20/08/26 19:34:14 u260/P+2.net
阻害を感じません！
なぜなら山下はあっちへフラフラこっちへフラフラした話をしてるだけで
わたくし北川麻子さまは老師や永井さんと同じ側に立ってるのだから
という差別分別の話なわけ？
ストレートに読むとそういう頭悪そうな話にしか見えないわけだけど
385:ウサさん
20/08/26 19:40:32 ZSSp7tOT.net
>>378
もちろん、ジャンプ関係なく
言いたいことは二重構造の話なのだから、言葉の一つの使い方に注意しすぎなくても伝わるよ…メーテルさん以外は…
そして二重構造を受け入れたくない人は、そもそも「宗教なんか怪しい、精神世界なんかない」と思ってるから、こんなところに来ないし、来てもこんなこと食いつかないし…
メーテルさんは、宗教は好きなのに二重構造は仮定としてでも受け入れたくないという、かなり特殊というか。
386:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:02:28.36 u260/P+2.net
藤田、永井は山下を見放してるぞwww
とか山下スレで言ってた奴等が居たが
全然そんな事は無かったのは明白なのよね(^^)
僕の言った通りで(^^)
まさかとは思ってたけど、未だにその線にしがみついてるってことかな
山下アンチの北川麻子は
387:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:03:59.41 u260/P+2.net
>>378
二重構造を認めないと言うか、、、
山下を小馬鹿にする事が北川さんの何かを満たすんでしょうね(^_^;)
388:ウサさん
20/08/26 20:07:43.82 ZSSp7tOT.net
>>380
そう！！それ！！
アンチ山下なんだよね
山下提唱のマインドフルネスメソッドのアンチじゃなくてさ
昔付き合ってた人が山下さん関係でなんかあったのではw
389:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:47:48.64 u260/P+2.net
内山老師、永井均の話が理解できるけど
山下良道が一貫した話しをしてないように見える
なんてことがあるわきゃーない
そもそも鼎談前に永井は山下のキャス聞いてるわけで
ボヤッとした焦点の定まらないフラフラした話をしてると思ってるならば
鼎談なんか引き受けなかっただろ:D
もうね、何が何でも山下が間抜けな奴でなければならないみたいなのね
ハマーン北川にとっては
靴箱さんも山下さんと同一視されたことでメーテルの標的になった
僕も同調圧力かけられたので山下さんの話を聞いてみて
「あれ？これ正しいじゃん？」と書き始めた時から標的にされ始めたわけだ
390:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:49:23.10 u260/P+2.net
>>381
推定だけど、多分一法庵に行ってたことがある
自分が期待していたような情報が得られなかったことが気に入らなくて
貶めたいんだろうな
推測だけどね
391:ウサさん
20/08/26 21:03:48.74 ZSSp7tOT.net
>>383
うん。
ちょっと山下さんを知ってて自分のマインドフルネスと違うくらいで
山下さんの著作全部持ってたり
キャストを半分も聞いてたりとか
ないよ。ない。
元山下さんのファンだね、この人
392:ウサさん
20/08/26 21:06:15.33 ZSSp7tOT.net
それでウサにも一法庵行けとか言い出したのかｗｗｗ
393:ウサさん
20/08/26 21:09:37.12 ZSSp7tOT.net
個人セッション？とかもしたことあるんじゃないかな
ジャンプを悟りだと間違えてるくらいだから、そこでも言ったこと殆ど駄目出しされてると思うよ
仏教の知識だけはあってプライド高いからさ、めちゃくちゃ腹立てたんじゃない？
394:ハマーン・カーン
20/08/26 21:21:59.95 TJ9KQmT9.net
>>378
私を含めここの住人や瞑想経験者に、単層構造以外は受け入れたくないという人はほぼいないと思う
>>381
> 昔付き合ってた人が山下さん関係でなんかあったのではw
あほな脳内映画
>>384
>山下さんの著作全部持ってたり
持ってない
>キャストを半分も聞いてたりとか
聞いてない
>>385
>それでウサにも一法庵行けとか言い出した
言い出してない
>>385
>個人セッション？とかもしたことあるんじゃないかな
ない
大丈夫？
暴れ出したその肥大
395:ウサさん
20/08/26 21:27:12.18 ZSSp7tOT.net
映画としては興味深いし楽しいです(*^^*)
396:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 21:29:01.20 u260/P+2.net
藤田「良道さんがこれからも自分にとっての善知識であってくれることを期待する」
永井「意見が一致しました」
(善知識＝善友、悟りを得ている師、仲間)
今手元に無いから文言通りでないけどその様に認めてるわけで
これは社交辞令ではなくて話の内容からも明らかなんだよなぁ
見放された惨めな山下…
まさか今更メーテルがそこにしがみついて意見してるとか
ツイッター見ない約束したから気づかなかったわ
さすが日本のマインドフルネス界きっての大凡婦
>>386
メーテルは我執が無茶苦茶強いのよ
一言にまとめれば
ツイッター見るとビンビン伝わってくるもんね
もちろん、過去の自分と重なる部分はあるから楽になれればいいのになぁと思う
397:ウサさん
20/08/26 21:29:23.35 ZSSp7tOT.net
一法庵には行ったことあるんですか？
想像だけど、メーテルこと北川さんは、
自分がお悟りに近いと自負していたことがあって
自信満々で瞑想指導受けたり話し聞きに行って、
山下さんとか他の人に違うと言われたことありそう
398:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 21:30:28.42 u260/P+2.net
>>387
そんなキツイ質問してないと思うけど？
答えられない？
132 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/25 10:46:24
昼間に法話二時間は聞けないんで確認することが出来ない
つまりあまり印象に残った法話じゃなかったので論点がわからないんで訊くけど
ツイートで「後者」が明示されてないので何が言いたいことなのかが
ピンぼけに感じてしまうんだよね
後者はなんなの？どうすると「自ずと」違うと言ってるの？
北川麻子という映画では「外」の意味が違ってくるってことが言いたい？
或いは映画「山下良道」でハマーンは映画の外にいるってことが言いたい？
或いは誰も気づかないような端役だと、けれど疎外感は感じないってこと？
399:神も仏も名無しさん
20/08/26 21:32:43.08 ra2hIvLq.net
人は言葉で嘘をついても行動では嘘をつけないらしいので
とりあえずスレを見ていてわかったこと
・ジャンプすると一日中5ちゃんで連投し続けるようになる
・ジャンプすると性格が悪くなる
こんなとこですかね…。
400:ウサさん
20/08/26 21:33:58.95 ZSSp7tOT.net
>>3
401:89 そうね、過去の自分と重なる部分があるからこそ、メーテルの執着の現れが見えるよね 上手く受け入れてもらえなかったものを仕返しのように貶したりさ。 仕返しという行動の部分は見ないんだよね。なんか貶すための正論をむりやり仕立てる。仕返ししてるわけじゃないと思いこむ
402:ウサさん
20/08/26 21:35:38.06 ZSSp7tOT.net
>>392
そう、行動では嘘つけない
単なるアンチ山下さんなら
キャストを半分聞いたり、著作を全部持ってたりしない
しかも「進みと安らい」まで持っててアップしてるじゃんw
403:ウサさん
20/08/26 21:36:24.65 ZSSp7tOT.net
この人、ホントは一番の山下さんファンだよ。
嫌よ嫌よも好きのうち。ですからね
404:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 21:43:23.93 u260/P+2.net
>>392
連投してるのは二人だけでしょ？？:D
ジャンプしてる人なんかもっといっぱい居ると思いますよ
たまたまここでの下らない話に引っかかってしまったのが二人だけ
性格が悪いのは生まれつきもあるけど、君の好き嫌いの話ですね
405:ウサさん
20/08/26 21:45:28.32 ZSSp7tOT.net
ハマーンさんに質問
一法庵に行ったこと、または山下良道さんの説法を直に聞いたことはありますか？
406:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 22:01:26.50 u260/P+2.net
まあ結局、こちらがごく普通の会話として質問をしても
単コロが流してくるし、ハマーン本人は池沼、論点ずらし、逆質問、ヒステリーで
まともに会話にならんのよね
何しに来てるかと言ったら、只管に山下を間抜けとして貶める空気作りだけ
407:神も仏も名無しさん
20/08/26 22:09:59.05 TJ9KQmT9.net
>>397
ありません。
おやすみなさい
それから、ジャンプジャンプとこれだけ大きく出た限りは、各々のジャンプ体験明記しておいて
少なくとも一法庵唯一公認のこれ位のレベルで
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
408:ウサさん
20/08/26 22:13:17.66 oph+rFFe.net
北川麻子 山下良道
でぐぐったら
この人めちゃめちゃ山下さんの説法聞きまくってるじゃん
ファンだよファン
でも慈悲の瞑想が受け入れられないらしい
409:ウサさん
20/08/26 22:16:00.53 oph+rFFe.net
ジャンプの体験は、
昨年スピ板で禅定お花畑の時に語ったし、ここに再び来てからもアスさんに語った
別に人に認めてもらう必要ない
まして北川麻子にこちらのジャンプ体験をどう思われても、どーでもいい
410:ウサさん
20/08/26 22:17:30.30 oph+rFFe.net
あと禅定経験はメーテルにも聞かれたから語ったぞ
411:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 22:32:52.08 u260/P+2.net
大きくも小さくもジャンプはジャンプやで:D
412:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 22:38:52.94 u260/P+2.net
ね、合格不合格の話をしてるのはハマーンでしょ:D
本に書いてあるコレコレの定義に従って何がどうだから合格不合格
そんなチンケな話はどうだって良いんだよ
413:ウサさん
20/08/26 22:39:20.77 oph+rFFe.net
ところでこのTwitterの図の
>>128
人の内側に人がいて
入れ子のようにまた内側に人がいる図は出典は何？
先日これと同じことに行き当たったんだよね
あー、だからこの中の人が不幸だと
自分も不幸なんだよなって。
菩薩行ってこの中の人が幸せになるまで（つまり自分が幸せになるまで）
解脱しませんってことなんだなって気がついた。
同じ絵だから驚いた
414:ウサさん
20/08/26 22:41:34.12 oph+rFFe.net
むしろ禅定経験的には、リタさんよりキョーレツだったんだが(^_^;)
このままだと普通の生活ができなくなって恐山のイタコになるしかないんじゃないかと思うくらい
キョーレツの内容は思い描きになるから語ってない
415:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 23:10:27.07 u260/P+2.net
>>405
ツイート開くと書いてある
〈仏教3.0〉を哲学するバージョンII
だそうな
吹き出しみたいになってるのは〈私〉ってこと
第四.五図を小さく書いたものでしょう
416:
417:ウサさん
20/08/26 23:39:30 oph+rFFe.net
なるほどありがとう！
418:ウサさん
20/08/26 23:57:36.69 oph+rFFe.net
これは全然矛盾ではないね
一番外側にいるのが〈私〉
全ての生命・物質、現象は全て私の内側にいる
〇△□の人物（生命）はそれぞれみんな〈私〉となって一番外側にいて、〈私〉以外はやっぱり内側にいる
このような曼荼羅のように
一人ひとりが一番外側にいて、宇宙の全てを観る絶対主体の〈観る私〉これが観照。
絶対主体は他にいないんだ。他にいないから、あなたも彼らもいない。いないから〈私〉という概念も消える
だから無我。
〈私〉が観るから中の人や物がいる。だから、中の人の幸せ＝自分の幸せ。
中の人が幸せだと自分も幸せだし
自分が幸せだと中の人も幸せになる
419:ウサさん
20/08/27 00:00:24.21 PjFusEok.net
ハラリさんはサピエンス全史のなかで、
知り合いとして交友関係を保てるのは150人くらいまでが限度だと言っていたな
面白いよね、世界には何億と人がいるのにね
420:ウサさん
20/08/27 00:11:03.46 PjFusEok.net
それ以上の集団となると共通の虚構・神話が必要となるそうだ
421:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 01:06:28 AaK13XMn.net
>>409
そうそう
本ではそういう話というよりも永井哲学の話としてされてる
ウサの〈私〉つまり世界の構造はウサから開けてる世界なのに
