でなくも体験するよね・・・

670 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2021/09/29(水) 05:32:10.79 ID:Id+gp3lt
>>669
でも、結局わからんでしょ?w
これ試金石だよ。。
坐らないとわからない。。
体験がないとわからないものです。。w

678 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2021/09/29(水) 14:11:28.15 ID:Id+gp3lt
>>677
何にも大した体験なんてないですよ。。
ただ、いつも見ている物が、まるで生まれて初めて見るもののように感じられたりってことはありましたね。。
実在に触れたっていう感覚はありましたけれど。。
まあ、過去の思い出なんで、妄想体験かもしれません。。w

684 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2021/09/29(水) 16:02:50.42 ID:Id+gp3lt
僕が体験したのは、いろいろありますが、最近では上で書いたやつです。。
金魚の鱗を見て、なんだこりゃ~、という体験、ギョギョギョ体験です。。w
面白いよね、何が起こるかわからんから。。w
687 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2021/09/29(水) 17:34:42.91 ID:Id+gp3lt
>>686
今、今を体験しているよ。。w
進行中の体験だよね。。

730:神も仏も名無しさん
21/09/30 01:06:06.28 G6srWDpD.net
結局何を体験しても、それを見ているうちは、そういう自分を認識しているうちは、ダメ。。
見ている自分と見られる自分に二分裂。。w
自我に覆われていた人が、更にその覆いを分厚くしてしまうというだけ。。
この簡単な原理、迷いの法則みたいなのに気づかないと、やればやるほどおかしくなる、もとに戻れなくなる、ということだね。。
やればやるほど、おかしな奴、困ったさん、はた迷惑さんになってしまう、というだけです。。w
そうじゃなくて、自分知らない、自分を問題にしない、というもともとに帰るんだよ。。
そうならないのであれば、やる前よりも悪い、やらなければよかった、ということになる。。w

731:神も仏も名無しさん
21/09/30 01:37:08.90 2p+b1Vhr.net
何であれ、物事は独りでに起こると、悟りもそう、
気が付いたら全て脱落して、何も無いと、こうであるなら、元にはもどらない、不還
元には戻らないが、螺旋状に一周して元と同じになっている、であれば事は起こったと言えるでしょう
こうであれ、ああであれ、こうなら良くて、ああなら駄目でってなってると、これは何処にも何も起こっていないことに、
一周したら、それ迄いた自分がいない、いない事に、十年二十年と気が付かず、遠くまで来て初めて嘗ての自分を思い出す
まあ普通の人も同じでしょ、60才くらいになって、20歳の頃の自分を懐かしんだりね、同じああ過ぎ去ったんだなあ~って、
それが単時日に起こり、自分が無くなったとべつの意味で後で気が付く

732:神も仏も名無しさん
21/09/30 01:54:21.70 QvNtuhnr.net
>>719
それがおまえなの
だからやめろといってんの
なに言っても妄想だっつってんの
早く気づけ

733:神も仏も名無しさん
21/09/30 02:03:23.86 G6srWDpD.net
あれれ、もう来ないって言ってた人がまた来てる。。w

734:神も仏も名無しさん
21/09/30 03:09:52.62 QvNtuhnr.net
>>722
来ないとは書いてないが?

735:神も仏も名無しさん
21/09/30 03:14:00.86 G6srWDpD.net
楽しい人だよね。。w
で、心優しい人なんでしょう。。
ご親切に指摘してくださってるんだからね~。。w

736:鹿野園
21/09/30 05:37:49.82 +2E0Wgrm.net
>>719
ロンさん、
……そんな大口叩いて恥ずかしくないんですか?
レスを見てる方が冷汗三斗なんですが😓
禅宗では鑑覚の病って云うのかな。
龍樹のいう空空の一歩手前の唯識が残ってる状態な訳ですけど、それってまぁ修行も仕上げに近い人の最後の難関とかなんですけど。
その前に超克される階梯が数多あるんですけど。
資糧位にも届かない貴方が語る事じゃないんですけど。
もしかしてそんな事も知らないでどっかのブログを見て語ってたんですか?

737:神も仏も名無しさん
21/09/30 05:47:57.13 QvNtuhnr.net
>>724
おまえはなにを根拠にピーチクパーチク騒いどるんだ?

738:鹿野園
21/09/30 05:50:56.18 +2E0Wgrm.net
おそらく今のロンさんのペースと資質だと見性しないで人生を終えるでしょうから、そんな遥かな先の通過点の事を此処で語っても絵空事で無意味だし、馬鹿にされるだけですよ。

739:鹿野園
21/09/30 05:54:49.76 +2E0Wgrm.net
ロンさん、
鑑覚の病とか貴方には生涯無縁の事でしょうから、そんな起こりえない病の心配よりも先ずはコツコツと坐禅したらどうなんですか?

740:神も仏も名無しさん
21/09/30 06:23:13.21 G6srWDpD.net
鹿ちゃんは、結局何言っても自己紹介なんだよね。。w
メッセージ内容に意味はなく、メタメッセージにおいて「どうだ、おれスゲーだろ」があるだけ。。ww
これは毎回同じ。。
で、内容はすっからかんで、それらしいこと並べているだけ。。
本当は何もわかってないのが見え見え。。w
精神的に幼稚園児並み、に自己意識がない。。
無意識で動かされている夢遊病者のよう。。
だから、禅とかは初めから無理なんだよ。。w
器じゃないの。。
有心我欲の延長で、我欲しかないんだから。。w
だから、いつまでたっても満たされない、不満、憤懣、怒り、否定性、をまき散らして、自他を害する。。
何年たっても同じ。。
それだけだね。。w
こういうのは、まともな人が見ると、一目瞭然に気付く。。w
みんな気付いているから、誰からも白い目で見られるよね。。w

741:神も仏も名無しさん
21/09/30 06:25:37.32 G6srWDpD.net
ま、これは、鹿ちゃんだけではなく、ここはそんなんばっかだとも言えるけれど。。w
そういうのが集まるところだよね、否定性の吹き溜まり。。w

742:神も仏も名無しさん
21/09/30 07:02:26.45 lXuETLig.net
>>726
お前、鹿野園に餌やって増長させとるようにしか見えんから、
来るな、
消えろ

743:神も仏も名無しさん
21/09/30 07:02:31.66 lXuETLig.net
>>726
お前、鹿野園に餌やって増長させとるようにしか見えんから、
来るな、
消えろ

744:神も仏も名無しさん
21/09/30 07:20:04.08 v0aPT9lZ.net
>>726
お前、鹿野園に餌やって増長させとるようにしか見えんから、
来るな、
消えろ
根拠とか、くだらん


