21/09/09 10:37:33.32 t5HfSCC/.net
>>439
だから、学者タイプもいつか生まれ変わって修行するし、いつか悟るし、その悟った後で不退転なら、悟った後で退転して後戻りしてまた人生やり直すのより、結果的に人生何回分か早いかもね
一回悟ると、意識のブレが無くなるから、何やっても悩みが起こらなくて、欲の世界に深入りしても何とも思わなくなる、しかし気が付くと苦界に沈んでた、となる
つまり、四聖諦を知ってても応用出来る程に深く確信的に分かっていなかった、つまりバカだった頭悪かったってこと、だからその人生が終わるまでに身に染みて分からないと、ゲームオーバーで生まれ直しになる
459:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:39:44.72 tZmSGl5E.net
誇大妄想と被害妄想の鬼子か、
随法行者だから上根の者
笑えるな、正気か？笑
0785 日本鬼子＠広目天 ◆rlzTxpgv.dqM 2021/09/06 04:38:21
>>783
仏教徒を滅ぼすのであって、仏教は残るよ？
ID:T15jXRvQ(3/3)
0891 日本鬼子＠広目天 ◆rlzTxpgv.dqM 2021/09/07 10:46:40
仏教徒を滅ぼすのはクーデターが決まったらの話だよｗ
決める気だけどね〜
ID:JpT4RYDZ(4/4)
460:カムイ
21/09/09 10:41:04.68 8sRhj2Yn.net
>>447
ふーん
で、それがなんなん？
461:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:41:14.72 tZmSGl5E.net
>>440
もう、このスレにレスしないで良いから、
自分の修行しとけ、
迷惑だ、
そういう俗物丸出しくんは。
462:カムイ
21/09/09 10:41:40.76 8sRhj2Yn.net
>>449
なるほど
だから？
463:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:45:06.94 tZmSGl5E.net
俗物丸出しくんは、○子と同じで、
カムイ、鹿野園よりも指摘、イジる価値無しだ、
しっ！、しっ！
笑
464:カムイ
21/09/09 10:45:32.16 8sRhj2Yn.net
>>451
そなんや
で、なにが言いたいの？
465:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:45:53.35 tZmSGl5E.net
カムイ放逸暴走モード
笑。
466:カムイ
21/09/09 10:46:09.78 8sRhj2Yn.net
>>453
そなんや
それで？
467:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:47:44.95 tZmSGl5E.net
カムイと鹿野園は禅に関連があるから、
まだイジる価値はあるが……
笑
468:カムイ
21/09/09 10:48:10.59 8sRhj2Yn.net
>>455
へー
だからどうしたん？
469:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:49:20.22 t5HfSCC/.net
まあ、学校の勉強を全て理解出来ていたのか、それとも途中で理解出来なくなってたかを見れば、だいたい自分の頭の程度が分かるよね
おれは数学がダメだった、なので科学は好きでも物理学がからっきしダメ、頭いい奴は物理学が分かる
苦集滅道も数学みたいなもの、頭悪いと内容を完全に納得出来ない、今時の若者は頭いいから、物欲に走らないの多いでしょ、悟り世代って言うんだっけ
470:鹿野園
21/09/09 10:51:07.21 vEPk7zZb.net
www
今はあまり坐らなくなったけど、なにの体験した時は坐禅会は４箇所掛け持ちで、摂心月１〜２回、他の土日は普通の坐禅会とか行ってましたよw
子供が出来てから回数が減ったけどね。
でも、今は子供も独立して手が掛からなくなったし、流石に４箇所掛け持ちとかはしなくなりましたけど、坐禅は続けてますよ。
471:カムイ
21/09/09 10:51:35.53 8sRhj2Yn.net
>>458
すごいね！
で？
472:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:56:29.91 t5HfSCC/.net
>>447
今生だけ見てもダメ、今生頭良くて勉強してる者は来世も引き継ぐから頭良くて生まれる
今生で本も読まず勉強しないと、来世も頭悪くて勉強出来ない環境に生まれる、なので、知識は積み上げだから、やって損はしないから
慧可は本読んだら捨てろって言ってるね、でも勿体無いからいい本は捨てないけどね
473:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:56:49.40 kvFGTl25.net
４５８．坐禅しても悟れない鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
474:カムイ
21/09/09 10:57:18.91 8sRhj2Yn.net
>>461
そなんや
で、それがどうしたん？
475:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:59:11.58 t5HfSCC/.net
>>459
ほら、座ってるよ、今は勉強時期で知識増やして理解を深めているんだよ
476:神も仏も名無しさん
21/09/09 10:59:56.69 kvFGTl25.net
４６２．坐禅しても悟れないバカカムイが言う、ことである。
大爆笑である。
477:カムイ
21/09/09 11:00:49.03 8sRhj2Yn.net
>>464
そうなんやね
で、何が言いたいん？
478:神も仏も名無しさん
21/09/09 11:01:30.84 t5HfSCC/.net
>>461
今生悟れなくても、来世で悟ればいいじゃん、ポタンは株で欲界ドップリなのかい？
479:神も仏も名無しさん
21/09/09 11:02:48.91 kvFGTl25.net
４６５．大爆笑させて笑死させたい、か。大爆笑である。
480:カムイ
21/09/09 11:03:28.97 8sRhj2Yn.net
>>467
へー
だから？
481:神も仏も名無しさん
21/09/09 11:05:13.28 kvFGTl25.net
４６６．悟り、でどっぷり、である。
次は欲界で活躍しよう。
482:カムイ
21/09/09 11:05:46.16 8sRhj2Yn.net
>>469
ふーん
で、何が言いたいん？
483:神も仏も名無しさん
21/09/09 11:06:17.15 tZmSGl5E.net
>>463
洞察力の欠片もない俗物は、
お帰りを。
政治ショーみたいに煽ってんじゃねえっ！
カスがっ！
笑
484:カムイ
21/09/09 11:07:37.97 RfpE7/WI.net
>>471
そなんや
で、それがどうしたん？
485:カムイ
21/09/09 11:17:41.57 8sRhj2Yn.net
>>463
鹿野園のあんな言葉信じるの？
嘘にきまってるやん。
486:神も仏も名無しさん
21/09/09 11:19:16.86 t5HfSCC/.net
自分では洞察力あるって言ってるのは、だいたい思い込みだから、自分は凄い！ってのもだいたいダメ男、ほんとに凄い人は自分で吹聴しないから
487:神も仏も名無しさん
21/09/09 11:21:22.39 t5HfSCC/.net
>>473
鹿野園の貼ったの見たかな？あれを理解出来ているって、座らないと理解できんよ
488:カムイ
21/09/09 11:23:33.45 8sRhj2Yn.net
>>475
興味ないから読んでない
489:カムイ
21/09/09 11:28:52.25 8sRhj2Yn.net
>>475
あんたも坐禅すると鹿野園が坐ってるか坐ってないか、すぐわかるよ。
490:カムイ
21/09/09 12:06:04.72 8sRhj2Yn.net
原田雪渓老師
現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。
いまという状態があるわけではありません。
本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
491:カムイ
21/09/09 12:06:32.08 8sRhj2Yn.net
>>478
これ気に入ったので次のテンプレに入れます
492:神も仏も名無しさん
21/09/09 12:12:15.23 tZmSGl5E.net
>>474
スレタイと無関係の政治ショー煽りくんは、
お帰りを、
縄張り勢力争いではないので、
このスレのスレタイは、
サルカムイくんは勝ち負けの縄張りゲームのようですが
笑
493:神も仏も名無しさん
21/09/09 12:13:36.08 tZmSGl5E.net
>>478
デオーを潰すだの、勝っただのと、
妄想に執着しているカムイくん、
無理してはいかんね
笑
494:カムイ
21/09/09 12:16:49.38 8sRhj2Yn.net
>>481
へぇすごいな
で、どうしたん？
495:日本鬼子＠広目天
21/09/09 12:31:40.17 IY2tSimu.net
カムイ、魚拓をプレゼントだｗ
なんつっても朝の4時ｗ
坐禅と動中の工夫22
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:9番)
9 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2021/08/30(月) 04:21:57.17 ID:KABS5kUZ
ナルシズム富士山カムイ大回転っ！！！！！
笑
496:野良
21/09/09 12:33:14.40 FVeqGBKU.net
>>415
私も忙しさにかまけて本当にしたいことが全て出来ていない。
趣味とか農業とか仕事は、したいことの中に入っているけどね。細部になると、後回しになっちゃってる。失敗を恐れてるんだろうね。
497:日本鬼子＠広目天
21/09/09 12:34:16.62 IY2tSimu.net
>>484
机上の理論に付き合わなくていいｗ
498:日本鬼子＠広目天
21/09/09 12:34:37.00 IY2tSimu.net
野良は人が良いのか悪いのか解らんなｗ
499:カムイ
21/09/09 12:36:07.50 8sRhj2Yn.net
>>483
朝の4時から大回転してるのはでおーだろ（笑）
500:カムイ
21/09/09 12:39:44.36 8sRhj2Yn.net
>>478
こう言うの読むとこの人の本など買って読みたくなる気持ちもわかるけど、この文章がこの人の要だから、後は言葉を変えて書いてるだけなんよ。
それに釣られて読み漁るとろんみたいになるわけ。
501:カムイ
21/09/09 12:45:12.06 8sRhj2Yn.net
なので多くの言葉より一つの言葉を温めたほうがいいね。
502:神も仏も名無しさん
21/09/09 13:07:09.95 1kw6B29s.net
坐禅するのがいいことでエラくって、坐禅しないのはダメだとか、よくないとか・・・ｗ
これホントはちがうんだけど、今の段階ではわからんだろうね。。ｗ
せったん師も、これわかってたな、当然。。
でも、あんまり言わなかった。。
チラとしか言わない。。
雪渓師は、ちゃんと言っているね。。
これわからんうちは、ぜんぜん未解決だよ。。
喫茶去の世界が見えない。。
503:カムイ
21/09/09 13:21:49.28 RfpE7/WI.net
>>490
ふーん
それがどうしたん？
504:神も仏も名無しさん
21/09/09 14:02:59.60 NOwU4pLT.net
>>488
菩提達磨の言ってるのは違うのよね、今の日本禅界とは、ものと自分一つとは、
井上老師系のポンポンって、見えてる聞こえてるの対象と主体の一体境地、でも菩提達磨のは完全に釈尊と同じだった
505:カムイ
21/09/09 14:16:19.18 8sRhj2Yn.net
>>492
同じだよ
「我、大地と有情と同時成道す」
をすんごい詳しく説明したらこれになる。
原田雪渓老師
現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。
いまという状態があるわけではありません。
本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
506:手ぶlove
21/09/09 14:25:10.27 e5caa96Y.net
こんな話がある。
47年間拘禁された死刑囚の話だ。
男は釈放されたが、自由の身となっても
柔軟な心を取り戻すことが出来なかった。
長期間拘禁されることによる精神障害の一種「拘禁反応」が彼の世界を支配していた。
彼は自分を「天皇」「将軍」「ローマ法皇」「最高裁長官」などと呼び、空に向かって謎のサインをする。
あたかも「アンタら悟れんよ」と言わんばかりに。
彼の失われた47年間はあまりにも大きかったと言わざるを得ないだろう。
完
507:我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ
21/09/09 14:31:57.27 Pi4iGW0X.net
