20/08/31 15:00:50.56 2cfWTEG3.net
そう言うの全部捨てて行くんです。
970:カムイ
20/08/31 15:04:50.19 2cfWTEG3.net
何かあったら大悟じゃないですよ。
971:ウサさん
20/08/31 15:10:31.28 NTmPLeM3.net
そかそか
用語がよくわからんけど
見性したらマインドフルネスが始まるから
「切る」ことすら切って
あるものをありのまま見ていく
という感じですかね。
そうすると消えます。
972:カムイ
20/08/31 15:15:39.91 2cfWTEG3.net
>>941
見性する前からそのまんまで仏って説くから無事禅になるんです。
見性してからはそのまんまで仏はあってるんです。
973:カムイ
20/08/31 15:18:04.10 2cfWTEG3.net
ただわが身をも心をも、はなちわすれて、仏のいへになげいれて、仏のかたよりおこなわれて、これにしたがひもてゆくときちからをもいれず、こころをもつひやさずして、生死をはなれ仏となる。
つまりこれは見性した後なんです。
974:ウサさん
20/08/31 15:22:50 NTmPLeM3.net
>>942
うん、たぶん同じ意見でいいと思う。アスさんの見立ても聞こう。
マインドフルネスでは見性する前からありのまま見る（実際にありのまま見ることはできない、ありのまま見ようとすること）は避けるべきだと考えているよ。
ありのままみるのは戒定慧の定から。
975:カムイ ◆KAMUlGITOE
20/08/31 15:29:21 2cfWTEG3.net
>>944
目そのものは悟ってるんです。
ただありのままに見てるだけですから。
そこから脳に行き人それぞれの経験などから認識されるんです。
例えば、嫌いな相手がいたとする。
そいつが近づいてくるのを見る。
目はありのまま写すだけです。
目が嫌いなものとはいわない。
目から脳に行き「あ！嫌いな奴に会ってしまった」
と認識します。
この認識を落として行くのが修行です。
976:神も仏も名無しさん
20/08/31 15:32:59 CHTmOeIF.net
「嫌いなやつに会ってしまった」という心の動きに気がつくこと自体も修行のうち、というとこですかね
977:カムイ ◆KAMUlGITOE
20/08/31 15:33:32 2cfWTEG3.net
>>946
そうです。
978:神も仏も名無しさん
20/08/31 15:36:33.88 CHTmOeIF.net
ここの固定二人は、その修行の仕方は認めないんですよね
マインドフルネスが出来たつもりになるからダメだとか言って
いくら修行だと言っても通じない
979:カムイ
20/08/31 16:00:32.88 2cfWTEG3.net
嫌いな奴に会ってしまった。
これわずらわしく悩ますんで煩悩です。
まずは煩悩に気付くのは大切です。
気づかなければ、そのまま思考の連鎖が始まりあーだこーだとなる訳です。
980:ウサさん
20/08/31 16:02:14.11 NTmPLeM3.net
>>945
定以降はそれで合ってます。
981:ウサさん
20/08/31 16:04:53.02 NTmPLeM3.net
煩悩に気づくのは青空ですから。
自分の意図や努力で気づくわけではないですよ。
青空になるまでは気づけません。気づいても思考の連鎖であーだこーだでしょうね。
982:カムイ
20/08/31 16:08:31.45 2cfWTEG3.net
無眼耳鼻舌身意
般若心経のここですね。
これ眼が無いんでなく、眼には認識が無いでしょうね。
983:カムイ ◆KAMUlGITOE
20/08/31 16:14:39 2cfWTEG3.net
>>951
煩悩に気づいたらどうするか？
煩悩をいじらすじっとしてる。
もしくは、もっと積極的に行くんなら煩悩を抱きしめてあげるんです。
984:神も仏も名無しさん
20/08/31 16:19:41 CHTmOeIF.net
坐禅瞑想を続けていけば、瞑想中の劇的な体験をする以前でも心の動きは感じやすくなってくるわけじゃないですか
この時の日常での心の動きの観察は山下流に言うならすでに青空からの観察になってると思うんですよね
そして、坐禅瞑想と日常の瞑想の両方から修行は深めていく
その中でも定は経験していくだろうしその後も修行はずっと続いていく
>>953
フォーカシングの影響でやるようにしたんですが抱き締めるの効果ありますね
985:カムイ ◆KAMUlGITOE
20/08/31 16:21:04 2cfWTEG3.net
普通の念、嬉しい念、わずらわしい念
念には色々ありますが煩悩だけ毛嫌いしたら可愛そうでしよ。
986:カムイ ◆KAMUlGITOE
20/08/31 16:22:50 2cfWTEG3.net
>>954
そう、毛嫌いするんでなくそうやって煩悩を落として行くんです。
987:カムイ
20/08/31 16:28:53.97 2cfWTEG3.net
>>954
坐禅と動中の工夫と２４時間徹底的に禅をしていくですが、わたし自身徹底しきれてません。
988:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 16:42:00.69 SF6fKGzU.net
見性はよく知らないんだけど