745:麦
21/09/30 07:39:28.05 gT9LUVkC.net
>>730
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんもタダそう思っただけなんですよね
六根の眼・耳・鼻・身・意の意が機能しただけwww

746:神も仏も名無しさん
21/09/30 07:40:54.18 r47vXPeO.net
729.鹿野園は、おれは坐禅している、からエライと思う。
本を読んでいるから優秀だ、と思う。
そこの次元で止まっている。
それで、悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。ことになる。
大爆笑である。

747:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:14:15.07 QvNtuhnr.net
>>733
おまえバカか?
人とか関係ねーだろ
根拠を聞くから話が展開するんだろうが
まーコイツは反論を恐れて言わないのか
大した根拠が無いのか都合悪いようでスルーしてるがな
オレの読みではコイツが719で言ったことはブーメランだと思うがな

748:鹿野園
21/09/30 08:14:33.12 +2E0Wgrm.net
老婆心ながら、実際そうでしょ?
師家に付いてない、坐禅してないですから。
そんな人が唯識の滅(=鑑覚の病の滅、修道の終わり)の段階まで至るわけないでしょ。
至る訳のない難関の事を言っても無意味でしょ?

749:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:32:20.82 G6srWDpD.net
だから、おれ最近、鹿ちゃんのレス読んでない。。w
眺める程度。。w
まったく内容に意味は無いから。。
ポッタンと同じ扱いだな。。w
似たもん同士なんでしょう。。w
ごちゃんの土佐衛門とは、この人です。。w

750:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:33:34.45 G6srWDpD.net
生態を観察する分には、面白いんだけどね。。w

751:鹿野園
21/09/30 08:40:17.36 +2E0Wgrm.net
一応「仏は有を知らない」だの「鑑覚の病」だの、それがどういう事かの見解は示しました。
勿論、それは私の唯識な訳で、人それぞれの唯識がある訳ですけど、おかしな事を言ってるとは思いませんけどね。

752:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:40:18.58 G6srWDpD.net
自分を許せない人は、他人をも許せない。。
だから、必ず、誰かを否定します。。w
で、かつ、他人の承認を喉の奥から手が出るほどに必死に求めます。。w
でも、心の奥底では自分を許せない、許せていない、自己評価が恐ろしく低い、から、他人からも認められることはありません。。w
これは、ホントに地獄か餓鬼の世界です。。w
だから、まずは、自分で自分を許せていない、で、他に向かっても解決がなく、逆に泥沼にはまり込むだけである、ということに気づかないといけない。。
まずはそこからだよね。。

753:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:45:19.65 G6srWDpD.net
転倒想滅すれば、肯心自ら許す、とあるけれど、まず、自分を許してから、自分なし、自己を忘れる、というプロセスがいいよね。。
自分を許せていない人が、自己を一瞬忘じても、こんどは、それを根拠に、自分を支えようとします。。w
その体験を自我とし…だから俺は…と、必死に他者の承認を求めます。。
で、結果、以前よりももっとわる泥沼にハマります。。w
こういうパターンの人が多いみたいね。。w

754:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:49:02.81 G6srWDpD.net
自分を許す、認める、というのは、無根拠じゃなきゃいけないんだよ。。w
子供と一緒と言えば一緒。。
無根拠に自分を許せばいいだけ・・・根拠があれば、それを突かれれば、倒れるわけだから。。w
自分を手放して、手放したはずなのに、なんか楽しいぞ、心が軽いぞ、という感じかな。。w
坐り始めの功徳ですね。。w

755:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:52:27.92 G6srWDpD.net
他人に自慢できるもの何にも無いからこそ、喜びがある、解脱がある、ということで、
その逆は、苦しみと輪廻、でしょうね。。w

756:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:54:17.20 G6srWDpD.net
だから、自分悟ってるか悟って無いかなんて、問題にしないんだよ。。
そんなの、坐禅オタクの頭の中にしかないでしょ?w
いろんなやつがいる、というだけなのが、現実です。。
で、それでいいんです。。w

757:神も仏も名無しさん
21/09/30 08:59:21.83 G6srWDpD.net
自分も知らない、知り得ない、で他人も知らない、知り得ない。。
でも、やり取りしてみると、面白い。。
いろんな人がいる。。
わいわい言って酒飲むのもいいよね。。
そんだけの世界ですよ。。w

758:鹿野園
21/09/30 09:03:08.38 +2E0Wgrm.net
「それ、あなたでしょ?」

759:鹿野園
21/09/30 09:37:20.56 +2E0Wgrm.net
どういうことかと言うと「お前ら身なりがなってないなぁ」と偉そうに吹聴してる奴に「あなた、ズボンのチャック開いてますよ?!」って注意した様なもんです、
そりゃ、面子もあろうから指摘されたらカッとなるでしょうがね。

760:神も仏も名無しさん
21/09/30 09:44:25.83 G6srWDpD.net
だから、「解脱」がないとまったく意味ないんだよ。。w
「解脱」を相続しないと意味がない。。w
そのためには、自己を明らめる、生死を明らめるということです。。
まあ、がんばって下さい。。w

761:神も仏も名無しさん
21/09/30 09:46:50.78 G6srWDpD.net
だから、拈華微笑とかは、いいお話だよね。。
正法眼蔵、涅槃妙心、実相無相、微妙の法門…

762:神も仏も名無しさん
21/09/30 09:58:38.78 QvNtuhnr.net
>>743
おまえそれオレが聞いた根拠か?
それとも全く違う話してるのか?
もしそうならまぎらわしいんだよ
オレが聞いてんのはおまえがペラペラと書いてる根拠だよ
自分を許すとかそんな話してないぞ
まともに会話できないのか?

763:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:01:00.56 G6srWDpD.net
>>751
あなたも実は、相手にしていません。。w
担いでいるものが重そうなだな~くらいの感想しかないですわ、ごめんなさい。。w

764:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:10:38.32 QvNtuhnr.net
>>752
ハイハイ何言ってんだよ
おまえの根拠は分かってんだよ
おまえは悟りが"分かった"てのを根拠にしてんだよ
だからこそ(おまえからみて)悟りを分かってないであろう他者に聞かせるために
ペラペラとゴミを大量にまき散らしてるんだよ
そうだろ?

765:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:17:50.17 G6srWDpD.net
悟りも仏も仏教も何にも無いよ。。w
ただ自己を明らめる、認識を明らめる。。
自我の原理を明らめる、ということだね。。
迷いとは何か?

766:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:19:46.96 G6srWDpD.net
けっきょく主客の問題なんだよ。。
主観と客観、の関係どうなってんのか。。
自我が未熟な時は、自他未分。。
だんだん、主客が分かれてくる、で、最後は、主観の包皮が、だんだんと剥けてきて・・・w

767:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:22:55.36 G6srWDpD.net
自分があるうちは、自分を見ることと他者を見ることが同じことです。。w
他人を否定せずにはいられない人は、ここにいる。。
自他未分な幼稚な自我、ということだね。。w

768:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:29:08.34 Mk244TmA.net
>>736
やっぱり、お前は、このスレタイで語る資格がない、
消えろ、
鹿野園並にウザ�


769:「。 ロンはダメだが、 お前は、もっとダメだ、 鹿野園レベル 恥を知れっ! 笑



770:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:30:04.47 QvNtuhnr.net
>>756
だからなんで話しをズラすんだおまえ?
オレが聞いてるのはおまえがそうやって聞かれてもない事をペラペラと書く根拠だって言ってるだろ
字が読めないのか?

771:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:30:43.67 Mk244TmA.net
戯論ガキは鹿野園一匹で充分だが、
二匹もいたか



772:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:31:53.24 G6srWDpD.net
>>758
だから、根拠なんてないです。。w
ただ書いているだけなんです。。w

773:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:33:05.13 Mk244TmA.net
>>763
お前は、戯論ゴミ

消えろ



774:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:33:07.43 G6srWDpD.net
よし、食材がけっこうあるので、デラックスなランチでもつくるか。。w

775:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:34:26.98 Mk244TmA.net
>>756
戯論製造マシーンは

お帰りを





776:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:34:51.13 Mk244TmA.net
>>756
戯論製造マシーンは

お帰りを





777:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:40:12.08 Mk244TmA.net
ロン、すまねえ、
乱視や

>>758
戯論製造マシーンは

お帰りを




778:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:41:15.80 Mk244TmA.net
根拠戯論製造マシーンガキのせいで、

小学生鹿野園がウザい




779:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:44:30.26 2p+b1Vhr.net
>>740
鹿野園氏は正しいことを言ってるよ、その指摘が正しい故に、ロン氏はまともにあなたのレスを読めない、だから手で半分顔を隠して指の隙間から眺める程度で、
あまりにズバリの事実は、認めると自我が痛むので、それを認められずに堪らず完全否定の悪口w多めレスをして、先までの強がり余裕レスが一気に崩れてしまっていますね
つまり、効いていない振りしていますが、大丈夫実際は効いています、だからの反発ですから

780:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:45:28.42 QvNtuhnr.net
>>760
まともな会話ができないようだな
人が文字を書くには根拠が必要だ
オレがおまえにレスするのはおまえが本末転倒自家撞着矛盾してるからそれを指摘してる
仏教も悟りもないと言いながら書いてることは仏教や悟り関連のものだろ?
それとも数学の話なのか?政治の話なのか?
仏教や悟りの話なのは誰がみても明白だろ
で 何なんだ?おまえが悟りについてペラペラとここに書き込んでる根拠は?
自分では分からんか? 
おまえは特別になりたいんだよ
或いは特別だと思い込んでる
だから特別でない者どもに教えてやってる心境なのだろう?
おまえが上に書いてた承認欲求だよ
それがおまえの根拠

781:鹿野園
21/09/30 10:46:03.64 +2E0Wgrm.net
>>760
> だから、根拠なんてないです。。w
> ただ書いているだけなんです。。w
精神病院に行きなさい。

782:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:47:15.66 2p+b1Vhr.net
>>741
ロン氏、ブーメランぶん投げて、痛くありませんか?何時も

783:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:50:08.98 Mk244TmA.net
>>767
政治屋ゴッコか、
鹿野園弐号機か?



戯論ガキ
消えろ




784:神も仏も名無しさん
21/09/30 10:57:50.54 O9sqS0vq.net
>>770
鹿野園と戯論マシーンで
虚しくありませんか?

恥知らずっ弐号機




785:麦
21/09/30 10:58:50.38 gT9LUVkC.net
>>756
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ無門関30則で馬祖禅師は即心即仏とおっしゃって
無門関33則では非心非仏とおっしゃっているんですよねwww
非同非異だと思います

786:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:03:16.16 2p+b1Vhr.net
>>745 だから、自分悟ってるか悟って無いかなんて、問題にしないんだよ。。

それは、自己欺瞞でしょ、ある程度ちょこちょこっと坐っても大した変化が無い、今度は理解が足らんと読んで学んぶと、
自我は、何も起こらない事の理由を文字から探して、脳内で合理化をする、その結果として、↑上の言葉
このような人は多いですよ実際、ここでせったん師の言うぶち抜くに向かえない事が問題なんです魚、仕事してお疲れ様のビール飲んでる内はムズいです、多分隠居してから再開でしょう、大体みなそんなところ、
まあしょうがないっちゃしょうがない、それも人生、ある程度合理化しないとやってられない感じででょうから、良いですロン氏はロン氏なりに頑張って来たんだから、大丈夫老後に座れば良いですよ

787:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:04:42.57 O9sqS0vq.net
根拠戯論製造マシーン弐号機くんは、
ちったあ、できるヤツかな、とは思ったが、
鹿野園を指摘できないどころか、
鹿野園に付和雷同的なのか、政治屋的同調する時点で、
ロンを指摘する資格無し。
だな。

788:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:09:43.16 2p+b1Vhr.net
>>744
そうそう、最後は清貧に自分を求めること、それが釈尊の坐禅、老後はインドでサドゥーになって放浪して、ヒマラヤ辺りで骨になるのも良いんじゃないかねロン氏

789:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:18:13.18 2p+b1Vhr.net
>>754
それは良いこと!その学びはいつか開花する、たぶん何らかの小さな個人的な事件を通して、一気に爆発空化するパターン、まあ老後でしょう、それか来世?!

790:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:27:41.79 2p+b1Vhr.net
>>752
ロン氏、反論くれてる時点で、鏡に写った自分を見ているんですよ、重いのあなた、合理化した結果が今の自分ってこと、全てに反応してレスしてるでしょ、あなた
あなたの中に、重いものがが本当に無いのなら、反応しないの、無視では無くてのね、反論すると、せっかく軽くなってる自我が強まるよ

791:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:31:00.71 2p+b1Vhr.net
>>749
頑張るのは君!ブーメランだよロン氏
解脱は相続なんて、

792:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:35:43.42 2p+b1Vhr.net
解脱を相続する、しない、ということで無いでしょ、本当に解脱したら不還ですから、相続するしないは超えているでしょ

793:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:42:06.61 O9sqS0vq.net
>>776
>そうそう、最後は清貧に自分を求めること、それが釈尊の坐禅、
君は、ロンと議論する土台にすら立ってない、
ロンを指摘する資格無しだよ、
そのような視点だと、
鹿野園と付和雷同する政治屋行為ぐらいじゃないの?


794:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:43:15.61 2p+b1Vhr.net
>>756
他人を否定せずにはいられない人は、ここにいる。。

だからブーメラン! 自分がどれだけ他者を否定して来たのかを憶えていないの?

795:神も仏も名無しさん
21/09/30 11:58:40.09 G6srWDpD.net
読んでいると面白いんだけど、こんだけレスが多いと、いちいち指摘してられんな。。w
まーねー、おれはあなたらのことは気にならない。。w
だけど、あなたたちは、おれのことが気になって仕方がないってんでしょ?w
おれは、ただの道理というか、法則みたいなことを言っているだけなんだよ。。
それについてなら、相手するんだけどね~。。
とにかく、人が気になるってのは、それ自分の問題なので。。
自分を省みてください。。
以上だな。。w

796:神も仏も名無しさん
21/09/30 12:01:05.04 G6srWDpD.net
放てば手に満てり、語れば口に満つ、縦横極まりなし。。w
あれっ、また余計なこと言ったかな?w

797:鹿野園
21/09/30 12:05:57.89 +2E0Wgrm.net
>「解脱」を相続しないと意味がない。。w
……
もういいよ。

798:鹿野園
21/09/30 12:09:52.61 +2E0Wgrm.net
>>784
逆ギレの開き直りですか?

799:神も仏も名無しさん
21/09/30 12:14:09.62 G6srWDpD.net
閑事の心頭に掛くるなくんば、これ人間(じんかん)の好時節。。
無駄事が気にならなくなればってことだよね。。w
まあ、みなさん、精進されてください。。w

800:鹿野園
21/09/30 12:26:33.41 +2E0Wgrm.net
>>787
摂心何回行ったの?

801:鹿野園
21/09/30 12:28:15.28 +2E0Wgrm.net
カムイに摂心に行った回数を聞いたら逆ギレして発狂したもんな?
10000回行ったとか吠えてたし。

802:麦
21/09/30 12:58:59.94 gT9LUVkC.net
>>784
∞ノノハ∞
川^〇^ハレっ鏡www

803:神も仏も名無しさん
21/09/30 13:03:35.65 r47vXPeO.net
坐禅バカの鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
坐禅はバカでもできる。
大爆笑である。

804:神も仏も名無しさん
21/09/30 13:13:00.50 r47vXPeO.net
791.坐禅はバカでもできる。
悟り、はバカではできない。
鹿野園は、前者である。
大爆笑である。

805:神も仏も名無しさん
21/09/30 13:15:31.84 xEW5hP9H.net
>>787
ブーメラン!ブーメラン!

806:神も仏も名無しさん
21/09/30 13:16:38.11 xEW5hP9H.net
>>787
頭にグサッ!

807:麦
21/09/30 13:17:20.46 gT9LUVkC.net
0630 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/09/28 14:29:51
>>627
いや、実際そうでしょ。
貴方、自分で放り投げた釣り針を背中に引っ掛けて自分で吊り上げて騒いでるだけなんですよ。
周りから見ればタコの足食いみたいなもんなんです。
少しは周囲の冷たい視線に気付いたらどうですか?

wwwwwwwww(≧m≦)プハー

808:麦
21/09/30 13:20:27.43 gT9LUVkC.net
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>おれは最初に釣りしてるって言ったよね。。w
で、自我を使っているだけだとも言ったよね。。
すなわち、ルアーを本物と思い込んで釣られて、引っかかって、もがいているのがあんたらです。。w
そんだけの話。。w
0630 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/09/28 14:29:51
>>627
いや、実際そうでしょ。
貴方、自分で放り投げた釣り針を背中に引っ掛けて自分で吊り上げて騒いでるだけなんですよ。
周りから見ればタコの足食いみたいなもんなんです。
少しは周囲の冷たい視線に気付いたらどうですか?

wwwwwwwww(≧m≦)プハー

809:神も仏も名無しさん
21/09/30 13:43:19.69 QvNtuhnr.net
>>787
おまえさー719もう一回読んでみ?
それおまえのことな
おまえはその言葉の意味が"分かったつもりになってるだけ"なの
生きるってのは体験の連続だぞ
おまえは"分かったつもりになってるだけ"の体験を根拠に
ここにゴミをまき散らして自我を分厚くして行ってるだけな
言ってることとやってることが真逆なんだよ
おまえは根拠なしにただ書いてるだけじゃないの
"分かったつもりになってるだけ"の体験記憶にアクセスして
ネットで検索するか自分の持ってる禅の本と照合して
昔の人と言ってることこにズレがないか確認して
ここにさも自説かのように書いてるだけだろ
何をどう勘違いして上から精進されてくださいとか言ってるんだ?
オレがここに書く根拠はおまえの勘違いを正す為な

810:神も仏も名無しさん
21/09/30 13:52:18.51 QvNtuhnr.net
>>787
おまえは子どもがごっこ遊びしてるのと同じことをしてる
それおまえ 昔の禅の人の言葉だろ?
おまえとの違いがわかるか?
その人はきっと長年修行して苦労して極めたんだよ
でもおまえの言葉じゃないんだよ
おまえはアニメの主人公みたいになったつもりのガキと同じなの
おまえはその人と違って修行もしてなけりゃ極めてもないんだろ
もう一回言ってやるぞ
おまえはその人とは別人な
おまえの頭の中でその人の言葉を分かったつもりになってるだけな
おまえはそっから出てこれないんだよ
誰もおまえ主人公の禅ごっこ遊びに付き合いたくないんだってそろそろ気づけよノータリン

811:神も仏も名無しさん
21/09/30 16:41:45.83 G6srWDpD.net
>>798
無門関第十九則ね。。w
興味があったら、見て見てください。。
>昔の禅の人の言葉だろ?
ここで、大笑いしました。。ww

812:神も仏も名無しさん
21/09/30 16:43:24.82 G6srWDpD.net
とにかくあんたら二人の狼狽えっぷりは、面白すぎです。。w
否定したいなら、とことん否定してください。。w
読んでいると、まあヒマつぶしにはなるかな。。w

813:鹿野園
21/09/30 17:18:45.51 MbejMCKR.net
>>799
>>787
摂心何回行ったの?

814:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:25:51.68 2p+b1Vhr.net
ロン氏、落ち着かないだろ、中国禅創作謎々クイズを出しまくって、どうだ答分からんだろ~!ヤーイバカ、みたいな
それとも、昔いた芸人みたいに、な~ーんでか?とか、分からんだろうなあ~、みたいに思って、最後はオレサマ分かる!ザマア➰😃 みたいなね、もう
ねーねー、どっちなの⁉ちがうの⁉

815:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:39:11.02 G6srWDpD.net
>>802
公案そんなに言ってないよ。。
その時の対話の内容に沿って出している感じだね。。
まさに、対機説法です。。ww

816:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:44:25.08 G6srWDpD.net
無門関第十九則って面白いよね。。
平常心とか道とか、知とか、不知とか。。
たいていの人はそこで引っかかる。。w
でも、おれが今見ると、無門の頌が、最後全部持って行っている気が


817:するんだよね。。w  閑事の心頭に掛くるなくんば、これ人間(じんかん)の好時節



818:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:47:21.09 QvNtuhnr.net
>>799
だからそれくらい勉強はしてるって言ってるだろ
なんで笑ったんだ? オレが全然知らないと勘違いしたんだろ?
おまえはオレが言ったことまるで理解してないな
803なんかまさにそうだよ 本当に自分の夢に酔いしれてるね~
おまえがしてるのはガキの遊びと一緒
そのころからおまえは成長してないんだよ
字が読めるならなんて言われてるか声に出して読んでみ
まぁおまえには分からんか

819:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:47:24.72 G6srWDpD.net
まあ無駄事が気にならなくなったら、道にある、平常心にある、とも言えるんだろうけれど。。
・・無駄事って、君たちがみんな大事大事に思っているものだよ。。w

820:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:50:08.03 G6srWDpD.net
>>805
成長なんかしてないわ。。
その通り、どんどんガキに戻ってる。。w
ここのカキコは、ガキの遊びそのもの…お褒めの言葉ありがとう。。w

821:神も仏も名無しさん
21/09/30 17:57:01.02 G6srWDpD.net
>>805
>なんで笑ったんだ? 
普通は、禅語とか祖録の言葉って言うもんだから。。w
「昔の禅の人の言葉」、って、バカっぽいな~と。。w

822:手ぶlove
21/09/30 18:32:24.52 V3/cTAtk.net
27 手ぶlove sage 2021/09/30(木) 18:04:21.47 ID:EXepVr80
>>15
「路上の別伝説」③
作.手ぶlove

苔上雀(ノルウェージャン)中学校三年生
世面屋遥夫(よもやはるお)
僕の名前は
隣町の馬琴紙(バッキンガム)中学校まで知れ渡っていた。
バッ中で番を張る名賀龍樹奈(ながるじゅな)は僕の通うノン中の校門で3人の子分を従えて僕を待ち構えていた。
およそ中学生とは思えないその風貌が妙に可笑しかった。
「てめぇか?裏番のファラオってのは?
あん?」
龍樹奈(るじゅな)は指の関節をボキボキ鳴らしながら、僕の全身をなめるように眼を剥き出しにして凄んだ。
僕の頭の中に足宅良古来(あたくらこらい)のファイトシーンが甦る。
僕には死ぬ覚悟があった。
父もいない
母もいない
僕は婆ちゃんに育てられた
自殺するよりこいつと戦って死ぬほうが100倍マシだ。
僕のマインドはとっくに死んでいた。
緊迫したこの状況に懐かしささえ覚えた。
もるで瞳孔が開いたかの様な僕の眼差しに驚いたのか
名賀流樹奈(ながるじゅな)が一瞬たじろいだ。
僕は空を見上げて目をつむった。
ごめんね、婆ちゃん。
それから真っ直ぐ前を向くと
名賀流樹奈(ながるじゅな)を凝視して言った。
「やろうよ…」

つづく
パチン☆!!!
URLリンク(youtu.be)

823:麦
21/09/30 18:58:03.37 gT9LUVkC.net
>>806
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ平常是道って言われるなら
>>729
>だから、禅とかは初めから無理なんだよ。。w
器じゃないの。。
有心我欲の延長で、我欲しかないんだから。。w
だから、いつまでたっても満たされない、不満、憤懣、怒り、否定性、をまき散らして、自他を害する。。
何年たっても同じ。。
それだけだね。。w
こういうのは、まともな人が見ると、一目瞭然に気付く。。w
みんな気付いているから、誰からも白い目で見られるよね。。w
>有心我欲の延長で、我欲しかないんだから。。w
ってロンちゃんって事になりますねwww

824:神も仏も名無しさん
21/09/30 18:58:28.34 YnDt92bS.net
>>808
ロンは馬鹿野園化したか?

825:鹿野園
21/09/30 19:50:35.83 MbejMCKR.net
>>808
摂心何回行ったの?

826:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:11:26.48 ABI7YhWB.net
>>811
いや、同じ部類だよ

827:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:13:10.49 ABI7YhWB.net
鹿野園見たいに無職なら接心何回も行けたとしても、仕事してたらそう接心なんて行けないだろ

828:鹿野園
21/09/30 20:17:53.70 MbejMCKR.net
バカムイわんわんも摂心とか四回位だな。

829:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:20:31.47 ABI7YhWB.net
接心一回で見性した人も結構いる。
なので何回いったんだ?って問いがアホ丸出し

830:鹿野園
21/09/30 20:21:32.55 MbejMCKR.net
まさか数回摂心に行った位で、修行の仕上げレベルの問題に付いて語らないよねーwww

831:鹿野園
21/09/30 20:22:29.81 MbejMCKR.net
>>816
そんな話は聞いた事ないし、そんなんで見性を認めるとかインチキ禅会だろw

832:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:23:06.45 r47vXPeO.net
坐禅はバカでもできる。
だが悟れない。
大爆笑である。

833:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:25:00.47 G6srWDpD.net
>>818
青原行思は、六祖のところに一晩泊って、すぐ許されたけれど。。
六祖が、インチキか?w

834:キチガイも此処まで来ると国宝級だなぁ
21/09/30 20:25:07.10 MbejMCKR.net
> 接心一回で見性した人も結構いる。
それ、精神病院の間違いだよ。

835:キチガイも此処まで来ると国宝級だなぁ
21/09/30 20:25:32.52 MbejMCKR.net
>>820
摂心何回行ったの?

836:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:26:23.20 ABI7YhWB.net
>>820
直接レスをつけるとアホがうつるぞ

837:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:26:24.17 G6srWDpD.net
>>822
それ以外のことがもう言えなくなったんだね。。w
お悔やみ申し上げます。。w

838:鹿野園
21/09/30 20:28:32.46 MbejMCKR.net
>>820
その前にちゃんと修行しただろw

839:鹿野園
21/09/30 20:31:27.45 MbejMCKR.net
>>824
で、何回摂心に行ったの?
まさか雪担師の摂心一回だけ?
何回行ったか、回数くらい覚えてるでしょ?

840:鹿野園
21/09/30 20:37:20.37 MbejMCKR.net
ご高説は大変結構ですが、まさか実践宗教である禅に付いて、数回摂心に行った程度で語らないよね?
いや、まぁ語るのは自由なのかも知れないけど。
その摂心の習いが日常生活に落とし込まれて普通に出て来て初めて禅だと思うし、勿論、自分もまだまだだけど。

841:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:52:05.17 nrMTc1zE.net
鹿野園みたいに100回行ってそれみたいに言われたくないからだろ

842:鹿野園
21/09/30 20:54:34.63 MbejMCKR.net
おーい!
ロンさーん!
息してるかあ?