何故か僕に「そうそう」と伝わるのは不思議だよね、っていう哲学的問題としての話
だって「はいこれ」と言って概念的なモノとして提示することが出来ないことだからね
第四図と関係なくともあれまずはある、意味の世界が生じる前のことなのだから
なのに何故それが人と共有できてしまうのか、、、という永井哲学の問題としてる話
422:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 01:58:17.52 AaK13XMn.net
だからすぐに突っ込みたくなったけど、本当は内山、永井、山下は
その図について永井が話してるように通じてるのね
「意味がまだない」という意味で、全く同じ意味を持つ
だから前者後者と分ける意味が見当たらない
それは何故？ってことを言い出すと山下の話はぼやっとした話に見えるわけさ
瞑想でそこに行ってない人にとってはね
永井哲学も通じない人は全く通じないみたいで
慈悲の蔓の話ではないけれど、「なんかそこにある」と響く人にだけ向けられたもの
という性格が強く、そもそも哲学はそういうもんだという
まああと、永井用語を使おうが僕が語れば僕の哲学になるわけ
これも永井さん言ってる
メーテルは永井用語で語れと言うけど語るのは結局は僕の哲学ってことになるし
哲学として僕はそんなに練れたことを言ってはいない
そしてメーテルは自分の哲学で合格不合格を言うだけの人だから:D
そもそも情報としてカテゴリーの重なる分野で話してるにも関わらず
全く通じてる気配もないメーテルに向けて、僕の哲学をわざわざ不慣れな
永井用語でやれと言われてもね:D
そりゃあ馬鹿げた提案だなとしか思えないわけよ
423:ハマーン・カーン
20/08/27 04:49:22.29 kVsZzuqW.net
永井さんは、世界を包摂していますね
対して良道さんにとって世界は断然した異世界
だから、ジャンプが必要
この世界に所属する私、所属していない私。この「私の二重構造」が、内山老師のイラストにより、奇跡の視覚化。老師の意図さえ越えて、21世紀の混迷を照らす光となる。
―山下良道(ワンダルマ仏教僧)
424:ハマーン・カーン
20/08/27 05:25:57.02 kVsZzuqW.net
永井さんを例えるなら、観客の目も合わせ持った即興芝居の舞台監督兼役者
内山老師も
425:ハマーン・カーン
20/08/27 05:29:33.45 kVsZzuqW.net
>>414
断絶した異世界
426: 映画館の外
427:神も仏も名無しさん
20/08/27 05:47:23.45 0k3nwM09.net
異常
428:神も仏も名無しさん
20/08/27 07:35:02.70 QVj9Md9u.net
肉体の身体とプラーナの身体があるとテーラワーダで普通に言われてるんだな
429:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 09:12:56.91 oef9OFlm.net
> そしてメーテルは自分の哲学で合格不合格を言うだけの人だから:D
正確に言うと、メーテルは自分の頭の中の理解が永井哲学そのものだと思ってるだろ
その判断基準で永井用語を使った僕の哲学モドキ(瞑想についての話)を採点するだろう
案の定、平板化という言葉についてそれをやってるわけだ
説明したにも関わらず断罪してきやがったからねメーテルは:D
それ以外には質問にも答えない、逆質問する、池沼起こす、論点ずらしただけ
メーテルは何でこう一方的で高慢なんだ？
毎度こうじゃないか:D
平板化、別に間違ってないよなぁ
永井さんがどう使ってるかは覚えてないが日本語としてさ
伝わらないなら平凡化でも平易化でもいいよ、平たくしたってことだ
第四.五図
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
第四.五図は坐禅する、悟った人だけがそう見えてるわけではない
ということが良く表されてると思うし
第五図既にわかってる人にも「ああ、そうそう」って図だろと思うし
永井哲学に親しんだ人にも多分馴染みの図だろうし
瞑想者的には点線が青空で第四図は消える、という説明をすればわかりやすいし
本当はジャンプしてないと第五図はわかんないけど
第四五図だとジャンプしてなくても大分伝わりやすいと思う
ピンときてなくても「とにかく点線の自分がいるんだ」という話なのはわかるんだから
突出(化)ということと対比させるならば
内山老師の図、永井哲学の非凡さが突出だわな
現に「身体には智慧がある」と見る、読む人もいるわけだ
人によっては坐禅しながら妄想してる図にしか見えないかもしれない
その人の現象としてはそれで間違いでもないだろうがそういう話ではない
それを第四.五図は平板なところに下ろす工夫だと言えるよね
聞きに行ってる人の理解を平板化したとも言えるし
まあ特にそんなに意識しないで使ってる言葉だよ
平板化、、永井哲学でなくても使うでしょ
咎められるべきことだろうか？？
それだけを以て、自分に当てられた質問を全てスルーしていいほど致命的なマナー違反なわけ？？
ねえねえ:D
>>414
同じこと
430:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 09:16:09.81 oef9OFlm.net
>>418
そうなんですか？具体的に教えて
>>416
断絶してるわけないが
色即是空空即是色だぞ？？？何いってんだお前:D
>>415
山下老師もね:D
431:神も仏も名無しさん
20/08/27 10:00:39.22 VGqd0ydI.net
いまだにコロナをただの肺炎だと思ってる人がいることが信じられないわ
ただ致死率が低いだけで軽症でも９割近くに後遺症が残るのに
医者がコロナはたとえ軽症でも肺が繊維化して後遺症がずっと残るこんな肺炎見たこと無いと言ってる
医学的な定義では軽症ってだけの話で廃人になるレベルでの日常生活困難になったりするんだよ
ツイッターで感染者が後遺症を綴ってるの一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いから
はっきり言って生き地獄
432:ウサさん
20/08/27 10:16:57.95 PjFusEok.net
メーテルは相手の文章をちゃんと読んでないもん
馬鹿だから理解できない、ジャンプしてないから、とかじゃなくて
そもそも読んでない。読み飛ばしてるだろ
メーテルが聞いてきたから禅定についても語ったし、名無しのメーテルがいるときに雑念が消えた経緯も書いたぞ。
なのにまたリタさん並に語れときたもんだ。
そんで、反論するときは読まなくて言葉尻だけ捉えて、本質じゃないこと質問して戦おうとする
433:
434:ハマーン・カーン
20/08/27 10:26:24 n9thxjFM.net
>>420
>断絶してるわけないが
第四図から第五図へは地続きではない。その間は、完全に断絶している。
18/03/25 読売新聞のマインドフルネス記事を「３．０」から読み解く
URLﾘﾝｸ(www.onedhamma.com)
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
435:ウサさん
20/08/27 11:22:54.35 PjFusEok.net
地続きでないのだから断絶もないだろう
断絶は地続きがあるところに起こる
436:ウサさん
20/08/27 11:29:24.98 PjFusEok.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは第五図ではあるが、
これと似た構図が第四図世界にもあるね
それが母親（一番外の人）と子ども（中の△や□）。
子どもの幸せが母親の幸せなのだけど
世の母親は大事なことを忘れている。
母親の幸せが子どもの幸せでもあるということ。
母親がつまらなそうに生きてるのに、子どもが絶対に幸せになるわけないのである。
だからまずは一番最初に外側の「母親役」の人が幸せにならなくてはならない。
437:ハマーン・カーン
20/08/27 11:32:07.64 32uTlgYM.net
『哲学する仏教』
4. 内山哲学は仏教を超える―永井均
完全平板化(無になる)と完全突出化(全)になる
完全平板化とは
独在性がなくなる
世界が開けている特権的な唯一の原点のない平板なものになる
完全突出化とは
天地いっぱいの自己
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
438:ウサさん
20/08/27 11:32:07.81 PjFusEok.net
だけど世の母親という人は本当にすごい
子どもの母親という外側の人
宇宙を観ている外側の人
両方併せ持ってるのだから
439:神も仏も名無しさん
20/08/27 11:56:53.52 0enMB1u9.net
次回からスレタイを「山下式ワンダルマ」に変更してテンプレも変えたら？
440:ウサさん
20/08/27 12:03:15.62 PjFusEok.net
ハマーンさんは山下さん大好きなのになんでいつも山下さんの話すると怒ってるの？
441:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:08:22 oef9OFlm.net
>>423
第四図から見ればね
お前ほんとわかってないのね(^_^;)
442:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:13:48 oef9OFlm.net
>>423
断絶してたらヴィパッサナーもできないし、色即是空空即是色なんて言えない
何言ってるんだろうな…
永井さんにしても第四図の言葉では伝わらない〈私〉のことを
何故人に話して通じてしまうことがあるのかを問題にしてるだろが
ヴィトゲンシュタインは語り得ぬものと言った
語れるのは第四図だけだからだよ？
第四図から見たら第五図は断絶してるのは、永井さんも同じ
だからこそ内山老師の「自己誤解」も起きた
…この話が全然見えてない
やっぱりメーテルは何もわかってなかった
>>426
お前が言っても「木を見て森を見ず」だな
君はア○ペの自覚持てないなかな？
443:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:14:52 oef9OFlm.net
>>431訂正
第五図から見て第四図が断絶してたらヴィパッサナーもできないし、色即是空空即是色なんて言えない
家の造り手なんてことも言えない
何言ってるんだろうな…
444:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:15:56 oef9OFlm.net
まあ、メーテルは適当に言葉並べてるだけだからわかってないことは承知してるが
わからないからって山下さんを小馬鹿にするのは止めたほうが良いよ
見苦しいから
お前、ネット荒らしなんだよ
445:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:16:43 oef9OFlm.net
266 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 13:39:23.44 ID:u260/P+2
永井均 @hitoshinagai1
浅慮というか、自分自身がそういう状況に行き当たったことがないという理由だけで、
凡庸な想像力によって浅薄な批評をするということですね。そういう凡庸な自信家みたいな人もけっこう多い。
もともとたいていの人は凡庸な自信家なんだけど、ツイッターをはじめとするSNSの普及で、
それが白日のもとに曝されるようになった、ということかね。
446:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:29:32 oef9OFlm.net
>>425
ジャンプして第五図�
447:ﾉなることはみんなが自分の世界の母親になるようなもんだ 尽一切自己とか天地いっぱいの自己ということね 子供が母親の気持ちをわかるのも多分、子供の間は第五図がまだ見えてるから それが何故か通じるところに母子の関係がある、、、 元々の図の意図はそんな事だね もうねそこが見えてなかったら僕も単コロみたいな調子でメーテル罵倒してますって(^_^;) そうでなかったらウサだってここに来て僕のこと叩いてたはずだよね(^_^;)
448:ウサさん
20/08/27 12:37:13.10 PjFusEok.net
SNS普及によって、第四図において、
自分の直接接する人以外の苦楽が見えやすくなったよね
テレビは製作会社の人という意識が途中に挟まれるけど。
自分の精神世界が目の前に現れる以上、そこで直接ヤリトリする人も自分の精神世界に合ってる人だからね。
そうすると世界の奥の方にいるらしき人が見えにくくなってしまう
snsは莫大な人数と虚構を共有してしまう
449:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:38:08.49 oef9OFlm.net
で、
>>431-432に付け加えるけど
山下さん的には雲のない青空に至るからこそ第五図だと言えるわけ
これ、メーテルはゴッソリ見落としてるから話が一貫して聞こえない
そこの部分は一番キモになる部分だけど、言葉では多くは説明せずに
瞑想で一人ひとりに発見させることが山下さんの活動だ
メーテルは木を見て森を見ずで、暗闇の中で手探りしてるような思考だから
ほぼ全部間違える
だから、僕はメーテルがジャンプしたら良いなあと思ってるし
前の時もそう言わなかったかな？
僕は実際その事を妄想するとワクワクしてくるけどね
450:ウサさん
20/08/27 12:42:01.07 PjFusEok.net
>>435
大人になってどんなにおっさんおばさんになっても、母親役（とその世界を物質面等で支える父親役も一応）と精神で繋がってるよ
父親役の人は元はその実の母親が母親役だったのだが