主
989:客、私界の境が何にもなくなれば、そこには慈悲喜捨がありますよ 何にも無いわけじゃない 無常なものが何も無い 慈悲喜捨は涅槃のものですから常です それが仏、不死の命ですよ だから 坐れば仏(道元)、お前は仏(臨済)ということになる そこまで言わないと禅もニセモノになると思います それに救いにはならない 全に抜けないようならね
990:カムイ
20/08/31 16:44:58.01 2cfWTEG3.net
>>958
見性とは空を見る事です。
991:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 16:45:30.11 SF6fKGzU.net
>>954
定があるならジャンプするからね
そして、青空からの瞑想なら青空になるよ
けどその話君等に通じてない
劇的な話以外にそれは話してるけどね
992:神も仏も名無しさん
20/08/31 16:59:29.00 eAoeEs3b.net
>>931）
しかしそういう姿勢は執着だとスッタニパータにもしつこいくらい書いてありますね
（初期の仏教も同じように見下された時期があったのかもしれません）
例えばキリスト教でも悟りと同じ状態になる人はいますし
武道でも似た境地に達する人がいます
しかも人によってその道程は異なる
特定のルートや図式に沿っていないから偽物だなんてことは言えないわけです
山下式が他と比べて理論もメソッドもいい感じなのは認めますが
それに執著するアスペは、たとえ一瞥体験があったとしても、煩悩だらけと言えます
そのことが山下式は実は逆効果なんじゃないのと思わせる根拠にもなっています
993:神も仏も名無しさん
20/08/31 17:06:45.91 6KPmcOdM.net
ヨンズゴズ ヨンズゴズ ジャンプ！
994:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 17:18:06.46 SF6fKGzU.net
>>962
用語なんか便宜上のものだよ
言葉が何であってもそれを知ってる人には通じる
未だ知らない人には通じない
995:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 17:26:41.16 SF6fKGzU.net
>>959
まあそうでしょうけど
見性について語られる言葉をよく知らないんですよ(^_^;)
青空と雲、仏と凡夫
それだけがわかってれば後はどうでも良いと個人的には思ってます
996:カムイ
20/08/31 17:31:25.03 w+usR6yB.net
悟った人、悟ったつもりの人
よくやるのが自分は優れてる、なので周りの人をけなしたり馬鹿にする事が多いです。
わたしも随分これがあったんですが、まだ少し残ってますが随分と落ちました。
これ、迷悟に迷うといいます。
悟って新しい分別、悟りと迷いが出来ちゃったんです。
なので、悟りを落として行くんです。
997:神も仏も名無しさん
20/08/31 17:34:13.32 kqJF6I+u.net
怒りや高慢など問題ある心の反応パターンを持っている人が心の反応系の修行が不十分なままサマーディを目指すと自分でも気づけない問題が残ったまま悟りの錯覚が起こる
【スンルン・サヤドー】#2 いろいろな瞑想法と修行の流れ：地橋秀雄先生ダンマトーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
998:カムイ
20/08/31 17:37:24.78 w+usR6yB.net
>>964
空を見る事でピンときませんかね。
999:ウサさん
20/08/31 17:41:49.54 NTmPLeM3.net
いや、相変わらずウサはアスさんと同意見だよ
アスさんはカムイさんに駄目出ししてるわけではなくて
カムイさんが発するレスは、自分で自分に言い聞かせてるものだとわかったのだよ
1000:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 17:43:04.29 SF6fKGzU.net
>>967
それぞれの言葉に色んな意味をもたせる人が居ますからね
自分にとっては雲が生じたり消えたりする青空ですが
1001:神も仏も名無しさん
20/08/31 17:46:21.31 OFB5QSJS.net
他にはちょっといないレベルで自我が強烈なのがアスペさん
それでも本人は分かったつもり
これが野狐禅てやつなんだろなー
1002:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 17:46:53.46 SF6fKGzU.net
ん？カムイさんのことは別に見下してませんよ、全く
慈悲の瞑想は北伝してないでしょう、マインドフルネスも
だから、それがなくて臨済さんや道元さんみたいなことが言えるのは凄いなと思います
やっぱり大天才なんですよ
けど、21世紀の僕らはお釈迦様の言うように慈悲の瞑想をやれば良いし
ジャンプしたらマインドフルネスやれば良いと思ってます
そういう話をしてるつもりです
1003:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 17:49:54.66 SF6fKGzU.net