843:麦
21/09/30 20:55:18.39 gT9LUVkC.net
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ>>807こんな話していて平常是道ってwww
どんどんガキに戻ってるどころかwww
妄想が激しくなっているでしょうwww

844:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:55:41.05 G6srWDpD.net
とにかく、言っていることに全く内容が無いから、面白い。。w
釣られて陸に上げられた魚が、パクパク、ジタバタ、もがいている様子かな。。w

845:神も仏も名無しさん
21/09/30 20:55:48.97 QvNtuhnr.net
>>807
おまえってほんとおめでたい奴だな
おまえの言動ぜんぶおまえの自我を守る行動だぜ
心が傷つかないようにしてるんだろ?
808
普通ってなんだ?
おまえ普通の人が禅語だの祖録って言うとでも本気で思うのか?
オレはおまえとちがって誰でも分かるように平易に書いてるんだよ
おまえ自分に向けられた罵倒は全部いい風に取って
人が他人に配慮した言葉はバカっぽく見えるんだな
相当バイアスかかってるぞ あ バイアスって分からんかな?
まぁおまえの思い込みって意味だ
ほんと夢見てんのな 呆れるわ

846:麦
21/09/30 20:59:36.03 gT9LUVkC.net
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ訂正
>>729こんな話していて平常是道ってwww
どんどんガキに戻ってるどころかwww
妄想が激しくなっているでしょうwww

847:ロゼ
21/09/30 21:00:37.79 4gDnBJPb.net
スレチの私だけど勝手に代理で立てた勢いあるんで・・・
坐禅と動中の工夫24 ↓新スレ
スレリンク(psy板)

848:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:01:47.57 O9sqS0vq.net
>>832
戯論マシーンくん、
消えろ



849:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:02:22.28 QvNtuhnr.net
>>820
それ永嘉真覚な おまえほんと記憶力も悪いのな

850:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:03:08.93 QvNtuhnr.net
>>835
何だレスが欲しいのか?
ヤジしか飛ばしてないおまえが消えろ

851:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:03:19.66 G6srWDpD.net
>>832
傷つかないどころか、傷つきようがないんだよ。。w
自分を何とも思ってないわけだから、とやかく言われても、何にも当たらない。。
言った人に返るだけ。。w
だから、お疲れさまですねーとしか、思えない。。w

852:鹿野園
21/09/30 21:03:22.08 MbejMCKR.net
>>831
何回摂心行った?

853:鹿野園
21/09/30 21:03:54.62 MbejMCKR.net
>>838


854: 何回摂心行ったら



855:鹿野園
21/09/30 21:04:12.08 MbejMCKR.net
>>838
で、何回摂心行ったの?

856:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:04:39.52 O9sqS0vq.net
小学生鹿野園と
戯論マシーンが
スレ荒らしとるな。
いい加減にしろ。

857:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:05:21.65 G6srWDpD.net
>>836
永嘉大師のいきさつは知りませんが、青原行思もそうですよ。。
伝光録にあります。。

858:鹿野園
21/09/30 21:05:52.13 MbejMCKR.net
>>843
何回摂心行った?

859:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:06:40.43 O9sqS0vq.net
>>637
戯論餓鬼
消えろ、

860:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:08:23.92 G6srWDpD.net
鹿ちゃんやっぱり狂ったか。。w
アラシの方領発揮だね。。w

861:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:09:13.17 O9sqS0vq.net
ロンすまね、
>>837
戯論餓鬼、
消えろ、
スレが腐る

862:鹿野園
21/09/30 21:10:38.11 MbejMCKR.net
>>846
いいから、摂心に何回行ったの?
言えないの?

863:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:12:13.64 G6srWDpD.net
鹿ちゃんは、自分が何やっているか自覚しましょう。。w
恥の意識を持っていください。。w
無理なのかもしれんけどね。。w

864:鹿野園
21/09/30 21:13:26.12 MbejMCKR.net
ロンさーん!
理屈は確かに聞きました。
で、実際はどうなの?
摂心に何回行ったの?

865:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:14:46.76 G6srWDpD.net
>>834
どうも、ありがとう。。

866:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:14:48.19 O9sqS0vq.net
有心小学生鹿野園、

戯論餓鬼と、
両方腐っとるな


867:鹿野園
21/09/30 21:16:00.55 MbejMCKR.net
>>849
恥?
えっ、恥?
摂心に行った回数聞くのが恥?

868:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:16:13.91 knDqG5ED.net
朝鮮人が 得手勝手に 使うらしい苗字、一部分
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・伊藤・伊原・井川・ 大川・大山・岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・金子・木村・木本・木下・小林・斉籐・清水・田中・高田・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・中田・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・満田・前田・・松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・吉田・和田・渡辺

869:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:16:42.24 O9sqS0vq.net
有位痴人鹿野園丸出しで
臭い




870:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:18:54.15 O9sqS0vq.net
戯論餓鬼も、たぶん有位痴人鹿野園と同類だな



871:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:18:54.54 G6srWDpD.net
まあ鹿ちゃんは、もともと頭オカシイから、禅とか、はじめから無理なんだよ。。w
通うなら、身に着く習いごとにしろ。。w
ゴルフとかカラオケ教室とかいいんじゃない?w

872:鹿野園
21/09/30 21:22:24.65 MbejMCKR.net
>>857
はいはい、で、摂心に何回行ったの?

873:ロゼ
21/09/30 21:26:12.67 4gDnBJPb.net
坐禅(修行)の仕方
URLリンク(www.muishinso.com)

874:鹿野園
21/09/30 21:26:20.81 MbejMCKR.net
まさか!?
まさか!?
まさか、雪担さんの摂心に一回行っただけで禅を語っちゃうとか、そんな事ないよね。

875:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:30:27.47 r47vXPeO.net
バカでも坐禅はバカでもできる。
そのバカが坐禅だ、といばる。
大爆笑である。

876:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:30:32.35 O9sqS0vq.net
有位痴人鹿野園回転中!

戯論餓鬼のせいだな
笑。

877:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:31:33.82 QvNtuhnr.net
>>838
だからな おまえのその論理だと
人殺ししても何とも思いませんよ平気ですから
って言ってんのと一緒なのが分からんのか?
とやかく言われてとか言ってるじゃん
強がり言ってるだけだろ
本当に平気な人はちゃんと相手が言ったことを汲み取るぜ
だって平気だからな おまえは罵倒し返したり
憎まれ口叩いてるだろ その時点で効いてるって分かるんだよ
843
本当か? おまえ勘違いしてそうだから
その部分を抜粋してここにコピペしてくれんか?
いまネットで調べた限り第一座になったとは書いてあるけど
どこにも一晩泊まってみたいなこと書いてないぞ
永嘉真覚は別名 一宿客な  玄覚とwikiにもあるな
845はオレ宛か? おまえ朝から番号間違えてると思うけど
失読症か?