結婚とかすると奥さん役の人が母親役になる部分もあるね
（※役割のはなしであって、生き物としてオスメスはここでは限定しません）
451:ウサさん
20/08/27 12:42:44.88 PjFusEok.net
>>435
見えてなかったら宗教板なんか近寄らないよ、そもそも(/･ω･)/
452:ウサさん
20/08/27 12:48:26.77 PjFusEok.net
ウサも、メーテルがジャンプしたらいいとおもう
その知識やエネルギー、意欲的なものをフル活用する凄い人になっちゃうと思う
神通力とかもバンバン出ちゃうんでないの？
453:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:49:19.30 oef9OFlm.net
>>436
ニュー速で「バカ発見器」とよく言われてる(^_^;)
バカにされてる色んな人を見てるとわかるけど
間違える人というのはまず語り方、態度が間違ってる
それも言葉の正確さとか意識的に気をつければいいレベルの話ではなくて
まずいちばん多いのは、固定的に悪を作ってしまう人だね
安倍が悪い、○○人が悪い、山下が悪い、ア○ペが悪い、ウザが悪い、、、
全部同じ
どんな事をしてでも悪が悪であることを維持しようとする
それが我執、エゴ
454:ウサさん
20/08/27 12:57:54.39 PjFusEok.net
恥ずかしがるなよー(*^^*)
455:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:00:30.22 oef9OFlm.net
>>439
あそっか
僕もそうだなジャンプしなかったらマインドフルネススレ来てなかったわ:D
456:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:08:59.54 oef9OFlm.net
>>437について
誤解しないでほしいけど、メーテルが窓からジャンプするという妄想じゃないからな(^_^;)
そうじゃなくて瞑想のジャンプ、第五図ってこと
もちろん単コロも、他の悩み苦しんてる人も、誰でもだし
日テラの預流果なら阿羅漢になって頂きたい
衆生無辺誓願度だよ
457:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:14:56.55 oef9OFlm.net
預流果を衆生というのはおかしいか:D
けど七回殺すわけにもいかんでしょ
458:神も仏も名無しさん
20/08/27 13:42:13.37 2B
459:o3gMPR.net
460:神も仏も名無しさん
20/08/27 13:48:17.40 tt3Z4wIb.net
テーラワーダが悪い、スマが悪い、みたいにですか
461:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:48:39.30 oef9OFlm.net
スマさんが早く入滅しますように(^人^)
462:神も仏も名無しさん
20/08/27 13:54:32.68 tt3Z4wIb.net
>>441
463:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:56:19.92 oef9OFlm.net
僕はたまにスマさんの言葉も引用してるな(^^)
かわいいおじいちゃん(^^)
464:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 14:05:33.65 oef9OFlm.net
それも、肯定的に引用してる(^^)
465:ウサさん
20/08/27 14:11:37.10 PjFusEok.net
ウサもスマさんの名前で出てるテラワダ記事は肯定的に参考にしておるよ(*^^*)
しかしジャンプしてしまうと自分のエゴも他人のエゴもありのままなのだ(*^^*)
なぜならすべて自分の中にあるものだから、わかるのだ(*^^*)
テラワダの長老なのに何故か説法にエゴが出てしまうスマさんにも早くお悟りが来るといいですね(*^^*)
466:神も仏も名無しさん
20/08/27 14:35:31.66 fCO9ws/3.net
ジャンプした人たちの中で、性格が醜いのがここいいる二人だけだとするならば、それは「ジャンプ」というものを強調する環境にいるかどうかによって違いが出てくるってことなんですかね？
何かエリート意識みたいなものを持ってしまうみたいな……
467:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 14:41:01 srRMm7yi.net
性格が醜いという評価はありのままなんですか？
468:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 14:47:57.24 srRMm7yi.net
こうして今日もメーテルのシラバックレは流されていくのである:D
469:ウサさん
20/08/27 15:21:57 PjFusEok.net
メーテルさんって、山下良道への傾倒が過ぎて、自分以外の人に山下ネタを語られるのが嫌なんだなー
中二病過ぎて笑う
470:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 16:35:33.21 srRMm7yi.net
>>414についてだけど
内山老師はジャンプされてるわな
生来身体が弱い上に若い頃辛酸なめて出家したんだから
二重構造はそもそも永井が少年時代からずっと問題としてきた自己の構造であって
それを哲学の問題として考えることを生業としてきたからジャンプの必要がなかった
永井用語がどうたら言ってるけどこんな事もわかってないんだからな
メーテルはツイッターで無茶苦茶言ってワンダルマSOの山下さんに振り向いてほしいのかな？:D
471:ウサさん
20/08/27 17:46:33.94 PjFusEok.net
憎しみは愛情の裏返しとはいうけど
結局そういう二元的なオチだったとは(/･ω･)/
メーテルさん素直な人だなあ(*^^*)
472:ハマーン・カーン
20/08/27 18:10:32.02 kVsZzuqW.net
良道さんは、私の通信教育の先生ですよ
類い稀なる反面教師
473:ハマーン・カーン
20/08/27 18:18:30.88 kVsZzuqW.net
永井さんの「哲学者は騙されないぞ」じゃないけれど、「凡婦も騙されないぞ」
474:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:23:51.88 srRMm7yi.net
結局しらばっくれるのね(^_^;)
475:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:31:33.83 srRMm7yi.net
どんどん無慈悲な凡婦度が高まっていくのは自分で望んでのことか:D
476:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:39:25.46 DakP18f3.net
しかし懐かしいセリフだなおい
プラユキ「観察の場は慈悲の場」
山下「第五図には慈悲がある」
永井「哲学者は騙されない」
ここ数日ここで話してきた通りの事だな:D
今の今まで忘れてたが:D
477:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:45:18.39 DakP18f3.net
この話>>463って名無しが勝ち誇ったように言ってた気がするけどな…
世の中近視眼的なア○ペって居るもんだなと思ったもんだったけど
メーテル北川麻子だったのね:D
>>460
478:トム
20/08/27 18:51:58 0Ratijaf.net
仏教、曹洞宗(そうとうしゅう)。
大人の修行、ただ坐る。
目指すべきは、知ってても言わない大人。敢えて触れない大人。直接的な表現を避ける大人。核心を迂回する大人。
479:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:55:06 DakP18f3.net
例えばメーテルが言葉を扱う商売、或いは学者だとすれば
職業的に山下さんの言葉の使い方が反面教師になるのは
ごく当たり前のこととしてわかる
だがこの場合、山下はそういう職業の教師ではないのだから
筋違いな非難をしてることになる
480:トム
20/08/27 19:17:23.65 0Ratijaf.net
仏教、曹洞宗(そうとうしゅう)。
大人の修行、ただ坐る。
目指すべきは、知ってても言わない大人。敢えて触れない大人。直接的な表現を避ける大人。核心を迂回する大人。
白雲抱幽石(はくうんゆうせきをいだく)。
481:ハマーン・カーン
20/08/27 19:21:04.75 kVsZzuqW.net
>>420
>>415
>山下老師もね:D
であれば、観客にもわかるようにね
482:ウサさん
20/08/27 19:23:00.70 PjFusEok.net
でも自分は何かしらヒントが欲しいから来るのね
そして言ってる人を見下すと
483:トム
20/08/27 19:43:15.23 0Ratijaf.net
知ってても言わない大人。敢(あ)えて触れない大人。直接的な表現を避ける大人。核心を迂回する大人。
白雲抱幽石(はくうんゆうせきをいだく)。
484:神も仏も名無しさん
20/08/27 19:48:42.88 EcR2gDhc.net
>>468
わからないのが第五図だけど？(第四図から出ないと)
永井さんもそのように書いている
しかし、言葉で通じないことが何故他社に通じるのか？
そこが問題になってるだろ、お前が誇らしげに貼った左図は
つまり、伝わってないのに伝わったとお前は言ってるのね
そして、山下はクズであると:D
485:神も仏も名無しさん
20/08/27 19:49:18.66 EcR2gDhc.net
伝わってないのにこの得意満面である:D
181 重要：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/25(火) 16:45:13.52 ID:J12jXVhZ [2/3]
131 あっちゃん 2018/11/18(日) 00:03:54.06 ID:QZR5n0cI
良道さん 3UEnBhGgと内山老師永井さんとの違い
多事象の矛盾を如何に把持できる力、坐り
そこから出る言葉は伝わる。
ぎりぎりまで論理で詰めていって最後の飛躍も伝え切れる。
それは彼らの豊かな経験の積み上げによる確信的願いとなっている。
対して前者は、内山老師の言葉では「頭がノボセ」て直ぐに好き嫌い判断に簡単に走り廻り、落ち着きがなく、通底の一貫性もない。
486:神も仏も名無しさん
20/08/27 19:51:20.54 EcR2gDhc.net
他者ね>>471
487:ウサさん
20/08/27 19:53:54.00 PjFusEok.net
絶対、山下さんとなんかあったろ
488:神も仏も名無しさん
20/08/27 20:12:06.46 1MhGVJp5.net
アスペは固定を外すなよ
489:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 20:24:53.36 EcR2gDhc.net
むむむ？なんで自分のレスが消えてるんだ(困惑)
490:神も仏も名無しさん
20/08/27 20:27:41.36 EcR2gDhc.net
メーテルの言ってるのは他事象の矛盾ではなく、言葉の扱い方の問題に過ぎないよ
つまりカテゴリー内の話
491:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 20:30:45.10 EcR2gDhc.net
正に北川麻子みたいな人のことですな:D
266 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 13:39:23.44 ID:u260/P+2
永井均 @hitoshinagai1
浅慮というか、自分自身がそういう状況に行き当たったことがないという理由だけで、
凡庸な想像力によって浅薄な批評をするということですね。そういう凡庸な自信家みたいな人もけっこう多い。
もともとたいていの人は凡庸な自信家なんだけど、ツイッターをはじめとするSNSの普及で、
それが白日のもとに曝されるようになった、ということかね。
492:神も仏も名無しさん
20/08/27 20:44:17.78 EcR2gDhc.net
>>477
多事象
493:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 20:47:08.44 EcR2gDhc.net
>>474
出版社で元担当者だったとか(*´艸｀*)
494:神も仏も名無しさん
20/08/27 21:50:32.58 r5QS5BLy.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:神も仏も名無しさん
20/08/28 00:11:23.34 tLxImtaT.net
ご飯とトイレと寝る以外は5ちゃんみたいな
496:ウサさん
20/08/28 00:48:38.90 G1ksFqm0.net
このスレは隠れ山下さんファンに監視されています(/･ω･)/
497:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 01:14:37.31 7I6bGcCv.net
>>482
結跏趺坐組んで5chやってる人もいるみたいよ(*´∀｀*)
498:神も仏も名無しさん
20/08/28 03:59:47.54 SsQZdKOh.net
>>453
「ジャンプ」してないのにしたと錯覚してるだけなんじゃないかな
あるいは理解したと錯覚しているか
でないとここまで醜くはならないと思う