バカムイ！！！お前いつ働いてるんや！？おかんの年金はまだ先やぞ！！！
508:カムイ
21/09/09 14:32:34.33 8sRhj2Yn.net
>>495
ふーん
だから何？
509:神も仏も名無しさん
21/09/09 14:36:32.07 1kw6B29s.net
思い込みが失せる、夢から覚めるから、解脱なんだけど、
思い込み、夢の中にあって、輪廻している、迷っている、というのがカムイ君の実際です。。ｗ
物と一つになるということは、自分という架空が失せるということです。。
そうじゃなくて、カムイ君の場合は、物と一つになった、という自分や体験を見ている、それで、悟ったとか思って、自我肥大、
魔境に陥っているということだね。。
どこまでいっても、自分を見ている、自分がある、こりゃ何やってもダメだよ。。ｗ
それをまず止めないといけないのに。。ｗ
510:カムイ
21/09/09 14:39:31.56 8sRhj2Yn.net
>>497
そなんや
で、何が言いたいの？
511:神も仏も名無しさん
21/09/09 14:44:23.09 1kw6B29s.net
>>410
＞「今」からちょっとずれると、認識が起きて、ものを認める、ということになるわけです。ものを認めることが一番問題になるわけですね。
＞相手と自分のある世界というのは、これはほんとでないと思います。
・・ここで言われているように、自分を認める、相手を認める、というのが、根本的な無明なんです。。
それに気づくことが夢から覚める、無明から脱する、ということなんです。。
自分を認めて、その上で、坐禅してどうなったとかってのは、無明の上の無明ということです。。
だから、まずは認識の上の自分というものが、架空である、ということを理解しないとしょうがない。。
512:カムイ
21/09/09 14:45:43.87 8sRhj2Yn.net
>>499
ふーん
で？
513:神も仏も名無しさん
21/09/09 14:45:43.55 1kw6B29s.net
>>409
＞原田： そうです。それから坐禅をしておっても、坐禅と自分とが二人連れになって坐っておれば、その人は坐っておっても坐禅をしていない、ということになるわけですね。
白鳥： 二人連れの坐禅。もう少しご説明頂けますか。
原田： 私が坐禅を行(ぎょう)じておるということになるわけですね。
白鳥： さっき使われた「我」とか「自我」とかというものですか。
原田： そういうことです。「私が坐禅を行(ぎょう)じておる」と言いますと、離れているわけです、坐禅と私。ですから絶えず自分の坐禅の状態を自分で眺めながら、今日は上手く坐れたとか、妄想がたくさん出過ぎるとかということが、いつもチェックしていますね。自分が離れているからよくわかるわけです。自分の坐禅の状態が。ですからそういうことでは、坐っておっても坐禅にはならない。むしろ寝ておっても、ほんとに横になったままで静かにものと一体になるべく努力をしておれば、よほどその人の方が禅をしておるということになるわけです。
・・・これもおなじことだよね。。
514:カムイ
21/09/09 14:46:16.20 8sRhj2Yn.net
>>501
凄いね！
だからなに？
515:神も仏も名無しさん
21/09/09 14:53:12.50 1kw6B29s.net
だから、カムイは、夢から醒めたいのではないんだよ。。ｗ
夢をゲットしたい、いい夢を見ていたい、というだけなんだよ。。ｗ
言い換えると、迷っていたいんだよね。。ｗ
悟ったという夢を見ていたい、というだけです。。ｗ
だけど、それが夢だってことにマジで気づいていないから、輪廻の苦しみから逃れられないんです。。
ま、そういう風になっている、というだけですけど。。ｗ
516:カムイ
21/09/09 15:00:27.63 8sRhj2Yn.net
>>503
へー
517:神も仏も名無しさん
21/09/09 15:46:03.35 1kw6B29s.net
思い込みの自分を手放して、夢から覚めた方が、広大で素晴らしい世界に出られますよ、というのが、禅なんです。。
思い込みの自分を、素晴らしいものにするとか、そういう風になる、ということではありません。。
思い込みの自分は、どこまで行っても思い込みなんで、そこに閉じこもっても、何にも�
518:｢いことはない。。ｗ 苦しみしかないよね、あとは、他人の迷惑になるというだけです。。ｗ
519:カムイ
21/09/09 15:47:44.44 RfpE7/WI.net
>>505
良作がきーを切るー
へいへいほー
520:神も仏も名無しさん
21/09/09 15:48:32.41 1kw6B29s.net
♪カムイが念を斬る～～ｗ
521:神も仏も名無しさん
21/09/09 15:49:28.96 1kw6B29s.net
♪妄想の念を斬る～～。。
♪妄想の斧だよ～～。。
522:カムイ
21/09/09 15:51:21.33 RfpE7/WI.net
>>508
へ！
523:神も仏も名無しさん
21/09/09 15:58:53.69 1kw6B29s.net
♪鹿野園が見てるよ～～。。ｗｗ
524:神も仏も名無しさん
21/09/09 15:59:52.84 1kw6B29s.net
♪でお～が呼んでるよ～～
525:カムイ
21/09/09 16:03:29.36 RfpE7/WI.net
鹿野園とでおーはほぼ退治したな。
526:日本鬼子＠広目天
21/09/09 16:07:24.11 IY2tSimu.net
でおーは今は勤務時間やろ
527:カムイ
21/09/09 16:12:19.05 RfpE7/WI.net
でおーはもうしばらくかかる。
鹿野園は声も出せん感じやな。
528:野良
21/09/09 16:20:35.05 FVeqGBKU.net
>>486
どちらかと言えば人が良い方だよ。
529:日本鬼子＠広目天
21/09/09 16:21:36.97 IY2tSimu.net
>>515
良い人とは思わんがｗ人間味は深い方だねｗ
530:カムイ
21/09/09 17:18:14.02 8sRhj2Yn.net
原田雪渓老師
現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。
いまという状態があるわけではありません。
本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
これは釈迦牟尼仏、明星を見て悟道して曰く。「我、大地と有情と同時成道す」と同じ事を言ってます。
531:神も仏も名無しさん
21/09/09 18:23:48.69 D9hQSxyP.net
敦煌本の訳 達磨の言葉
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:カムイ
21/09/09 18:24:19.70 8sRhj2Yn.net
鹿野園はもう俺に寄ってこない感じやからこれくらいにして、あとはでおーだな。
533:神も仏も名無しさん
21/09/09 18:31:40.81 D9hQSxyP.net
これは釈迦牟尼仏、明星を見て悟道して曰く。「我、大地と有情と同時成道す」と同じ事を言ってます。
この部分がパーリー文献にあるのかで信憑性がかかってくるね
大陸人の漢訳は作り話があるので、丸々信用出来ないんだよね、権威付けや何やらあるから
534:神も仏も名無しさん
21/09/09 18:38:57.26 D9hQSxyP.net
>>自分を認める、相手を認める、というのが、根本的な無明なんです。。
これは達磨の言葉の涅槃経の部分の逆表現かな、外と内に何者も感受しないと中道っていうのの逆表現
535:神も仏も名無しさん
21/09/09 18:47:48.65 D9hQSxyP.net
>>493 同じだよ
単純には言えないよ、
536:カムイ
21/09/09 18:47:56.17 8sRhj2Yn.net
時間と空間・・・時空を超えた所に永遠の今があります。
537:カムイ
21/09/09 18:49:10.29 8sRhj2Yn.net
>>522
そうなんや
じゃ！
538:神も仏も名無しさん
21/09/09 19:05:57.73 m5Pt+As7.net
ニートムイの縄張り勝利宣言でっか、
暇なんやな
笑
539:手ぶlove
21/09/09 19:11:18.48 e5caa96Y.net
>>494
彼は一見、どこにでも居るような爺さんに見える。
ところが、「拘禁反応」は日常生活全般に及んだ。
時に松尾芭蕉や警視総監、
裁判官などを自称し、
「イリスト風味パン」という架空の食べ物を要求したり、
「もう冤罪なんて無いんだ死刑制度は無いんだ」などと発言する。
彼のドキュメンタリー映画
『袴田巌～夢の間の世の中』でメガホンを取った金監督は当時を振り返りこう語った。
「袴田巌さんが作っている世界の中では
とても理屈が通っているんです。
彼は権力に一番苦しめられたんですけど
自分の作り上げた世界の中では
絶大な権力を手に入れて
冤罪をなくす、事件をなくすということをやって来たんです。
自分が世界平和を実現するんだとおっしゃっているんです」と。
さて
あなたの反応はどうなんでしょうね？
ではまた！
夢であいましょう⌒☆
540:カムイ
21/09/09 19:13:14.47 8sRhj2Yn.net
>>525
うん！
541:神も仏も名無しさん
21/09/09 19:20:06.55 D9hQSxyP.net
仏伝に関する漢訳は『偉大な文芸作品』だそうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
542:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:06:34.35 1kw6B29s.net
>>517
ホントに同じことだろうか?ｗ
ものと一つになっているということは、何にも認識のない状態。。
それで、我と有情と同時成道、になるだろうか？
543:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:07:5
544:0.69 ID:1kw6B29s.net
545:カムイ
21/09/09 20:10:03.00 8sRhj2Yn.net
>>529
これを体験してたらそんなこと言わない。
だからろんはいくらそれらしい事書いてもバレるんだ。
546:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:21:38.51 UyQ2oOwl.net
貪欲を厭い離れ、全く無明が滅することに依って行が滅する。
法楽寺にある十二縁起順逆のパーリーからの訳
URLﾘﾝｸ(www.horakuji.com)
547:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:27:07.94 0m7ShGRf.net
>>532
このスレに書く必要あるか？
笑
548:カムイ
21/09/09 20:28:12.37 8sRhj2Yn.net
>>533
それを書く必要あるのか？
549:野良
21/09/09 20:29:16.04 nUCjjf4v.net
>>516
よい人とも悪い人とも思われない、
あ、野良さんだ。で終わり。
あ、野良さんだ、ヤッホーo(^o^)o
とはならないタイプw
550:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:39:09.52 0m7ShGRf.net
粘着ムイマシーン
暇やね、
笑
551:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:45:54.67 1kw6B29s.net
>>531
というか、仏はカムイのようなことは言わないよ。。ｗ
あなたは、野狐禅の人。。ｗ
ちがう意味で、向こうへ行っちゃった人。。ｗ
552:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:50:50.61 UyQ2oOwl.net
何の為の坐禅ですか？
パーリーで言う解脱(悟り)に至る為ですよね
解脱は四聖諦・縁起これの理解無しにはあり得ないんだよね
無明はすべての欲を絶つことで滅する、それには上記の真理無くしてはあり得ないと釈尊は言っているわけ、これが慧プラス定と戒で解脱・解脱知見に至るとなっている
553:日本鬼子＠広目天
21/09/09 20:55:58.64 IY2tSimu.net
>>535
それ、警戒されてないか？ｗ
554:神も仏も名無しさん
21/09/09 20:56:03.17 1kw6B29s.net
悟りの中には、悟りというものは無いんです。。
せったんさんの言葉を借りると、自分がなくて、ものみながある、というだけ。。
だから、悟りなんてものは認められない、無いんです。。
ただ、自分を忘れている、というだけ。。
それを相続するというのが仏道というだけなんです。。
だから、悟りなんてものを認めて、得た気になって、それを基準に自分をひけらかす、他をあげつらう、というは、仏道じゃない、外道です。。
邪道です。。
気がついてください。。
555:神も仏も名無しさん
21/09/09 21:02:45.23 1kw6B29s.net
だから、逆の言い方をすると、認識の上に悟りがある、悟りとか見性なんてものを認めている、というのは、迷いの中にある、ということだね。。
それで、大騒ぎして、周りの迷惑になる、という人を、悟ったさん、困ったさんと言います。。ｗ
556:神も仏も名無しさん