878:鹿野園
21/09/30 21:32:26.18 MbejMCKR.net
ロンさんのそれは、本やネットで寄せ集めた情報で、知識とか体験に裏打ちされたものではない。
そういう事だね。

879:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:35:37.38 r47vXPeO.net
坐禅したバカでしかない鹿野園は、座禅だ、と威張る。
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。

880:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:42:29.43 O9sqS0vq.net
>>863
戯論論理餓鬼、

まだやってんの?

お前、ロンより程度が低いから
消えろよ、
お前の戯論には飽き飽きだ。

881:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:44:17.19 QvNtuhnr.net
どこにあるんだ?
おまえが参照したのはなに本だ? 伝光禄の
>>820 843
第三十四祖弘済大師曹溪の会に参ず。問いて日く、当に何の所務か即ち階級に落ちざるべき。
祖日く、汝曾て甚麼か作し来たる。師日く、聖諦も亦為さず。
祖日く、何の階級にか落ちん。師日く、聖諦すら尚為さず、何の階級か之れ有らん。
祖深く之を器とす。
師は幼歳にして出家し、群居して道を論ずる毎に、師はただ黙然たり。
後に曹溪の法席を聞きて乃ち往きて参礼す。
問いて日く、まさに何の所務か階級に落ちざるべき、乃至祖深く之を器とす。
会下の学徒多しといえども師首に居す。
一日祖師に云いて日く、従上衣法ならび行ず、師資たがいに授く。
衣は以て信を表し、法は乃ち心を印す。吾今人を得たり、何ぞ信ぜられざるを患えん。
衣は即ち留めて山門に鎮ぜん、汝当に化を一方に分かちて断絶せしむることなかるべし。
師吉州の青原山静居寺に住し、乃ち曹溪と同じく化を並べ、
ついに石頭を接してより、人踵を接して来たる。もっとも大鑑の光明なりとす。後に弘済大師と謚す。

882:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:44:32.12 G6srWDpD.net
もともと無いものを、身に着けるとか、得るとかはありえないでしょ?
長年やってれば、それくらいわかるよね?
だから、僕は、何も得ていません。。w
それを言っているんだけど、それ言うと、今度お前悟ったつもりだろとか言われる。。w
どこまでいっても勘違いの人ばっかり。。w
まあ、まともなこと言っても、思い込みの激しい人たちには、通じないということがわかった。。
>>863
>その部分を抜粋してここにコピペしてくれんか?
これのスレの、直近の過去ログにある。。

883:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:44:47.15 O9sqS0vq.net
戯論餓鬼と有位痴人鹿野園は、

ホント増長が酷くてどうしようもないクズだな。
ロンを指摘する資格すらない。

884:鹿野園
21/09/30 21:45:30.72 MbejMCKR.net
で、もうこのオナニーハウス、終わりでいいんじゃないの?
結局、カムイが建てたオナニーハウスで、ロンが雪担コピペ荒らしをしてカムイを追い出して、とって代わってシコシコとオナニーしてただけでしょ。
で、ロンはロンでオナニーしながら釣りとかほざいてたけど、結局、背中に自分で投げた釣り針を引っ掛けて自分で巻き上げて釣り糸が絡んでアウアウアーになってただけだし。
呪われたオナニーハウススレだよ、ここwww

885:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:46:19.09 G6srWDpD.net
>>867
>師吉州の青原山静居寺に住し、乃ち曹溪と同じく化を並べ、
ついに石頭を接してより、人踵を接して来たる。もっとも大鑑の光明なりとす。後に弘済大師と謚す。
だから、青原行思じゃん。。w

886:鹿野園
21/09/30 21:48:08.78 MbejMCKR.net
>>868
>もともと無いものを、身に着けるとか、得るとかはありえないでしょ?
www
それは本体の欠如であって、縁起してるでしょ?
いい加減に仏教の基本中の基本位学んでね。

887:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:49:08.51 QvNtuhnr.net
ネットで複数のページで上記のような文言がヒットする
んで永嘉真覚(玄覚ともある)は一宿客(覚)で複数ヒットする
ちょっとおまえが読んだ伝光禄抜粋してここにあげてくれんか
別にそのことについておまえを信用してないわけではないが
青原行思も


888:一宿覚だったとは聞いたことが無いので裏付けが欲しいんだ



889:鹿野園
21/09/30 21:52:13.08 MbejMCKR.net
これ、調べたけど違うだろ。
永嘉玄覚だろ。
 ↓
820 神も仏も名無しさん[sage] 2021/09/30(木) 20:25:00.47 ID:G6srWDpD
>>818
青原行思は、六祖のところに一晩泊って、すぐ許されたけれど。。

890:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:52:35.04 QvNtuhnr.net
>>871
ん?なにをいってるんだ? 青原行思が一宿覚かどうかの話してるんだぞ
六祖の弟子なのはここにいる多数が分かっとるやろ
868
このスレ過去ログとリンクしてないから
もう一度再掲してくれオレは見れないんだ

891:鹿野園
21/09/30 21:57:36.36 MbejMCKR.net
青原行思は六祖下です開悟したって記録がある様だから、ロンさんの勘違いだなぁ。

892:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:57:52.17 O9sqS0vq.net
ロンは戯論に乗り過ぎたな笑、

これでは戯論共に
マウントか〜

ある意味鹿野園パターンか?

893:神も仏も名無しさん
21/09/30 21:58:19.81 QvNtuhnr.net
>>868
もともと無いものを身に着けるとか得るとかあり得ないって
なんでもともと無いものって言い切れるんだ?
おまえは悟ったつもりでないと言い張るなら
おまえは悟ってないでいいよ
じゃあなんで悟ってないくせにもともと無いなんて言い切れるんだ?
有るかもしれないし無いかも分からないだろ 悟ってないんだから
自分が言ってることがおかしいことにまだ気づかんか?

894:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:01:04.94 G6srWDpD.net
>>875
一宿覚であると、せったんさんは言ってたよ。。
だから、上の問答を指して、会ってすぐ許された、と解釈したんでしょ?
上の問答を引用していたわけだから。。

895:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:02:32.88 QvNtuhnr.net
>>877
こいつただバカなはなたれガキと同じだろ
何歳になっても オレがレッドだぞ!おまえブルーにしてやる!とかいってる
古人が書いた文言をこれ引用だけどって前提入れるならともかく
さもオレ分かってます感前面に押し出して
古人の言葉をコピペしまくってんじゃん
明らかに自我肥大して酔いしれてるだけだろ
ボクすごいね~!かっこいい~!って言ってほしいだけじゃん

896:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:02:43.44 G6srWDpD.net
>>878
そこらへん、自分で確かめてください。。
おかしなことは言ってませんので。。w

897:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:05:43.35 QvNtuhnr.net
>>879
おいおい今度は人のせいか?
この程度の非 素直に認めろよ
こんなもんでおまえの自我は傷つかんから
ちなみにさっきの古文の引用元ここな
これ誰だ? 名前言ってみ 人のせいにするなよ
このご住職がかわいそうだろ
URLリンク(www17.plala.or.jp)

898:鹿野園
21/09/30 22:08:49.38 MbejMCKR.net
雪担さんの勘違いだな。

899:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:09:30.68 QvNtuhnr.net
>>881
おまえ本気で日本語つうじない人? やばい人なの?

900:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:13:08.50 G6srWDpD.net
僕はこれから、プレバト3時間スペシャルの録画を見ますので、ではまた。。w

901:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:13:57.46 QvNtuhnr.net
>>883
あ ほんとだ 下の方まで読んでなかった
879
これはおれの勘違いだった申し訳ない
ただすぐ許されたとは思わんけどな~
第一座になるのに一晩? そうは思えない
ま 証明のしようがないな 勘違いすまんかった

902:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:15:11.97 QvNtuhnr.net
>>885
だからといってまたおかしなことここに書いたら
突っ込むからな
てかしばらくテレビでもみて禅だの仏教だの忘れろ
おまえには向いてない

903:麦
21/09/30 22:22:04.75 gT9LUVkC.net
で、ロンはロンでオナニーしながら釣りとかほざいてたけど、結局、背中に自分で投げた釣り針を引っ掛けて自分で巻き上げて釣り糸が絡んでアウアウアーになってただけだし。
呪われたオナニーハウススレだよ、ここwww

釣り糸が絡んでアウアウアーになったロンちゃんwww
  |\
  |  \
  |(#。Д。)| アウアウアー!!
  し (Vヽ|
   <>   
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミ__
ポニョお♪(^ω^ )⊃=~
~=⊂( ^ω^)スイスイ~♪ポニョお
 (・ω・∪)⊃


904:=ー スイスイ~     ∞ノノハ∞ ~=⊂⌒川^〇^ハレっ スイスイ~♪ポニョお ♪



905:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:25:39.39 O9sqS0vq.net
>>887
お前が言うな
戯論餓鬼。

906:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:31:57.64 O9sqS0vq.net
>>887
お前が言うな
戯論餓鬼。

907:神も仏も名無しさん
21/09/30 22:46:22.01 QvNtuhnr.net
>>889
なんで?
てかおまえ会話不可能なやつだろ
単純な罵倒しかしてないもんな
超睡眠不足だから寝るわ

908:神も仏も名無しさん
21/10/01 00:17:19.41 1r58RgF0.net
秋の虫の音色は良いなあ~ 風が温くて気持ち良いし、こういう日は外で坐わるのにうってつけ

909:神も仏も名無しさん
21/10/01 01:00:18.19 ayJlBiA2.net
知能段階 ウェクスラー式IQ この段階の割合

非常に高い       130以上 2.3%
高い            120~129 6.8%
平均の上         110~119 16.1%
平均            90~109 49.5%
平均の下         80~89 16.1%
低い(境界域)      70~79 6.8%
非常に低い        69以下 2.3%

910:神も仏も名無しさん
21/10/01 05:18:40.31 KIsAAzAC.net
>>891
戯論餓鬼くん、
何を指摘されているのか
解らんからやらや、
バカなの?
睡眠不足で戯論か?


911:神も仏も名無しさん
21/10/01 06:34:41.09 vd4sLr87.net
>>894
指摘とは?誰が誰に?

912:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:33:09.24 Eudd6sdz.net
どんなに坐ろうが、接心行こうが、見性しようが、そういう自分に自分で○つけているうちは、ぜんぜんダメ、二分裂の病人である、ということだね。。
自分で○付けているから、批判されると発狂する。。w
で、それに凝り固まってしまうから、ゾンビ化する、アラシになる。。
これは、人間廃棄物ですわ。。w
世間一般の人よりも悪い。。w

913:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:35:43.92 Eudd6sdz.net
そうじゃなくて、自我とは何か、自己とは何か、明らめる。。
認識とは、知とは何か、明らめる、ということだね。。
ここらへん何にもわからんで、悟ったとか思いこんでいるのは、始末に負えない、ゴミ人間です。。w

914:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:49:17.29 vd4sLr87.net
朝から自己紹介か?

915:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:51:06.05 Eudd6sdz.net
自我って、意味が二つあるから混乱しやすい。。
認知・思考・判断のシステムとしての自我、は無くなったら困る。。
これはあっていい。。
機能が高いほどいい。。
だけど、自分の自分に関する思い込みも自我という、これは架空、妄想のようなもんです。。
これはいったん忘れないと・・・というか、そういう思い込みが可能であるための認識、知というものは、全部他からの借りものなんです。。
他からの借り物、即ち概念・観念、がないと、自分はこうだとは思いこめない。。
で、こういう世間の概念、観念で自分を見ているうちは、どこまでいっても此岸であって、解脱が無いんです。。
だから、ここらへん、わかってみれば簡単で、此岸にいるうちは、輪廻と苦しみしかない。。
だけど、禅修行して、却って苦しみを増やしている不思議な人たちがいる、ということです。。w
まあ、そういう人たちは、もともと自我の飾り、他に自慢できる何かが欲しかったということでしょう。。w
はじめの一歩が間違っているから、その後は全部無意味、骨折り損、もともとの病気をかえって悪くした、というだけなんだろうね。。

916:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:53:42.00 vd4sLr87.net
ほんと全然分かってないな
おまえ一日どれくらい修行してるんだ?
もちろん毎日してるんだろうな?

917:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:55:10.65 03b3Gbef.net
897.そんなものは不要である。
バカには理解できない。
大爆笑である。

918:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:55:24.63 Eudd6sdz.net
>>900
修行したら、ダメなんだよ。。w



919:だから、修行はしてないね。。w 坐ってはいるけれど。。



920:神も仏も名無しさん
21/10/01 07:58:03.21 vd4sLr87.net
>>902
もうそんなんいいから どれくらいしてるんだ? 坐ってるだけか?

921:神も仏も名無しさん
21/10/01 08:01:59.36 03b3Gbef.net
903,902,坐する宗教をやっているバカどもである。
カルト宗教である。
バカには理解できない。
大爆笑である。


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