山下さんなんか「誰でも、生死の問題は解決します」って言い切っちゃってるからね
彼は天才というか天恵のところに置かれた人だと思いますよ
僕なんかは野狐ですから一般化出来る力量がない
「おー！山下の言うことは本当だぜ―！」
とかワーワー言うしか無い:D
1004:ウサさん
20/08/31 17:55:53.92 NTmPLeM3.net
十牛図をみると見性とは牛を見つけるみたいなやつで
空とは○の図じゃない？
ただ、時間体験的には、牛を見つけるのも空をみるのもお悟りも別物なんだよねえ。まあお悟りは宗教団体に印可されるものだしね。個別には関係ないかな。
禅定はお悟りの助けにはなるとテーラワーダには書いてあるし、禅はそれらのどこにもとらわれないスタンスだから
何でも良いんだけどね
1005:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 18:34:13.68 SF6fKGzU.net
十牛図はむかーし見たことあるけど
よく覚えてない
牛が凡夫のオレ、図の全体が仏、飼い主がマインドフルネスみたいな感じの図だった気がする
最近マハシ式の人の説明を読んでて十牛図を思い出すことがあったな
1006:神も仏も名無しさん
20/08/31 18:58:49.93 qBl0147L.net
682カムイ2018/10/15(月) 22:25:11.33ID:iV1aMYdQ
>>675
寝てた
683美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2018/10/15(月) 22:28:17.58ID:5u2n8osk
>>682
なんで知ってるのよ？??
684カムイ2018/10/15(月) 22:30:09.07ID:iV1aMYdQ
>>683
ちゅ??
685ひろか2018/10/15(月) 22:39:10.77ID:5u2n8osk
>>684
恥ずかしいから辞めて??
686カムイ2018/10/15(月) 22:41:04.99ID:iV1aMYdQ
>>685
メールしませんか？
kamuixxx2@gmail.com
687ひろか2018/10/15(月) 22:43:56.94ID:5u2n8osk
>>686
恥ずかしいなあ(/-＼*)
1007:カムイ
20/08/31 19:00:33.71 2cfWTEG3.net
>>975
そう言う時期もあったな（笑）
懐かしい
1008:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:00:51.71 qBl0147L.net
これ、カムイね。
455 2019/06/01(土) 22:34:01.21
純一 ◆hfyrYvn2aM GpYnF8jJ0(1) 削除
空いてるみたいなのでお相手募集します
こちらは昔は仲が良かったのに最近は
女らしく成長している妹を避けてるような兄役です
高校生か中学生の妹募集
お姉様や人妻さん下着見せてくださぁい☆
1シンバ◆hfyrYvn2aM VnVahUWCo22018/08/11 23:21
楽しく絡みましょう☆
2 : 修二 ◆hfyrYvn2aM 2018/11/08(木) 21:32:04
Hな雑談のお相手をしてくれる
女性の方募集します
1009:カムイ
20/08/31 19:02:06.95 2cfWTEG3.net
>>977
これは俺ちゃうな
1010:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:02:58.31 qBl0147L.net
◆nvErIZx9U6
◆hfyrYvn2aM
◆3bWnkrKsKY
◆mVskblzGg2
カムイのコテ。
1011:カムイ
20/08/31 19:03:50.58 2cfWTEG3.net
>>979
大山もういいって（笑）
1012:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:03:51.47 qBl0147L.net
1(3):日本人ムスリム ◆mVskblzGg2 2017/10/08(日) 17:28:11.68
f9C4tF14
＋
イスラームは一生涯が勉強です。まだまだ未熟者ですが、
出来る限り答えていきたいと思います。
1013:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:04:43.35 qBl0147L.net
◆3bWnkrKsKY ＝ カムイ
で、◆3bWnkrKsKY が ◆hfyrYvn2aM ◆mVskblzGg2 の酉を作ってる。
1014:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:07:14.96 qBl0147L.net
660美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2018/10/15(月) 19:34:45.98ID:0H6kwMxX
>>655
スゴイ！??何の仕事？
661カムイ2018/10/15(月) 19:35:27.76ID:iV1aMYdQ
>>660
メールしょ～
670カムイ2018/10/15(月) 21:32:09.32ID:iV1aMYdQ
恋をした夜は?