499:神も仏も名無しさん
20/08/28 06:47:47 Yx4T5xty.net
昔から増上慢、野狐禅、邪偽禅の問題はあったし、尚更個人でやるようになってると、そこからは避けられない
500:ハマーン・カーン
20/08/28 07:03:47.84 Dv/e8nj1.net
>>485
「ジャンプ」というどうとでも取れるマジックワードで煙に�
501:ｪいておけば、取り敢えず人にマウントとった気分に浸れることに気づいたのではないでしょうか
502:神も仏も名無しさん
20/08/28 07:33:29.38 j4cJ/2L1.net
ジャンプしてるとアスペに言われる前と言われたあとのウザの態度の変化はなかなか興味深いものがある
一線を強調することによっておこる弊害がありありと出ている
503:ハマーン・カーン
20/08/28 07:57:56.31 Dv/e8nj1.net
>>488
一線を強調することで白黒二重構造
それとも、それらをひっくるめ包摂せしめた地盤<場>なのか
504:ウサさん
20/08/28 08:49:34.86 G1ksFqm0.net
自作自演まだやってるの(/･ω･)/
505:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 12:50:02.90 8vb6pbMn.net
どうとでも取れるのはジャンプしてない人なんだよなぁ…
それが「断絶」ですよ？メーテルさん
話わかってます？
506:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 12:55:37.81 8vb6pbMn.net
>>489
ジャンプしたらハッキリするよ(*´∀｀*)
「白黒をつけてたのは自分自身だったのね」ってわからないと無理かもね
まず自分が捏造しまくってるカテゴリの限界に来ないと無理
それが公認されうる哲学の言葉やそれに準ずるもので構築されてるかどうかなんてことは
まるで関係がないよ？:D
507:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:00:25.91 smcEeNON.net
アスペさんはジャンプしてない
508:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:06:53 8vb6pbMn.net
二重構造性、と僕は少し言葉を変えているよ、ずっとね
二重構造というと第五図から第四図が断絶されてるように取る人が居るだろうという配慮からそうしてきてる
第五図からは第四図は断絶されていない
ありのまま、評価せず、主客なく、慈悲の目で第四図を見ているから
言葉としてはこれでも全然足りないだろうが
伝わる人には伝わる
ジャンプしてない人にはどうしても伝わらないというのが事実だ
事実を言ったら「白黒つけるな」というのは駄々っ子の駄々だな
509:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:14:13 smcEeNON.net
＞第五図からは第四図は断絶されていない
＞ありのまま、評価せず、主客なく、慈悲の目で第四図を見ているから
ジャンプしてない
510:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:19:32 8vb6pbMn.net
しかし、必死に単コロして「疎外」あるいは「阻害」しようとするよなぁ
メーテルと足並み揃えてさ:D
それって自らマインドフルネスから自分自身を疎外してるんよ？(^_^;)
>>495
窓からはね:D
511:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:28:42 smcEeNON.net
慈悲は関係ないよね
教団の定義？
512:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:35:17 8vb6pbMn.net
>>497
は？？？教団とかまるで関係ないけど？？
お前はお釈迦様否定なのかな(^_^;)
てか、出鱈目に言ってみただけなんだよなお前は:D
モロバレ:D
↓
>>495
> ジャンプしてない
513:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:36:12 8vb6pbMn.net
>>489
〈〉をつけても自我なのがハマーンなんだろうなぁ
> 489 ハマーン・カーン 2020/08/28(金) 07:57:56.31 ID:Dv/e8nj1
> >>488
> 一線を強調することで白黒二重構造
> それとも、それらをひっくるめ包摂せしめた地盤<場>なのか
514:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:45:37 PFu5CueB.net
一法庵に通ってる人たちもここの二人たいに毎日朝から晩までジャンプやら二重構造やらおしゃべりし続けてるのかな
515:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:48:00 smcEeNON.net
境地じゃないよ構造が見えてくるだけ
自分の体験と知識を勝手に結びつけて話すと
人を混乱させてるだけ
516:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:49:17 8vb6pbMn.net
個人叩きのためだけに出てくるマインドフルなお方:D
517:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:51:42 smcEeNON.net
ね
具体的に話せないでしょ
518:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:52:11 fOqeGe3p.net
それだけお前は嫌われてるってことをわかれ
519:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:58:28 8vb6pbMn.net
>>504
君にとって好き嫌い評価の話なんだねマインドフルネスは:D
520:神も仏も名無しさん
20/08/28 14:14:41 fOqeGe3p.net
マインドフルネスの話じゃなくて連投キチガイの話な
521:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:20:26 8vb6pbMn.net
こちらはマインドフルネスの話をしてるのだから
自分の好き嫌いを絶対化して叩きに来る君は荒らしだね:D
522:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:22:04 8vb6pbMn.net
こうしてハマーンの頓珍漢さにツッコミが入ると流されていくのである
ハマーンは次もシラバックレてカッコ付けて頓珍漢なことを言うのである
下僕たち頑張っとるね:D
523:ウサさん
20/08/28 14:23:00 emd0Y
524:nt7.net
525:ウサさん
20/08/28 14:27:42.76 emd0Ynt7.net
頑張って難しい言葉使わなくていいんだよ
難しい内容のことを簡単に言うのが一番難しいんだから
526:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:34:39.83 8vb6pbMn.net
頓珍婦メーテルは事象そのものがわかってないからね…
言葉で読んでるだけのことをわかったことにして、それを事実化して推論してるだけだから
それは論でもなんでもない、でっちあげの妄想:D
527:神も仏も名無しさん
20/08/28 14:51:40.02 ZS3n98t/.net
メーテルに執着するマインドフルネス
528:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:57:23.97 8vb6pbMn.net
>>509-510
別に高級なこと言おうとしなくて良いんだしね(^^)
529:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:58:09.57 8vb6pbMn.net
>>512
君はメーテルの言うことは全然大したことのない的を外した話だと認めるかい？:D
530:ウサさん
20/08/28 15:08:14.12 emd0Ynt7.net
ヤリクリっていうのは因縁のことなんだね
第一図では因果はあっても縁起を認識できない状態（赤ちゃんがこれに一番近い）
531:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 15:27:43.78 8vb6pbMn.net
赤ちゃんには第四図としての自分もまだないからね
けどありのままの何かは見えてると思う
532:ウサさん
20/08/28 16:21:46.85 emd0Ynt7.net
赤ちゃんは自我がまだないらしくて
例えば、ママが赤ちゃん抱っこしながら、そのへん走り回る上の子に対して
「コラ！！」って怒ったりすると、赤ちゃんは自分が怒られたと思ってしまうらしいね
（もちろんそのストレスの記憶は保たず潜在意識に残る）
533:神も仏も名無しさん
20/08/28 16:38:25 fNSDis5G.net
>>500
というか、主催者時ｓんがとてもよくおしゃべられておらっしゃられるように見えるけども。
534:神も仏も名無しさん
20/08/28 16:39:19 fNSDis5G.net
そもそも言語を超えた領域は、しゃべって伝えるの無理じゃない？
535:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 16:49:36.10 8vb6pbMn.net
>>517
言葉、概念の獲得は主客分別を伴うものなんだとよくわかるよね
>>519
それでも語ることは放棄したらいけないと思ってるし
メーテルみたいに知らないことを語る人が居れば、どんどん間違ったことが広まる
逆に黙ってればわかる、というのもある意味本当だけど
それなら只管打座だけやってればいいって話になるからね
道元は只管打座、坐れば仏ということを普く勧めた訳だけど、
普く悟りは伝わったとは言えないのだから
536:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:09:04.88 vrQ5WU4h.net
語ることを放棄したらいけないってカッコつけた言い方だよな
語ることを放棄するなんて(エゴが死んじゃうから)無理
課金するほど5ちゃんに依存してるアスペさんなんだし
537:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:20:15.85 8vb6pbMn.net
メーテルや単コロが議論のマナーを弁えた人達で、人の話を聞ける人だったらこちらも話し方は随分変わるな:D
538:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:26:48.35 vrQ5WU4h.net
普通にレス返してきた人に、いきなり「地獄に落ちろドアホ」なんていう人が？
806 神も仏も名無しさん 2018/11/07(水) 17:59:16.60 ID:jch51mtw
>>804
呼吸か体感かと言う問いには答えられていない
どちらでもないにしても、お前はどうたったか、が語れないお前は
何も語っていないし、誰のためにもならないマウンティングをしているだけ
お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
地獄に落ちろドアホ
539:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:29:02 smcEeNON.net
>>523
この806がアスペさん？
540:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:35:34 8vb6pbMn.net
ともあれ君はその時から何も進んでないってことがいいたいの？(^_^;)
一方的な話であって、それ以外言えてないんだけど:D
541:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:38:31 vrQ5WU4h.net
基本的にネットチンピラだよねアスペさんて
>>525
アスペさんが議論のマナー云々なんて言えたもんじゃないよねってことが言いたいのよねん
そのスレ俺は見てただけで書き込んでないし
542:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:41:12 8vb6pbMn.net
地獄に落ちろでは流石
543:に話にならんわな:D 別にそんな事言ってる奴相手にしなくていいよね:D ところで最近、そんな事自分は言ってましたっけ？？？ 自分は最近、普通にレス返してるのに随分キレられたけどな メーテルは毎回そうだし:D 同調うんたらとかさ、あれには呆れ返ったもんだけど:D まあこうしてメーテルのスットボケシラバックレは流れていくんだねえ 執念深い優秀な下僕によって:D
544:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:43:47.08 vrQ5WU4h.net
>>527
表現がストレートじゃなくなってきて、いやらしくて嫌みったらしい感じに変化してきてますね
545:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:47:14.46 8vb6pbMn.net
メーテルは自分に向けて返されたレスは殆どスルーしてるわな
返すとしてもチェリーピッキング出来るものだけにレス返すだけで