21/09/09 21:14:20.89 0m7ShGRf.net
>>538
いい加減にスレ違いの自覚持てないか？
悟りスレでレスしたら？
笑
557:神も仏も名無しさん
21/09/09 21:21:21.41 UyQ2oOwl.net
>>541
釈尊は当時悟ったさん、困ったさんだったってことね！
558:神も仏も名無しさん
21/09/09 21:32:10.24 1kw6B29s.net
>>543
あたりまえじゃん。。ｗ
超絶困ったさんだよ。。ｗ
559:神も仏も名無しさん
21/09/09 21:49:43.80 UyQ2oOwl.net
>>544
やっぱ外道やね～ロン
って言うか空理空ロン
ロンは四聖諦・縁起の法は禅に不要と思っているのか？
それと、じゃあ何でせったん有り難がったり、祖師録とかを有り難がっているの？
捨てないの？本は一回読んだら捨てろって慧可禅師が言ってるんだが
560:神も仏も名無しさん
21/09/09 22:18:38.45 1kw6B29s.net
>>545
どこが外道?ｗ
一見明星事の後、法という、ありのままの現実に目覚められたのが釈尊。。
これが俗にいう悟りでしょ?
これからすれば、四諦とかは余計なんだよ。。ｗ
縁起はそうではないが。。
また別の言い方をすれば、四諦じゃなくても、只管打坐とかでもよかったんだよ。。ｗ
法に目覚める、ための方便のようなものだから。。
だけど、法＝悟りからすれば、悟りがあるなんてのはうそでしょ?ｗ
わかるかな？
だから、嘘を言って、衆生を導くしかなかったんだよ。。ｗ
それか、嘘の部分だけ経典として残ったかどっちか。。ｗ
だから、困ったさんだし、嘘つきだし、多くの人を惑わするなり、なんだよ。。
こういうことわかんなけりゃどうしょうもないと思うけどな。。
561:野良
21/09/09 22:19:17.30 nUCjjf4v.net
>>539
警戒してるのは私の方かも。
どんな場面でもアットホームに振る舞いたいねえ。
562:神も仏も名無しさん
21/09/09 23:16:19.79 R2huJyrq.net
ギャンブル狂に欲を捨てようって言っても、止められないよね
損して苦しむと、自分がギャンブルに人生を縛られて、お金と時間を浪費させられていると気付く、
その時、あの苦しみは二度と味わいたくないと、ギャンブルを欲する欲望を捨てて、苦を滅することが理と悟る訳だ
この、苦を滅するまでの順序だった理解を、釈尊は法と言っている、パーリー経典の中で
悟りをは、苦を滅っする方法に気付いて、実際に欲(無明)が無くなることを言っている
だから、釈尊は、１２因縁ねんの前に四聖諦を説いた
563:神も仏も名無しさん
21/09/09 23:18:22.76 R2huJyrq.net
>>一見明星事の後、法という、ありのままの現実に目覚められたのが釈尊。。
仏教文学の創作でないの、今のところパーリーに見つけられないし
564:日本鬼子＠広目天
21/09/09 23:21:36.52 IY2tSimu.net
>>547
外面を整えてしまうあたりは女って感じがするね～
565:カムイ
21/09/10 04:15:00.65 qJ0t4vrx.net
>>536
ふーん
それがどうしたん？
566:野良
21/09/10 05:30:04.51 ++ZSIffH.net
>>550
麦のが外面凄いぞ。
心も化粧してる、みたいなところあるね、女は
567:神も仏も名無しさん
21/09/10 05:37:32.37 uw0h2aQH.net
バーリーナルシズム捨てられないくんが、なんか偉そうな事言ってんな、
中身はカムイと変わりなさそう
笑
568:カムイ
21/09/10 06:28:47.00 qJ0t4vrx.net
>>553
へー
それで？
569:カムイ
21/09/10 06:36:46.87 qJ0t4vrx.net
おはよう
570:日本鬼子＠広目天
21/09/10 07:03:30.53 wK3Cp4Rr.net
おはよ！
571:日本鬼子＠広目天
21/09/10 07:04:34.75 wK3Cp4Rr.net
>>552
麦は電話で話すとき、めちゃくちゃ声が高くなるタイプだね。
地声は重いタイプｗ
572:カムイ
21/09/10 07:44:36.95 qJ0t4vrx.net
でおーもほぼ封じ込めたな
573:神も仏も名無しさん
21/09/10 08:06:14.57 3UBgVKQy.net
暇ニートムイ
元気やのお
笑
574:カムイ
21/09/10 08:13:34.44 qJ0t4vrx.net
>>559
なるほど
それがどうしたん？
575:神も仏も名無しさん
21/09/10 08:23:57.58 uw0h2aQH.net
概念サラダでチンプンカンプンで、
自己満足で終わるのが鹿野園語録
笑
576:カムイ
21/09/10 08:28:26.74 qJ0t4vrx.net
>>561
へー
だから？
577:野良
21/09/10 12:20:57.07 q82Ejsnk.net
>>557
うん、頑張ってかわいい自分見せてる感じするからね。
578:カムイ
21/09/10 13:59:42.47 qJ0t4vrx.net
坐禅の仕方
一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
雑念が出たら即「この念、何処から来たか」と、間髪を入れずその根元に一息で切り込むのがいいです。
念が出る前の心が禅定です。正念相続です。
動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで一息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
今の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら今の動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
禅とは単を示す。
仏道はただ一つの道である。
仏道のただ一つの道とは一息です。
原田雪渓老師
現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。
いまという状態があるわけではありません。
本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
自我がなくなれば、自我がないと気が付けば、あらゆるものは自己であり、時間は止まります。この意味で、宇宙＝自己は、時間のない「いま」のなかにあるわけです。
579:カムイ
21/09/10 14:00:07.86 qJ0t4vrx.net
次回のテンプレ予定
580:神も仏も名無しさん
21/09/10 14:54:02.62 uoC158Rx.net
ただ
これのありようを、それらしい知識をもって弄んではいけないです、ことはなんにもならんし、百害有って一利ないです。そうでなくって、一に自分を忘れ去ることがある、では坐してみよう、たったこれだけ、他いらんのです。自分という垣根の取れることは、そう難しいこっちゃないです。即座にできる－すでになっているはずが、そうですねえ、たいてい三カ月坐ってみるほどに手に入るんです。でもこれ、身心ともになしだから、内と外ないはずといって、とやこうやってみても、とやこうの自分があるっきりで、なんにもならんです。
坐禅とは、そういう思慮りを手放す工夫です、
「生まれる前と死んだ後となんら変わりない－静かです。」
これ間違ってますよ、静かでもなんでもないんです、ただです。ただってわかりますか、わかったらただじゃないんですよ。無心とは、無心という絵に描いた餅じゃないです。禅らしいなにかしらあったら、そりゃ言い訳世界です、つまりは静かだっていって、次いでめっちゃくちゃ、いったいなんにもならぬのは、そうやって観察する自分があるからです。
現実の心を「静かだ禅だ」などいう自分が見ている、「こうあらねばならぬ」という、いいですか、すべてはこれが原因なんです。現実に追いつかない、どうしてもぴったり行かない、世の中妄想といわれる、これが単純な構造です。
人みなこれに悩むんです。
心は一つなのに、二つあるいは二つ以上にあって、双頭の蛇は、ただ行けったって行けない、ただのことができない。ウッフッフ一切苦厄の根源なんですよ。この単純なことが、人みな不明なのは、人常にその渦中にあるからってことです。
したがい、これを抜け出ることしか、不明に気づく方法はないんです。
「そのまんまに、その上何を望むのか。」
いいですか、ほんとうにそのまんまの時、こんなこといってないんです、雪ふったらわあきゃあすっとんでまわるってなもんです、鳥やけもののように、あらゆる一切において、あらゆる一切きりです。
しかも人間です。自分に首を突っ込まないんです。
いったんこうなりゃもとへ戻らない、このメカニック、そりゃ手に入れなきゃ使えないです。どうかつつしんで己れが不備に気がついて下さい。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
せったんさんのHPより「法話集」
581:神も仏も名無しさん
21/09/10 15:15:12.61 T97/MnBl.net
５６６．無為自然みたいになる、か。
大爆笑である。
582:神も仏も名無しさん
21/09/10 15:21:50.10 cmVuTZPv.net
「自我がなくなれば、自我がないと気が付けば、
あらゆるものは自己であり、時間は止まります。
この意味で、宇宙＝自己は、時間のない「いま」のなかにあるわけです。」
あらゆるものが自己であり？
他人が飯を食べれば、自分のはらは満腹になるか。
屁理屈でなく、
阿難が飯食っても釈迦の腹は満腹になっていなかったはず。
俺が食べればカムイの腹は膨れるか？
そういうことを言っているんではないが、
誤解を招きやすい表現じゃね。
583:カムイ
21/09/10 15:22:00.22 qJ0t4vrx.net
>>567
ふーん
で？
584:カムイ
21/09/10 15:23:05.56 qJ0t4vrx.net
>>568
わかる人にはわかるからこれでいい
585:神も仏も名無しさん
21/09/10 15:24:59.07 T97/MnBl.net
道教も面白い、よ。
大爆笑である。
586:カムイ
21/09/10 15:25:59.63 qJ0t4vrx.net
>>571
へー
なんで？
587:神も仏も名無しさん
21/09/10 15:44:25.32 T97/MnBl.net
>>568.自己がなくなれば、自己＝宇宙、となる、ことはない。
バカには理解できない。
大爆笑である。
588:カムイ
21/09/10 16:27:39.86 qJ0t4vrx.net
>>573
へーそなんや
589:神も仏も名無しさん
21/09/10 18:19:47.04 T97/MnBl.net
大川隆法の、太陽の法、を読んだ。幸福の科学。
極めて理論的である。
その理論に納得する、ものではない。
だが、理論的な検討の材料としては最適である。
590:カムイ
21/09/10 18:20:47.60 qJ0t4vrx.net
>>575
へー
それがどうしたん？
591:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:13:37.28 kGlsmki0.net
>>宇宙＝自己
本山博先生が言ってるのは、ヨガにおいてのアストラル体のサマディーで、物と一つになった場合は、その物に影響を与え創造する力を行使することが可能になる、って話だ、要は通力の発現がある
この世的な、観念の世界で一つといっても、物に影響を与えることは無いと、アストラル体レベルで一体になると、当に宇宙的な意識に参入すると
禅的な意味合いで『モノと一つ』と言うのは、鏡としての本性(自性)に、物世界(色界)が、概念の覆いが無い状態で、映っていると言う意味である、つまり自己の鏡は丸く一つとするなら、映っている世界も一つってことだね
要は内側に言葉無く平等性智の状態で観ているってことでないのかな
592:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:16:07.61 kGlsmki0.net
>>571
道教は面白いよな、仙道も面白いぞ！
593:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:18:38.26 vSX3bKE2.net
>>577
オカルトじゃ。
594:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:20:59.20 kGlsmki0.net
>>では坐してみよう、
本来、これも不要でしょ、『ただ在る、ただ生きている』
坐すという、動機が無いならこれも無いことになる
595:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:22:59.06 T97/MnBl.net
５７７．西田幾多郎の、直観的立場、であろう、か。
純粋経験である、か。
それが、なんで良い、のか。
疑問である。
596:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:26:08.09 T97/MnBl.net
５８０．ただ在る、生きていない。
生きている、も無い、ことになる。
大爆笑である。
597:カムイ
21/09/10 19:29:14.31 qJ0t4vrx.net
>>581
へー
598:カムイ
21/09/10 19:29:22.30 qJ0t4vrx.net
