20/08/25 23:20:13.98 dFj+CDat.net
課金するほど5ちゃんが大好きなアスペさんが、今日も一日中瞑想について5ちゃんでおしゃべりしまくれて、幸せそうで良かったです
217:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/25 23:22:56.87 eq+/WrPb.net
知らないことを分別してるなら何にも進まない:D
そんな不誠実な、浅はかな、アタマでやってることならマインドフルネスなんかわからんもん:D
わかりきったことだからそう言ってる:D
218:ウサさん
20/08/25 23:28:08.03 22NltTaG.net
ジャンプしても聖者になんかなれないからね
悪魔にもなれない
今度こそ真摯にリアル凡夫になるんだ。
リア凡になるために宗教本大量に買い込んで読解力もないのにお疲れ様でした
219:神も仏も名無しさん
20/08/25 23:32:42.84 D2gOvYu5.net
良道さん的には、一日中ネットで瞑想についておしゃべりしてる状態はリアル凡夫になれるから望ましいという感じなんですかね
220:ウサさん
20/08/25 23:35:11.41 22NltTaG.net
他人の思いはどうでもいいですね
もしそうだとしたら良道さんもさっさと思いを手放したほうがいいでしょうね
221:ウサさん
20/08/25 23:36:33.44 22NltTaG.net
あ、失礼
良道さんの思いではなく、これらはメーテルさんの思いでしたね
222:神も仏も名無しさん
20/08/25 23:36:59.20 D2gOvYu5.net
>>216
修行者として、一日中ネットで瞑想についておしゃべりすることを良道さんは推奨するのかということですよ
223:神も仏も名無しさん
20/08/25 23:37:33.92 D2gOvYu5.net
メーテルじゃないんですけど、何でそう思い込みたがるんですかね
224:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/25 23:37:38.10 eq+/WrPb.net
一日中単コロしてお釈迦様すら否定してることに無自覚な人達:D
225:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/25 23:39:43.27 eq+/WrPb.net
そういえばメーテルはハンドル付けなくても書き込んでるし
お前らはどこ行っても嫌われるんだよぅ！
って言ってたからな、捨て台詞:D
226:神も仏も名無しさん
20/08/25 23:42:29.32 D2gOvYu5.net
敵を特定できた気にならないと、不安で不満でどうしようもないって感じなんですかね？
227:ウサさん
20/08/25 23:56:54.17 22NltTaG.net
>>218
どうでも良いことですけど？
228:神も仏も名無しさん
20/08/26 00:07:57.44 k8GoBgQl.net
>>223
どんなことをしようが本人がジャンプしたと思ってれば、どうでもいいということですか
229:ウサさん
20/08/26 00:09:27.64 ZSSp7tOT.net
は？違います
国語やり直してください
230:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 00:10:31.98 KRFKSZ2/.net
青空がないなら何千億回生まれ変わっても解脱どころかサトリもねーな:D
231:神も仏も名無しさん
20/08/26 00:12:59.06 k8GoBgQl.net
>>225
自分の説明不足を棚にあげないでください
では、何がどうでもいいんですか？
232:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 00:14:02.06 KRFKSZ2/.net
まあ、個人攻撃のために出てくるような人は、青空は無いと思ってしまうだろうなぁ…(｡･_･｡)
233:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 00:15:48.07 KRFKSZ2/.net
メーテルさんへ
説明不足を補って下さいね(^^)
>>129
>>130,132
234:ウサさん
20/08/26 00:16:46.60 ZSSp7tOT.net
なんでどうでも良いことを説明しなくちゃなんないのw
235:神も仏も名無しさん
20/08/26 00:18:16.23 k8GoBgQl.net
>>230
具体的に何に対して「どうでもいい」と言ったのかを聞いてるんですよ
236:ウサさん
20/08/26 00:22:42.78 ZSSp7tOT.net
このようにして今日もメーテルの粘着で終わるのであった
>>228
青空がないってやっと気付いてきて、現実とのギャップが苦しいとかかな？
無理もないよ、数年もこの界隈のスレでゴロツキみたいなことしてたんでしょ
237:神も仏も名無しさん
20/08/26 00:27:30.08 k8GoBgQl.net
他人に認定されてむりやり話を進められたり、全然修行が進んでる人に見えないんですけど、そのへんどうなんですかね
238:神も仏も名無しさん
20/08/26 00:48:29.12 uaquYCOD.net
エゴの思考体系から抜けるのって難しいよね
マインドフルネスの源流は禅ではなくて、ミャンマーとかスリランカとかに
伝った原始仏教じゃね？
チベット仏教とも近いのかな？
239:ウサさん
20/08/26 00:54:05.20 ZSSp7tOT.net
そうですね、禅ではマインドフルネスは取り扱いませんよ
しかし、禅マスターはマインドフルネスなんです。それは一体どういうことかという探究が山下良道さんの仏教3.0です。
教えとしての源流はアスさんは詳しい
240:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:06:27 KRFKSZ2/.net
マインドフルネスの背景の世界観は大乗、禅で、メソッドは南伝
それはティク・ナット・ハンもカハットジンも山下も
大乗、禅の背景が無かったら欧米では通用しない
スリランカに伝わったのは原始仏教ではなくて分別説部派
テーラワーダ(上座部)でもない、二重詐称
チベットは大乗だから土台には同じものがあるけど金剛乗だから
表面的な世界観はかなり違う感じ
ですね
241:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:12:52 KRFKSZ2/.net
カハットジンってなんやねん:D
カバットジンやろ:D
>>232
ていうより元々「は！青空？w」とか思ってるんでしょう:D
お釈迦様も道元さんも(内山老師も)青空なのに
242:神も仏も名無しさん
20/08/26 01:37:47.24 xXQlfpq4.net
釈迦や道元が青空だなんて思考の産物でしかないしね
243:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:38:42.07 KRFKSZ2/.net
君にとってはそうなんだろうね(^^)
244:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:39:35.63 KRFKSZ2/.net
知らないもんね(^^)
245:神も仏も名無しさん
20/08/26 01:40:12.34 xXQlfpq4.net
釈迦や道元自体が想像上の像でしかないしね
246:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:41:11.56 KRFKSZ2/.net
君にとってはそうなんだろうね(^^)
君の映画の中ではね(^^)
247:神も仏も名無しさん
20/08/26 01:42:25.52 xXQlfpq4.net
釈迦や道元を映画ではなくホントに知ってると断言するのは凄いなー
どういう病気？
248:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:44:34.13 KRFKSZ2/.net
まるで知らないことを分別するならマインドフルネスやる意味ないですな(^^)
エゴ握りしめてる(^^)
249:神も仏も名無しさん
20/08/26 01:46:24.52 xXQlfpq4.net
解釈のために分かりやすく作られた物語を、確固とした存在だと思ってしまってるわけですか
すごいっすね
250:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 01:55:15 KRFKSZ2/.net
青空なんてないさ♪とかいう人は
何を言ってもシッタカになりますね(^_^;)
自覚ないでしょうけど(^_^;)
251:神も仏も名無しさん
20/08/26 02:02:10 xXQlfpq4.net
釈迦や道元なんて知らないと言ったら、本当の釈迦や道元を俺は知ってるもーんと言ってる人からシッタカ呼ばわりされる理不尽
252:神も仏も名無しさん
20/08/26 02:35:23.71 MHxgmtXz.net
マインドフルネスはありのままを観る瞑想だから
青空が見えているならそれは瞑想失敗である
それを誤魔化すためにへんちくりんな言い訳をする
例えばジャンプとかｗ
253:ハマーン・カーン
20/08/26 05:48:46.21 +u1yB9FT.net
>>165
何を言いたいのか聞きたいのか、私でもわかるように整理して
254:ハマーン・カーン
20/08/26 05:58:04.89 +u1yB9FT.net
自分たちがどこに行っても同意を得られないのは、私がいつでもどこでもいるから
サイコホラー映画みたいね
わかりやすい勧善懲悪な
それとも、私一人としておいた方が幾分気分も晴れるのかな
255:神も仏も名無しさん
20/08/26 07:47:03.20 ud2jWWop.net
アスペさんは人間の屑
256:ウサさん
20/08/26 10:03:34.79 ZSSp7tOT.net
といった映画が上映されてるのですね(*^^*)
257:神も仏も名無しさん
20/08/26 10:55:14.92 18Sqf0B/.net
自分の感情にコントロールされてしまうことこそ自由というものなんだと語る程度とウザいさん
258:ウサさん
20/08/26 11:28:12 ZSSp7tOT.net
いくら映画でもこの日本語は意味不明(*^^*)
259:神も仏も名無しさん
20/08/26 11:37:24 zU27zquU.net
バカな思い込みの悪循環で苦しくなって無条件降伏してジャンプ
それからが本当のマインドフルネス
悔しかったら、お前らやってみろとウザいさん
260:神も仏も名無しさん
20/08/26 11:42:35 I9oJLLml.net
思考や感情の生成も見ることが出来ないウザさん
思考が見れて飲まれなくなっただけで雑念が浮かばなくはなったと大喜びのウザさん
そんな程度で大高慢をかますウザさん
素敵
261:ウサさん
20/08/26 11:58:59.38 ZSSp7tOT.net
(*^^*)
262:ウサさん
20/08/26 12:03:29.11 ZSSp7tOT.net
青空のメーテルさん褒めてくれてありがとう(*^^*)
263:神も仏も名無しさん
20/08/26 12:06:32.73 roWwG2Nq.net
キチガイ・アスペさんとノータリン・ウザイさんの名コンビ
264:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:03:48.43 u260/P+2.net
>>248
まあほんと、君等知りもしないことよく言うよなぁ(^_^;)
君等とハマーン、すなわち瞑想初心者勢は(^_^;)
265:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:04:36.94 u260/P+2.net
>>249
これだよ、案の定シラバックレ:D
そう来ると思ったね:D
266:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:05:22.12 u260/P+2.net
>>250
シナリオ書くのがお仕事ですか？:D
267:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:08:17.28 u260/P+2.net
ハマーンは自分が前回つけたレスに当たってるアンカーも確かめないで
こういう事を言う
↓
249 ハマーン・カーン 2020/08/26(水) 05:48:46.21 ID:+u1yB9FT
>>165
何を言いたいのか聞きたいのか、私でもわかるように整理して
268:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:19:55.60 u260/P+2.net
話にならんなぁ、こいつ日常生活出来るのか？
>>128 ハマーン・カーン
この部分だけを貼られても
「アタシは阻害を感じませんけど」
ということ以外は何も言えてない
229 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 00:15:48.07 ID:KRFKSZ2/
メーテルさんへ
説明不足を補って下さいね(^^)
>>129
>>130,132
269:神も仏も名無しさん
20/08/26 13:38:55.08 JBlr6uGq.net
アスペの日常生活は5ちゃんに張り付いて連投
270:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:39:23.44 u260/P+2.net
永井均 @hitoshinagai1
浅慮というか、自分自身がそういう状況に行き当たったことがないという理由だけで、
凡庸な想像力によって浅薄な批評をするということですね。そういう凡庸な自信家みたいな人もけっこう多い。
もともとたいていの人は凡庸な自信家なんだけど、ツイッターをはじめとするSNSの普及で、
それが白日のもとに曝されるようになった、ということかね。
↑
いますねぇ、ツイッターにはそういう凡庸な自信家が
5chに自分のツイートを貼るという暴挙に出る痴女まで居ますから(^_^;)
>>256
それはまるまるハマーンだと思うよ:D
今日も夜までファンネルしか来ないんだろうな(^_^;)
271:ウサさん
20/08/26 13:44:06.26 ZSSp7tOT.net
大我（青空）を知らない状態で、自我が小さくなると自分自身を見失うらしい。
日本テラワダで慈悲の瞑想やるのも、教えとして二重構造を示せない代わりに、ラベリング瞑想で自分自身を見失う危険のヘッジを取るためなんだろうな
272:ウサさん
20/08/26 13:45:53.64 ZSSp7tOT.net
SNSのテラワダの人、修行が進んてるようで、どうも無気力な人がいて、なんでそんなになってるのか不思議だったのだけど
慈悲の瞑想が追いつかない（ヘッジになってない）可能性があるな
273:ウサさん
20/08/26 13:48:47.70 ZSSp7tOT.net
>>266
永井さんTwitterに直接愚かなレスをしてくる人のこと言ってるんだろうな
274:神も仏も名無しさん
20/08/26 13:54:00.99 4V6YR036.net
やっぱりな
大我みたいな捉え方してんだろなと思ってた
275:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 13:57:33.62 u260/P+2.net
>>256
それはむしろ捨て台詞しか吐かないハマーンさんじゃないかな？と思ったけど:D
それを考慮しようとしないのが単コロの常だが(^_^;)
まあ、ジャンプはやってみろでやれることではないよ
不随意的に起きるものだね
だからそれは自我ではない、青空だ
そして青空からしか感情の生成なんか見られませんよ
ありのままは青空からしか見られません
これを言ってるのにまるで伝わらないんだから君や例えば>>248は見れてないと思う
もちろんハマーンもね
重複していて心外に思うかもしれないが、別人設定なのだから勘弁してくれよ
ともあれ、ずーっと足並み揃えてるよね君たちは
276:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:00:46.51 u260/P+2.net
>>267
まあ、サマタだからね慈悲の瞑想は
サマタが入ったらヴィパッサナーという段階で進んでいくのは
マハシ式ですら同じってことだね
サマタが入る＝ジャンプなのだから
ジャンプがわからない＝ヴィパッサナー、マインドフルネス出来てないってこと
なんだよね(^_^;)
サマタすら入らない凡庸な人は知識で感情や生成を分別するしか無いでしょうね:D
277:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:03:12.33 u260/P+2.net
>>270
頭でどう捉えようが同じだよ:D
278:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:03:19.17 4V6YR036.net
アスペさんは強引な物語を作って納得した気になるのが大好きだよね
279:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:03:58.04 4V6YR036.net
>>273
ウザもあんたも頭で捉えてるもんね
280:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:05:07.18 u260/P+2.net
>>275
逆:D
281:ウサさん
20/08/26 14:06:29.64 ZSSp7tOT.net
>>270
大我というのは参考にした先で使われていた言葉
ここでいう、青空のことを指している
282:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:08:12 u260/P+2.net
言葉にするには一旦頭を通すってだけのことだ:D
お前の言いたいのは「我」であるならそれは見られてない
というようなことだろ？
↓
>>270
> やっぱりな
> 大我みたいな捉え方してんだろなと思ってた
283:ウサさん
20/08/26 14:09:27 ZSSp7tOT.net
青空も大我も真我も言葉で示せるものではない
けどとりあえず言葉で示さないとヒトとヒトが共有できない。
仏教では真我なるものはないとされてるね。そりゃそうだ、ないんだよな
それでもジャンプするとコ�
284:gバで便宜上指しているものはわかる 揚げ足とるのはいつもの凡庸な人の得意技
285:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:10:31 4V6YR036.net
>>278
一旦頭を通しながら「大我」なんて言葉を使ってんだから、たかが知れてるだろ
286:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:11:21 u260/P+2.net
用いられた言葉の定義から分別して話の本質的なものを見失う
ハマーンとか単コロが毎日やってることだな
誇らしげに凡庸な批評をツイートする人も居るし
何と恥知らずなことに5chにまで自らそれを貼りに来る痴女までいる
瞑想初心者にありがちなこと:D
287:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:11:36 4V6YR036.net
>>279
ウザの中では
青空＝大我＝真我なのか
なるほどねー
288:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:11:51 u260/P+2.net
>>280
お前みたいに知識が豊富なわけではないのは見てわかるだろ
289:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:12:35 4V6YR036.net
>>283
知らんよそんなの
290:ウサさん
20/08/26 14:14:04.04 ZSSp7tOT.net
>>282
違うよ（苦笑）
せめて国語くらいやりなおしたら？
291:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:14:22.22 4V6YR036.net
>>285
はい逃げたー
292:ウサさん
20/08/26 14:15:01.58 ZSSp7tOT.net
>>286
違うと回答してるけど？
293:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:16:19.78 4V6YR036.net
>>287
>>267で大我(青空)って書いてんだろがよ
294:ウサさん
20/08/26 14:16:59.45 ZSSp7tOT.net
>>288
よくよめよ文盲
参考にした先で青空のことを示していた言葉って言っただろうが
295:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:17:41.45 4V6YR036.net
>>289
そこ読んでお前は大我を青空だと理解したんだろ
296:ウサさん
20/08/26 14:19:09.64 ZSSp7tOT.net
>>290
ノー
青空のことを参考にした先で大我と表現していた
297:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:20:28.89 4V6YR036.net
>>291
大我について書かれてる文章を読みながら、頭の中で自分に「これは青空なんだ」って言い聞かせてたんですか？
298:ウサさん
20/08/26 14:22:03.31 ZSSp7tOT.net
ジャンプしてない人は分からない話だよ
付いてきたくて頑張って参加しても混ぜっ返すだけになってるんだよなあ
299:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:22:32.22 4V6YR036.net
>>293
笑かすなよバカ
300:ウサさん
20/08/26 14:22:51.29 ZSSp7tOT.net
メーテルはジャンプしてないだけじゃなくて文盲だから、いつもここを荒らされちゃうけど(*^^*)
301:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:25:30.70 4V6YR036.net
「ジャンプ」という言葉を、イニシエーションみたいな扱い方してるよな
判定者はアスペ
アホか
302:ウサさん
20/08/26 14:27:41.14 ZSSp7tOT.net
メーテルさんが青空でありますように(*^^*)
303:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:30:42.83 4V6YR036.net
逃げることによって心に平安をもたらした気になるウザイさんなのであった
めでたしめでたし
304:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 14:33:28.32 u260/P+2.net
その揚げ足取りの不毛さの中で思考、戯論してるのがハマーンそっくりなんだよな
そこから出ようぜって話なんだから、マインドフルネスは(´・ω・｀)
305:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:34:50.96 4V6YR036.net
戯論ばっか連投しといてよく言いますなー
306:ウサさん
20/08/26 14:38:14.35 ZSSp7tOT.net
最近はメーテルさん一人でハマーンと単コロやってるんだよね
もう一人は来なくなったな
307:ウサさん
20/08/26 14:39:52.49 ZSSp7tOT.net
バレてるのにコテつけたり消したり、こういうことを未だにしてるのは、過去何年もの習慣なんだろうなあ
こうやって気に入らない人を見つけては複数いるように見せかけて叩いて来たんだろうな
下手くそだからバレバレだけど
308:神も仏も名無しさん
20/08/26 14:47:00.25 4V6YR036.net
このままウザイさんが本物のキチガイになってくのも面白いからほっとくべきなのか
309:ウサさん
20/08/26 14:50:04.31 ZSSp7tOT.net
コトバに執着するなメーテル
310:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 15:08:35.03 u260/P+2.net
ジャンプ、すなわち観察主体が変わることは
してない人にはどうしても伝わらないことだよ
そこで全ての解釈がひっくり返るんだから
ウサも僕も、みたまんまの事実からスタートしてる
知識からのスタートじゃない
知識のレベルで作り上げたものを一旦全て捨てることが出来なかったら
知識は生きてこない
一旦そのエゴを捨てたなら言葉の定義なんかさしたる問題じゃなくなる
むしろ言葉や概念に囚
311:われていることができなくなるのだから 多分これも伝わらないよね、ハマーンや単コロには だから、クリシュナムルティの対話を見つけたのでコピペしたんだが 再掲しようか
312:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 15:09:47.73 u260/P+2.net
もちろんこの本当の沈黙こそ青空だよ
6 神も仏も名無しさん 2020/01/05(日) 00:29:47.82 ID:BxuOHOtM
(クリシュナムルティ)
精神が完全に沈黙している時、使われておらず、思案の的になっておらず、
そしてそれが現実の中に秩序を打ち立てたが故に、その混乱から自由であり、
そしてそこにある種の沈黙がある時、精神はまさに混乱から離れ去りつつあるのです。
それが真の沈黙で無いと悟り、しかもその悟りから離れ去らずにただそれと共に留まることは、
秩序が生み出したところのものを否定することを意味します。
(ボーム博士)
あなたは、まず秩序を作り出すこととおっしゃる。
なぜ最初に秩序を作り出して、次にそれを否定する必要があるのですか？
(クリシュナムルティ)
否定することが沈黙だからです。
(ボーム博士)
それ故に、それはその順に起こらなければならないのですね。
(クリシュナムルティ)
無秩序を取り除くとそこにはある種の数学的秩序が生まれ、
そしてその秩序の結果として、私の精神が鎮まるからです。
(ボーム博士)
しかしあなたは、それは本当の沈黙ではない、とおっしゃるわけですね。
(クリシュナムルティ)
そうです。それは本当の沈黙ではないと悟ることによって、さしあたり、私は虚偽の沈黙を否定するのです。
しかも私は、その沈黙を否定することによって、他のどんな沈黙も欲しないのです。
より大いなる沈黙に向かういかなる動きも無くなるのです。
その時、この全き沈黙がそれへのドアを開くのです。
すなわち、精神がそのあらゆる混乱もろとも無(nothing)であるとき－物(thing)ではなく－
その時におそらく、「彼方のもの the other」が現在するのです。
(「真理の種子」p69-70)
313:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:21:10 4V6YR036.net
アスペさんにとっては伝わってたらまずいことになるからね
アスペさんのエゴが死んでしまう
だからこの一線は絶対に守り通す
314:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:23:47 4V6YR036.net
5ちゃんが終わってもアスペさん(のエゴ)は死んでしまう
315:ウサさん
20/08/26 15:28:06 ZSSp7tOT.net
メーテルはもうジャンプや青空の話には参加しないで
差別みたいになるからそこまでは言わなかったけど、
メーテルにわかるように説明すれば、自分のエゴに都合の良い言葉尻を掴んで煽ってくるし
いや、それならむしろいい。
逆に、分かるようにして分かってもらったら、今度はメーテルはコトバに執着はじめてしまう。
もういいから参加するな
316:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:29:32 4V6YR036.net
順調に狂ってますなあ
317:ウサさん
20/08/26 15:30:44 ZSSp7tOT.net
理解は無理だから去れよ
318:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:32:08.34 4V6YR036.net
ウザが異常なまでに苦しんでいて大変だ
319:ウサさん
20/08/26 15:33:20.87 ZSSp7tOT.net
メーテルには無理
320:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:33:58.93 4V6YR036.net
ウザさん死なないで！
321:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 15:34:32.96 u260/P+2.net
君等がいくら知識で揚げ足取りやマウントしても
それが単なる知識、情報でしか無いから説得力がないんだよ(´・ω・｀)
君等といってるのはネットリンチ名無しとハマーン(北川麻子)のこと
重複していたら心外かもしれないが
別人という設定なのだろうし、IDが違うのだから仕方ない
そこは勘弁してくれよ:D
322:ウサさん
20/08/26 15:34:40.07 ZSSp7tOT.net
残念ながらアンタは死ぬまでジャンプは無理
時間の無駄
323:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:35:39.98 4V6YR036.net
アスペさんは5ちゃんが無くなったらどうする？
生きていけないでしょ
324:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:36:38.45 4V6YR036.net
ウザさんが苦しみまくっていて可哀想
325:ウサさん
20/08/26 15:37:53.80 ZSSp7tOT.net
無理無理、メーテルに仏教も向いてない
去れよ
326:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:38:48.47 4V6YR036.net
苦について勉強になってよい機会じゃん
327:ウサさん
20/08/26 15:39:29.65 ZSSp7tOT.net
ジャンプ前から考えれば考えるだけ遠のく世界だぞ？
どうしてもやりたいなら、お得意
328:の手動瞑想だけやってればいい ここに知識をつけに来るな
329:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:40:48.00 4V6YR036.net
>>321
世の中思い通りになりませんなー
わははははは
330:ウサさん
20/08/26 15:41:09.92 ZSSp7tOT.net
去れって
331:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:41:28.96 4V6YR036.net
>>323
泣いてるの？w
332:ウサさん
20/08/26 15:42:54.66 ZSSp7tOT.net
まだここに執着してるのかw
今後もここで言われることはわからないと思うぞ？気の毒に
333:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:44:26.83 4V6YR036.net
>>325
ウザイさんに思う存分苦しんでもらわないとね
334:ウサさん
20/08/26 15:45:36.83 ZSSp7tOT.net
めっちゃ反応しているw
335:ウサさん
20/08/26 15:46:52.91 ZSSp7tOT.net
>>306
メーテルこれちゃんと読んだ？
理解できないだろうけど
336:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:48:43.59 4V6YR036.net
観察主体が変わるなんてそんな大仰なことじゃないんだけど、ジャンプとか二重構造とか連呼しまくってると、ものすごく高いハードルみたいに捉えるようになっちまうんだろな
337:ウサさん
20/08/26 15:49:51.86 ZSSp7tOT.net
因みに今日のメーテルのidは途中から非表示にしてお送りしているw
めちゃくちゃ反応している
苦なのかな？
338:ウサさん
20/08/26 15:50:52.28 ZSSp7tOT.net
通じ合わないコトバは読んでも意味がないからねえ
339:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:51:20.85 4V6YR036.net
完全に逃げてたのね
340:ウサさん
20/08/26 15:52:18.99 ZSSp7tOT.net
id変えないでほしいな
読まないからw
341:神も仏も名無しさん
20/08/26 15:53:05.49 4V6YR036.net
こいつ本気でメーテルだと思ってんだろな
342:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 15:53:05.89 u260/P+2.net
単コロやハマーンがジャンプ(自殺じゃなくて)したらなぁ…
という願望はあるけど
本人たちは逆に向かって邁進してるからな(^_^;)
343:ウサさん
20/08/26 15:54:28.68 ZSSp7tOT.net
ウサたちがジャンプさせるわけじゃないもんね
自分でジャンプするんだもんね
そうなったらほんとにメーテルは尊いと思う
344:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 15:58:26.22 u260/P+2.net
案の定、今朝>>249スルーされたので再掲
>>128 ハマーン・カーン
この部分だけを貼られても
「アタシは阻害を感じませんけど」
ということ以外は何も言えてないと思うので
こちらは飛躍して否定したりせず、理解の姿勢で話してますよ？
229 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 00:15:48.07 ID:KRFKSZ2/
メーテルさんへ
説明不足を補って下さいね(^^)
>>129
>>130,132
345:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:10:15.82 47CR0ZjM.net
道元が大悟した時でさえ自信をもって自分でジャンプしたなんて言ってないよな
暫時の技倆であろうから、みだりに印可しないでくれと言ったと伝わる
それなのに、どこぞの師に認められたわけでもない個人で瞑想ごっこしてる輩がジャンプしたと匿名掲示板で連呼してる胡散臭さよ
346:ウサさん
20/08/26 16:14:08.41 ZSSp7tOT.net
悟りとジャンプは違うよー
また勝手に思い描いてる
347:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:17:07.97 47CR0ZjM.net
逆にブッダの場合は師について悟りを認められたけど、二度ともこれは自分の求めてる悟りではないと言って、一人で菩提樹の下で坐って、そこでやっと自分の満足のいく悟りに到達した
アスペ、ウザの二人は道元超えてブッダレベルだってことなのか
348:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:18:49.30 47CR0ZjM.net
>>339
自分でこれがこの状態だと認定してる部分では、ウザは道元を超えてるだろ
349:ウサさん
20/08/26 16:23:13.77 ZSSp7tOT.net
id非表示と
ちなみにウザも非表示にしてる
350:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:24:05.22 47CR0ZjM.net