1015:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:07:38.51 qBl0147L.net
22 名前：カムイ ◆KAMUlGITOE [sage] 投稿日：2020/05/26(火) 12:18:58.43 ID:mOsACmKK [1/2]
>>20
オンラインネット坐禅会参加してみます？
105 名前：カムイ ◆KAMUlGITOE [] 投稿日：2020/06/03(水) 19:00:46.73 ID:yh0fpO5o [8/26]
わたしの主催で夜坐もする事になった。
122 ：ご注意下さい！！[]：2020/05/26(火) 20:47:30.12 ID:oyL/OzUk
勿論、宗教板の淑女方は大人の分別をお持ちだから変なのには引っかかる事はないと思いますけど、Kは出会い系スレの常連みたいだから。
誰とは言わないけど、女性は関わらない方がいい。
1016:カムイ
20/08/31 19:08:22.20 2cfWTEG3.net
大山来たら荒れるからろロムります。
皆さんお互い頑張りましょう
1017:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:09:29.63 qBl0147L.net
142 名前：カムイ[sage] 投稿日：2019/12/10(火) 12:34:19.47 ID:3iAPO2oS [6/13]
もう、本は読まないけどね
746カムイ ◆KAMUlGITOE 2020/05/26(火) 20:46:23.18ID:mOsACmKK>>749
これ買ったけど直訳すぎて難しいな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1018:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:10:51.87 qBl0147L.net
566 名前：カムイ ◆KAMUlGITOE [] 投稿日：2020/06/15(月) 12:23:16.84 ID:2x+WMh5K
宇宙が消滅しようとも、わたしは永遠にある。
1019:ウサさん
20/08/31 19:11:03.44 NTmPLeM3.net
十牛図に当てはめるのは難しいね
マインドフルネスは
ド凡夫極めたσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ→ジャンプ→ウペッカー→マインドフルネス○→（煩悩を滅する旅は続く）
1020:ウサさん
20/08/31 19:11:49.37 NTmPLeM3.net
>>985
こちらは気にしませんよ
スレチは非表示にするだけなので
1021:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:31:45.25 kXUwsYjU.net
×マインドフルネスは
↓
○山下良道教は
1022:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 19:36:23.14 SF6fKGzU.net
そうそう、僕はサトリとか関係ないんで
参考にはするけど、サトリを認められたいとかいうのは元々ないんです
だからあくまで悟りではないジャンプについて特に話してきました
そういう意味でいうと永井均博士に似てる
哲学は(不誠実な)祈りを拒否する祈り
というわけだけど
僕の場合は頭が悪いので哲学じゃなくてあくまでマインドフルネス
不誠実とは何かというと、宗教的な常識が成り立ってしまって(形作られてしまって)
「そういうものなんだ」ということで、それを疑わず、探求もしないことだと思います
もちろん山下良道さんはそんな形作られた、すでにある理屈に依存した話なんかしてない
そこが自分やウサにとってはドンピシャなんですよ( ´∀｀)b
1023:神も仏も名無しさん
20/08/31 19:43:19.97 c0v+KKfL.net
アスペさんもカムイさんも5ちゃんねるでカモ探しww
1024:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 19:44:11.34 SF6fKGzU.net
山下中二教は別に教義とかないからね(^^)
1025:ウサさん
20/08/31 19:55:29.73 NTmPLeM3.net
サトリっていうよりは、
プロの凡夫になりましたという感じ(/･ω･)/
1026:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 20:18:17.44 SF6fKGzU.net
中二に戻れないことが人類の悲劇なんだよ！(←アムロ・レイっぽく)
1027:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 20:50:22.25 HUTDxUrl.net
私は高尚な話などしていない！(←シャアっぽく)
1028:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 20:54:10.36 HUTDxUrl.net
>>894-895
ザクとは違うのだよ、ザクとは！（ ＾ω＾）
ビリビリ持ってるからな（ ＾ω＾）
1029:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 20:54:21.31 HUTDxUrl.net
黄檗「殴ったね！ オヤジにもぶたれたことないのに！」
1030:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 20:55:02.07 HUTDxUrl.net
悲しいけど、これって第四図なのよね
1031:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/31 20:56:55.13 HUTDxUrl.net
ハマーン・カーンと知ってなぜ銃を向けるか！！
1032:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 7時間 46分 11秒
1033:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています