21/03/17 18:52:13.66 pNO5MtA2.net
坐禅の仕方
一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
吸う息と吐く息と両方意識します。
スゥーハァースゥーハァーと息になり切って行きます。
最初は苦労しますが一息に徹し切るほど意識せずとも余念が入らないようになります。
また、一息に徹し切るほど一息が意識できません。
この徹し切るところが只管打坐です。
また念が出ても次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じになるのもいいです。
そして、念が認識出来ない、時折り念が出なくなる事もあります。
念が出る前のところにいる感じです。
これが正念相続です。
また、坐禅をして楽になってもそこに安住する事なしに楽に流されないよう息を離さないようにして楽を切って行きます。
こうやってなんの苦楽もなく皮一枚中身がらんどう空っぽになって行きます。
動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き歩くに成り切ります。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって余念が入る隙を与えないようにします。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
こうやって余念が入る隙を絶えず与えないようにして行きます。
そうすると四六時中、禅になります。
禅とは単を示す。
これだけをやって行く事が禅です。
徹し切った姿が只なんです。
菩提心を持ってやって行く、菩提心とは努力、忍耐、求道。
これが仏道の一本道です。
この道は 単を練る他 道は無し
単を練るとは今だけのことを真剣にやる。
2:我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ
21/03/17 19:40:24.79 E/rqOr4f.net
俺や！
3:神も仏も名無しさん
21/03/17 23:20:45.78 V7KKziGp.net
【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【基地外】245
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
4:神も仏も名無しさん
21/03/18 03:46:44.77 US4xAMTE.net
キチガイ
5:栄進軍曹
21/03/18 17:09:53.11 RQoDNHJ9.net
坐禅とは死ぬことだ！
動中とは生きることだ！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） >>1なげーわ！タコ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
6:神も仏も名無しさん
21/03/18 19:30:22.31 EPW+s85f.net
1000 神も仏も名無しさん 2021/03/18 17:31:29
悟りが言語概念であれば、悟らせるとかありだけど、そうじゃないからね。。
観念で悟ったとかは危ない。。
キミが言語概念を超えて悟りに導き入れる、と言う事実があることを、知らないだけ、という事実を受け入れなさいな┐(´∀｀)┌
何故こう言うかと言えば、そういう事実が有るからです
チベット密教のゾクチェンの伝授では、師が弟子に直接の導き入れをしますが、この場合は言葉を使いつつ、言葉を超えた明知に引き入れます
もう一つ、インドのﾊﾞｸﾞﾜﾝ・ｼｭﾘ・ﾗｼﾞﾆｰｼは、弟子の眉間に指を当てて、ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄによって、準備の出来た弟子に対して、一瞬にして見性させて悟りに導き入れる、ということが可能でした
この有名な実例を知っているし、当人にも会った事がありますので、間違いないです
7:神も仏も名無しさん
21/03/18 20:54:20.57 QPAn8uKE.net
チベット密教は、密教だから、あんまりぺらペら語らん方がいいぞ。。
8:麦
21/03/18 21:26:10.76 oNK2lzbF.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ>>1乙～♪
9:神も仏も名無しさん
21/03/18 21:37:47.58 51zVFZJX.net
>>7
それの本が出てるのに、ペラペラも何も無いでしょ、それに今はそう言う時代では無いってチベットの僧侶がバンバン秘密を本にして世界を視野に布教してますよ
10:神も仏も名無しさん
21/03/18 21:52:10.75 VbUB5sJN.net
真実の世界はどこにあるかというと、それは「今」であることは、仏教的には周知の事実なわけだけど、
じゃあ、その「今」としての真実の世界はどこにあるかっていうと、
それは、今起こっていることの奥にあるわけだよね
ところが、「今起こっていること」の中には、一般的に考えられてる修行にとって、
都合の悪いこともあるわけだ
それはたとえば、雑念だったり、欲だったり、いわゆる煩悩というやつだよね
一般的な修行の考え方だと、それらを排除しちゃう
「知識」と「行」は全く別ものと言っていいけど、「知識からの洞察」と「行」は、
密接な関係にある
なぜなら、洞察で真を探り当てなければ、「行」の正しい方向性がわからないからだ
「行」だけやっていればいいと言うかもしれないが、昔の覚者が指導するような環境ではなく、
完全な悟りに到達していないような師が指導するような環境では、
どうしても方向感が誤ってしまう
昔から伝わる行の「型」を守ればいいというかもしれないが、それは僧堂などで２４時間の修行をやったときのみ
効果が生まれる
だから、正しい方向性の行を見つけ出すには、どうしても、自分の中で洞察して突き止めるしかないんだよ
ほとんどの人はそれが出来ないから、行があきらかに間違った方向性のものを、
正しいと信じてる
そして、そういった行者や知識人は、妙なプライドが生じてるので、
人の話を聞く耳を持たない
到底悟りに行きつけないどころか、間違った方向性の行を、
延々とやることになる
11:鹿野園
21/03/18 22:00:37.82 EbDdSx6V.net
独学は毒学。
12:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:13:32.44 3fej28tN.net
>>11
未悟の師につくのは、毒。
13:鹿野園
21/03/18 22:22:46.22 EbDdSx6V.net
伝法の師だけど。
14:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:24:02.72 QPAn8uKE.net
>>9
本に書いてあることは一部でしかない。。
あなたがもし、どこかでチベット仏教の師に出会って、習ったら、それは言っちゃいけないことになる。。
15:鹿野園
21/03/18 22:27:23.45 EbDdSx6V.net
おかしいんですよ。
仏教2,500年余の歴史ってものがあるんですから。
そこらの一個人が数冊の精神世界の本と瞑想の真似事をしたくらいで悟りだのなんだのって、とち狂ってるんだけど。
16:カムイ
21/03/18 22:28:48.43 riaYVMUf.net
>>12
自分より深い境涯の人に付くといい
17:麦
21/03/18 22:29:46.45 oNK2lzbF.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ勝手な解釈していたなら毒学になりますね
18:鹿野園
21/03/18 22:35:10.28 EbDdSx6V.net
仏教は段階的な理解を必要とするものがあるから、いきなり勝義的なものとか空についていうのは刺激が強過ぎるのはあるとは思います。
問題なのは、一階や二階部分の理解なしに勝義や空について蘊蓄を語っちゃって、一階や二階部分のところを否定しちゃう人ですよ。
やっぱり、初期や倶舎、中観や唯識のザックリしたところは押さえてないと。
そういう人はオーバースペックの知識を振り回して自らを傷つけるだけですから。
19:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:35:28.38 51zVFZJX.net
>>14
誰がそんなこと言ってないw昔の在家で台密の伝法受けたけど、当然そういう物は言ってはいけないことになってる
20:カムイ
21/03/18 22:35:53.38 riaYVMUf.net
>>17
鹿野園がいい例だな
21:鹿野園
21/03/18 22:39:08.07 EbDdSx6V.net
まぁ、あくまでもそうした意見もありますよって受け止めてくだされば、ね。
22:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:41:55.61 51zVFZJX.net
>>19
印とかは袖で隠して組むしね、こういう事は知ってますよ当然
でもそれらと、出版された内容は違うでしょ
第三者に言ってはいけないって、師匠に言われた事は、それは言ってはいけないってことです
23:麦
21/03/18 22:42:01.13 oNK2lzbF.net
>>20
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦はジャンキーたんを信頼しています
カムイたんもね
24:鹿野園
21/03/18 22:45:50.82 EbDdSx6V.net
まぁ、臨済宗でも公案問答の内容は室内の秘密って言って漏らしてはいけないって言われてるし、破戒は破門されるとか聞いてる。
25:日本鬼子＠2ch覚者
21/03/18 22:47:00.26 iQhWjhmJ.net
>>24
臨済宗に関わってるのは嘘だた訳だｗ
26:鹿野園
21/03/18 22:47:00.39 EbDdSx6V.net
大体、法は人から人に伝えるもんですからw
そんなの仏教徒には当たり前な訳でw
27:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:47:37.55 QPAn8uKE.net
>>19
で、何が言いたいんだっけ?ｗ
28:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:49:13.38 51zVFZJX.net
>>14 0014 神も仏も名無しさん 2021/03/18 22:24:02
>>9
本に書いてあることは一部でしかない。。
あーた、当たり前の事をあたかも、自分は全てを知ってますよ的に語ってませんかあ？
自分以外みんな何も知らない輩とかw 思っていませんかあ？
29:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:52:11.17 51zVFZJX.net
>>24
ん、確かに鹿野園さんが公案とか書いたの看たことない、ほぼ唯識ですね
30:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:54:43.29 51zVFZJX.net
>>27
っで、キミは師匠から何がしかの伝授をされたんですか？
31:神も仏も名無しさん
21/03/18 22:57:39.90 51zVFZJX.net
>>15
でも、無師で悟る人々一定数いることは居ますので、そういう人は自分が師匠になって行くわけです
32:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:01:35.14 51zVFZJX.net
でもね、本だって師なんですよ、間接的ではありますが、著者の僧が広く伝法したものであれば
33:鹿野園
21/03/18 23:02:09.11 EbDdSx6V.net
チョコっと禅を齧った程度で、龍樹は屁理屈で世親は学問とか平気で言っちゃうんだもん😓
挙げ句の果てに仏教は哲学じゃないとか学問じゃなないとか、こっちが冷や汗かくわ💦
34:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:02:25.62 QPAn8uKE.net
>>30
何にも。。ｗ
>>31
日本達磨宗の開祖ってのは、無師独語で、中国の禅師から印可を受けたらしいね。。ｗ
正法眼蔵随聞記の懐弉禅師は、もと日本達磨宗らしい。。
これ最近読んで、面白いと思った。
35:鹿野園
21/03/18 23:05:34.98 EbDdSx6V.net
>>31
独覚の否定しませんけどね。
ただ、禅宗では嗣法者に嗣法者がいないと地獄に落ちるって戒められてます。
半人前でも構わないから、いずれ大器も出てくるから法燈を守るのも嗣法者の役割とされてます。
36:鹿野園
21/03/18 23:07:43.72 EbDdSx6V.net
能忍とて天台で仏教を学んでるのだからゼロからって訳じゃ無い。
37:鹿野園
21/03/18 23:12:43.42 EbDdSx6V.net
かくのごとく代々嫡々の祖師、ともに弟子は師にまみえ、師は弟子をみるによりて、面授しきたれり。
一祖一師一弟子としても、あひ面授せざるは、仏々祖々にあらず。
(道元)
38:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:25:45.49 QPAn8uKE.net
禅に限った話をすると、悟りと言うものを、前面に示して指導する、というのは、臨済でも曹洞でも、あまりないらしいね。。
井上儀衍師から連なる法脈のみ、悟り、ということを言う、ということらしい。。
だから、カムイとか僕は、その系統、悟り、を言う派。。ｗ
道元禅師も、普通に、修によって悟を取るべしとか、現成公案にも、悟りと言う語は頻出する。。
しかし、今は、曹洞宗でも、臨済宗でも、悟りってあまり言われてないのではないか?ｗ
どうですか、鹿野園さん?ｗ
39:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:26:46.33 QPAn8uKE.net
ちょっとお茶買ってくる。。ｗ
40:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:28:13.61 85s9DkWR.net
>>37
道元さんは仏教しか知らなかったんですかね？釈尊自身ｱｰﾗｰﾗｶｰﾗﾏとかのヨガ師に学んだ事実があるわけですから、まあ途中まででしょうけど
人間の意識構造が人類共通であれば、仏教に依らずも悟れるでょう
只し、現代人と2,500年前の人類では、精神構造が丸っきり違っているようですから、2,500年前の経典ルイスが現代人の役に立つとは言いきれない、まあ此れは特に西洋人に言えるとか、日本人はちょっと違っているとかなんとか聞いたことがあります
41:カムイ
21/03/18 23:29:17.05 riaYVMUf.net
>>38
それは曹洞宗でも臨済宗でも悟ってる師家がいなくなったから悟りを言わないでなく言えないんだ。
42:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:29:18.76 85s9DkWR.net
>>40
訂正
経典ルイス❌
経典類 ⭕
43:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:32:36.03 QPAn8uKE.net
>>41
公案をちゃんと使える師がいないとか、白隠の公案体系はダメだとかも言われるよね。。
忘我の機縁となればよいのであれば公案一つでいい、なんて話も読んだことがある。。
僕は、古則、祖録、読むのが好きなのだけれど。。
44:カムイ
21/03/18 23:35:57.10 riaYVMUf.net
>>43
公案はよく知らないが、無字が核であとのは観念とかの囚われに気づかせるものだと思ってる。
45:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:36:02.74 QPAn8uKE.net
お釈迦さまは、一見明星、香厳禅師は、撃竹の音を聴いて、あとは桃の香りがしたときに、自己を忘じたとか、
すべて人間以外の機縁によって、悟っている。。
法から法が伝わる、とはそういうことね。。
法がわかれば、そもそも人から伝わるものではない、ということがわかるだろう。。
46:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:38:41.21 QPAn8uKE.net
人間の見解を一切差しはさめない世界が、法の世界、人間の見解で、これを得るものはいない。。
だから、唯仏与仏とか、あるいは、仏法は人の知るべきにあらず、などと言われる。。
47:カムイ
21/03/18 23:41:05.95 riaYVMUf.net
>>45
道元禅師は隣で居眠りしてる雲水に師が喝を入れてその声で心身脱落した。
人間かかわってるじやん。
48:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:43:32.83 QPAn8uKE.net
>>47
警策の音を聴いて、とかじゃなかったか?
あとは、三回打たれた、とかも有名な話だな。。ｗ
49:鹿野園
21/03/18 23:45:07.46 EbDdSx6V.net
>>38
時間割通りにやってるだけで、悟りとか意識してないですね。
先師も今の師家も生活そのままって感じで、ハタキは上から下に掛けなさいとか、廊下端っこを歩きなさいとか、他にある訳でなしって感じですね。
50:カムイ
21/03/18 23:45:21.20 riaYVMUf.net
>>48
臨済禅師の喝を聞いて悟ったものもおるんじゃないか
51:鹿野園
21/03/18 23:46:28.39 EbDdSx6V.net
>>40
博識だっと思いますよ。
52:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:51:00.43 QPAn8uKE.net
>>49
ありがとうございます。。
だから、臨済でも曹洞でも、言われなくなってきている。。
逆に求めてはいけないとか言われる場合もある、と言うのが現状でしょう。。ｗ
しかし、僕等が習ったのは、いったんは悟りを得なければどうにもならん、と言うもの。。ｗ
そこらへん、議論が平行線、というか、齟齬が生じる原因かなーとも思っているけれど。。ｗ
53:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:51:42.05 nhkjvlTh.net
俺は自販機で缶珈琲買って、ｶﾞﾗｶﾞﾗコロコロ➰➰🌑落っこちて来る音で完全に忘じたよ
後は神田祭り祭囃子の笛の音で、無心になって駅階段で立ち尽くしたりwww
音は重要な要素
54:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:53:16.44 QPAn8uKE.net
>>53
おもしろいですね～。。ｗ
55:カムイ
21/03/18 23:54:22.74 riaYVMUf.net
>>53
視覚もな、灯り消されて悟った人もいる
56:鹿野園
21/03/18 23:56:00.64 EbDdSx6V.net
>>52
道元さんは見性云々ほとんど仰らなかったけど、臨済では普通に見性とかそんなのはありますし、そんな人は私の行く道場にもゴロゴロいます。
その上でそうした生活をしてるだけの事です。
57:神も仏も名無しさん
21/03/18 23:59:15.14 QPAn8uKE.net
>>56
＞道元さんは見性云々ほとんど仰らなかったけど
そうでもないと思いますよ。別の言葉かもしれませんが。。
＞臨済では普通に見性とかそんなのはありますし、そんな人は私の行く道場にもゴロゴロいます。
その上でそうした生活をしてるだけの事です。
そうですか。。
それも面白いですね。。
58:カムイ
21/03/18 23:59:46.84 riaYVMUf.net
後悟った後反動が来る。
これが十牛図の暴れる牛を手なずけてる様子だね。
59:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:01:45.90 8xDiKQF6.net
>>58
道元禅師でも、悟後の修行二年間あった後、帰朝したらしい。。
60:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:02:52.28 8xDiKQF6.net
悟りを忘れないといけない、というやつだね。。
もちろん、仏教も忘れて。。
61:鹿野園
21/03/19 00:03:57.55 faTy77wr.net
>>57
道元さんが見性に対して批判的なのは通説ですけどね。
62:カムイ
21/03/19 00:04:45.31 4qEIIqQz.net
>>59
覚者は少しわざと崩す人が多い。
せったん和尚さんはかなり崩してたんでこちらが迷うくらい。
道元禅師は全く崩さず悟りそのもののまま生きた人。
63:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:04:58.11 SHRPr6V4.net
>>55
ああ～何か以前に何処かのレスで見たような、実際チベット密教では暗闇の瞑想するし、ってか昔は蝋燭とか消されたら真っ暗闇だよねwww
64:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:05:40.31 8xDiKQF6.net
>>61
宗門、とか駒澤大学とかでしょ?ｗ
道元禅師のテクスト自体から、それは言えないと思いますよ。。
そういう解釈をする人もいる、と言うだけのことかと思います。
65:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:08:38.84 8xDiKQF6.net
>>62
人格とかはあまり見ちゃいけないんだよ。。ｗ
法だけを見よ、と言われる。。ｗ
・・・ていうか、覚者ないんていないでしょ?