流したいみたいなんで再掲するよ:D
わかったのかな？:D かな？:D
491 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/28(金) 12:50:02.90 ID:8vb6pbMn
どうとでも取れるのはジャンプしてない人なんだよなぁ…
それが「断絶」ですよ？メーテルさん
話わかってます？
492 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/28(金) 12:55:37.81 ID:8vb6pbMn
>>489
ジャンプしたらハッキリするよ(*´∀｀*)
「白黒をつけてたのは自分自身だったのね」ってわからないと無理かもね
まず自分が捏造しまくってるカテゴリの限界に来ないと無理
それが公認されうる哲学の言葉やそれに準ずるもので構築されてるかどうかなんてことは
まるで関係がないよ？:D
494 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/28(金) 13:06:53.45 ID:8vb6pbMn
二重構造性、と僕は少し言葉を変えているよ、ずっとね
二重構造というと第五図から第四図が断絶されてるように取る人が居るだろうという配慮からそうしてきてる
第五図からは第四図は断絶されていない
ありのまま、評価せず、主客なく、慈悲の目で第四図を見ているから
言葉としてはこれでも全然足りないだろうが
伝わる人には伝わる
ジャンプしてない人にはどうしても伝わらないというのが事実だ
事実を言ったら「白黒つけるな」というのは駄々っ子の駄々だな
546:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:47:17.08 ECl6JVg4.net
>>523
アスペの人間性って糞だな
547:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:49:00.92 vrQ5WU4h.net
まぁ、語ることを放棄したらいけないってカッコつけた言い方だよな
語ることを放棄するなんて(エゴが死んじゃうから)アスペさんには絶対に無理だし
課金するほど5ちゃんに依存してるアスペさんここにあり
548:ウサさん
20/08/28 17:51:28.45 emd0Ynt7.net
ネットチンピラってメーテルさんのことじゃん
549:ハマーン・カーン
20/08/28 18:27:11.72 anInVPBb.net
>>529
議論のマナーを言うのならまず、アジェンダを書き出して
550:ウサさん
20/08/28 18:36:37.16 emd0Ynt7.net
>>520
メーテルの場合はジャンプもしてないのに修行が進んでると思いこんでいる（た）ところに大問題がある
ジャンプしてる側から見れば、何も起こってないのは丸わかりだけど、
この道を知りたくてメーテルのTwitterやレス読んでる人はドンドン誤解するよね
ここに粘着する理由も、修行が進んでなかったことを認めたくないけど、とうとう認めざるを得ない時期が来て、今こそ葛藤してるんだろうな
山下さん叩きにしても、
おそらく最初は傾倒してたんだろうけど、彼が徐々に明らかにしてきた発言に沿えば、自分にジャンプが起こってないことを認めなければならない
それで暴れてるんだと思うよ
どうしようもないひとだとおもう
551:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:43:55.18 8vb6pbMn.net
>>533
まず自分に向けてレスされたことに誠実に答えては？
本にはこう書いてありまーす、みたいな話ではなくね
552:ハマーン・カーン
20/08/28 18:45:12.57 anInVPBb.net
>>534
ウザさんの禅定お花畑の話って何？
教えて
553:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:46:33.73 8vb6pbMn.net
>>534
知識から入るとそういう時期もあるんだろうというのはわかるけどね…
554:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:49:06.76 8vb6pbMn.net
マインドフルネスや仏教は頭の中で構築してきた捏造世界とは違う、その外にある
慈悲も智慧もその外にある
と、そんなこと言われたら怖がるのは仕方ないけどね(^_^;)
そりゃエゴが猛烈に反発するわな(^_^;)
まあ、それはわかるんだけどさ
けれど、頭に論理的に構築できてしまうものならばそれは誰かが利用できるってことだ
他人を操作する仕組みとして
わかったつもりほど怖いものはない
>>533,536
>>529で引用してる部分は君、わかるのわからないの？
555:ハマーン・カーン
20/08/28 18:49:25.78 anInVPBb.net
>>535
自分でダラダラ喋ったことの論点整理も出来ないの？
556:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:50:57.44 8vb6pbMn.net
>>539
ほら、また
557:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:51:57.43 8vb6pbMn.net
>>539
お前なりに答えればいい話だよ
しかし、これまでお前なりの話としては何も言えてないな
558:神も仏も名無しさん
20/08/28 18:55:29.08 anInVPBb.net
>>541
外にある慈悲も智慧から出たあなたなりの話
じゃあね
559:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:57:12 8vb6pbMn.net
>>542
つまり、お前なりの話は出来ないんだよね
教科書なぞるだけで
560:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:00:33 8vb6pbMn.net
慈悲とか智慧は外に出なけりゃ
561:無いってのは内山老師も言ってるわな:D 山下さんもね 僕は僕なりにそれを語ってる、みたまんまね
562:ハマーン・カーン
20/08/28 19:03:37 anInVPBb.net
>>543
教科書読んでない(めない)人には、どこまでが教科書の話かどこからが私の話なのか、わからないだけでしょ
ウザさんのお花畑が出ればまたそのうち
じゃあね
563:ウサさん
20/08/28 19:05:12 emd0Ynt7.net
この世は、
自分の力で上手くやってる満足感という思い込み
自分の力で上手くできなくて苦しいという思い込み
思い込み地獄
564:ハマーン・カーン
20/08/28 19:06:33 anInVPBb.net
>>545
向こうや外にある代物じゃないんだ
内山興正
565:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:07:07 8vb6pbMn.net
教科書から拾った言葉を並べてなんか言ったつもりだけど、意味をなしてない事も多いんだよな
勉強したことが自分の言葉になってないうちに振り回すからお前は
>>545
566:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:07:32 8vb6pbMn.net
>>547
お前にとっては向こうにあるものに見えてるな
567:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:08:43 8vb6pbMn.net
外に無い、の意味が全く違うことがわからないメーテル:D
流石
568:ハマーン・カーン
20/08/28 19:08:53 anInVPBb.net
>>544
向こうや外にある代物じゃないんだ
内山興正
569:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:09:20 8vb6pbMn.net
頓珍婦
570:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:09:33 8vb6pbMn.net
>>551
>>550
571:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:11:48 8vb6pbMn.net
マジでわかってなくて草:D
慈悲や智慧は第四図の外に出なきゃそれがあるとはわからないよ
第五図は自己の正体なのだから当然その自己の外にあるわけではないと言える
外に探してるのはメーテルお前自身だぞ？
572:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:13:51.93 8vb6pbMn.net
第四図から見て第五図は断絶されているよ
だから、神や涅槃という概念は人間から断絶されたものとして解釈されることが多い
第五図から見て第四図は断絶されていない
これがメーテルはわからなかったからね:D
573:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:25:54.04 8vb6pbMn.net
>>551
そもそも普通に投げられた質問も返せないよねメーテルは
最初の質問
後者ってなーに？
君が疎外を感じないと何なの？なぜそういう話になる？
↓
北川麻子
@rxNyQnGqmjzFyim
例えとして、
良道さんは映画
内山老師、永井さんは劇中の役者
自ずと「外」の意味が違ってくる
後者に断絶感、疎外感を私は感じない
574:神も仏も名無しさん
20/08/28 19:28:39.20 Tn4SQfeJ.net
どうでもよすぎ
575:ウサさん
20/08/28 19:29:28.77 emd0Ynt7.net
ジャンプしてない自分を認めてくれない山下
ジャンプしてない自分も仲間に入れてくれる気がする内山、永井
という主張にしか見えないけど( ﾟдﾟ)
576:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:36:50.88 8vb6pbMn.net
>>558
そうなんだろうけどね(^_^;)
疎外を感じるとか言わずに「わかりません」と言えばいいのにと思う(^_^;)
それが言えないこと、自分が山下を阻害してることが先だと思うよ
何故なら勝手にキャス開いて、聞いて言ってることなんだから
577:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:37:35.03 8vb6pbMn.net
>>557
それはドヤ顔でコピペしてきたメーメル本人に言っておくれ
578:ウサさん
20/08/28 19:46:17.58 emd0Ynt7.net
>>557
ほんと、クソどうでもいいのに主張してて笑うわ
579:ウサさん
20/08/28 19:48:48.55 emd0Ynt7.net
山下さんもこんなのに何年もTwitterでハッシュタグ付けられて大変ですわ(*_*)
580:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 20:01:03.86 8vb6pbMn.net
「内山老師や永井さんの言葉は論理的で自分には馴染みやすいと感じる
けれど良道さんの法話からは疎外感を感じてしまう
そんな人も居ることを知ってほしいな☆（ゝω・）v」
とか素直に書けば良いのにね
581:神も仏も名無しさん
20/08/28 21:54:04.57 smcEeNON.net
>>551
そのとおり
582:ウサさん
20/08/28 22:15:21.99 emd0Ynt7.net
>>563
何かの学問と履き違えてるよなー
真理追究の議論に対して！こんな個人の好き嫌いの感想をTwitterでわざわざ載せるってのがね
583:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:27:13 8vb6pbMn.net
大体、内山老師だって永井均だって、文章読解の精密さのレペルで
理解できる話はしてない�
584:ｩらねぇ… >>565 好き嫌いをもっともらしい体裁の言葉で書いてるだけだからね(^_^;) 言えてないけど(^_^;) メーテルが痛いお姉さまから脱しますように(^人^;)
585:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:34:48 nHzQFG59.net
そうか、真理追及の議論を毎日ずっとしてる気になってるから、高尚な人間になったような錯覚をしてしまうのかな
586:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:37:50 8vb6pbMn.net
大学入試の現代文に出題された問題で、使われた文の著者が問題に不正解する
なんてことはよくあることらしいけど
それに対して「こうしか読めないんだから、著者の意図なんか関係ないのよ！」
と言ってるようなもんだからね、メーテルの主張は
ホントア○ペなのよ
全体で言ってることを大づかみにするということが出来てない
>>567
そこに「高尚」という言葉が入ってしまうのが君の理解の浅さを示してるな
587:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:41:19 nHzQFG59.net
「高尚」という言葉にダメージを受けるのですね
588:ウサさん
20/08/28 22:42:20 emd0Ynt7.net
メーテルおねえたまにはウサたちが高尚なニンゲンに観えるらしい(〃∇〃)
589:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:42:32 8vb6pbMn.net
別に？鼻で笑っちゃう:D
高尚と思われてることの殆どは君らみたいな思い描き勢が盛った価値観だからね
590:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:43:03.07 8vb6pbMn.net
高尚な凡夫:D
591:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:44:47.39 nHzQFG59.net
理解が浅いと認定した人間を5ちゃんねるという場所にいれば見下して鼻で笑えるわけですね
592:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:46:08.58 8vb6pbMn.net
レス内容から理解してないことがわかると指摘してるだけ
理解できないことを分別評価しようとしてるから、やめたほうが良いよ
と言ってる
593:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:48:27.35 8vb6pbMn.net
>>573
>>569みたいな勝手な思い描きをしているから、鼻で笑うと言っただけ
行ったことのないヨハネスブルグのことを、さも見てきたように話していたら
鼻で笑うだろ
594:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:49:08.97 nHzQFG59.net
>>574
高尚な真理追及の議論なんて読んでないから、はなから理解なんかしてないよ
二人の特異性がどこから来てるのかに興味がある
595:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:52:37.85 8vb6pbMn.net
名無しとは言え、なんでID:nHzQFG59みたいなことを
平気で言える事自体、とてもマインドフルネスを真剣にやってる人とは思えない
何故なら不誠実だから
メーテルも同じように不誠実
カッコつけた言葉を用いてるだけで虚仮威し
596:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:53:52.02 nHzQFG59.net
内山、永井、山下といった人たちの真理追及の話とやらを毎日夢中になってしてるわけですよね
自分たち二人だけは理解している
5ちゃんの愚民どもは理解してない
こういう構図の中で
>>577
いやー語ることを放棄することはできないからwww
597:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:55:33.89 nHzQFG59.net
ぶっちゃけマインドフルネスを真剣に取り組むことと、高尚な真理追及の議論をすることに関係なんかないっしょ
598:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 22:55:56.11 8vb6pbMn.net
たとえ、うざい凡夫が連投していようとそいつに掛ける言葉は
他ならぬ自分自身のマインドフルネスに深く関係してるって気づかないもんかね？
599:神も仏も名無しさん
20/08/28 22:58:00.57 nHzQFG59.net
課金してまで5ちゃんに依存してる人はさすがに言うことがちがうな
600:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:01:28.90 8vb6pbMn.net
客観的評価として高尚らしいこの凡夫たる私は、別に高尚な話をしてるつもりはござらんぞワッハッハ:D
601:ウサさん
20/08/28 23:05:50.05 emd0Ynt7.net
メーテルは高校国語の舞姫で
「エリスが可愛そう！」って言い張って先生の話も聞かずにこじらせ街道まっしぐらしてそうだな
602:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:06:21.13 nHzQFG59.net
実際に二人が高尚なわけではなくて(当たり前・精神的には最強に下賤だし )、端から見ると本人たちは高尚なつもりで語っちゃってようにしか見えんてことよ
周囲の愚民どもはまったく理解できんということを毎日これでもかというくらい強調してるし
603:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:10:40.20 nHzQFG59.net
山の中でドングリでも見てポエムでも詠んでいようかな
604:ウサさん
20/08/28 23:10:40.60 emd0Ynt7.net
悟りすまし（笑）に見えるわけよね（笑）
605:ウサさん
20/08/28 23:11:40.30 emd0Ynt7.net
二人がメーテルには分からない話ばかりしてるから疎外感感じちゃう？
606:カムイ
20/08/28 23:11:54.77 ZVlPvG97.net
こんばんは
607:ウサさん
20/08/28 23:13:41.16 emd0Ynt7.net
まさかと思うけど、
ウサたちはともかくさ（実際どう思われても良いし）、
メーテルからして、山下さんも悟りすましに見えるから鼻につく、だからTwitterでタグ粘着繰り返してる
とかそういう話じゃないだろうね？まさかとは思うけど？
608:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:14:02.95 nHzQFG59.net
アスペさんの尊敬できるところは生涯童貞を守り通しているところ
5ちゃんばっかやってるのにそこだけはテーラワーダ僧レベルの禁欲っぷりだ
609:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:14:55.20 nHzQFG59.net
山の中でドングリの木を見ていると、誰に話しかけてるのかも分からなくなんのかな
610:ウサさん
20/08/28 23:15:04.75 emd0Ynt7.net
>>588
こんばんは
611:ウサさん
20/08/28 23:15:38.40 emd0Ynt7.net
えー！そうなの！
山下さんも悟りすましに見えちゃってるわけ？メーテルには？
612:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:16:41.63 nHzQFG59.net
ウサさんは糖質なのかな
613:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:17:32.05 +raV7iO7.net
高尚かどうかではなく、リアルな話をしてるんだよなぁ
リアルにこうでしかない、ってところが内山老師、永井さん、山下さんが話してるとおりなところが多い
彼らの言葉を引いてこうだというときは、本当に自分が見てきたことについて言ってるよ
メーテルみたく語義解釈、文章読解のお勉強の成果としてではなくてね
或いはティク・ナット・ハン、アーチャン・チャー、クリシュナムルティなんかもそうだな
見てきた通りのことを話してくれてると感じることが多い
スマ爺ちゃんは知識の話だね:D
聖職者としては凡庸、けど博学
メーテルや下僕達も凡婦として凡庸
少しのレス見ても誤解してることが山程あるのがわかる
突っ込みきれないよ正直
614:ウサさん
20/08/28 23:18:05.45 emd0Ynt7.net
山下さんに嫉妬はやめよーよ、流石に
615:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:18:41.83 +raV7iO7.net
サトリスマシ？？ｗ
いやいや、それだったらもっとキレイキレイな言葉だけ並べるよ:D
616:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:19:21.19 nHzQFG59.net
一法庵に通ってる人は、さすがにこの二人みたいに異常ではないと思うんだけど
だから実際に一法庵に通ってる人と5ちゃんに夢中で独りだけでやってる固定2人の、この大きな違いはどこから出て来てるのかに興味がある
617:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:21:26.59 nHzQFG59.net
>>595
リアルな話をしてるつもりになってる自分と
まったくそれを理解できない5ちゃんの愚民どもね
高尚なポジションにおさまる聖アスペ師
618:ウサさん
20/08/28 23:22:17.68 emd0Ynt7.net
>>597
以前スピ板で名無しのメーテルがウサに対して
お前は悟りすましてる！！って怒り狂って、強烈な粘着していたw
「悟ってませんし公案解けません」って言ってるのに、粘着やめないんだよね^^;
619:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:23:03.41 +raV7iO7.net
メーテルはヤバいネットストーカーなんだよな
疎外を感じつつ、揚げ足取りしてるつもりでいる
それでサトリスマシだとか思ってるとしたらますます痛いな
痛いオバちゃん
620:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:24:29.12 nHzQFG59.net
なんでメーテル扱いして話を進めたがるのだろう
相手が見えた気にならないと不安なのかな
621:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:25:37.93 +raV7iO7.net
>>600
そうなんだｗ
一時期見てなかったからそれは読んでないな
622:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:26:00.85 nHzQFG59.net
一法庵に通ってる人たちも、この二人と同じで一日中瞑想関連の話を毎日ペラペラとしてないとも言い切れないが
623:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:27:02.21 +raV7iO7.net
何よ、このサトリスマシ！あたしゃ疎外感感じ�
624:驍墲諱I フン！揚げ足取ってやるんだ！ 頭おかしい人でしょこれ
625:ウサさん
20/08/28 23:28:27.34 emd0Ynt7.net
>>603
でも見方を変えれば、ウペッカーまでにあのような叩かれたをしたからこそ
魔境にハマらずに済んだのだよねえ
だから、メーテルには気味悪さも残しつつも、感謝するよ(^o^)
626:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:31:37.45 +raV7iO7.net
>>606
ああ、そんな感じだったんだね
627:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:32:05.94 nHzQFG59.net
誰も話を理解することが出来ないと、がっちりと前提を固めることが何よりも大事なんだろな
そこが崩れたらアスペさんのエゴは死んでしまうから強烈に抵抗する
628:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:33:31.89 nHzQFG59.net
この固定二人、マジで頭狂ってないか
629:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 23:33:40.82 +raV7iO7.net
サトリスマシのやろーに疎外を感じるってことは、つまり同じ土俵に立ってないってことだよな
だけど揚げ足取りができてるつもりで得意満面
これ人格障害なのでは？
630:神も仏も名無しさん
20/08/28 23:36:44 nHzQFG59.net
アスペさんが新たな物語を作り出して、それに頼って立とうとしている
そんなかんどーのストーリー
631:ウサさん
20/08/28 23:53:32 emd0Ynt7.net
アスさんはアスさんの世界の覚者
ウサはウサの世界の覚者
メーテルはメーテルの世界でジャンプすればいいだけ。他人の世界でやろうとしてはだめ
632:神も仏も名無しさん
20/08/29 00:00:19 l7IoUBsP.net
この人、マジで糖質を患ってるのかもしれん
アスペさんに無責任にオモチャにされたばっかりに
633:野良
20/08/29 00:44:49.29 OBArsbbL.net
こんばんわ！
今読んでる『〈仏教３．０〉を哲学する』
に永井さんと山下さんが出てて
ここのスレにも名前が出てたのでちょっと読んでいました
634:神も仏も名無しさん
20/08/29 03:43:23.57 5zWBwRlG.net
なぜ固定の二人がおかしくなったのか
それは無条件降伏という概念に執著したことによるでしょう
マインドフルネスはこの瞬間を判断せずに観察することが基本なのですが
山下式ワンダルマでは一般的なマインドフルネス（もしくはヴィパッサナー瞑想）は負けてしかるべき（失敗してしかるべき）という判断を加えます
無条件降伏して只管打坐に移行しなければ
右手ビリビリ→微細な身体→透明な身体→光の身体→無料の光→青空 （これってトランス瞑想ですね）
に遷移できないとし
無条件降伏しないのは本土決戦で破滅する愚かな行為と断じます
このような主張のしかたは初期の仏典で厳に戒められていますが
俺の理論の方が優れていると思いたい煩悩は他の煩悩に劣らず非常に強いのです
マインドフルネスでは余計な判断はしないようにしましょう
固定の二人のように魔境に入ってしまいます
635:ハマーン・カーン
20/08/29 05:31:30 CplBwkx4.net
一時的なトランス経験とそれへの未練は、不断不常の中道を惑わす危険性がありますね
636:ハマーン・カーン
20/08/29 05:38:30 CplBwkx4.net
行学二道
637:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 07:56:07.96 uguDubBR.net
>>615
何の事実も確かめてない人がコトバの表面撫でると
そういう思い描きが固まるのはよくわかるよ:D
3:43に5chやってるってことは、昼夜逆転かな？
>>616
君もね:D
638:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 07:57:34.43 uguDubBR.net
>>614
こんにちは
ハマーンみたいな誤った解釈に陥らないことを祈ってます(^^)
639:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 08:00:36.18 uguDubBR.net
> マインドフルネスでは余計な判断はしないようにしましょう
> 固定の二人のように魔境に入ってしまいます
これ、矛盾してるって気づかないのね:D
昼夜逆転の引きこもりしてると(^_^;)
640:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 08:29:30 uguDubBR.net
>>615-616
パオ森林僧院ではトランス瞑想なるものを教えてるのかい？:D
よくわからないから読み齧ったコトバで余計な判断してるだけですよね(^^)
641:ウサさん
20/08/29 08:45:15.76 oLtmDCre.net
>>614
こんにちは。いつでもよろしくね
ここは、なんでも答える痴の虚塵のアスさんと
盛り上げ役のウサと
オトボケ役のメーテルハマーン単コロ
の約3匹でお送りしてます(*^^*)
642:野良
20/08/29 08:46:11.28 ucvTOM85.net
山下さんの言う青空って
特定の他人と比較した人数分の一としての私ではなくて
境界線を無くした一つの見渡す限りの世界、対、私
という解釈ですか？
643:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 08:48:19.64 uguDubBR.net
マインドフルネスも戒定慧、苦集滅道の順に進むと思うけどね
ジャンプとはサマタが入るということと同じ
そこからヴィパッサナーですわな
知識でなくて、そうなってる
メーテルみたくサマタ入らなくて思い描きの中でグルグルやってるのが
瞑想難民ってことです(-_-)
いくら知識をつけてもダメですね
それを魔境といいます
自覚ないだけでしょう？北川麻子さん
僕とウサは魔境超えてますんで(^^)
凡夫の自分が凡夫の自分を変えようとして変えられるという幻想を捨てることですよ
無条件降伏とはそういうこと
執着が捨てられない人にはそういう話だと聞こえなかったみたいだけど
よーくわかりますよ、昔の自分を見てるようだから
本当に真剣にやっていたら変えられない事実に気づくはずですよ
それに気づけるのは凡夫としての誠実性の問題でしょうね:D
凡夫としても不誠実なハマーンさん、単コロくん
それ、自分で気づけてないもん君たちは
何かを盲信してるだけ
>>622
ちょｗ何でもは答えられないぞ(^_^;)
644:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 08:49:52.72 uguDubBR.net
>>623
「解釈ですか？」の主語はなんでしょう？
645:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 08:58:06.17 uguDubBR.net
第五図には世界と自分という境は無いですね
第四図、すなわち肉体や思考分別の次元では世界と自分は分かれてもいるけれど
その主客分別の次元のことが生じているのを「ありのまま、評価せず」みえてる
もう一人の自分、第五図も居る
その二重構造性を山下さんは生きてますね
その第五図は誰にでもあるけれど、観察主体がそちらに変わるということがないと
二重構造性は生きられないです
雑に言うとそれがマインドフルネスってことですよ
646:神も仏も名無しさん
20/08/29 08:59:28.49 UHz+aGhI.net
>>615
ここを見ていて、フラットな状態におかず、最初から口うるさく失敗しなければいけないと刷り込んで強制するのは変だなとは俺も思ってた
あと、理解しているのは自分たちだけで世間の人々はまったく理解できないと強調しまくって、集団意識を強めて他者を鼻で笑ったり攻撃対象にするのは、オウムがやってた手法だよなたぶん
647:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:01:09.93 uguDubBR.net
フラットって何？
思考分別にしがみついててもフラットなつもりにはなれるよね
648:神も仏も名無しさん
20/08/29 09:01:40.36 UHz+aGhI.net
>>628
失敗しなきゃいけないという強制的な刷り込みをしない状態
649:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:02:35.00 uguDubBR.net
>>627
> 失敗しなければいけないと刷り込んで強制
してないよ？:D
何を言ってるのかな？:D
日本語読めないのかな:D
650:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:03:11.09 uguDubBR.net
>>629
そう、それなら「ありのまま、評価せず」ではないね
651:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:04:21.67 uguDubBR.net
何故なら強制してないのに勝手に矯正されたと思いこんで
「失敗しなきゃいけないという強制的な刷り込みをしない状態」
がフラットだと言うんだから(^_^;)
652:神も仏も名無しさん
20/08/29 09:06:17.55 UHz+aGhI.net
>>630
失敗して絶望しないとマインドフルネスは実現しないと強調して繰り返してたら、聞いた人は失敗と絶望を目標にしちゃうや
しかしアスペさんは日本語読めないのかなみたいなこと言って他人をコケにするの大好きですね
653:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:06:50.19 uguDubBR.net
>>627
> あと、理解しているのは自分たちだけで世間の人々はまったく理解できないと強調しまくって
違いますね、このスレがデタラメばかりだと言ってる(^_^;)
世間で理解できる人はそれなりに居ると思ってますよ？
654:神も仏も名無しさん
20/08/29 09:10:44.27 UHz+aGhI.net
用事あるからまた夜にねオウムを目指すアスペさん
655:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:11:41.77 uguDubBR.net
ちなみに、思い描きで分別してエゴにしがみついて同じところを
何年も何年もグルグル回ってる頓珍婦ハマーン(メーテル、北川麻子)は
みなさんの良い反面教師になると思いますよ:D
あと、>>624よく読んでくださいね
656:神も仏も名無しさん
20/08/29 09:34:43.09 TRjam9pm.net
>>595
＞リアルにこうでしかない、ってところが内山老師、永井さん、山下さんが話してるとおりなところが多い
＞或いはティク・ナット・ハン、アーチャン・チャー、クリシュナムルティなんかもそうだな
見てきた通りのことを話してくれてると感じることが多い
＞スマ爺ちゃんは知識の話だね:D
内山老師、永井さん、山下さん、ティク・ナット・ハン、アーチャン・チャー、クリシュナムルティの経験を見てきたのか
お前は、大川隆法か
657:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:40:01.72 uguDubBR.net
なんでそうなる(^_^;)
658:神も仏も名無しさん
20/08/29 09:43:04.30 i1yh3piE.net
>>633
ネットチンピラだから仕方がない
659:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:43:22.66 uguDubBR.net
(自分が)見てきた通りのとこを(彼らが)話してくれてると感じるところが多い
ジャンブした人は大体そう感じると思うよ(^^)
メーテルみたいに内山、永井はわかるけど、山下からは疎外を感じる
なんてのはアタマの中でコネコネして理解した気になってるだけ
660:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 09:44:06.62 uguDubBR.net
>>639
メーテルと単コロがね:D
661:ウサさん
20/08/29 09:59:03 oLtmDCre.net
意図を持ってありのまま観察することは不可能だよ
否応なく意図とも関係なく、ありのまま観察する状態になることがマインドフルネス
マインドフルネス状態でエゴがあると青空からサティされる
662:神も仏も名無しさん
20/08/29 10:13:23 TRjam9pm.net
>>639
他人をコケワード集めて学習してんだろう
一日中5ch貼り付いて
ジャンプしてない
二重構造わかってない
頭エゴで思い描いている
議論のマナーを弁えていない
日本語読めないのか
などなど
663:ウサさん
20/08/29 10:59:11 oLtmDCre.net
メーテルは議論のマナーの云々じゃなくて、
願望をTwitterに載せてるだけ
山下さんの言うジャンプを私は認めない！！
山下さん撤回して！！
ジャンプがよくわからないけど仲間はずれにしないで、私も仲間に入れて！！
そっちの理論を撤回すれば済む話だから、私を仲間に入れて！！
アホらし
664:神も仏も名無しさん
20/08/29 11:05:40 mOHwE9TI.net
毎日一日中マインドフルネスの仕組みを語ることだけに熱中してるって一体何なんだろう
665:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 11:17:18.85 uguDubBR.net
>>643
ハマーンの下僕ファンネル乙としか(^_^;)
666:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 11:18:28.16 uguDubBR.net
>>645
一日中ではないよ
今も仕事の打ち合わせしてきたし
夜の3時代なんて寝てるし
667:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 11:20:16.12 uguDubBR.net
>>643
それ全部ハマーン北川麻子大頓珍婦人に向けていったことだな
単コロに、二重構造わかってない、議論のマナーなんて言ってもしょうがないからね
言ってないと思うよ？
馬脚だわな:D
668:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 11:32:38.85 uguDubBR.net
>>644
なんかしらんけど、そんな様なことをずーっと言ってるよね
だから自分ずっと言ってるけど
わからないことは「わからない」でいい
「わからない」は評価じゃないからね
669:ウサさん
20/08/29 11:53:46.18 oLtmDCre.net
>>649
メーテルさんのエゴは、わからないのが何が何でも嫌なんだよね(^_^;)
たくさん知識をつけてきた我こそがお悟りに近いと自負してたのだから。
それを山下さんにバッサリされたことに最近になって気がついてきたと(^_^;)
670:ウサさん
20/08/29 11:57:06.23 oLtmDCre.net
自分のエゴも他人のエゴもエゴはエゴだけど
こんなふうなこじれかたするんだと驚かずにはいられない。山下さんもびっくりだろう
671:神も仏も名無しさん
20/08/29 13:01:32.19 jR27/MhL.net
>>647
起きてる間は、ほぼ5ちゃんにアクセスしまっくてるよね
672:神も仏も名無しさん
20/08/29 13:37:17.85 s7m+Q/1D.net
>>523
人の地獄落ちを願う
これがネットチンピラの慈悲か
673:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 13:42:10.19 uguDubBR.net
>>650
さっきスマさんの動画見てたら、預流果は理屈の人ではなく理性の人なんですねぇ
と言ってた
理性は預流果、理屈はメーテル、こんな感じですかね:D
自分の理屈の強度を感情で出していくタイプ:D
理性を演出しようとしてるけど、やっぱりキレちゃう:D
>>652
私の私生活を覗き見してるんですか？(*´ω｀*)
それとも神通？:D
そして君は一日中海鮮切り替えてるのかな？:D
674:神も仏も名無しさん
20/08/29 13:44:54.01 s7m+Q/1D.net
ネットチンピラ 凡夫アスペルガーの名言
「地獄に落ちろドアホ」
675:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 13:46:33.26 uguDubBR.net
僕が言った「チンピラ」に余程傷ついちゃったんだね(*´ω｀*)
その心をありのまま評価せずよく見てみて(*´ω｀*)