ウザ苦しみまくり
351:ウサさん
20/08/26 16:25:14.86 ZSSp7tOT.net
アハハ
読めないw
352:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:25:41.61 47CR0ZjM.net
狂ったw
353:ウサさん
20/08/26 16:26:34.85 ZSSp7tOT.net
ジャンプは悟りじゃないって何回も説明してるのに
354:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:27:46.31 47CR0ZjM.net
>>346
なるほどねー
話を聞くのやめて脳内で決めつけと思い込みを強化してくわけですか
キチガイウザさんｵｯｽｵｯｽ
355:ウサさん
20/08/26 16:29:28.22 ZSSp7tOT.net
なんだメーテルはお悟りしたかったのか
356:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 16:31:20.88 u260/P+2.net
>>336
そう、それは無理だからね
>>338
全く話が見えてない思い込み知識の分別乙:D
357:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:32:39.72 47CR0ZjM.net
>>348
おーキチガイウザいい感じだ
その調子
358:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 16:32:55.46 u260/P+2.net
>>347
自己紹介乙:D
359:ウサさん
20/08/26 16:37:55.58 ZSSp7tOT.net
道元の大悟を持ち出してくるとか
もー全然分かってないじゃん
今までジャンプのことを大悟だと思ってたの？？
話がおかしくなるからやめてw
分からないんだから無理に参加しなくてよろしい
360:ウサさん
20/08/26 16:39:03.43 ZSSp7tOT.net
これにはびっくり
ははは
361:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:42:17.09 47CR0ZjM.net
>>352
自分の状態をどう判断するかについてだよ
逃げるキチガイウザさん
362:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:45:43.00 qRa03PDF.net
ジャンプしたら、阿弥陀仏になるんでしょ
阿弥陀マインドフルネス
363:ウサさん
20/08/26 16:48:01.49 ZSSp7tOT.net
メーテルさんお悟りしたいならそう言ってよ
マインドフルネスはお悟りではないよ
お悟りの助けにはなるかもしれないけど
そこはここでは取り扱わないし印可も関係ない
そこんとこ大丈夫？
364:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:48:23.80 47CR0ZjM.net
瞑想してたら色んな体験をしていくよな
ただ、このスレの強烈な判断基準にされてるジャンプというのがどういう状態なのかは一人で瞑想してる人には分からない
何か書き込んでも、えすぱーな方によって頭から否定される
この、状態に対しての自信の持てなさは、大悟時の道元にもあったろう
そこにつけこんで否定してスレを私物化してるのがアスペとウザ
昔のスレにあったような多様な人の書き込みはすっかりなくなってしまって固定の馴れ合いオナニースレになってる
365:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:50:31.91 47CR0ZjM.net
ジャンプや二重構造というのをメインに据えて話し続けるというようなことは山下系以外にないよな
この抜けて二つをメインに据えた時にどんな弊害が現れるかというのが、このスレによく出ている
366:ウサさん
20/08/26 16:52:41.65 ZSSp7tOT.net
あ、そうだ
以前「光の中のマインドフルネス」について
ジャンプとは禅定ですとは書いてない！！とギャーギャー言ってたよね
その時、なんて思ってるのかアスさんか誰かが聞いたら
「ヨルカだと思う」って言ってたよね。
いやいや、光の中のマインドフルネスにはヨルカは出てこないよ？
この話した時点でまだ分かってなかったの？？
367:ウサさん
20/08/26 16:53:12.93 ZSSp7tOT.net
そりゃ話が通じるわけないわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
368:神も仏も名無しさん
20/08/26 16:54:08.32 47CR0ZjM.net
ウザのキチガイ妄想が一歩進んだ
369:神も仏も名無しさん
20/08/26 17:01:49.24 47CR0ZjM.net
例えば坐りながら痛みに集中してくだけでも、観察してる主体と痛みは直接繋がってはいないということが見えてくる
思考が生まれてくるとこも見えてくる
でもそこには、ここで大袈裟に取り沙汰されてるジャンプと表現されるような体感はない
370:神も仏も名無しさん
20/08/26 17:04:14.96 47CR0ZjM.net
ジャンプなんて余計なこと考えて期待する必要なんか全然ない
自分の今ここを掘り下げてくしかないんだから
371:神も仏も名無しさん
20/08/26 17:37:17.26 TmAexmKX.net
ジャンプに囚われるマインドフルネス
372:ハマーン・カーン
20/08/26 17:52:46 qCjebUqp.net
人生は、合格不合格じゃないんだ
深さなんだ
内山興正
373:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 18:03:17.30 u260/P+2.net
>>365
337 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 15:58:26.22 ID:u260/P+2
案の定、今朝>>249スルーされたので再掲
>>128 ハマーン・カーン
この部分だけを貼られても
「アタシは阻害を感じませんけど」
ということ以外は何も言えてないと思うので
こちらは飛躍して否定したりせず、理解の姿勢で話してますよ？
229 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 00:15:48.07 ID:KRFKSZ2/
メーテルさんへ
説明不足を補って下さいね(^^)
>>129
>>130,132
374:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 18:03:44.57 u260/P+2.net
合格不合格で生きてるのがハマーン北川
375:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 18:05:49.54 u260/P+2.net
>>364
ジャンプに囚われてるのはお前のアタマ:D
376:ハマーン・カーン
20/08/26 18:15:13 qCjebUqp.net
>>366
何言いたいの？
平板化と突出化の違いは何？
0132 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/25 10:46:24
昼間に法話二時間は聞けないんで確認することが出来ない
つまりあまり印象に残った法話じゃなかったので論点がわからないんで訊くけど
ツイートで「後者」が明示されてないので何が言いたいことなのかが
ピンぼけに感じてしまうんだよね
後者はなんなの？どうすると「自ずと」違うと言ってるの？
北川麻子という映画では「外」の意味が違ってくるってことが言いたい？
或いは映画「山下良道」でハマーンは映画の外にいるってことが言いたい？
或いは誰も気づかないような端役だと、けれど疎外感は感じないってこと？
ID:RCC8xsYk(3/22)
ここで点線が示してるのが第五図の自己
「四図と五図は同じだ」というのは二重構造で見ればの話だし
話を平板化すればそうなる
377:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 18:21:28 u260/P+2.net
>>369
普通に言葉通りの質問だよ
378:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 18:22:35 u260/P+2.net
そこで言ってる平板化は突出化と対置させた意味はもたせてない
379:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 18:31:42.82 u260/P+2.net
部分だけコピペされてるけど
>>135読んで、突出化と対置させてないのはわかるだろうな普通は
380:ウサさん
20/08/26 18:46:41.69 ZSSp7tOT.net