そんな言葉昔無かったのに、オショーの英訳とかから、そういう言葉を使う人が増えた。。
幻だと思うけどな～。。
悟りを否定しているわけじゃないけど。。
66:鹿野園
21/03/19 00:09:46.50 faTy77wr.net
当たり前の事は言わないように、何年も仏教だの禅だのやってると悟りとかあんまり語らなくなるもんじゃないの？
坐禅会でも摂心でも淡々と唯唯こなしてるだけだし。
67:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:11:04.56 SHRPr6V4.net
>>53
でもこう言う音で忘じるとか見る性って、悟りのごくごく初期に起こることであって
年月経って、悟って内外が浄明で内も外も無くなると、今度は人間の形を破って広範に意識が広がって空間と意識が同化するって本山博師の本に書いてありますね
68:麦
21/03/19 00:11:14.89 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ師から印可されている方なら悟ったって言っても差し支えないんでしょうけど
悟った自己申告とか思い過ごしもありそうwww
69:カムイ
21/03/19 00:12:03.31 4qEIIqQz.net
>>65
法がわかればせったん和尚さんくらい崩されてもわかるんだけど、法がわからないうちはせったん和尚さんの行動とかに疑問出る人も多かったんじゃないかな。
70:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:12:19.20 8xDiKQF6.net
>>66
提唱とかでは言われていましたけれどね。。
だから、言っちゃいけないというのも、またおかしいと思うんですよ。。ｗ
71:カムイ
21/03/19 00:13:49.99 4qEIIqQz.net
>>68
悟っただけでは印可もらえない。
人を指導してもいいですよってなってもらえる感じ。
72:鹿野園
21/03/19 00:16:17.50 faTy77wr.net
>>64
定説は定説ですから。
73:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:17:15.61 SHRPr6V4.net
>>66
0066 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/19 00:09:46
当たり前の事は言わないように、何年も仏教だの禅だのやってると悟りとかあんまり語らなくなるもんじゃないの？
そう言うこと、丸っきり全く語らなくなるね、瞑想坐禅の、め・ぜの字すら出さないでしょ、逆にそう言う話が出ると他の話題にそらしたりwとかね
74:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:18:17.36 8xDiKQF6.net
>>72
僕はほとんど解説本読みませんからね。。ｗ
正法眼蔵とかは読みますが。。
75:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:21:37.22 SHRPr6V4.net
>>68
麦さん、言語絶して悟ったと人は思い過ごすことは無いかと、でも多分悟りも途中で《らしき処》が幾つかあるので、その途中を悟ったと勘違いする修行者は多々見受けられるんだとおもいます
76:麦
21/03/19 00:26:16.40 AG+9ZB33.net
>>71
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ指導って説法も必要にならないの？
77:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:27:43.51 SHRPr6V4.net
>>69
雪担師、弟子の女性とホテルで同じ部屋に泊まりてー！って泊まったってYahoo掲示板であったけど、正直者だったよね
78:カムイ
21/03/19 00:29:41.03 4qEIIqQz.net
>>75
悟る前も悟った後も結構落とし穴あるんでちゃんとした師につかないといけない。
じゃないと鹿野園みたいに手遅れになるよ（笑）
79:カムイ
21/03/19 00:30:52.84 4qEIIqQz.net
>>77
俺はその現場にいた、違う部屋だけど（笑）
80:鹿野園
21/03/19 00:32:39.43 faTy77wr.net
>>74
まぁ、それはともかく、本当に余計な知識ですけど、＂曹洞宗 正信論争＂って調べてみて下さい。
I師はH師側だったのもあって、その系統は未だに学者嫌いの傾向は残ってるんじゃないんですか。
s師もその流れの方ですし。
s宗には珍しく悟り云々っていうのも、そうした背景を知っておいてもいいのでは。
まぁ、どの宗派にもある事でしょうけど。
81:カムイ
21/03/19 00:34:29.60 4qEIIqQz.net
良寛さんとか一休さんは俺たちがわからないほどかなり深いとこまでいってるが指導者としては向いてない。
せったん和尚さんもこの系統なんで印可もらえなかったんじゃないかな。
82:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:34:45.79 8xDiKQF6.net
>>80
正信論争の概要は知っていますよ。。
だいぶ前に、ネット上で読みました。。
83:鹿野園
21/03/19 00:36:38.54 faTy77wr.net
>>73
そうですよね。
いちいち歯を磨いたとか顔を洗ったとか言わないのと同じです。
参禅は参禅ですけど。今はもっぱら龍樹や世親と著作を通じて問答してます。
84:麦
21/03/19 00:38:11.71 AG+9ZB33.net
>>75
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚそうなんですか
85:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:42:06.09 8xDiKQF6.net
>>83
公案は、やってないんですか?ｗ
86:鹿野園
21/03/19 00:42:56.07 faTy77wr.net
多額の使途不明金が明らかになった「全日本私立幼稚園連合会」の香川敬前会長……
浄土真宗本願寺派明覚寺住職だね、この方。
ちょっと闇が深いかも知れない。
↑
これ書いたら元オームが喜んでやんのw
87:鹿野園
21/03/19 00:43:23.62 faTy77wr.net
やってます。
88:鹿野園
21/03/19 00:44:51.02 faTy77wr.net
>>85
曹洞宗は坐禅をするのを参禅って言いますけど、臨済宗では参禅は公案をやる事を言います。
89:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:45:11.08 SHRPr6V4.net
>>81
カムイ君現場にいたんだね～www┐(´∀｀)┌やれやれって思ったの？やっぱり
雪担師は確かに変わり者、江戸時代生まれでも無いのに変な語り口だしね
90:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:47:53.63 8xDiKQF6.net
せったん師が、学者を否定する、というのは、流派とかそういうのじゃないね。。
雪渓師は、学者を否定しないし。。
町野さんとかは、学問的には学べない、ということを言っていたな。。
なにせ、仏教2500年の歴史だから、全部学べる人はいない。。ｗ
しかも、宗派がわかれているので、統合的に、体系的に、捉えることも不可能。。ｗ
結果、学問的に学んだとしても、恣意的に、いろんな部分をつなぎ合わせた、自分なりの仏教にしかならない、
と言う議論だったはず。。
91:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:49:18.88 8xDiKQF6.net
>>88
いや、参だから、師のもとへ参って、行って、という意味じゃないですか？
92:鹿野園
21/03/19 00:49:52.97 faTy77wr.net
坊さんにも権力志向な奴がいて、政治家のパーティーに行ったりとかいたなぁw
すごくムカつく奴で、顔を見ただけで吐き気がする大嫌いな奴だったけどwww
丁度バブルも終わりに近い頃で、Ｏ先生がぁ～とか言いふらしやがってw
93:鹿野園
21/03/19 00:52:05.73 faTy77wr.net
>>91
まぁ、調べてみてください。
94:鹿野園
21/03/19 00:56:54.44 faTy77wr.net
>>91
勿論、自宅坐禅じゃなくて坐禅会等への参加という事です。
95:神も仏も名無しさん
21/03/19 00:57:51.30 8xDiKQF6.net
>>94
そうでしょうね。。
96:カムイ
21/03/19 00:58:25.46 4qEIIqQz.net
>>90
仏教って2500年の積み重ねではないよ。
一瞬だ。
97:カムイ
21/03/19 00:59:20.97 4qEIIqQz.net
わかれば一瞬だってこと
98:鹿野園
21/03/19 01:01:16.38 faTy77wr.net
子供w
99:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:01:30.55 8xDiKQF6.net
>>96
そうそう、今に参ずる。。
100:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:02:15.63 8xDiKQF6.net
>>98
あなたも子供に戻りなさい。。ｗ
101:鹿野園
21/03/19 01:04:08.92 faTy77wr.net
しばらく仏教界に片足突っ込んでいたから、子供にしか見えないんだわ。
102:カムイ
21/03/19 01:05:11.57 4qEIIqQz.net
>>99
それ頭でわかってるだけなんでまだ、仏教2500年の歴史とかいいだすんです。
103:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:06:01.49 8xDiKQF6.net
汝なんじこれ渠かれにあらず、渠かれまさにこれ汝。
世よの嬰児ようにの五相完具ごそうがんぐするがごとし。
不去不来ふきょふらい、不起不住ふきふじゅ。
婆婆和和ばばわわ、有句無句うくむく。
ついに物ものを得ず、語未ごいまだ正しからざるがゆえに。
・・本来に戻ることの譬えがこれ。。
104:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:07:58.00 8xDiKQF6.net
>>102
ま、何が欲しいかだよね。。
仏教が欲しい人はどうぞ。。ｗ
そうじゃない人は、ホントに満足できる方へ、ということだろう。。ｗ
お互いの道を行くしかないんだよ。。ｗ
105:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:09:56.51 8xDiKQF6.net
本当に満足したら、他を否定する、とかはありえないはずだから。。
不満足のものが、否定する。。
大人ってそうだよね。。
自分が見えてない。。
で、子供に八つ当たり。。ｗ
そうして育てられた親がまた・・・と言う輪廻だね。。ｗ
106:カムイ
21/03/19 01:10:42.82 4qEIIqQz.net
>>104
何が欲しいかか。
がらんどうになれば全て入ってくるだろ。
107:鹿野園
21/03/19 01:10:55.38 faTy77wr.net
しばらく仏教界に片足突っ込んでいたから、そういうのは子供にしか見えないんだわ。
108:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:13:05.58 sTZybx16.net
>>97
カムイ君去年の秋以降に何かあったの？少し変わって来たね
109:カムイ
21/03/19 01:13:34.20 4qEIIqQz.net
>>105
ま、ほっとけばいいんだけど、無明のくせに偉そうにしてるの見るとイラつくんだよね。
110:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:14:50.42 8xDiKQF6.net
大人になるに従い、だんだん愚かになる、頑迷になる、人も多い。。
そうはなりたくないもんだね～。。
111:カムイ
21/03/19 01:15:32.95 4qEIIqQz.net
>>108
さらにはっきりしたんじゃない。
112:鹿野園
21/03/19 01:16:34.32 faTy77wr.net
いや、ほんと
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
で終わり。
その程度。
113:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:17:06.29 8xDiKQF6.net
>>106
思いの外だよね。。
思いの内と言う意味では。知識も妄想も変わりない。。
知ったことは全部妄想みたいなもん。。ｗ
114:カムイ
21/03/19 01:19:41.64 4qEIIqQz.net
>>113
口で言うのは簡単だか、それ出来てないでしょ。
115:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:20:09.73 8xDiKQF6.net
>>109
脳内妄想の世界に生きている人には、外の世界が見えないからね。。
何を言っても、わからないんだよ。。
そっとしておくしかないね。。ｗ
116:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:21:34.44 8xDiKQF6.net
>>114
さあ、わかりません。。ｗ
117:カムイ
21/03/19 01:22:43.29 4qEIIqQz.net
>>115
無視しててもよってくるし、5ちゃんねるはブロック機能がないんであぼーんで対応するしかない。
118:麦
21/03/19 01:23:32.77 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚろんちゃん愚痴ぽくなったねwww
119:カムイ
21/03/19 01:24:24.99 4qEIIqQz.net
>>116
心眼を持てるようになるんで、こちらから見たら丸見えなんだ。
120:鹿野園
21/03/19 01:24:55.90 faTy77wr.net
子供だから仕方ないよ。
121:鹿野園
21/03/19 01:29:07.35 faTy77wr.net
何度も言ってるけど、精神年齢が12歳程度の子が仏教を語ってるようなもんだから。
で、程度が低いとか遠い過去の通過点とか言っても受け入れないし。
122:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:29:25.90 8xDiKQF6.net
精神分析的には、オイディプスを卒業しないと、大人じゃないんだよね。。
想像界の地獄を抜けないと、大人じゃない。。
その判断で行くと、鹿野園は、もろオイディプスの内、想像界の地獄の中、ということで、ぜんぜん大人じゃないぞ。。ｗ
ラカンの理論で行くと、そうなる。。ｗ
普通に神経症です。。
俗に踊らされてるだけです、ということになる。。
123:カムイ
21/03/19 01:32:59.41 4qEIIqQz.net
>>122
それは簡単に言うと、鹿野園は本などを読んで頭で想像してるだけって事だね。
124:鹿野園
21/03/19 01:33:04.33 faTy77wr.net
でおーもそうだけど、やたらと境地みたいなものを語るのは初心者だから。
まぁ、誰にだってそういう時期はあるけどね。
でも、何年も何十年もやってると、枯れてくるようにそんなのも言わなくなってしまうから。
黙々とコツコツと淡々とやるだけだから。
125:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:33:11.86 8xDiKQF6.net
だから、大方の大人は、もっとマシ、というか、ぜんぜんまともでしょう、鹿野園氏よりは。。ｗ
126:鹿野園
21/03/19 01:34:45.44 faTy77wr.net
>>122
そういう当て嵌めから卒業しないと大人にられませんよ。
127:カムイ
21/03/19 01:36:04.30 4qEIIqQz.net
>>125
そうだね、鹿野園は子供が我が芽生え始めて我を押し通そうとする行動だよね。
128:麦
21/03/19 01:36:53.20 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚカムイたん
なりきっていれば残らないでしょう？
129:カムイ
21/03/19 01:37:34.32 4qEIIqQz.net
>>128
自分でなりきって確かめてください。
130:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:38:49.88 8xDiKQF6.net
>>123
対人関係の、認知がちょっと歪んでいるよね。。ｗ
書き込み読んでいればわかると思うよ。。
自分勝手に、すべてジャッジしてるわけだから。。
それが妄想なわけだ。。
正しいジャッジがあるわけじゃないから、ホントは・・ジャッジするのは、須らく、自分の主観でしかないわけでしょ?
彼の中には、自分より偉い人たちがいて、次に自分がいて、その下に、色々いる、と言う世界観でしょ?ｗ
それが、想像界、オイディプス・・・ホントはもうちっと難しいのだけれど。。ｗ
>>124
見事なブーメラン飛ばしてますよ。。ｗ
131:鹿野園
21/03/19 01:39:52.10 faTy77wr.net
別に、ここで誰それの元で何十年参じたとか言っても意味ないでしょ。
こんな場末の雑魚の集まりの宗教掲示板で、その雑魚の体験だの境地だの語ってもただのお笑いで、意味ないでしょ。
勿論、私もその雑魚ですから、経論から学んだ方が遥かに良いって考えてるんですよ。
自惚れはやめましょうよw
132:鹿野園
21/03/19 01:40:20.81 faTy77wr.net
>>130
つ鏡
133:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:40:47.74 8xDiKQF6.net
>>126
ｗｗｗ
だから、あなたがやっているのと同じことやってるだけですよ。。ｗ
あなたからやめたら?ｗ
134:カムイ
21/03/19 01:41:59.43 4qEIIqQz.net
>>130
鹿野園は自分の観念でジャッジしてくるから鬱陶しいんだよね。
その観念がある程度あってたらいいんだけどズレすきてて、手に負えません。
135:麦
21/03/19 01:42:06.29 AG+9ZB33.net
>>129
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ暫くすると残っていませんね
忙しいとそれどころじゃないけどねwww
136:鹿野園
21/03/19 01:43:54.55 faTy77wr.net
まぁ、自分が雑魚である事を認めたくないのは分かりますけどね。
だけど、先達が残されたものを拝察するに、はるかに及ばない自身を知る訳ですよ。
それが知られないうちは、まぁ、お子ちゃまだね。
137:カムイ
21/03/19 01:44:44.18 4qEIIqQz.net
>>135
その時は自覚できないよね。
138:鹿野園
21/03/19 01:45:30.76 faTy77wr.net
>>133
いやいや、変な酔っ払いが語る様な仏教語りはしてない積もりですから。
きちんと経論から引用して検証をしてるつもりです。
139:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:46:00.45 8xDiKQF6.net
>>131
しかし、他人が何語ろうが自由なわけでしょ?ｗ
あなたはあなたの言いたいことを語ればいい。。
他のものが何語ろうが、自由だ。。
それを勝手に仕切るようなことをするから、おかしいと言われるんじゃないですか?ｗ
興味ない話は、スル―すればいいだけだし。。
他人に、何かを言うな、とか、ここで言うのが異常なんですよ。。ｗ
140:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:48:10.64 oD1TbQ6U.net
でおーと呼ばれてる人か、知識バカを叩いてる人
あの人がこのスレで一番マトモに見えるね
なぜかというと、叩き専門のときは、恣意的な仏教のうんちくを一切語らないから
わからないくせに、高尚っぽく仏教を語る人より、
ぜんぜんマトモに見える
仏教はとくに、本当に分かったことしか語っちゃいけない
分からなければ、一切うんちくを語らないということの方が、
下手に個人の見解を述べるより、優れてる
それほど、仏教を個人的見解で自信をもってズレたことを語るということが
酷いということ
141:カムイ
21/03/19 01:48:11.05 4qEIIqQz.net
>>139
仏教スレで俺は立ち入り禁止とか以前いっててさ、自分は俺の自スレにどうどうと入ってるくる神経がイカれてるとしか（爆笑）
142:鹿野園
21/03/19 01:48:21.76 faTy77wr.net
ともかく、宗教のダークな一面は、俺様頂点になる事ですよ。
師家なり経論なりを拝して見解が間違ってないか省察しないとね。
143:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:48:46.02 8xDiKQF6.net
>>138
変な酔っ払いが語る仏教が書き込まれても、あなたが気にしなけりゃいいだけじゃないですか?ｗ
それをみて、いちいち気にして反応いるから、この人おかしいんじゃ?と思われるわけです。。ｗ
144:鹿野園
21/03/19 01:49:44.69 faTy77wr.net
>>139
いやいや、仏教の看板を出す以上、いい加減な事は言えませんし根拠は提示しないと。
145:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:50:12.56 dEyA1eQq.net
>>109
カムイ君はまだマナ識の浄化が出来ていないんで、イラつくんであって、禅はマナ識には手付かずだから、臨済の狂暴さや普化の狂気が残るんですよ、ソコからが修行ですよ
146:鹿野園
21/03/19 01:52:13.94 faTy77wr.net
>>140
＞でおーと呼ばれてる人か、知識バカを叩いてる人
＞あの人がこのスレで一番マトモに見えるね
wwwwwwwwwwwwwwwww
これがか？
精神病院に行きなさい🏥💊
↓
でおーの記録
> ３年前にその教会のクリスチャンに隠密に
> 支援した内容の、神から俺への、お褒めの
> 論功行賞笑。
> あいむ・あ・ぱーふぇくとひゅーまん、み
> たいな笑。
> あのくたらさんみゃくさんぼだいモードの
> 余波なのか笑
147:鹿野園
21/03/19 01:53:27.14 faTy77wr.net
>>143
いやいや、仏教の看板を掲げてる以上、いい加減な事は言えませんし根拠は出さないと。
148:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:53:35.11 dEyA1eQq.net
>>140
しごくマトモな意見
149:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:55:18.39 8xDiKQF6.net
>>144
しかし、便所の落書き版で、一番必死になってるのがあなたですよ。。ｗ
もともと、おかしいものが集まるところです。。
自分がこうします、はいいとして、他にこうしろ、とかいっても、しょうがないでしょう。。ｗ
自分がやっているように、他もしろ、とか、いうことがおかしいと多くの人は思っているはずです。。ｗ
根拠のある知識を学びたい人は、本を読めばいい、と言うだけじゃないですか?ｗ
150:鹿野園
21/03/19 01:55:41.05 faTy77wr.net
でおーの記録
> 釣られて笑、。
> 俺は密教系にドラフトされているらしく笑
> 「六大」は最初から仕込んできたな笑。密教仏が笑。
> ま、醍醐寺の修験坊主の体験と、仏の進退は？の台密と真言の論争、台密は白色、真言は金色らしい笑。
> 高野山宿坊に泊まる場所も仏の指定から始まって、夜寝させない強制禅定教育笑。
> 寝れんので空海著作を読むと快楽増幅で夜眠れん笑。
> しかも、やってきたのは、鎌倉以前、現在主流の高野山真言宗でないのが、やってきた笑。
> 残念なのは、真言系師匠がいないので、あれ、何だTO確認できねえ笑。
> それが、恐らく「六大無碍」笑。
151:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:55:56.94 dEyA1eQq.net
>>136
ううん、至極真っ当なご意見
152:鹿野園
21/03/19 01:55:58.56 faTy77wr.net
でおーの記録
> 釣られて笑、。
> 俺は密教系にドラフトされているらしく笑
> 「六大」は最初から仕込んできたな笑。密教仏が笑。
> ま、醍醐寺の修験坊主の体験と、仏の進退は？の台密と真言の論争、台密は白色、真言は金色らしい笑。
> 高野山宿坊に泊まる場所も仏の指定から始まって、夜寝させない強制禅定教育笑。
> 寝れんので空海著作を読むと快楽増幅で夜眠れん笑。
> しかも、やってきたのは、鎌倉以前、現在主流の高野山真言宗でないのが、やってきた笑。
> 残念なのは、真言系師匠がいないので、あれ、何だTO確認できねえ笑。
> それが、恐らく「六大無碍」笑。
153:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:57:09.56 dEyA1eQq.net
>>141
これも当然な反応
154:麦
21/03/19 01:57:26.14 AG+9ZB33.net
>>137
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚそうですね
なりきる教えてくれてありがとう♪
おやすみなさい⌒☆
155:鹿野園
21/03/19 01:57:56.01 faTy77wr.net
>>149
いや、それじゃ謗法ですから。
それにここは切磋琢磨の場と思ってますので。
156:鹿野園
21/03/19 01:58:39.01 faTy77wr.net
オチ。
157:神も仏も名無しさん
21/03/19 01:59:10.43 8xDiKQF6.net
>>152
そう言うのが要らん。。ｗ
158:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:00:58.99 dEyA1eQq.net
>>149
貴方のご意見も真っ当ですが、でおー✖鹿野園、は、因縁の組合わせみたいですよ
なので、お互い絶対に許せないんですよ、な～にが有ったんだかね～？!
159:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:01:04.80 8xDiKQF6.net
>>155
あなたがどう思おうが勝手だけど、それを人に押し付けるなと言う話。。ｗ
キチガイホイホイだから、ここは昔から。。ｗ
160:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:04:01.87 dEyA1eQq.net
>>157
ID:faTy77wr(31/31)
0157 神も仏も名無しさん 2021/03/19 01:59:10
>>152
そう言うのが要らん。。ｗ
って、貴方も押し付けかもよ？
161:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:04:33.91 8xDiKQF6.net
キチガイホイホイ、は言いすぎかもだが、しょうもないのばっか、おかしいのばっか、というのが、ここ。。ｗ
そこで、いちいち、そう言うのを見て、発狂して必死になる。。ｗ
アホちゃうかと言う話。。
ミイラ取りがミイラになっているということだわさ。。ｗ
162:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:09:48.85 8xDiKQF6.net
>>158
でお～の言っていることは正しいだろうね。。ｗ
正しいことを言われて、我慢できないのが鹿野園。。ｗ
・・・ああ、言ってしまった。。ｗ
163:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:12:15.45 8xDiKQF6.net
>>160
そうだね。。ｗ
164:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:18:24.78 2x/EBUIU.net
まー今の仏教界がどうだか知らないけどそう言うしがらみにハマらないところに
この掲示板があるのなら、独自にここで悟りってもんを追究してけばいいんじゃね？
165:神も仏も名無しさん
21/03/19 02:34:24.67 oD1TbQ6U.net
>>146
そう、それでもだ
それほど酷いんだよ、仏教の真理をわかったように語ってる人たちは
自分たちの姿が自分で見えないから、鏡を見ろとか、
その鼻を曲げて自分の臭いを嗅いでみろとか
言われるんだよ
166:神も仏も名無しさん
21/03/19 04:15:22.02 42zgiDSs.net
イヌ鹿野園が悔しさで狂っていたのか。
ほんと、仏教無縁なやつやのう。
懺悔滅罪を知らな過ぎ
167:野良
21/03/19 04:42:57.34 02yZ0q4a.net
>>105
いいこというね。
満足感って何にも求めてない至福の境地。
168:野良
21/03/19 04:44:17.20 02yZ0q4a.net
>>149
言えてる
169:カムイ
21/03/19 07:37:09.64 4qEIIqQz.net
>>154
成り切ってるバロメーターは時間が早くすぎる。
170:カムイ
21/03/19 07:54:19.79 4qEIIqQz.net
趣味とか楽しい事してると誰でも成り切ってるんだ。
それが仕事だと時間長いなってのがまずいわけで、起きてる間ずっと成り切るのが修行なんだ。
171:カムイ
21/03/19 07:56:20.84 4qEIIqQz.net
仏教やら禅は日常の別に特別にあるわけでない。
こう言った日常が仏教やら禅なんだ。
172:カムイ
21/03/19 07:57:56.16 4qEIIqQz.net
参禅とかするのは、一旦徹し切らないとこう言う日常の大切さに気づかないからなんだ。
173:栄進軍曹
21/03/19 08:18:18.28 7GhJsj3A.net
君の坐禅は、只の懐古趣味だ！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
174:カムイ
21/03/19 08:20:11.93 OqSwhKbk.net
そうやって行くと毎日がわくわくするよ
175:麦
21/03/19 09:28:26.20 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ口から出任せホラ吹き厚顔ニワトリ頭の悪霊オェー
精神科通いのガイジの分際でお前の末那識なんとかしろよ妄想ババア
オェー
前スレ明け渡して新スレ作ってくれても
新スレにまで嫌がらせに来る悪霊ですからねwww
オェー
嫌がらせに来て地獄に引きずり込もうとしているって誰だか言っていたけど頷けますねwww
0740 神も仏も名無しさん 2021/01/05 05:19:33
>>626
お前とことん性根が腐ってるな？
底意地悪いから罰が当たって娘が発達障害になったと思いますよ
2．悪逆非道のひょっこり女 野良(※出禁)
3．野良のダッチハズバンド 極くん
176:麦
21/03/19 09:35:35.70 AG+9ZB33.net
>>170
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ歯を磨いたり顔を洗ったり食事したり自然にやってる事は多いね
177:カムイ
21/03/19 09:42:53.57 OqSwhKbk.net
>>176
そう言うのを他ごと考えながらしないのが大切
178:カムイ
21/03/19 09:46:12.82 OqSwhKbk.net
自然って表現が微妙で、普通は歯を磨きながら今日の仕事の事を考えたりする。
これが一般的な自然なんだけど、歯を磨く時は歯を磨くに徹する。
179:麦
21/03/19 10:16:24.83 AG+9ZB33.net
>>178
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仕事でも電話取りながら他の応対してたりするよ
180:麦
21/03/19 10:32:36.33 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞単を練るとは今だけのことを真剣にやる
歯を磨いていても他のやること考えていたりするね
歯を磨く時は歯を磨くに徹する
181:カムイ
21/03/19 10:42:59.57 OqSwhKbk.net
>>179
修行的には一つのことだけをするのがいい。
パソコン打ってて、電話なったら一旦パソコンとの縁を切り、電話だけの縁になり、電話対応終わったらパソコンの縁に戻る感じ。
182:神も仏も名無しさん
21/03/19 10:43:55.08 eErnF55a.net
１８０．鉢を洗う麦である。良い。
183:麦
21/03/19 10:50:41.39 AG+9ZB33.net
>>181
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ一つ一つ真剣にやっていれば後からもう一度確認する事もなさそうだね
184:麦
21/03/19 10:52:12.99 AG+9ZB33.net
>>182
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚポッタン師に誉められた♪
185:カムイ
21/03/19 10:59:09.62 dKpHRwJs.net
>>183
それもあるし、例えば複数の急ぎの仕事があるとする。
あれしなきゃ、これもしなきゃと思いながら仕事したら、ストレス溜まるしミスも多い。
実際には一つの仕事しか出来ないんで、その中でも優先順位をつけて一つづつ確実しすればいい。
今やってる仕事以外の仕事は意識しない。
それの方がよい結果が出る。
186:カムイ
21/03/19 11:00:40.59 dKpHRwJs.net
>>185
これと禅となんか関係あるの？
って思う人がいるかもしれないけど無茶苦茶関係してる。
187:神も仏も名無しさん
21/03/19 11:06:26.06 eErnF55a.net
１８５．仕事に成りきる。
なりきり禅である。
なんでダメである、か。
188:神も仏も名無しさん
21/03/19 11:12:10.16 2x/EBUIU.net
>>185
急に複数のタスクを抱えてる時って実は、
複数の仕事を「スイッチング」するって行為と、
それにまつわる進捗の遅れや重大なミスを起こしたりして「慌てる」てことも加味される。
とりわけこの、「慌てる」と言う行為はムダ以外のなにものでもないからね。
いつだって目の前の一つのことしかないってことを忘れて慌ててるもんだよね。
189:神も仏も名無しさん
21/03/19 11:16:50.60 RcVf9VIk.net
>>172
撤するという考え方は、仏教的にはちょっと問題があるような気がするね
撤しようという態度ね
190:麦
21/03/19 11:26:16.96 AG+9ZB33.net
>>185
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仕事の流れって大体決まっているけど
途中で優先順位変わった時とか前やった仕事確認しちゃうね
真剣に集中していれば問題ないね
191:鹿野園
21/03/19 11:27:21.06 0XS4ACuk.net
>>158
でおーやカムイは、ほぼ間違いなく知的障害持ちって分かったから、それからは対応の仕方は変えてます。
彼らのそれは10～12歳くらいの子供の宗教観そのものですからね。
基本放置でたまには〆る、と。
192:鹿野園
21/03/19 11:31:53.19 0XS4ACuk.net
www
必死こいてレスをしてるのはどっちかなぁ😂
たった一行で瞬殺されると＂所詮ここは便所の落書きだし、なに必死こいてるの？＂って捨て台詞吐いてるだけじゃないの😂
193:神も仏も名無しさん
21/03/19 11:40:52.03 8xDiKQF6.net
>>192
また妄想してますよ。。ｗ
194:鹿野園
21/03/19 11:45:26.70 0XS4ACuk.net
＞かくのごとく代々嫡々の祖師、ともに弟子は師にまみえ、師は弟子をみるによりて、面授しきたれり。
＞一祖一師一弟子としても、あひ面授せざるは、仏々祖々にあらず。
＞(道元)
釈迦もダルマの人間なんですよ。
等身大の人間同士なんですから。
独学は毒学。
195:麦
21/03/19 11:49:12.59 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ六根の意の働きでしょう
196:鹿野園
21/03/19 11:58:55.25 0XS4ACuk.net
それぞれ自身の信じる宗派は宗派として、やっぱり仏教史から学ぶのがベストかなぁ。
初期・倶舎・中観・唯識…
古いけど、角川ソフィアの仏教の思想のインド編、岩波のダンマパダとスッタニパータ、講談社学術文庫の「龍樹」「世親」。
これだけでも全然違うと思うなぁ。
197:神も仏も名無しさん
21/03/19 12:03:47.54 42zgiDSs.net
イヌ鹿野園は、毎回同じレスを何度も繰り返すのは、
イヌのマーキングにしか見えないのは、
俺だけでしょうか？
198:神も仏も名無しさん
21/03/19 12:07:05.20 42zgiDSs.net
イヌ鹿野園と学者気取り鹿野園の
二重人格があるみたいだ、
その二重人格は、
互いに別人格として互いの一致点がない。
鹿野園はマシで滑稽な男である。
笑
199:神も仏も名無しさん
21/03/19 12:09:03.21 8xDiKQF6.net
一番肝心なことは、われわれ自身が法そのものである、仏法そのものであると知ることです。
だから、仏道を習うとは、自己を習うなり、となるわけですね。。
自己が法そものだからです。
因果、因縁によって、仮に現れたものである。。
五蘊の集積としてあって、中心なく、縁に応じて、活動しているのみである。。
これは、一般的な、人を人と見る見解じゃないですね。。
人を法として見ている。。
これができないと、従前の習慣による、自分の見によって、惑う、迷うということです。。
200:神も仏も名無しさん
21/03/19 12:12:51.57 8xDiKQF6.net
われわれ自身が法そのものだから、自己が宇宙の中心であって、他に惑わされる必要は無いんです。
お釈迦様だろうが、祖師方だろうが、それらは、二の次、三の次でもいいんです。。ｗ
どうあろうが、今ある自己が標準です。。
他の標準を以って、それに合わせるとか、標準を習うとかではないんです。
どうあろうが、そのまま、坐ればいいというだけです。。ｗ
他は知らなくていい。。ｗ
201:麦
21/03/19 12:18:35.14 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ他力本願の宗派もあれば
お題を唱える宗派
盤珪国師の不生禅もありますからね
それぞれでしょうね
202:カムイ
21/03/19 12:34:25.96 4qEIIqQz.net
>>188
その通りです。
203:カムイ
21/03/19 12:37:08.34 4qEIIqQz.net
禅を一言で表すとその文字が示すとおり
単を示す
よく出来てますね。
204:神も仏も名無しさん
21/03/19 12:41:36.52 eErnF55a.net
203.示すバカである。
205:カムイ
21/03/19 12:46:12.20 4qEIIqQz.net
俺くらい禅がわかってる人は残念ながらここには居ないですね。
これは、俺に反論するものはわかってないを意味するんだけどね。
206:麦
21/03/19 12:48:22.43 AG+9ZB33.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞われわれ自身が法そのものだから、自己が宇宙の中心であって、他に惑わされる必要は無いんです。
因果、因縁によって仮に現れたものでだ自己が宇宙の中心惑わされる必要はないとか
好き放題やっているんですかねぇwww
社会生活していると世法もありますからね
困ったもんですね
207:神も仏も名無しさん
21/03/19 13:28:17.45 QlYONCsA.net
>>205
>俺くらい禅がわかってる人は残念ながらここ居ないですね。
これは、俺に反論するものはわかってないを意味するんだけどね。
そういう言い回しは散々聞いているけどな。
凄い凄い！
道元だったら叩き出すでしょう。
208:鹿野園
21/03/19 13:42:35.53 0XS4ACuk.net
有部では一切を分析して五位七十五法とし、そのどれにも我はないって考察しましたが、その法は有であるとしていますが、唯識派では更に五位百法とし、同じくそのどれにも我はないって考察しましたが、その法は空としています😯
209:鹿野園
21/03/19 13:54:35.22 0XS4ACuk.net
自己をならふといふは、自己をわするるなり。
自己をわするるといふは、万法に証せられるなり。
私はここに三法印(諸行無常・諸法無我・涅槃寂静)を読み取ったんですけどね。
自己をならう、諸行無常。
自己をわするる、諸法無我。
万法に証せられる、涅槃寂静。
210:神も仏も名無しさん
21/03/19 13:56:40.57 42zgiDSs.net
お、カムイくん、ナルシズム富士山やっとるのお〜〜笑
鹿野園はナルシズムエレベストやけどの〜〜〜
笑
211:神も仏も名無しさん
21/03/19 13:58:13.13 42zgiDSs.net
209
また鹿野園、ハッタリ恥知識を陳列したか
笑
212:鹿野園
21/03/19 14:04:25.10 2p5M4Rgd.net
子供の頃にもいたでしょ？
昨日のテレビを見損ねて、その話題の輪に入れなかった子で我が強い子って。
気を引こうとして常軌を逸した行動を取ったりしませんでしたか？
でおーもカムイも同じ事ですよ。
213:鹿野園
21/03/19 14:07:37.72 2p5M4Rgd.net
ただ、彼らは知的障害持ちですからね。
そこは価値観を異にする人達って配慮しようとは思ってますけどね。
まぁ、リアルでは大人同士の話し合いが始まったら、お小遣いでも渡して＂外に行って遊んできなさい＂ってなるんでしょうけど。
214:鹿野園
21/03/19 14:17:01.04 2p5M4Rgd.net
＂幼な子の様に＂っていうのなら分かりますけど、子供にっていうのはちょっとね。
215:神も仏も名無しさん
21/03/19 14:33:05.77 oD1TbQ6U.net
>>209
だから、どういう風に読み取ったのか、
説明が抜けてるじゃん？
他の人もそうだけど、ただ仏教的に聞こえのいい言葉をコピペして、
これがいいんだよねぇ～～ と言いながら、
なんの自分の解釈のわかりやすい説明をしない
これだと、ただカッコつけで気持ち悪いだけだよ
なんの意味もない
216:鹿野園
21/03/19 14:38:53.01 2p5M4Rgd.net
もしも、私とは法に他ならないというのであれば、それは仏説ではないと思うんです。
勿論、初期仏教では諸法無我といい、更に大乗では我は五蘊に解体され五蘊は空ってされています。
我は矢印(→ → → …)的に、無限後退的に否定されるものであって、還元的に、つまり＂我に実体はない＂とは言い得ても＂実体がないのが我である＂って肯定されるものでは無いと思うんです。
ここら辺は、ヤージニャヴァルキヤの「非ず、非ず、…」という無限後退的否定でしか表せないというのと共通してると思います。
217:カムイ
21/03/19 14:39:12.84 OqSwhKbk.net
>>207
道元禅師となら俺と仲良くなるよ。
通じ合うから
218:鹿野園
21/03/19 14:40:36.22 2p5M4Rgd.net
>>215
なんで？って聞けばいいじゃないですかw
219:神も仏も名無しさん
21/03/19 14:43:46.22 oD1TbQ6U.net
>>205
君には矛盾を感じてたんだけど、だんだん分かってきたよ
なんか話を聞いてると、行をしっかりやってそうな気がする
しかし、その態度が、我に満ちてるように感じるんだよね
この理由がわかってきたのは、いっけん、行をしっかりやってるように見えるけど、
実は我で仏教的な境地を引き寄せようと、根本的に方向性が真逆のことをやっているような感じではないかな
今までの言葉でもそれがわかるだろう
頭を空にする
徹しようとする
1つになろうとする
○○になろう、○○にしよう、
これがどれだけ対立的にものを見ているか、
どれだけ自力（我）を働かせているか
この辺りを見れば、行をやっているように見えて我が強い、というのが
マッチしてくるよね
220:神も仏も名無しさん
21/03/19 14:48:32.92 oD1TbQ6U.net
>>218
それ、おかしいよね？
ふつう、ここにものを書く時は、これこれこうだからこうなんだよな、って、
ふつうに説明するでしょ？
そうじゃないとレスする意味がない
それじゃ、単なる独り言だよ
独り言は余所でやってよ、ってことだよね
だけど、自顕示欲の強いものは、独り言にも意味があるんだよね
思わせぶりな独り言の中に、
自分は難しいことを良く知ってるんだよ、というニュアンスを含ませたい
自分を高く見せて満足するわけ
221:カムイ
21/03/19 14:56:17.63 OqSwhKbk.net
>>219
我じゃなく事実を言ってるだけ
222:カムイ
21/03/19 15:04:05.87 OqSwhKbk.net
つまりなんの矛盾もない
223:栄進軍曹
21/03/19 15:05:01.91 7GhJsj3A.net
お前が見下されてるだけだ！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
224:神も仏も名無しさん
21/03/19 15:08:25.17 8xDiKQF6.net
カムイは、自己を運びて、になってないか点検だな。。
自己をはこびて万法を修証するを迷とす、
万法すすみて自己を修証するはさとりなり。
自分を手放して、見も自然と落ちて、万法が顕現する、自分も法のものであると、気づくということだろう。。
225:栄進軍曹
21/03/19 15:09:48.77 7GhJsj3A.net
お前は分かって言ってんのか！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
226:神も仏も名無しさん
21/03/19 15:10:40.74 8xDiKQF6.net
>>224
自分も法そのもの、の間違いでした。。
・・・自分じゃなくて、自己と言った方がいいか。。
227:カムイ
21/03/19 15:14:21.04 OqSwhKbk.net
俺よりわかってるものはここに居ない、これは我ではなく事実だよ。
228:鹿野園
21/03/19 15:18:32.43 2p5M4Rgd.net
>>220
そうとは思わないけどなぁ？
解説書ならともかく、「こう読み取ったんです」とレス、つまりネタを投げかけた時、関心があれば「どう読み取ったの？」ってその先の対話が始まるんじゃないんですか？
関心がなければそこで終わる訳ですよ。
掲示板ってそういうものだと思ってますけどね。
229:栄進軍曹
21/03/19 15:18:54.64 7GhJsj3A.net
何を分かってるのか、言ってみろ！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
230:神も仏も名無しさん
21/03/19 15:20:11.95 8xDiKQF6.net
事実はわれに依らずあるもの。。
われが死んでも変わらずあるものだ。。ｗ
われの思うところ、は事実ではないね。。
231:鹿野園
21/03/19 15:26:41.16 2p5M4Rgd.net
１０歳児には１０歳児の、１２歳児には１２歳児なりの宗教観があるって事です。
でおーやカムイのレスもそれを超えたものじゃない訳で、我々大人と話が噛み合う訳我法ないんです。
そういう事でしょ。
232:鹿野園
21/03/19 15:28:32.86 2p5M4Rgd.net
訂正
１０歳児には１０歳児の、１２歳児には１２歳児なりの宗教観があるって事です。
でおーやカムイのレスもそれを超えたものじゃない訳で、我々大人と話が噛み合う訳がないんです。
そういう事でしょ。
233:神も仏も名無しさん
21/03/19 15:31:35.24 8xDiKQF6.net
自分が思っている通りに事実がある、というのは、素朴実在論ともいうけれど、まったく反省能力のない人の考えだよね。。
現象学的還元とか、識があるだけで対象は無いよ、とか学説に依らずとも、思いは思いに過ぎない、事実ではない、というのは、
ちょっと冷静に考えられる人であれば、わかることだと思う。。
でも、常にカッカしてる人とか、自分の考えを押し付けようとするタイプ、のひとは、そういう反省能力が無い。。ｗ
そういう人の周りには、人が集まらない、人が去ってく、あるいは、いろんなトラブルを巻き起こす、ということだろう。。
234:カムイ
21/03/19 15:34:01.51 OqSwhKbk.net
俺よりわかってるものはここに居ない、これは我ではなく事実だよ。
235:麦
21/03/19 15:38:24.80 AG+9ZB33.net
>>209
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞自己をならう、諸行無常。
自己をわするる、諸法無我。
万法に証せられる、涅槃寂静。
＞万法に証せられる、涅槃寂静。
万法に証せられるって実体はなく現象として顕現していて終わって涅槃寂静でも