>>582
ほー
599:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:35:19.29 T97/MnBl.net
５８３．５８４．ヘー、ホーと
禅宗の声かけ、のやりすぎである、よ。
大爆笑である。
600:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:35:21.57 kGlsmki0.net
まあ、結局ただ在ると、ただ立っているか歩いているか、生活しているか、何もしていないなら、ただ坐しているよね
坐禅の初心者や道の半ばなら、やはりただ坐するにも、考えていないにしても、まあ何らかの動機が意識下にあることになるでしょう
ただ坐われとか、くそ忙しい現代人のライフパターンには合わない、禅をやって来てる人なら、同じ時間に朝なら朝の６時とか５時とかの、決まった習慣化されたものとしてなら、その時間にただ坐わるはあり得るかなと
和尚が言ってたのは、毎日同じ時間に長期間坐っていると、時に坐われなかった時でも、その時間になると、坐した時と同じ安心無心が自動的に心に起こるようになるらしい
そうなると、いよいよその無心が生活全般に伝播していくようになるんだそうな、だから続けることが必要だね
601:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:39:24.54 T97/MnBl.net
５８６．無心が何の価値がある、のか。
疑問である。
坐禅が何の価値がある、のか。
疑問である。
602:カムイ
21/09/10 19:42:44.58 qJ0t4vrx.net
>>585
なるほど
で？
603:カムイ
21/09/10 19:43:05.47 qJ0t4vrx.net
>>587
ふーん
それで？
604:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:56:52.25 T97/MnBl.net
５８７．坐わる宗教は外国では、カルト宗教に指定された、とか。
バカには理解できない。
大爆笑である。
605:カムイ
21/09/10 19:57:39.98 qJ0t4vrx.net
>>590
へー
だからなに？
606:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:58:22.74 uoC158Rx.net
412 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 09:16:24 ID:GzLJ6nJX [7/38]
リルケのドゥイノの悲歌はある意味明け渡しに近いのかな
私が書いてない、みたいな
413 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 09:27:39 ID:GzLJ6nJX [8/38]
カフカ、ニーチェのアフォリズムはすぐ腹一杯になるしな
結局ドストエフスキーあたりの背中をパンっと押して崖に突き落とすしかないか
423 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:25:18 ID:2CvaC08X [1/27]
今晩は、駒沢苫小牧祝勝呑みに行ってきた、ちえ結局わしがぜに出した、しょうむねえあいつのたまたま抜いてやる、夕陽スポットのちょいと洒落たレストラン、ウェイトレスが京都出身でぐやちいとか云って面白かった。
424 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:29:06 ID:2CvaC08X [2/27]
秋の空めいてきて佐渡がくっきり、これからはわが季節って感じ、えへんわしドストエー不スキー博士よ、大学んころ三回四回は読んだよ、なんでも聞いてくれっていってさ、亦きらわれ。
425 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:32:19 ID:2CvaC08X [3/27]
シェークスピアのおねえちゃんの次に美しいのがドストエーフスキーのおねえちゃん、あいつらぞっこん魅力あるぜえっていうのは、それだけ深刻それだけ中身濃いんだぜ、わかるこれ。
426 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:35:54 ID:2CvaC08X [4/27]
ドイネンすエレギー、たとい我叫べばとて天使らの列よりたれわれをという、これを実際に体験した生き残り、わしがこれ言うたって娑婆のだれわれを聞くかってな、えへへ。
427 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:36:21 ID:GzLJ6nJX [13/38]
あっそうか、せったんは西洋文学の鬼だったんだ、ゲーテも濃い口かい？
428 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:38:15 ID:GzLJ6nJX [14/38]
臨終に「もっと光を」ってことは、ファウストもまだまだってことかな
429 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:39:36 ID:2CvaC08X [5/27]
うんわしのやったんはな、真剣勝負差し違えってやつよ、一日ゲーテになる、次の日ぼやけ、三日めもんもん、四日過ぎてまたゲーテになれるって、これ繰り返してさじ投げたりとかさ。
432 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:43:45 ID:2CvaC08X [6/27]
４２８違います、あれ窓暗いで開けてくれって云ったんです、ゲーテには独特のマシーン装置があって、言葉を搾り出す、ほんとに人騒がせの、良寛はひとりっきり生み出せた、ゲーテは対象聞き手彼のポリス社会がないと、生み出せない。
433 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:47:20 ID:2CvaC08X [7/27]
ゲーテすアオゲン、ゼウスの目という王侯貴族ですか支配するという、
ヘルダーリンはこの現実支配を欠いてあああなったんです、リルケはゲーテになりたかった、カフカもです、リルケとヘルダーリンはいっそ関係がないんです。
607:神も仏も名無しさん
21/09/10 19:59:11.38 i0vxMdQ1.net
>>何の価値がある、のか。疑問である。
さすがに、欲界どっぷり！ 思考パターンが損得勘定から離れないね
無心を観るととに何の価値があるのか？あるでしょ～
それは、本性(自性)に出会う練習だからでしょ、その為の二禅～四禅ってこと
608:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:01:16.48 i0vxMdQ1.net
>>590
欧米では、考案禅はクイズにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされたそうな
609:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:02:20.38 uoC158Rx.net
435 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:50:22 ID:2CvaC08X [8/27]
マルテの手記にある、ベートーベンを聞く、オナンの精子のようにただふりかかるという一節、賦活の力がない、生み出すことができない、これです。
437 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:53:58 ID:2CvaC08X [9/27]
詩人にとっては言葉が言葉にならないという、無残やるせない苦�
610:Yです、フランスのサンボリズムがポー、ランボー、マラルメという一応の成功を収めるのに、世界に冠たるドイツ文学はゲーテの他になかったです。 439 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:56:45 ID:2CvaC08X [10/27] 言葉というものを単純に考えてみりゃいいです、云う人聞く人と、神のようなコンセンサスあるいはそれを越える第三者で成り立っているんです。二人きりで成り立つのは羅漢さんだけ。 440 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:57:11 ID:GzLJ6nJX [18/38] 象徴詩はね、完成度は別にしてどこ向いてるのかわからんな、重層建築みたい、 ニーチェは血の言葉って言ったけど、そこんとこかな 441 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:59:04 ID:GzLJ6nJX [19/38] 限定的な取り決めでしか働かないメソッドになっちゃね 442 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:59:27 ID:2CvaC08X [11/27] リルケに神さまの話というのがあるでしょう、神様がいなければ何をやったって中途半端の粘土細工、およそ完成ということがない。 443 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:03:16 ID:2CvaC08X [12/27] そうねえまた見つかった水死人、天才は直視する、水面下でしゃべるように声は声にもならず、意味もなくです。ゲーテは地平に立って呼吸し活動する、なぜか、乱暴に言えばポリス社会の住民だからだ。 445 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:06:01 ID:2CvaC08X [13/27] それは人間だというスフィンクスの謎を立てて、砂漠のこっちがわ、人間の人間のための人間による、架空請求なんですよ。 447 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:09:43 ID:2CvaC08X [14/27] 光の詩人といわれるゲーテもto the happy few 幸福な少数のためにというモーツアルトも、自然そのもののようでありながら、ポリス社会人間仲間のためのという、微妙な違い。 448 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:12:56 ID:2CvaC08X [15/27] それゆえゲーテやモーツアルトは人を引き入れ虜にすつ、ひいては人をたぶらかすための悪魔の発明といわれる所以、お釈迦さんや良寛は人を突き放す、 451 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:17:15 ID:2CvaC08X [16/27] 取り付く島もない、人を解き放ち自由にするんです、花も草も空のくもも鳥獣もみなそうですよ、犬くらいなもんですとっつくのは。
611:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:05:18.06 uoC158Rx.net
453 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:20:52 ID:2CvaC08X [17/27]
イントーゲーネ慣れついた犬のようにとリルケは云う、ポリス社会というそいつが崩れるとおしまい、ポリス架空の約束社会が、精神を形作る。
454 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:22:27 ID:2CvaC08X [18/27]
自分はいい子だ神の申し子だっていう一札がどうしても必要。
455 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:23:18 ID:GzLJ6nJX [24/38]
妄想の公約圏、その崩壊はある意味突き放しになればいいのだが、
革命云々で後の祭り
456 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:25:21 ID:2CvaC08X [19/27]
これの崩壊という大事件が起こる、地下室の手記罪と罰がそれ、自分で自分を１００％取り扱うほかに方法はない＝自閉症からの中です、からの中で力なえて行く。
457 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:27:49 ID:GzLJ6nJX [25/38]
自分をどうこうするでなくみずから自滅する、予期もせず何にも出来ず
最後は直面するしか無いんだろうね
458 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:27:51 ID:2CvaC08X [20/27]
どうしてもからから出る飛び出さにゃならん、そうして殺人です、琢磨さんとかいろんな連中不気味に同じでしょう、そうして人を殺したらもはや生きてはいられない。
459 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:31:18 ID:2CvaC08X [21/27]
それがポリス社会の約束、アイスキロスのオレステイア。これピカソの青の時代がそっくり表現しています、やせて優しいばかりのピエロとその家族、愛という愛がもやや届かない、神がいないから。
460 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:32:07 ID:GzLJ6nJX [26/38]
ほとんど頭の中で大事件発生なんだろう、それに気付けたら事件はないんだがね
461 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:34:37 ID:2CvaC08X [22/27]
すべすべと卵のからの内壁、ついにこれを破って外へ飛び出すんです、すざまじいアルルカンの絵がある飛び出した空気がない、絵を描く筆の穂先それだけが命、息ができるところ、
462 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:36:42 ID:GzLJ6nJX [27/38]
晩年のピカソはやっと子供の無邪気さに気付いたんだろうか、
描く先から絵が生まれる、創造の源
463 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:37:15 ID:2CvaC08X [23/27]
中途で筆を止めて完成する、大迫力の絵だぜまったく、日本画伯がせいぜい一億、ピカソやゴッホが百億というのはうなずけるよ、これを実存主義というのさ。
612:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:06:28.73 i0vxMdQ1.net
>>今晩は、駒沢苫小牧祝勝呑みに行ってきた、
やっぱ毎日晩酌してたんだろうなあ～たぶん、んで掲示板やらSNSでぼやくと
80過ぎてまだ酒飲んでたってのはなあ、これだけでアカンでしょ
613:カムイ
21/09/10 20:07:41.47 qJ0t4vrx.net
せったん和尚さんは７０ちょっとで亡くなったな。
614:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:09:42.25 uoC158Rx.net
465 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:41:43 ID:2CvaC08X [24/27]
でも結局滅びるんです、ピカソはヨーロッパ的基準による批評を脱しえず、ゴッホは発狂し、シベリア帰りのムイシュキンも発狂し、アリョ-シャは子孫をこさえず、リルケの詩は袋小路、カフカはおどらでっくの糸くず。
467 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:44:32 ID:2CvaC08X [25/27]
なぜかって答えは簡単、作り物は壊れものだからです、お釈迦さんにスフィンクスの謎なんて変なもななかったです、砂漠の奇跡を担って十字架じゃない、森に川のほとりに座す、つうといえばかあっきり。
469 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:47:33 ID:2CvaC08X [26/27]
モンドリアンがもしくはと思ったんだけど、それっきりになった、西欧は新しいポリスを求めるのに、まだ成功してないです、そんな作りもの止めて座禅と見性と、うすうす気がついてはいるんですが。
471 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:50:56 ID:2CvaC08X [27/27]
そうですよ、どこをどう叩いたってこれっきゃないです、うっふ諸君おまえらみなさんはるかさま、わしらは宇宙の中心です、未来そのものじゃーん、寝る。
472 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 20:51:41 ID:YebjRfCu [2/2]
『坐禅』も『見性』も『作り物』だってぇの…
何言ってんだか。
人間に限らず、全ての『生命』は生涯において『作り物』しか創造（想像）出来ないのに…
615:カムイ
21/09/10 20:22:26.89 qJ0t4vrx.net
ハルカの作り物ね、じゃ人間は誰が作ったのか？
616:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:31:28.70 uoC158Rx.net
うすら特集。。ｗ
102 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 17:06:57 ID:p6HT7QmW
なにか、変です。自分が消えて行くみたい
坐禅していればいいでしょうか
105 名前：ぢれ ◆vh4Gh/uoGo [sage] 投稿日：2005/08/18(木) 20:02:06 ID:UvkRN5jg [1/2]
>>102
うすら氏、消えたらヤだ！！
半透明はやっぱマズい
120 名前：意味な無し[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 21:27:20 ID:DN8fNg9x [6/22]
;' ':;, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' '';,
,:' ｀:､
,:' ',
,:' ;'
; ○ ○ ;'
';, 米 ;'
｀:､ ー―‐ .,;:'' >>102 うすら、大丈夫だよ。
'; '':;, それは慣れてないだけだから。
'; ';, ,;`;, 好機到来なだけさ。
'; ':,;' ;'
'; ;:,:'' 坐にお任せよ～ん♪
;" "; .,.,..,.,., ;" "; .,.,.;''
"''''''''" "'''''''''''"
198 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/19(金) 08:28:14 ID:1GV9GfsE [2/3]
うすらー無事消えたかー（変な言い方w）
便りのないのは無事な証拠か
492 名前：ぢれ ◆/DILE//RIY [sage] 投稿日：2005/08/21(日) 21:59:17 ID:Bz1rAvst [8/13]
あと、うすら氏が完全に消失してないか、ちょち心配・・・
516 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 07:57:38 ID:N2bgnIeN
うすらさんはいい線行ってるみたいです、だからって許すわけにはいかんことを知って欲しい。
517 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 08:27:45 ID:4tcCeSvE [1/2]
いろいろキャラ作ってご苦労なこった。
518 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/08/22(月) 08:30:00 ID:pApfOGYU [2/17]
いまはひたすら徹底するしか無いね
落ち着いたら戻ってくればいい、毎朝坐ってたもんなうすら
519 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 08:36:05 ID:4tcCeSvE [2/2]
作り話もいい加減にな。
・・・うすら氏は、この後、第32章まで帰って来ません。。ｗ
617:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:32:27.86 n0DFjAsV.net
>>598
えっ！そうなんだ、てっきり８０過ぎてたとばかり思ってたわ
618:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:34:09.40 uoC158Rx.net
>>600
もともとに帰るとか、本来を知ってそこにに落ち着く、という意味では、作り物ではないよ。。
ただ、見性を認識して、獲得物質にすると作り物だね。。
こういうのが見性ですとか言って、持っていると、それは作り物になる。。
619:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:35:02.09 uoC158Rx.net
おれは見性底だとか言って、格別の地位を求めるようになったら、人間お終い。。ｗ
620:カムイ
21/09/10 20:39:50.22 qJ0t4vrx.net
>>603
へー
それがどうしたん？
621:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:41:31.26 uoC158Rx.net
因果とか、全ては因縁生であるとか、そういうのが、俗にいう仏法。。
この法だけ見ていてもしょうがないんだけど、全てをこの法としてみると、迷悟もないし、見性もないし、本来もない。。
だからって、それだけ悟ればいいのかというと、そうじゃないんだけど、仏道とか関係なしに、法だけ見ると、存在そのものの在り様だけ見ると、
全てはもと解決済み、でお終い、となるんだよね。。
これも一つの悟りです。。
我と有情と同時成道とはこれ。。
これ、なぜかわからん人が多い。。
何十年坐ってもわからん人がいる。。
このものみなの在り様は作り物じゃないけれど、これを悟りだとか見性だとか言ってしまうと、認識中のものになってしまって、作り物になる。。
622:カムイ
21/09/10 20:44:29.00 qJ0t4vrx.net
>>606
これせったん和尚さんの文章に。。つけただけだよね。
623:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:45:48.99 uoC158Rx.net
だから、知らぬが仏なんですよ。。
雪渓師の上のお話でも、せったんさんのカキコでも、要約すると、知らぬが仏になる。。ｗ
すなわち、仏もなく、悟りとか見性もなく、坐ったり、立ったり、日々の仕事、遊び、生活があるだけ、となる。。
そうなって、やっと作り物、禅がうんたらなんていう、言い訳がなくなるよね。。
624:カムイ
21/09/10 20:45:54.90 qJ0t4vrx.net
そこまでして自分をすごくみせたいんやな（笑）
625:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:47:44.79 uoC158Rx.net
>>607
せったんさんは、おれみたいな法がうんちゃらは言わなかったよ。。
聞かれなければ、法などないです、と言っていた。
そうならなきゃいけないよね。。
626:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:49:01.15 uoC158Rx.net
カムイ君素直じゃないね～～。。ｗ
うすらとかなにわっこ娘の時の方が、マトモだったんじゃないか?ｗ
627:カムイ
21/09/10 20:49:01.55 qJ0t4vrx.net
>>610
はいはい
すごいすごい
628:カムイ
21/09/10 20:49:25.58 qJ0t4vrx.net
>>611
そうなんや
で？
629:神も仏も名無しさん
21/09/10 20:58:59.36 jZ0KLonn.net
>>うすらさんはいい線行ってるみたいです、だからって許すわけにはいかんことを知って欲しい。
偉そうだねせったんうすrさんを許すわけにいかんて、そう言うせったんは誰に許されたの？知ってる人いるの
630:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:03:13.80 uoC158Rx.net
>>614
あなたが悟って、証明してください。。ｗ
そうする以外ないでしょ?ｗ
631:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:04:22.51 jZ0KLonn.net
>>聞かれなければ、法などないです、と言っていた。
『法』って何だか分かって言ってるのかね～
釈尊は法を説いたんだよね、四聖諦とか１２縁起のような理法のことでしょ
だったら有るし
632:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:06:01.55 uoC158Rx.net
経典に書いてあるものは、法そのものではないからね。。
言葉で説明できることも、法そのものではないよ。。
だから、法そのものについてお釈迦さまは、一字不説、であったと言われる。。
633:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:06:08.15 jZ0KLonn.net
相手の執着と観念を拭う意味で言ってたんだろうけど、にしても７０過ぎて晩酌はあかんて
634:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:09:14.00 jZ0KLonn.net
ま～た創作の中国禅文芸作品からの引用かい、パーリーにはハッキリそれが法って書いてあるし
大陸人のを信用し過ぎるのは、どうかと思うよ～
635:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:09:23.84 uoC158Rx.net
存在そのものの在り様＝ダルマでしょ?