青空のウペッカーの自分からみたら第四図も第五図も同じだから
同じなのである、と言ってしまえば話を平板化したと言える
しかし、青空のウペッカーがない自分にそれらを同じだと言うことはできない。
話も平板化はできない
突出化という概念はこのやりとりの流れは採用しない。話の内容とも全く関係ない、こだわるところじゃない。脱線するだけ。
相手を言い返してやろうと、なんとかコトバの端にキッカケを見つけてはしがみついてるだけだろう
381:ハマーン・カーン
20/08/26 18:53:42.42 NfJ6euIg.net
>>372
永井さんの論を自ら題材に挙げておいて、重要なキーワードを勝手に自己流の語用で済ますのはマナー違反ですよ
382:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 19:03:25.07 u260/P+2.net
>>374
それは君の言えたセリフではないわ:D
こちらは説明した、質問に答えてみて
383:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 19:21:57 u260/P+2.net
>>373
そうだね、そう言えば良かったのかな
永井がどういう使い方してるかよく知らないが、どうせハマーンは正しく読むことは出来ないから
定義だ何だはどうでもいい、こちらもそんなものはハマーンに求めてないし
第四図しかない人からすれば第五図の話は突出だろう
しかし、第五図から見たことを言葉にすれば平板な話になる
実はそれこそが突出にみえてしまう理由ではないかと思うけど…
それはさしあたってどうでもいい話かな
>>374
ハマーンは>>132に答えてくれればいい
384:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 19:34:14 u260/P+2.net
阻害を感じません！
なぜなら山下はあっちへフラフラこっちへフラフラした話をしてるだけで
わたくし北川麻子さまは老師や永井さんと同じ側に立ってるのだから
という差別分別の話なわけ？
ストレートに読むとそういう頭悪そうな話にしか見えないわけだけど
385:ウサさん
20/08/26 19:40:32 ZSSp7tOT.net
>>378
もちろん、ジャンプ関係なく
言いたいことは二重構造の話なのだから、言葉の一つの使い方に注意しすぎなくても伝わるよ…メーテルさん以外は…
そして二重構造を受け入れたくない人は、そもそも「宗教なんか怪しい、精神世界なんかない」と思ってるから、こんなところに来ないし、来てもこんなこと食いつかないし…
メーテルさんは、宗教は好きなのに二重構造は仮定としてでも受け入れたくないという、かなり特殊というか。
386:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:02:28.36 u260/P+2.net
藤田、永井は山下を見放してるぞwww
とか山下スレで言ってた奴等が居たが
全然そんな事は無かったのは明白なのよね(^^)
僕の言った通りで(^^)
まさかとは思ってたけど、未だにその線にしがみついてるってことかな
山下アンチの北川麻子は
387:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:03:59.41 u260/P+2.net
>>378
二重構造を認めないと言うか、、、
山下を小馬鹿にする事が北川さんの何かを満たすんでしょうね(^_^;)
388:ウサさん
20/08/26 20:07:43.82 ZSSp7tOT.net
>>380
そう！！それ！！
アンチ山下なんだよね
山下提唱のマインドフルネスメソッドのアンチじゃなくてさ
昔付き合ってた人が山下さん関係でなんかあったのではw
389:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:47:48.64 u260/P+2.net
内山老師、永井均の話が理解できるけど
山下良道が一貫した話しをしてないように見える
なんてことがあるわきゃーない
そもそも鼎談前に永井は山下のキャス聞いてるわけで
ボヤッとした焦点の定まらないフラフラした話をしてると思ってるならば
鼎談なんか引き受けなかっただろ:D
もうね、何が何でも山下が間抜けな奴でなければならないみたいなのね
ハマーン北川にとっては
靴箱さんも山下さんと同一視されたことでメーテルの標的になった
僕も同調圧力かけられたので山下さんの話を聞いてみて
「あれ？これ正しいじゃん？」と書き始めた時から標的にされ始めたわけだ
390:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 20:49:23.10 u260/P+2.net
>>381
推定だけど、多分一法庵に行ってたことがある
自分が期待していたような情報が得られなかったことが気に入らなくて
貶めたいんだろうな
推測だけどね
391:ウサさん
20/08/26 21:03:48.74 ZSSp7tOT.net
>>383
うん。
ちょっと山下さんを知ってて自分のマインドフルネスと違うくらいで
山下さんの著作全部持ってたり
キャストを半分も聞いてたりとか
ないよ。ない。
元山下さんのファンだね、この人
392:ウサさん
20/08/26 21:06:15.33 ZSSp7tOT.net
それでウサにも一法庵行けとか言い出したのかｗｗｗ
393:ウサさん
20/08/26 21:09:37.12 ZSSp7tOT.net
個人セッション？とかもしたことあるんじゃないかな
ジャンプを悟りだと間違えてるくらいだから、そこでも言ったこと殆ど駄目出しされてると思うよ
仏教の知識だけはあってプライド高いからさ、めちゃくちゃ腹立てたんじゃない？
394:ハマーン・カーン
20/08/26 21:21:59.95 TJ9KQmT9.net
>>378
私を含めここの住人や瞑想経験者に、単層構造以外は受け入れたくないという人はほぼいないと思う
>>381
> 昔付き合ってた人が山下さん関係でなんかあったのではw
あほな脳内映画
>>384
>山下さんの著作全部持ってたり
持ってない
>キャストを半分も聞いてたりとか
聞いてない
>>385
>それでウサにも一法庵行けとか言い出した
言い出してない
>>385
>個人セッション？とかもしたことあるんじゃないかな
ない
大丈夫？
暴れ出したその肥大
395:ウサさん
20/08/26 21:27:12.18 ZSSp7tOT.net
映画としては興味深いし楽しいです(*^^*)
396:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 21:29:01.20 u260/P+2.net
藤田「良道さんがこれからも自分にとっての善知識であってくれることを期待する」
永井「意見が一致しました」
(善知識＝善友、悟りを得ている師、仲間)
今手元に無いから文言通りでないけどその様に認めてるわけで
これは社交辞令ではなくて話の内容からも明らかなんだよなぁ
見放された惨めな山下…
まさか今更メーテルがそこにしがみついて意見してるとか
ツイッター見ない約束したから気づかなかったわ
さすが日本のマインドフルネス界きっての大凡婦
>>386
メーテルは我執が無茶苦茶強いのよ
一言にまとめれば
ツイッター見るとビンビン伝わってくるもんね
もちろん、過去の自分と重なる部分はあるから楽になれればいいのになぁと思う
397:ウサさん
20/08/26 21:29:23.35 ZSSp7tOT.net
一法庵には行ったことあるんですか？
想像だけど、メーテルこと北川さんは、
自分がお悟りに近いと自負していたことがあって
自信満々で瞑想指導受けたり話し聞きに行って、
山下さんとか他の人に違うと言われたことありそう
398:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 21:30:28.42 u260/P+2.net
>>387
そんなキツイ質問してないと思うけど？
答えられない？
132 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/25 10:46:24
昼間に法話二時間は聞けないんで確認することが出来ない
つまりあまり印象に残った法話じゃなかったので論点がわからないんで訊くけど
ツイートで「後者」が明示されてないので何が言いたいことなのかが
ピンぼけに感じてしまうんだよね
後者はなんなの？どうすると「自ずと」違うと言ってるの？
北川麻子という映画では「外」の意味が違ってくるってことが言いたい？
或いは映画「山下良道」でハマーンは映画の外にいるってことが言いたい？
或いは誰も気づかないような端役だと、けれど疎外感は感じないってこと？
399:神も仏も名無しさん
20/08/26 21:32:43.08 ra2hIvLq.net
人は言葉で嘘をついても行動では嘘をつけないらしいので
とりあえずスレを見ていてわかったこと
・ジャンプすると一日中5ちゃんで連投し続けるようになる
・ジャンプすると性格が悪くなる
こんなとこですかね…。
400:ウサさん
20/08/26 21:33:58.95 ZSSp7tOT.net