無我なら鳥の鳴き声は鳥の鳴き声
批判なら批判
称賛なら称賛と一如となって証せられたと解釈して宜しいですか？
236:鹿野園
21/03/19 15:41:50.14 2p5M4Rgd.net
>>235
大乗仏教ではそうした肯定的な受け取りも涅槃寂静に含まれるでしょうね。
237:麦
21/03/19 15:47:55.41 AG+9ZB33.net
>>236
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました
238:神も仏も名無しさん
21/03/19 15:50:48.01 GzxH8VW+.net
んで悟りとはなんだ？w
これをみんなでここで研究すれば良いんでないの？
オレの方が分かってるとか要らないからw
まー2500年てのが本当ならもう研究し尽くされてる気がせんでもないが。
それにしても今日は暑いぞ！！
239:神も仏も名無しさん
21/03/19 15:53:38.31 VM6r/r+C.net
鹿野園の周りには人が集まる！アンチも含めて何故か集まって来る‼
240:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:06:29.98 eErnF55a.net
>>235.236.バカ丸出し、である。
それが涅槃寂静である。＝バカ丸出し、。
バカには理解できない。
241:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:09:25.46 8xDiKQF6.net
何にも知らんけりゃ涅槃寂静なんだろうけどね。。
世間を知り、仏教を知り、禅を知り、では涅槃にならんかもね。。ｗ
だから、いったん忘れなきゃならん時節と言うのもあるだろうね。。
手放す、と言ってもいいかもだけど。。
世界は広いのに、なにセコイことやってんだおれ、みたいな。。ｗ
242:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:13:41.96 eErnF55a.net
２４１．全部知っている、から涅槃寂静である。
同じに見える、が両者は相違している。
243:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:19:23.03 8xDiKQF6.net
われわれは何にも知り得ないよ。。
世界は未知である。
すべてが未知になって、新鮮になって、活きてくる、というのが、自我が死んでいくことの見返り、みたいなもんだな。。ｗ
知ることのできる世界は、脳内世界。脳内から出るための、坐禅でしょ。。
244:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:24:46.46 sM+b9TEO.net
ロン司令官の知識だけが、まともや。
カムイはナルシズム富士山。
鹿野園は、狂乱マーキング、ナルシズムエレベスト！！
245:麦
21/03/19 16:25:30.74 AG+9ZB33.net
>>240
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ培ってきたものが現象として顕現していると思いますからね
所作や言語もですけどバカ丸出しって白痴ですか？
246:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:26:09.10 eErnF55a.net
２４３．世界は未知である、か。
未知なのは、お前である。
世界ではない。
世界はすべてを知っている、よ。
バカには理解できない。
247:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:29:43.00 eErnF55a.net
２４５．バカ丸出し、は白痴である、か。
それは、お前のことである。
お前以外は、知っている。
それを集合させて万法と言う。
248:麦
21/03/19 16:33:03.90 AG+9ZB33.net
>>247
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ天才と言ったら天才になるの？www
便利ですねwww
249:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:40:47.40 AvctKtMv.net
>>238
んで悟りとはなんだ？w
第８アラヤ識の一切の色付けに自己同一化しなくなった第７マナ識
このように成った人間を無位の真人と言いブッダとも
250:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:44:11.57 oD1TbQ6U.net
>>228
ふつうだったら、三法印を読み取ったというわけだから、どう読み取ったのかを書くよね？
ここに三法印を読み取りました、こうでこうでこういう風に、って
>私はここに三法印(諸行無常・諸法無我・涅槃寂静)を読み取ったんですけどね。
自己をならうということが、どうして諸行無常になるのか、
そこが要だよね？
あなたの言いたいことの？
それを示して、共感とか、評価を求めるんじゃないの？
もし、自分が言いたいことが、「読み取った」ということならば、
中身ではなく、「読み取った」こと自体に評価してほしいってことだよ
もし、中身が重要なら、それを説明するよね？
そこで評価や共感なりが出てくるのだから
251:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:46:05.87 oD1TbQ6U.net
>>221
「しようとする」ことは「我」だよ
徹しきった姿が現れてくる、というのならば、それは事実だけど、
徹し切ろうとするのは、「我」だよね？
252:栄進軍曹
21/03/19 16:47:16.99 7GhJsj3A.net
悟りなんぞ、無い！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
253:カムイ
21/03/19 16:50:30.22 OqSwhKbk.net
>>251
最初は徹し切ると言う我がある。
徹しきってるうちに我がなくなる。
ま、わからんだろうな。
254:神も仏も名無しさん
21/03/19 16:55:41.11 eErnF55a.net
２４８．正解である。
255:鹿野園
21/03/19 17:14:11.35 2p5M4Rgd.net
>>250
いや、それ、余計なお世話だわw
256:神も仏も名無しさん
21/03/19 17:24:24.93 sM+b9TEO.net
三文仏教知識芝居、プライド、ナルシズム、エベレストの鹿野園。
ナルシズム富士山のくせに、
我がなくなるという三文芝居カムイ。
彼らはホントにユニークである。
257:鹿野園
21/03/19 17:29:49.57 2p5M4Rgd.net
＂徹してみよう＂というそれ(法)は無(非)我ですよ、って事でしょ？
で、それだけではなくてその他諸々(諸法)も無(非)我ですよ、って事でしょ？
つまり、諸法無我なんです。
だから、
＞最初は徹し切ると言う我がある。
＞徹しきってるうちに我がなくなる。
っていうのは、我を立ててるから変なんですよ。
258:神も仏も名無しさん
21/03/19 17:46:50.25 oD1TbQ6U.net
>>255
いや、余計なお世話だったら、書くなよ、って話だよ
259:神も仏も名無しさん
21/03/19 17:47:08.95 8xDiKQF6.net
我はあると思っても実はない。。
無いと思っても実はある。。
ないない言っているのも我、あると言ってるのも我。。ｗ
260:エロ和尚
21/03/19 17:49:20.39 FqkLGm/C.net
>>251
ところで、あなたの信じている宗派は何ですか？
261:神も仏も名無しさん
21/03/19 17:54:20.83 8xDiKQF6.net
思いが生じる、というのは、自然な縁起であって、いいもわるいもないのだけれど、その思いを、正しいとみなし、
自分のものとみなす。。
そうなると、その自分のものとみなしたものが我であり、正しいという思いが我執となり、煩悩となる、ということだね。。
262:カムイ
21/03/19 18:04:34.02 OqSwhKbk.net
>>259
それを打ち込んでる自分を意識すると自分があるだろ。
それが我だ。
263:カムイ
21/03/19 18:16:18.16 4qEIIqQz.net
やっぱり俺よりわかってるやつおらんな
264:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:16:28.78 8xDiKQF6.net
>>262
そうだね。。
こういう書き込みでも、行為でも、なんでも自分のもの、とみなしたものが我だね。。
265:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:18:05.42 8xDiKQF6.net
しかし、ホントは我が書いているんじゃないんだよね。。ｗ
書いているもの、書かれたもの、を我と、みなしている、というだけだよね。。
266:カムイ
21/03/19 18:18:09.51 4qEIIqQz.net
>>264
その意識したら立ち上がって来る自分を消すんだよ
267:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:22:23.37 8xDiKQF6.net
もともと我は無く、なんでもないものであり、、自意識もさしてなかったものが、名前を付けられ、その名前で呼ばれ、
褒められたり怒られたり、しているうちに、自分と言う実体があるかのように思い込まされてしまった。。ｗ
そういう思い込みをほどいていく、と言うのが仏道だ、と僕らは教わったわけだ。。
268:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:24:00.79 8xDiKQF6.net
だから、ほんとは、なるべく目立たんように、つまらん奴になって、ひっそりと、やっていくのがいいんだろうけれど。。ｗ
なんでもない人になる、ということかもしれない。。
269:鹿野園
21/03/19 18:24:33.45 2p5M4Rgd.net
>>258
そうじゃない。
レスに最初から説明義務なんて無いって事だよ
270:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:26:55.52 5nwHAoBZ.net
>>249
だからそんな説明だと一般人には通じないだろw
それに悪いけどそれとは違う気がする笑
271:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:27:45.74 chXAYb2i.net
今日のナルシズム富士山カムイ回転凄いね。
272:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:27:53.14 8xDiKQF6.net
大悟徹底しても、別のお寺に言って、法の話など全くせずに、何年間も黙って修行した片がいらっしゃる、なんて話もあるらしい。。
273:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:29:09.58 chXAYb2i.net
説明義務のないナルシズムエベレストマシーン鹿野園であった。
274:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:36:32.94 nOukFLD8.net
>>272
周りに気遣いされたく無かったんでしょね、自分の修行の為に更に精進
275:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:40:14.06 8xDiKQF6.net
>>274
いや、僕にはわかりませんけれど。。
276:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:47:47.51 nOukFLD8.net
>>271
今日のナルシズム富士山カムイ回転凄いね。
大回転！！
既にナルシズムの域を大きく超えてしまっていますね
大きく肥大した我慢が、坐禅によって露になった潜在意識から姿を現し肥大した我慢をどうぞ堪能下さい！！
これが野狐禅の姿です、また野良禅とも言われます
277:カムイ
21/03/19 18:48:36.59 4qEIIqQz.net
>>272
そうしたけりゃそうしたらいいんだよ
自由自在なだけ
278:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:49:54.76 nOukFLD8.net
>>270
キミの説明も、悪いけどそれとは違う気がする笑
279:カムイ
21/03/19 18:54:36.86 4qEIIqQz.net
みんな歯がゆいよね
ま、しょうがないか
280:神も仏も名無しさん
21/03/19 18:56:27.65 nOukFLD8.net
>>270 だからそんな説明だと一般人には通じないだろw
何で一般人に説明する必要があるのん？! 意味分からんですね～
だいたい一般人って何ですか？
隣の奥さんに、悟りとはですね～！とかやらんですよw 宗教的な話は先ずしないでしょ、友達、知人、隣人に、親にもしないw
281:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:04:54.64 nOukFLD8.net
>>268
大悟すると嫌でもそうなるんですよ、前の修行お宅的な姿はどこ行った？って言うくらいにふつ～うに暮らすでしょ
何故かって言うと、縁に沿って生きるだけだからで、自ら言うべきが全て落ちたら、周りを立てて自らは添えるだけの姿に自然になってしまうのだとおもいますね
282:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:06:34.98 nOukFLD8.net
>>269 レスに最初から説明義務なんて無いって事だよ
言う通りとおもいます！
283:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:08:47.30 nOukFLD8.net
>>267 そういう思い込みをほどいていく、と言うのが仏道だ、と僕らは教わったわけだ。
その《思い込み》は何処に有りますか？
284:カムイ
21/03/19 19:09:03.80 4qEIIqQz.net
鹿野園はしつこく説明求めるよね（笑）
説明まだ？4回目
とか（笑）
285:我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ
21/03/19 19:13:25.57 RTVCWkI4.net
バカムイがおかんの年金無理やり無心するから鹿野園がおかしくなるんじゃ！！！
286:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:17:27.35 nOukFLD8.net
>>251 徹し切ろうとするのは、「我」だよね？
勿論そうだと言えます、徹し切ったら無心で無我というのは、
禅定にあって悟りがあるも、禅定から出ると悟りが無い、と同じであって
その最初の徹し切ろうとする我すら無いのが、一回りして悟った姿であって、徹し切ろうとしなくても、端から徹した姿になってるのが悟った姿ではなかろうかと
287:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:17:35.69 chXAYb2i.net
ロン司令官にスレを仕切っていただきとうございます。
288:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:20:14.42 nOukFLD8.net
>>283 その《思い込み》は何処に有りますか？
これは思い込みの構造を問うています
289:カムイ
21/03/19 19:20:32.60 4qEIIqQz.net
我がしきってるんじゃないのか（笑）
290:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:25:20.41 nOukFLD8.net
>>253
0253 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/19 16:50:30
>>251
最初は徹し切ると言う我がある。
徹しきってるうちに我がなくなる。
ま、わからんだろうな。
それが我満だってことが、ま、分からんだろうな。
291:手ぶらの乞食
21/03/19 19:26:53.04 3qKFaL8S.net
>>289
あなたに問う。
私はね
ブログの自己紹介文を以下のように
変えた。
「ちんとんしゃん
ちんとんしゃん
手ぶらが通るよ
ぶらぶら通る
そこのけ
そこのけ
ちんとんしゃん」
どうかね？
ぜひ感想をお聞かせ願いたい。
292:鹿野園
21/03/19 19:28:03.84 2p5M4Rgd.net
266 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/03/19(金) 18:18:09.51 ID:4qEIIqQz
>>264
その意識したら立ち上がって来る自分を消すんだよ
↓
「一波を以って一波を消さんと欲す、千波万波交々起こる」
293:神も仏も名無しさん
21/03/19 19:52:10.02 nzkeOTby.net
>>287
ロン司令官は只今、お食事と入浴と般若湯と脱糞排尿のお時間にて、今暫くお待ち下さいませ
m(_ _)m
294:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:05:25.65 8xDiKQF6.net
>>281
いいですね～。。
>>283
なかなか見つけにくいですが、そういう思いが沸くことはありますね。。
295:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:07:45.22 8xDiKQF6.net
>>288
このものを自分と思い込んでいるから、ということでしょう。。
296:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:28:11.73 oD1TbQ6U.net
>>260
一つの理を分ける必要はないでしょう
297:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:39:28.70 oD1TbQ6U.net
>>286
行というのはあくまでも我で行うものなんですよね
で、ここで問題なのは、行の目標を我で立てているか、
立てていないか、ってことなんですよね
仏教が問題にしてるのは、あれも我だ、これも我だ、少しでも我を立てるな、
ってことじゃなくて、両極の極端にならないってことなんですよね
我でどうこうしようっていうんじゃなく、我が一切無い状態にしろっていうことでもない、
この中間、中道なんですよね
298:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:44:06.60 eErnF55a.net
297.バカ丸出し、である。
中間、中道を理解できないバカである。
299:カムイ
21/03/19 20:46:34.11 4qEIIqQz.net
>>297
最後の部分が変
中道はそんなんではない
300:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:47:56.36 HGpxZEKE.net
私にとっての極端を
経験することで
産まれるのが
私にとっての真ん中
301:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:52:41.11 oD1TbQ6U.net
>>253
徹しきろうという考え方は、始末に悪いような気がするよ
たとえば、徹しきって我が無くなるという人は、
徹しきろうとして我が無くなったわけではないよね？
何かに一生懸命打ち込んでて、そこに徹しきった姿が現れて、
自然に我が無くなったわけだよね
徹しきろうとすることは、より、指す指が目的になっている
月ではなくて
302:エロ和尚
21/03/19 20:53:40.34 FqkLGm/C.net
>>296
では、貴方の家では、
両親や兄弟が亡くなったら、どの宗派のお坊さんが来ますか？
303:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:57:22.21 oD1TbQ6U.net
>>299
いや、そんなんだよ
我で徹しきろうとするでしょ？
一方で、徹しきった姿は元からあるのだ、
だから、何も行をする必要がない…
これはどちらも相対的な考えなんだよ
行の考えかたとしては、どちらも分別（我）的な目標と言ってもいい
分別に汚染された考え方
この中間でなければならない
304:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:59:17.91 eErnF55a.net
３０１．バカ丸出し、である。
自然に我がなくなる、ことはない。
バカには理解できない。
305:鹿野園
21/03/19 20:59:40.67 2p5M4Rgd.net
カムイもでおーも、１０～１２歳位の子供が精神世界の本を読んで、その気になってこうした宗教板で吹聴してるだけですから😯
精神年齢がその位の子供が宗教観を語ってるって対応でいいでしょ😯
306:神も仏も名無しさん
21/03/19 20:59:42.07 oD1TbQ6U.net
>>302
葬式宗教と悟道としての宗教は、ぜんぜん違いますね
また、悟道というのは仏教に限定されるものではなく、
あらゆる世界で形を変えて目指されてきた、
宇宙の真理のようなものです
一つの宗教、宗派に限定されるものではありません。
307:神も仏も名無しさん
21/03/19 21:03:25.26 eErnF55a.net
３０３．この中間でなければならない、か。
それを中間バカと言う。
308:神も仏も名無しさん
21/03/19 21:03:25.39 oD1TbQ6U.net
>>304
あなたの言っているのは、「何もしないで自然に…」 ってこと。
こっちの言っているのは、「打ち込めるような、なんらかの動作・形を作っているときに…」 ってこと。
309:神も仏も名無しさん
21/03/19 21:07:04.83 eErnF55a.net
３０８．打ち込んでいるバカである。
310:エロ和尚
21/03/19 21:15:31.07 FqkLGm/C.net
>>306
悟道といっても、様々な考え方があると思います。
あなたが信条としている悟道について、体系的に示したホームページがありましたら、
貼っていただけますか？
311:神も仏も名無しさん
21/03/19 21:22:49.74 oD1TbQ6U.net
>>309
打ち込めるような… ってこと。
これは、自然と打ち込めるような型を作っているということ。
型を作ること自体、打ち込もうとしてるわけではないよね？
やるべき仕事があって仕事をしている・・・
これも、打ち込むことが目的でやってるわけじゃないよね？
やっているうちにいつしか、打ち込んでいる状況になるわけでしょう