だから、存在そのもの以外に、ダルマがあるか、という話だよ。。
現実とその在りよう以外に、法なんて無いでしょ?ｗ
636:手ぶlove
21/09/10 21:09:39.61 v2H1PPMc.net
袴田巌「夢の間の世の中」予告編
パチン☆！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
637:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:10:57.58 uoC158Rx.net
だから、法なんてものが、別にあると思い込んでいるなら、未解決なんですよ。。
そこらへん、よくよく参究してください。。
638:カムイ
21/09/10 21:13:07.59 qJ0t4vrx.net
法ってのは今なんだけど、今ってのは無く、過去と未来がないっていう意味の今が法なんだよ。
639:カムイ
21/09/10 21:18:58.25 qJ0t4vrx.net
>>623
これもテンプレに入れとこう
640:カムイ
21/09/10 21:19:46.97 qJ0t4vrx.net
坐禅の仕方
一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
雑念が出たら即「この念、何処から来たか」と、間髪を入れずその根元に一息で切り込むのがいいです。
念が出る前の心が禅定です。正念相続です。
動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで一息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
今の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら今の動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
禅とは単を示す。
仏道はただ一つの道である。
仏道のただ一つの道とは一息です。
原田雪渓老師
現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。
いまという状態があるわけではありません。
本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
自我がなくなれば、自我がないと気が付けば、あらゆるものは自己であり、時間は止まります。この意味で、宇宙＝自己は、時間のない「いま」のなかにあるわけです。
法ってのは今なんだけど、今ってのは無く、過去と未来がないっていう意味の今が法なんだよ。
641:カムイ
21/09/10 21:25:30.31 qJ0t4vrx.net
道元禅師の前後裁断はね、前と後が裁断されてその少しの間が今ってんじゃなく、きっちり前後裁断された様子が今なんだ。
642:手ぶlove
21/09/10 21:33:00.95 v2H1PPMc.net
>>626
あなたも袴田さんのように、ゆっくりと日常を取り戻しなさい。
いいね？
頑張りなさい。
応援しているよ。
643:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:36:57.75 jZ0KLonn.net
>>622
ロンがパーリー読めば良いんだよ、全セット２４マンするけどさ
644:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:38:34.37 JJ/13FUA.net
まだパーリー坊やが、ナルシスっていたか、
悟りスレか他のスレでやっとけて
そういうのは、
笑
645:カムイ
21/09/10 21:39:14.55 qJ0t4vrx.net
>>629
へー
で？
646:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:40:17.97 JJ/13FUA.net
>>628
パーリー坊や、
そのレスは自我の自己顕示欲に過ぎない自覚はあるか？
笑
647:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:41:22.49 JJ/13FUA.net
サルムイも自己顕示欲で化しとるけどな
（笑）
648:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:41:37.99 jZ0KLonn.net
偉そうだねせったんうすらさんを許すわけにいかんて、
そう言うせったんは、『誰に』許されたの？知ってる人いるの？？
649:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:42:59.15 JJ/13FUA.net
パーリー坊やは、相当酷いナルシズムだな
笑、
カムイと良い勝負の
（笑）
鹿野園程狂ってはいないけどな
笑
650:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:44:16.20 JJ/13FUA.net
>>633
支店長に蹴りまくられていたよ、
カムイくんは。
笑
651:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:44:32.38 jZ0KLonn.net
>>631
ま～た、腹を読んだのかえ？思ってるだけの、なん茶って読心術乙
652:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:45:56.35 JJ/13FUA.net
>>636
パーリー坊やは
パーリー自慢のナルシズムだろ？
笑。
自覚しろよ、
恥知らず坊や
笑
653:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:46:56.18 jZ0KLonn.net
>>635
カムイだって年月経てば、違う人間になってるよ、何年前のことを
654:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:48:30.69 JJ/13FUA.net
>>638
あほ、3年�
655:ｮらい前だよ、 お前もいたら支店長に蹴りまくられていまやろな 笑。 支店長は南方仏教タイ修行者の過去があるからな 笑
656:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:48:58.70 jZ0KLonn.net
>>637
なん茶って大王！
657:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:49:59.38 JJ/13FUA.net
>>640
なんちゃってパーリー増長坊や
笑
658:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:53:20.91 uoC158Rx.net
パリピーは、パーリー行けずに、パーリー連呼か。。ｗ
659:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:58:10.60 JJ/13FUA.net
パーリー坊やは、
パーリーで増長するぐらい、
相当ナルシズム臭いのが自覚できないようだな、
あのな、議論で修行できている気になれるのは
日蓮みたいなもんやぞ
笑
660:神も仏も名無しさん
21/09/10 21:59:25.01 JJ/13FUA.net
パーリーそうか学会くん。
661:カムイ
21/09/10 22:03:13.45 qJ0t4vrx.net
でおーの大回転だ（笑）
662:神も仏も名無しさん
21/09/10 22:09:59.89 AHY8igmq.net
１大王
２無駄に空ける行間
３最後の『笑』
これを、自己顕示欲の３点セットと呼びましょう！
３点セットデーオー！
663:神も仏も名無しさん
21/09/10 22:11:56.60 AHY8igmq.net
>>643
日蓮は求聞持法やってるだろ、日蓮の何も知らないんだろ、どうせ
664:神も仏も名無しさん
21/09/10 22:33:06.94 AHY8igmq.net
>>639
３年経てば脳の細胞粗方入れ替わっているぞ、７年で骨の髄まで入れ替わるって言うのに
本店社長を呼んでこいよ！してんちょうじゃ相手にならんぞ
タイ修行が何だって～ミャンマーが本場やぞ、スリランカでも良いぞ
おれはインド派だけどね、やっぱブッダガヤ行くのと、真聖シャリ納めた仏塔を拝さないとな、あと中国行って六祖のミイラもな
665:カムイ
21/09/10 22:55:26.83 qJ0t4vrx.net
でおーの大回転終わってる
残念（笑）
666:野良
21/09/10 23:09:13.77 ++ZSIffH.net
>>623
現実には今ってどこからどこまでって線引き出来ないもんね。
667:カムイ
21/09/10 23:10:17.61 qJ0t4vrx.net
>>650
そう
過去今未来ではなく、過去未来がないのが今
668:野良
21/09/10 23:10:48.18 ++ZSIffH.net
カムイ、スレ主らしさ満開やな～w
669:野良
21/09/10 23:12:36.27 ++ZSIffH.net
>>651
過去、未来を考えるなら、今何かを新しく生み出したいよね。
それが心に過去未来を無くす方法かな～
670:野良
21/09/10 23:14:40.88 ++ZSIffH.net
出勤途中岡村靖幸久々に聴いたけど仕事のテンション上げるのにいいね。
671:カムイ
21/09/10 23:14:48.90 qJ0t4vrx.net
>>653
言葉を変えると自我が過去未来を認識してる。
自我がなくなると、過去未来が消滅するんで、勝手に今になる。
それを永遠の今とかいう。
672:神も仏も名無しさん
21/09/10 23:16:45.50 JJ/13FUA.net
>>648
パーリー自慢で、
この程度
笑
673:カムイ
21/09/10 23:17:30.59 qJ0t4vrx.net
>>655
自我が消滅すると時間だけでなく空間も変化する。
つまり、空間＝自分になる。
なので自我が消滅すると時空が変容する。
674:カムイ
21/09/10 23:17:55.88 qJ0t4vrx.net
>>656
あ
大回転再開よろしく
675:カムイ