ほら、、、君は光の身体、慈悲だった！(*´ω｀*)ｽｺﾞｲ
ねっ！:D
676:神も仏も名無しさん
20/08/29 13:53:20.03 s7m+Q/1D.net
どれだけ顔文字をつけても心根が腐ってるのはバレバレのアスペ
677:神も仏も名無しさん
20/08/29 13:54:55.68 v4iG771C.net
>>656
狂っとるな
完全に
678:神も仏も名無しさん
20/08/29 13:58:42.86 eUT0/f8t.net
アスペさんがどんどん嫌われていくなあ
679:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 13:59:14.08 uguDubBR.net
メーテルは今もやってるのかどうか知らないけど
初めて北川麻子のアカウント見た時、数息観のネット中継報告しててｗ
確か、300は数えてたなｗｗ
呼吸の数を数えながらツイートに書いてるわけ
「え？ば、ばかなの？(；´∀｀)」
普通は数息観は8か10まで数えたら1に戻る
その様に教えられるだろうね
それなのに何百と数えてますと誇示してる
それだけの時間、あたしゃ呼吸が見られてますよ―だ！
ってことなんだよね要するに
けど、数息観は呼吸観察の導入であって、そのものではないよ
で、数息観が呼吸観察だと思ってるならばメーテルみたいにバカの壁作ってしまうのはよくわかるよ
僕もむかーし、数息観だけやってたことがあるからね:D
だから、マインドフルネススレで偉そうな口調で自分のツイート貼ってる人が
そんな事やってるということに軽く衝撃受けたのね
まあ、、、その頃と変わらんね
680:神も仏も名無しさん
20/08/29 14:04:44.90 s7m+Q/1D.net
自分はスマナサーラやメーテルを個人攻撃するのが三度の飯より大好きで課金してここに張り付き
ところが自分が攻撃されたら「個人叩きのためだけに出てくるマインドフルなお方:D」のしょうもない定型句の繰り返し
チンピラのダブルスタンダード
681:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 14:06:19.68 uguDubBR.net
>>658
えっ？そうならないのかな？(；´∀｀)
ならないなら精進が足りませんね……
そうですね、まず海鮮切り替えるの止めたほうが良いと思います(^^)
>>661
そんなこと「だけ」書いてるわけではないからね
それにスマさんは入滅、メーテルはジャンプすることを心から願ってますよ？
682:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 14:07:23.23 uguDubBR.net
>>661
一方、君つまりチンピラは「叩くためだけ」に出てくるマインドフルなお方でしょ:D
683:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 14:08:36.33 uguDubBR.net
また固定と単発転がしと使い分けて失敗した人かな:D
684:神も仏も名無しさん
20/08/29 14:18:39.12 s7m+Q/1D.net
同一人物と看做さないと辛いよな？
複数の人間から嫌われてるこの現実を受け止めるのは
685:ウサさん
20/08/29 14:40:01.58 chJBI7VW.net
>>660
面白すぎる
そもそも中継したら呼吸みるのも中断してるじゃん(/･ω･)/
686:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 15:15:13.10 uguDubBR.net
ハマーン・カーン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Zガンダムは実は昔やったゲームでしか知らないんだけど
ファンネルびゅんびゅん飛ばして強いんだよねキュベレイ(ハマーンの愛機)は
こうしてみるとキャラ的に北川さんに似てる感じがするよね
もしかすると山下良道がクワトロ(シャア)？？
じゃあ僕がカミーユかな(*´艸｀*)
映画が捗る:D:D:D
687:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 15:43:06.86 uguDubBR.net
ハマーン・ザ・クールスパイ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
映画作りが止まらない:D:D
688:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 16:57:59 uguDubBR.net
ハマーン様カッコイイなぁ(^^)
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
サラサ「このような場所を与えられたのも光のお導きかも知れません」
ラサラ「姉は貴女を救いたいと考えているのです」
ハマーン「ご親切なことね、どうやって助けていただけるのかしら？」
サラサ「心の中に隠していらっしゃるものがあります。それを光の元に晒すのです」
ハマーンの付き人「余計なお世話です！やめてください！」
サラサ「自分を誤魔化していては、いつまでたっても光を見ることはできませんよ」
ハマーン「このおかしな人達とは同じ部屋にはいられません！別の部屋にして」
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
サラサ「ジュドーさん、気をつけて下さい。このコロニーの悪意の渦に。広がっているのです、急激に」
ジュドー「えっ、ハマーンがいたってことですか？」
サラサ「そうです。多分」
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ハマーン「恥を知れ！俗物！」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
コーシー噴き出しちゃったよ(´；∀；｀)←俗物:D
やっぱり、メーテルよりもハマーンがはまり役だな(僕の映画の中ではね♪)
いやぁ、映画って本当に良いものですね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>北川さん
けど、無理してまでハマーンやらなくて良いんだからね(^_^;)
689:ハマーン・カーン
20/08/29 17:57:26.45 CplBwkx4.net
>>669
恥を知れ！ZAKO！
690:野良
20/08/29 18:07:11 ZYrhuIrD.net
>>625
私の解釈なので、私としてください(｀･ω･´)ゞ
691:野良
20/08/29 18:09:47 ZYrhuIrD.net
>>622
ア〇ぺさんって
ア〇ペルガー症候群の方ですか？よろしくです
692:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 18:51:00 uguDubBR.net
>>670
勝手に僕の映画に土足で入り込むな！俗物ぅぅぅ！:D
>>671
よろしくね
そういうことかなと思って>>626にレスしときました
このスレは単発レス、曖昧な表現でトラップかけて揚げ足取りしたがる人が多いので
一応訊いておきました
693:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 18:51:36 uguDubBR.net
ア○ペ「このような場所を与えられたのも光のお導きかも知れませぬ。」
ウサ「アスさんは貴女を救いたいと考えているのです。」
ハマーン「ご親切なことね、どうやって助けていただけるのかしら？」
ア○ペ「心の中に隠していらっしゃるものがあります。それを光の元に晒すのです。」
単コロ「余計なお世話です！やめてください！」
ア○ペ「自分を誤魔化していては、いつまでたっても光を見ることはできませんよ。」
ハマーン「このおかしな人達とは同じ部屋にはいられません！別の部屋にして。」
草不可避:D
694:ウサさん
20/08/29 19:26:51 chJBI7VW.net
(/･ω･)/
695:トム
20/08/29 19:31:13 os5xLYea.net
いかなる宗教にも洗脳されない純黒の心。
自分の為だけに生きる。他人なんかどうでもいい。
696:トム
20/08/29 19:34:29.55 os5xLYea.net
いかなる宗教にも洗脳されない純黒の心。
純粋に自分の為だけに生きる。他人なんかどうでもいい。
697:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 20:13:41.35 uguDubBR.net
転生しても下僕を従えるハマーン様
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
飼い主の手は叩かない単コロさん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
698:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 20:17:55.47 uguDubBR.net
>>677
純黒の師からのメッセージであるぞ
URLﾘﾝｸ(j-theravada.net)
699:ウサさん
20/08/29 20:33:26.60 chJBI7VW.net
宗教が目指してるものって自己の世界のパラダイムシフトなんだよね
他人なんかいなくて、一般的に他人と呼ぶ人たちは自分の中に存在するという感覚にシフトする
700:ウサさん
20/08/29 20:43:22.35 chJBI7VW.net
パラダイムシフトは煩悩を滅し切れてなくても起こるということに、大乗仏教を発見した人は気がついたんだよね。
701:野良
20/08/29 21:05:46.94 2QXF59vX.net
>>626
たしかにマインドをフルにオープンにしないと
第五図のような生き方には中々ならないと思います
第五図は思考分別を生きる手段として使い、身体は青空、という事ですね
702:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 21:06:33.18 uguDubBR.net
そうだね、ひっくり返るから
703: 新しい主体、第五図(仏)には主客はない そこに世界の全てはある けど、普段生きてる肉体や思考は凡夫 >>642に書かれてるようにどちらも紛れもなく自分で二重構造性 トムが好きな曹洞宗安泰寺の澤木老師の直弟子である内山老師が言う 「坐禅に照らす」というのは正にサティ、マインドフルネスのことだと思う (当時マインドフルネスという言葉は入ってきてなかった)
704:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 21:12:51.35 uguDubBR.net
>>682
山下さんは肉体を「古い身体」、第五図の身体を「新しい身体」として
最近は瞑想を説明しています(^^)
心をオープンにと言えなくもないけど、オープンにしようと努力しても出来ないです
心を変えようという努力では心を変えることは無理なんですよ
僕も若い頃そんなことは色々考えてやろうとしてましたけど
尤も、その努力(←有為、自我、第四図の自分の)が本当に価値のあることだと思って
真剣に誠実に取り組んだら、どうしても出来ないことを認めざるを得なくなります
そこで、ようやく第四図のエゴの自分の外にもう一人の自分＝第五図があることを知ります
705:トム
20/08/29 22:48:00.11 os5xLYea.net
真っ白な心で悪い人に騙されるよりは、真っ黒な心で地獄に堕ちる方がマシである。
706:トム
20/08/29 22:51:31.97 os5xLYea.net
真っ白な心で悪い人に騙されるよりは、真っ黒な心で地獄に堕ちる方がマシである。
憎しみを原動力に生きていく。
707:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 22:59:29.80 KU3HnJJ9.net
真っ白で空っぽなら悪が入り込んでくる
それは既に地獄に向かってるんだよ
708:神も仏も名無しさん
20/08/29 23:03:16.08 OrbyXvS2.net
空即地獄行き
709:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 23:13:12.27 KU3HnJJ9.net
そーゆーことではない
710:神も仏も名無しさん
20/08/29 23:17:36.39 vv8yuzir.net
思いつきでテキトーなこと言ってカッコつけたつもりのアスペさんなのであった
711:ウサさん
20/08/29 23:18:30.81 chJBI7VW.net
地獄に堕ちるっていうのは、今世ではもうパラダイムシフトはできないってことだよ
自分で自分の宇宙を壊したらシフトできない。
そうなったら坐禅なんかやっても無駄だね
712:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 23:31:10.57 KU3HnJJ9.net
空は無ではなく全だよ
凡夫の全を否定したところに、非凡な全がある
それが「坐れば仏」
トムはそのままだとオウムの方に行っちゃうね(^_^;)
713:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/29 23:35:35.19 KU3HnJJ9.net
トムはほんとに辛いんだと思うんだけど
そういう人こそ只管打座にならなきゃおかしい
澤木老師直系の山下良道の坐禅やってみればいいと思いますよ
714:カムイ ◆KAMUlGITOE
20/08/29 23:36:50 gv1IafFc.net
>>693
こんばんは
禅の方ですか？