>>3
401:89 そうね、過去の自分と重なる部分があるからこそ、メーテルの執着の現れが見えるよね 上手く受け入れてもらえなかったものを仕返しのように貶したりさ。 仕返しという行動の部分は見ないんだよね。なんか貶すための正論をむりやり仕立てる。仕返ししてるわけじゃないと思いこむ
402:ウサさん
20/08/26 21:35:38.06 ZSSp7tOT.net
>>392
そう、行動では嘘つけない
単なるアンチ山下さんなら
キャストを半分聞いたり、著作を全部持ってたりしない
しかも「進みと安らい」まで持っててアップしてるじゃんw
403:ウサさん
20/08/26 21:36:24.65 ZSSp7tOT.net
この人、ホントは一番の山下さんファンだよ。
嫌よ嫌よも好きのうち。ですからね
404:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 21:43:23.93 u260/P+2.net
>>392
連投してるのは二人だけでしょ？？:D
ジャンプしてる人なんかもっといっぱい居ると思いますよ
たまたまここでの下らない話に引っかかってしまったのが二人だけ
性格が悪いのは生まれつきもあるけど、君の好き嫌いの話ですね
405:ウサさん
20/08/26 21:45:28.32 ZSSp7tOT.net
ハマーンさんに質問
一法庵に行ったこと、または山下良道さんの説法を直に聞いたことはありますか？
406:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 22:01:26.50 u260/P+2.net
まあ結局、こちらがごく普通の会話として質問をしても
単コロが流してくるし、ハマーン本人は池沼、論点ずらし、逆質問、ヒステリーで
まともに会話にならんのよね
何しに来てるかと言ったら、只管に山下を間抜けとして貶める空気作りだけ
407:神も仏も名無しさん
20/08/26 22:09:59.05 TJ9KQmT9.net
>>397
ありません。
おやすみなさい
それから、ジャンプジャンプとこれだけ大きく出た限りは、各々のジャンプ体験明記しておいて
少なくとも一法庵唯一公認のこれ位のレベルで
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
408:ウサさん
20/08/26 22:13:17.66 oph+rFFe.net
北川麻子 山下良道
でぐぐったら
この人めちゃめちゃ山下さんの説法聞きまくってるじゃん
ファンだよファン
でも慈悲の瞑想が受け入れられないらしい
409:ウサさん
20/08/26 22:16:00.53 oph+rFFe.net
ジャンプの体験は、
昨年スピ板で禅定お花畑の時に語ったし、ここに再び来てからもアスさんに語った
別に人に認めてもらう必要ない
まして北川麻子にこちらのジャンプ体験をどう思われても、どーでもいい
410:ウサさん
20/08/26 22:17:30.30 oph+rFFe.net
あと禅定経験はメーテルにも聞かれたから語ったぞ
411:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 22:32:52.08 u260/P+2.net
大きくも小さくもジャンプはジャンプやで:D
412:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 22:38:52.94 u260/P+2.net
ね、合格不合格の話をしてるのはハマーンでしょ:D
本に書いてあるコレコレの定義に従って何がどうだから合格不合格
そんなチンケな話はどうだって良いんだよ
413:ウサさん
20/08/26 22:39:20.77 oph+rFFe.net
ところでこのTwitterの図の
>>128
人の内側に人がいて
入れ子のようにまた内側に人がいる図は出典は何？
先日これと同じことに行き当たったんだよね
あー、だからこの中の人が不幸だと
自分も不幸なんだよなって。
菩薩行ってこの中の人が幸せになるまで（つまり自分が幸せになるまで）
解脱しませんってことなんだなって気がついた。
同じ絵だから驚いた
414:ウサさん
20/08/26 22:41:34.12 oph+rFFe.net
むしろ禅定経験的には、リタさんよりキョーレツだったんだが(^_^;)
このままだと普通の生活ができなくなって恐山のイタコになるしかないんじゃないかと思うくらい
キョーレツの内容は思い描きになるから語ってない
415:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/26 23:10:27.07 u260/P+2.net
>>405
ツイート開くと書いてある
〈仏教3.0〉を哲学するバージョンII
だそうな
吹き出しみたいになってるのは〈私〉ってこと
第四.五図を小さく書いたものでしょう
416:
417:ウサさん
20/08/26 23:39:30 oph+rFFe.net
なるほどありがとう！
418:ウサさん
20/08/26 23:57:36.69 oph+rFFe.net
これは全然矛盾ではないね
一番外側にいるのが〈私〉
全ての生命・物質、現象は全て私の内側にいる
〇△□の人物（生命）はそれぞれみんな〈私〉となって一番外側にいて、〈私〉以外はやっぱり内側にいる
このような曼荼羅のように
一人ひとりが一番外側にいて、宇宙の全てを観る絶対主体の〈観る私〉これが観照。
絶対主体は他にいないんだ。他にいないから、あなたも彼らもいない。いないから〈私〉という概念も消える
だから無我。
〈私〉が観るから中の人や物がいる。だから、中の人の幸せ＝自分の幸せ。
中の人が幸せだと自分も幸せだし
自分が幸せだと中の人も幸せになる
419:ウサさん
20/08/27 00:00:24.21 PjFusEok.net
ハラリさんはサピエンス全史のなかで、
知り合いとして交友関係を保てるのは150人くらいまでが限度だと言っていたな
面白いよね、世界には何億と人がいるのにね
420:ウサさん
20/08/27 00:11:03.46 PjFusEok.net
それ以上の集団となると共通の虚構・神話が必要となるそうだ
421:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 01:06:28 AaK13XMn.net
>>409
そうそう
本ではそういう話というよりも永井哲学の話としてされてる
ウサの〈私〉つまり世界の構造はウサから開けてる世界なのに
何故か僕に「そうそう」と伝わるのは不思議だよね、っていう哲学的問題としての話
だって「はいこれ」と言って概念的なモノとして提示することが出来ないことだからね
第四図と関係なくともあれまずはある、意味の世界が生じる前のことなのだから
なのに何故それが人と共有できてしまうのか、、、という永井哲学の問題としてる話
422:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 01:58:17.52 AaK13XMn.net
だからすぐに突っ込みたくなったけど、本当は内山、永井、山下は
その図について永井が話してるように通じてるのね
「意味がまだない」という意味で、全く同じ意味を持つ
だから前者後者と分ける意味が見当たらない
それは何故？ってことを言い出すと山下の話はぼやっとした話に見えるわけさ
瞑想でそこに行ってない人にとってはね
永井哲学も通じない人は全く通じないみたいで
慈悲の蔓の話ではないけれど、「なんかそこにある」と響く人にだけ向けられたもの
という性格が強く、そもそも哲学はそういうもんだという
まああと、永井用語を使おうが僕が語れば僕の哲学になるわけ
これも永井さん言ってる
メーテルは永井用語で語れと言うけど語るのは結局は僕の哲学ってことになるし
哲学として僕はそんなに練れたことを言ってはいない
そしてメーテルは自分の哲学で合格不合格を言うだけの人だから:D
そもそも情報としてカテゴリーの重なる分野で話してるにも関わらず
全く通じてる気配もないメーテルに向けて、僕の哲学をわざわざ不慣れな
永井用語でやれと言われてもね:D
そりゃあ馬鹿げた提案だなとしか思えないわけよ
423:ハマーン・カーン
20/08/27 04:49:22.29 kVsZzuqW.net
永井さんは、世界を包摂していますね
対して良道さんにとって世界は断然した異世界
だから、ジャンプが必要
この世界に所属する私、所属していない私。この「私の二重構造」が、内山老師のイラストにより、奇跡の視覚化。老師の意図さえ越えて、21世紀の混迷を照らす光となる。
―山下良道(ワンダルマ仏教僧)
424:ハマーン・カーン
20/08/27 05:25:57.02 kVsZzuqW.net
永井さんを例えるなら、観客の目も合わせ持った即興芝居の舞台監督兼役者
内山老師も
425:ハマーン・カーン
20/08/27 05:29:33.45 kVsZzuqW.net
>>414
断絶した異世界
426: 映画館の外
427:神も仏も名無しさん
20/08/27 05:47:23.45 0k3nwM09.net
異常
428:神も仏も名無しさん