21/09/10 23:18:58.72 qJ0t4vrx.net
>>657
これを体験するすることを悟りと呼んでる。
676:野良
21/09/10 23:24:54.25 ++ZSIffH.net
>>655
そうか自我を無くせばいいのか！
難しく考えなくていいんだ！
677:カムイ
21/09/10 23:26:17.50 qJ0t4vrx.net
>>660
そう、それだけ
678:野良
21/09/10 23:26:30.71 ++ZSIffH.net
>>659
映る世界が変容することが、悟りなんだね？
679:カムイ
21/09/10 23:28:01.35 qJ0t4vrx.net
>>662
宇宙＝自己で今だけになるのか悟り。
680:野良
21/09/10 23:31:40.62 ++ZSIffH.net
>>663
なんとなく分かった。
過去未来を思った途端
宇宙、見えてる世界が消えてしまう。今が悟りなんだね。
681:神も仏も名無しさん
21/09/10 23:39:03.10 JJ/13FUA.net
ハッタリナルシズム自己の
カムイ講座であった
笑
682:カムイ
21/09/10 23:39:47.10 qJ0t4vrx.net
>>664
実際に見えてるんだけどありのまま見れないだけ。
683:神も仏も名無しさん
21/09/10 23:39:56.25 JJ/13FUA.net
カムイのナルシズム自己は
宇宙？
笑
684:カムイ
21/09/10 23:40:02.16 qJ0t4vrx.net
>>665
へー
で？
685:カムイ
21/09/10 23:40:22.15 qJ0t4vrx.net
>>667
ふーん
だから？
686:野良
21/09/10 23:56:11.78 ++ZSIffH.net
>>666
これがありのままだ！と
これは妄想を介して見ている！って
はっきり解ればいいんだけど、
カムイはどう？
687:神も仏も名無しさん
21/09/11 01:04:44.42 reoIkdcN.net
自我が無くなれば人間ではなくなるんよ。
人間＝自我 だから無理なんよ。
錯覚で自我が無くなるような体験は瞑想であるんよ。
ただの錯覚なんよ、自我が無くなったと考える自我なんよ。
思考が自我だから仕方ないんよ。
自我に翻弄されなければいいんよ。
しかし、そう考えているのそれも自我なんよ。
688:神も仏も名無しさん
21/09/11 01:07:55.08 reoIkdcN.net
自我があるんだから仕方ないんよ。
勝手にやって来るから仕方ないんよ。
自我の遣りたいようにやらせておけばいいんよ。
抵抗すればするほど自我は騒ぐんよ。
だから瞑想するんよ。
689:神も仏も名無しさん
21/09/11 01:47:02.43 JA7d48Tn.net
認知・思考・判断の機構としての自我は、無くなったら困るわな。。
無くなったら、生きていけない。。ｗ
そうじゃなくて、自分を何者かとみなす、ってことが、思い込みになって、問題となる場合がある、ということだね。。
せったんさんは「自分を何者かとみなすこと不可」と言っていた。。
これは、厳しいけれど、端的で、本質だよね。。
自我のあるなしとかじゃなく、思い込み、妄想の自分、があるかどうか？
自分で自分をどう思っているか、あるいは、何とも思ってないか?ｗ
そこらへんを点検してみるべきなんじゃないかな?
690:神も仏も名無しさん
21/09/11 03:07:41.61 JA7d48Tn.net
>>411
＞原田： 自己という自己を認めておる間の自己というのは、ほんとに小さなものなんですね。ほんとに小さな自分なんです。ですけども、そうかと言って、自己がどこにあるか、と言ったら、もともと自我だとか、自己なんていうのは存在しません。ですけども、存在しているかの如くに誰しも思うわけです。この身の中に何かがあって、そして命令をして、何かをさしておるような、何かこの中に一つの別に存在するものがあるからのように思う。それは無明であれ、妄想であるわけですけども。そういうことではないということが、そのままが本来のものであったということに気が付きますと、そうすると、そのままが主人公になっていくわけです。ここでいう主人公になっていくわけです。大きくなっていくわけです。大きさというのは、比較を絶したものということですから、主人公だけのものということですね。そういうように、ここで仏教でいう、禅でいう「主人公」というのは、そういうことなんです。釈尊のお言葉をお借りすれば「天上天下唯我独尊」とか、臨済禅の言葉で言えば、「無位の真人」というのが、みんな主人公が変わった名前なんでしょうね。ですから「主人公」という言葉だけを捉えますと、どうしても、〈ああ、あの人はここの主人だった〉とかということになりますけども、そういうのとはちょっと違う意味があると思います。
＞もともと自我だとか、自己なんていうのは存在しません。ですけども、存在しているかの如くに誰しも思うわけです。
カムイの言っていることとはだいぶちがうね～。。ｗ
＞この身の中に何かがあって、そして命令をして、何かをさしておるような、何かこの中に一つの別に存在するものがあるからのように思う。
それは無明であれ、妄想であるわけですけども。
＞そういうことではないということが、そのままが本来のものであったということに気が付きますと、そうすると、そのままが主人公になっていくわけです。
学道の人真を識らざるは、只従前より識神を認むるが為めなり。無量劫来生死の本もと、痴人喚よんで本来人と作す。
これだよね、無門関第十二則。
691:神も仏も名無しさん
21/09/11 03:36:51.21 JA7d48Tn.net
永遠の今とか、時空が変容するとか…変な境地こさえてるな、読み返してみると。。ｗ
やっぱちっと、ヤバいところに入り込んでしまってるんでないか、カムイは。。ｗ
692:神も仏も名無しさん
21/09/11 03:40:13.96 AqNNLUpI.net
>>655
過去とか未來、現在とか、名色(名称)だけど、概念を含んでいる
現象世界は、永遠無限の変化だけで、それを空と名付けた、これも名前
変化すること、それだけが言えることでしょうね
その変化の以前を記憶しているから、時間があるように感じているだけ
在るのは変化することだけ
693:神も仏も名無しさん
21/09/11 03:53:42.44 JA7d48Tn.net
過去を忘れてたら、変化したこともわからんよね。。ｗ
今に在るってそういうことでしょ?
だから、坐禅してこうなった、ああなった、よくなった、どうなったとか、言ってるのはおかしい。。ｗ
立ったら、ぜんぶ忘れなきゃならんのに。。
694:神も仏も名無しさん
21/09/11 03:55:53.83 JA7d48Tn.net
で、過去を見て、何かを得たとか、こうなったとか、それをやらん限りは、自我というか、自分という思い込みは、存立できない。。
でも、なぜかこれをやっている人がいる。。
坐禅修行してますと言って、これをやる。。ｗ
おかしいんですよ。。ｗ
それに気づかなきゃダメだよね。。
695:神も仏も名無しさん
21/09/11 03:57:45.39 JA7d48Tn.net
だから、いちいち過去を捨てていく、忘れていく、というのが、禅修行なんだよ。。
だから、日々新たに、一瞬一瞬が新鮮になる。。
そうじゃないと、おれは得たんだとか言って、やばい奴になるだけ。。ｗ
696:神も仏も名無しさん
21/09/11 04:20:12.84 oMllyF3N.net
とは言ってもだ、アキャシャーとかアカシャーって名付けられた、虚空(空間意識)ってのに全存在の記憶が記録されていてだな、とか何とか言われていたり・・・
個の意識が、全ての無明の覆いを滅し尽くすと、個は個でなくなり、全体が個に流入するとか何とかも言われていてだな
河が海と一つになる、な～んて喩えが教えにあったりする
697:神も仏も名無しさん
21/09/11 04:30:52.75 oMllyF3N.net
>>677
忘れなきゃならんってのは不要なのよね、密教では因縁を解脱すると、大白身になるってのがあるんだが
大白身ってのは、個のそれ迄の記憶、過去世も含めて一切合切が消えて無くなるってことなんだってさ
だから、その時が来れば、否が応でも消えるから、自分が誰の何べえで、友人の名前がこうで、親の名前が何々ってのが、それまでの人生の記憶が一旦キレ～イさっぱりと、脱落するようなことになる
だから、悟ると前に、悟った後の状態がこうでああでは、意味がないし不要なんだよ、だってそれも含めて脱落するからってことだから
698:神も仏も名無しさん
21/09/11 04:39:02.06 oMllyF3N.net
そう言う意味で言うと、身心脱落って言葉は、意味深いね
心が脱落って、別に言うなら滅尽でしょ、また自己の内外が消えると言っても良い
そうなると、菩提達磨禅師の言う、外に何も感受せず、内に何も観じない、ってのと同じ意味かも？って思える
699:神も仏も名無しさん
21/09/11 05:05:32.75 JA7d48Tn.net
悟る前からこうなるって想定するってのは、ろくなことにならんのだよ。。
あるいは、説明するってのもよくない。。
禅の場合は、もともと法の通りにあるじゃないか、と自覚するだけなんだよ。。
だから、別の言い方で言うと、悟りなし、となる。。
悟りなしだからこそ、平地に出られる、開かれるわけで、逆に悟りはこうだってのを思い込んでしまうと、まあ、オタクとかマニアの世界だよね。。
あんまりお近づきになりたくない人々。。ｗ
700:神も仏も名無しさん
21/09/11 05:08:21.16 JA7d48Tn.net
>>406
＞白鳥： そうすると、今有る
701:私も、また法の中にいる。法そのものである。 ＞原田： そうです。それを〈なるほど、そうか〉と坐って、〈なるほど、そうか〉と自分で頷く。それを「悟り」とこう言いますね。 ですから悟っていないという人は、一人もいないわけです。自分で気が付くか、付かないかのことです。 ですから正しい教えによって修行をしていけば、必ず自分のことですから悟れないという人は一人もいないんですね。 悟りを自覚することができるわけです。 こういうことなんだよ。。 基本はこれ。。
702:神も仏も名無しさん
21/09/11 05:10:56.70 JA7d48Tn.net
だから、自己を忘れることによって、自我の問題を解決する、というのが禅だよね。。
悟りを追いかける、というのは、あるいは悟りなんてものがある、ということは、未解決、であり、自我の問題に気付いていないということになるんじゃないかな?
いったんは、得るということがあるんだけど、すぐ忘れろ、ということです。。ｗ
703:野良
21/09/11 06:36:04.96 XhfQUhCP.net
>>671
自我はあってもいいって本で読んだことある。
704:神も仏も名無しさん
21/09/11 06:59:08.08 4op8s+Ok.net
>>685.自我を忘れる、か。
それも自我の悪足搔き、である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
705:手ぶlove
21/09/11 07:48:02.28 Apf7vBz7.net
やぁ、諸君らおはよう。
自我は身体と共にある。
身体は物質でありそれ単体ではあり得ない。
つまりあなたの身体はこの宇宙と言える。
しかしあなたは身体ではない。
身体はあなたの反映である。
身体はつかの間体験を続けるだろう。
ただ、それを嫌がったり、消そうとする必要はない。
それらは心が作り出す印象なのだ。
あなたは印象派の画家が描いたおぼろ気な絵を忌み嫌い、破ったりはしない。
また、手に入れようと躍起になることもない。
ただ、眺める。
これが観察だ。
「いや、眺める自分が残ってるでしょ？」
という声が聞こえて来そうだが気にすることはない。忌み嫌う必要はないのだ。
観察が内に向かう時、あなたは静かになる。
執着や拘り、なにがしかに成ろうとする貪欲。
それらが何の役にも立たないことを知るだろう。
では､良い一日を
ごきげんよう！！
706:カムイ
21/09/11 09:31:11.39 JY/1E5WH.net
>>670
まぁ、俺もそんなにはっきりしてないけどね。
707:カムイ
21/09/11 09:33:45.12 JY/1E5WH.net
>>674
いや、その大きなものってのが宇宙でしょ
708:神も仏も名無しさん
21/09/11 09:40:53.40 reoIkdcN.net
>>686
自我は消えないというのは、実体のない自我を
消そうとしても消えないんよ、
そもそも自我は現れては消えていくものなんよ。
だから消そうとするのは執着することなんよ。
自分というのが何時までもあると思い込み、
錯覚してしまう事になるんよ。苦悩の素になるんよ。
自分という自我から離れたらいいんよ。
709:神も仏も名無しさん
21/09/11 09:44:02.58 reoIkdcN.net
己を何とかしようとする、
処方箋を書かないことなんよ。
710:カムイ
21/09/11 09:57:17.04 JY/1E5WH.net
自我がなくなれば、自我がないと気が付けば、あらゆるものは自己であり、時間は止まります。この意味で、宇宙＝自己は、時間のない「いま」のなかにあるわけです。
自我がないと気がつけばってこと。
711:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:06:41.17 reoIkdcN.net
>>693
そうなんよ、宇宙(世界)＝自分
全部自分で時間も止まる。
これは、瞑想を10年以上、日々行えば
誰でも体験できるんよ。
人によっては２～3年で体験できるんよ。
体験、ただそれだなんよ。
712:カムイ
21/09/11 10:08:39.36 JY/1E5WH.net
>>694
うん、その体験が見性。
でも、その体験は普通は持続しない。
713:カムイ
21/09/11 10:12:10.96 JY/1E5WH.net
坐禅の仕方
一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
雑念が出たら即「この念、何処から来たか」と、間髪を入れずその根元に一息で切り込むのがいいです。
念が出る前の心が禅定です。正念相続です。
動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで一息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
今の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら今の動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
禅とは単を示す。
仏道はただ一つの道である。
仏道のただ一つの道とは一息です。
法理
原田雪渓老師
現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。
いまという状態があるわけではありません。
本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
自我がなくなれば、自我がないと気が付けば、あらゆるものは自己であり、時間は止まります。この意味で、宇宙＝自己は、時間のない「いま」のなかにあるわけです。
法ってのは今なんだけど、今ってのは無く、過去と未来がないっていう意味の今が法なんだよ。
なので、道元禅師の前後裁断は、前と後が裁断されてその少しの間が今ってんじゃなく、きっちり前後裁断された様子を今と呼んでいる。
ですから、宇宙＝自己で今だけになるのか悟り。
714:カムイ
21/09/11 10:12:37.37 JY/1E5WH.net
>>696
次のテンプレはこんな感じで。
715:カムイ
21/09/11 10:14:41.90 JY/1E5WH.net
法理ってのはあくまでも坐禅と動中の工夫の結果だけどね。
716:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:20:00.88 reoIkdcN.net
>>694 訂正なんよ
＞体験、ただそれだなんよ。
体験、ただそれだけなんよ。
717:カムイ
21/09/11 10:21:34.66 JY/1E5WH.net
なので、法理ばっかり追い求めて、坐禅も動中の工夫もしなかったらろんみたいになっちゃうよ。
718:カムイ
21/09/11 10:22:15.19 JY/1E5WH.net
>>699
あなたも、その体験をしたとして、今はそれば持続してないでしよ。
719:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:32:27.36 reoIkdcN.net
>>701
今でも、瞑想したら体験できるんよ。
別に持続しなくてもいいんよ。
これも囚われなんよ。
何度も何度も体験すればわかるんよ。
720:カムイ
21/09/11 10:34:26.57 JY/1E5WH.net
>>702
それはいいね。
俺より進んでる。
721:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:37:39.94 reoIkdcN.net
>>703
単なる瞑想バカなんよ。
722:カムイ
21/09/11 10:38:35.92 JY/1E5WH.net
>>704
ばかになるくらい瞑想できるのはうらやましいです。
723:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:41:14.47 reoIkdcN.net
習慣になっただけなんよ。
今は、遣り過ぎないように注意してるんよ。
724:カムイ
21/09/11 10:43:06.57 JY/1E5WH.net
>>706
それならば瞑想だから目を完全につむってるのかな。
半眼を少しためしてみてはどうかな。
725:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:43:33.76 TdvKvY/s.net
>>700
ナルシズムサルに語る資格はないぞ
笑
726:カムイ
21/09/11 10:44:09.80 JY/1E5WH.net
>>708
へー
そうなんや
727:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:45:54.59 TdvKvY/s.net
体験語りくんは、
許す、
ナルシズムサルムイは許さん、
パーリー増長坊やは許さん
笑
728:カムイ
21/09/11 10:46:26.21 JY/1E5WH.net
>>710
ふーん
なるほどね
729:神も仏も名無しさん
21/09/11 10:53:14.05 reoIkdcN.net
>>707
半眼も、眼をパッチリ開けるのも
いろいろ試してみたんよ。
自分に合っているのは軽く目を閉じる、
これががしっくりきたんよ。
半眼もたまにはやるんよ。
730:カムイ
21/09/11 10:55:16.12 JY/1E5WH.net
>>712
自分にあったのがいいね。
坐禅とか瞑想って、ただ坐ってるだけに見えるけど、自分なりにすごく工夫していくよね。
731:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:09:15.59 reoIkdcN.net
>>713
そうなんよ。
変化していくんよ、自分流みたいなことにも
なるんよ。
しかし基本は大切、なんよ。
732:カムイ
21/09/11 11:15:47.59 JY/1E5WH.net
>>714
あなたは前からこのスレに来てた？
最近来た？
733:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:23:03.07 reoIkdcN.net
>>715
最近来たんよ。
734:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:25:02.12 reoIkdcN.net
【天空寺】悟りをひらいた人のスレ636【鬼和尚】
こちらからなんよ。
735:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:25:41.61 reoIkdcN.net
ロムってる方がおおいんよ。
736:カムイ
21/09/11 11:30:30.47 JY/1E5WH.net
>>718
そうなんや
コテハンつける？
わかりにくいんで
737:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:33:09.83 reoIkdcN.net
>>719
コテは苦手なんよ。
「なんよ」「んよ」を語尾に付けるから
わかると思うんよ。
738:カムイ
21/09/11 11:41:29.99 JY/1E5WH.net
>>720
そうやね
739:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:44:36.23 wKS5U54q.net
>>694
誰でも体験できるんよ。
人によっては２～3年で体験できるんよ。／／
一時的体験ということになる。
山深く入り込み、坐禅をしてみれば、たいていの人は一時的に経験する。
ただ、それだけの話。
何か神秘的体験とか言い出すと、スピリチャルとかひどいとオカルトになる。
本人もそういっているし、それで正解。
ところで、
「山のあなたの空遠く幸いすむと・・・・」
という感覚は、ある瞬間に、きれいさっぱり無くなった？
740:カムイ
21/09/11 11:50:47.55 JY/1E5WH.net
>>720
俺には二人の師がおってね。
二人が違うこというんよ。
一人が今しかない事実
もう一人が自己＝世界
俺は、二人ともはっきり目が開いた人なのになんで違う事言うんだ？って疑問がずっとあったのね。
それが最近解けてすっきりしてるとこ。
今しかなない事実が時間で、自己＝世界が空間。
この時間と空間が変容するんが悟りだと。
なのでこの二人は時間からアプローチするのと空間からアプローチするのとの違いであり、結果的には時空が変容しなくてはいけないとわかったんだよね。
741:神も仏も名無しさん
21/09/11 11:52:14.25 reoIkdcN.net
>>722
ある瞬間無くなったというより、
だんだん無くなってきたんよ。
さっぱりと。
それより、「幸せの青い鳥」のほうが
好きなんよ ｗ
742:カムイ
21/09/11 11:57:40.23 JY/1E5WH.net
じゃあなたのことを、なんよさんて呼ぶね。
わかってると思うけど、ここは野良さんしかまともな人いないから、気をつけてね。
743:神も仏も名無しさん
21/09/11 12:00:38.25 reoIkdcN.net
>>723
二人も師匠がいて、羨ましいんよ。
今しかない事実も
自己＝世界 もよく聞くんよ。
精神世界の本にもよく書いてあるんよ。
他にも色々あるんよ。
それを知って、あなたが気づいたこと、わかったことで
納得すれば、それでいいんよ。
744:カムイ
21/09/11 12:08:57.94 JY/1E5WH.net
>>726
なんよさんは誰が師についてるの？
それとも本などでずっと一人でやってきた？