20/08/27 07:35:02.70 QVj9Md9u.net
肉体の身体とプラーナの身体があるとテーラワーダで普通に言われてるんだな
429:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 09:12:56.91 oef9OFlm.net
> そしてメーテルは自分の哲学で合格不合格を言うだけの人だから:D
正確に言うと、メーテルは自分の頭の中の理解が永井哲学そのものだと思ってるだろ
その判断基準で永井用語を使った僕の哲学モドキ(瞑想についての話)を採点するだろう
案の定、平板化という言葉についてそれをやってるわけだ
説明したにも関わらず断罪してきやがったからねメーテルは:D
それ以外には質問にも答えない、逆質問する、池沼起こす、論点ずらしただけ
メーテルは何でこう一方的で高慢なんだ？
毎度こうじゃないか:D
平板化、別に間違ってないよなぁ
永井さんがどう使ってるかは覚えてないが日本語としてさ
伝わらないなら平凡化でも平易化でもいいよ、平たくしたってことだ
第四.五図
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
第四.五図は坐禅する、悟った人だけがそう見えてるわけではない
ということが良く表されてると思うし
第五図既にわかってる人にも「ああ、そうそう」って図だろと思うし
永井哲学に親しんだ人にも多分馴染みの図だろうし
瞑想者的には点線が青空で第四図は消える、という説明をすればわかりやすいし
本当はジャンプしてないと第五図はわかんないけど
第四五図だとジャンプしてなくても大分伝わりやすいと思う
ピンときてなくても「とにかく点線の自分がいるんだ」という話なのはわかるんだから
突出(化)ということと対比させるならば
内山老師の図、永井哲学の非凡さが突出だわな
現に「身体には智慧がある」と見る、読む人もいるわけだ
人によっては坐禅しながら妄想してる図にしか見えないかもしれない
その人の現象としてはそれで間違いでもないだろうがそういう話ではない
それを第四.五図は平板なところに下ろす工夫だと言えるよね
聞きに行ってる人の理解を平板化したとも言えるし
まあ特にそんなに意識しないで使ってる言葉だよ
平板化、、永井哲学でなくても使うでしょ
咎められるべきことだろうか？？
それだけを以て、自分に当てられた質問を全てスルーしていいほど致命的なマナー違反なわけ？？
ねえねえ:D
>>414
同じこと
430:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 09:16:09.81 oef9OFlm.net
>>418
そうなんですか？具体的に教えて
>>416
断絶してるわけないが
色即是空空即是色だぞ？？？何いってんだお前:D
>>415
山下老師もね:D
431:神も仏も名無しさん
20/08/27 10:00:39.22 VGqd0ydI.net
いまだにコロナをただの肺炎だと思ってる人がいることが信じられないわ
ただ致死率が低いだけで軽症でも９割近くに後遺症が残るのに
医者がコロナはたとえ軽症でも肺が繊維化して後遺症がずっと残るこんな肺炎見たこと無いと言ってる
医学的な定義では軽症ってだけの話で廃人になるレベルでの日常生活困難になったりするんだよ
ツイッターで感染者が後遺症を綴ってるの一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いから
はっきり言って生き地獄
432:ウサさん
20/08/27 10:16:57.95 PjFusEok.net
メーテルは相手の文章をちゃんと読んでないもん
馬鹿だから理解できない、ジャンプしてないから、とかじゃなくて
そもそも読んでない。読み飛ばしてるだろ
メーテルが聞いてきたから禅定についても語ったし、名無しのメーテルがいるときに雑念が消えた経緯も書いたぞ。
なのにまたリタさん並に語れときたもんだ。
そんで、反論するときは読まなくて言葉尻だけ捉えて、本質じゃないこと質問して戦おうとする
433:
434:ハマーン・カーン
20/08/27 10:26:24 n9thxjFM.net
>>420
>断絶してるわけないが
第四図から第五図へは地続きではない。その間は、完全に断絶している。
18/03/25 読売新聞のマインドフルネス記事を「３．０」から読み解く
URLﾘﾝｸ(www.onedhamma.com)
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
435:ウサさん
20/08/27 11:22:54.35 PjFusEok.net
地続きでないのだから断絶もないだろう
断絶は地続きがあるところに起こる
436:ウサさん
20/08/27 11:29:24.98 PjFusEok.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは第五図ではあるが、
これと似た構図が第四図世界にもあるね
それが母親（一番外の人）と子ども（中の△や□）。
子どもの幸せが母親の幸せなのだけど
世の母親は大事なことを忘れている。
母親の幸せが子どもの幸せでもあるということ。
母親がつまらなそうに生きてるのに、子どもが絶対に幸せになるわけないのである。
だからまずは一番最初に外側の「母親役」の人が幸せにならなくてはならない。
437:ハマーン・カーン
20/08/27 11:32:07.64 32uTlgYM.net
『哲学する仏教』
4. 内山哲学は仏教を超える―永井均
完全平板化(無になる)と完全突出化(全)になる
完全平板化とは
独在性がなくなる
世界が開けている特権的な唯一の原点のない平板なものになる
完全突出化とは
天地いっぱいの自己
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
438:ウサさん
20/08/27 11:32:07.81 PjFusEok.net
だけど世の母親という人は本当にすごい
子どもの母親という外側の人
宇宙を観ている外側の人
両方併せ持ってるのだから
439:神も仏も名無しさん
20/08/27 11:56:53.52 0enMB1u9.net
次回からスレタイを「山下式ワンダルマ」に変更してテンプレも変えたら？
440:ウサさん
20/08/27 12:03:15.62 PjFusEok.net
ハマーンさんは山下さん大好きなのになんでいつも山下さんの話すると怒ってるの？
441:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:08:22 oef9OFlm.net
>>423
第四図から見ればね
お前ほんとわかってないのね(^_^;)
442:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:13:48 oef9OFlm.net
>>423
断絶してたらヴィパッサナーもできないし、色即是空空即是色なんて言えない
何言ってるんだろうな…
永井さんにしても第四図の言葉では伝わらない〈私〉のことを
何故人に話して通じてしまうことがあるのかを問題にしてるだろが
ヴィトゲンシュタインは語り得ぬものと言った
語れるのは第四図だけだからだよ？
第四図から見たら第五図は断絶してるのは、永井さんも同じ
だからこそ内山老師の「自己誤解」も起きた
…この話が全然見えてない
やっぱりメーテルは何もわかってなかった
>>426
お前が言っても「木を見て森を見ず」だな
君はア○ペの自覚持てないなかな？
443:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:14:52 oef9OFlm.net
>>431訂正
第五図から見て第四図が断絶してたらヴィパッサナーもできないし、色即是空空即是色なんて言えない
家の造り手なんてことも言えない
何言ってるんだろうな…
444:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:15:56 oef9OFlm.net
まあ、メーテルは適当に言葉並べてるだけだからわかってないことは承知してるが
わからないからって山下さんを小馬鹿にするのは止めたほうが良いよ
見苦しいから
お前、ネット荒らしなんだよ
445:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:16:43 oef9OFlm.net
266 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 13:39:23.44 ID:u260/P+2
永井均 @hitoshinagai1
浅慮というか、自分自身がそういう状況に行き当たったことがないという理由だけで、
凡庸な想像力によって浅薄な批評をするということですね。そういう凡庸な自信家みたいな人もけっこう多い。
もともとたいていの人は凡庸な自信家なんだけど、ツイッターをはじめとするSNSの普及で、
それが白日のもとに曝されるようになった、ということかね。
446:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:29:32 oef9OFlm.net
>>425
ジャンプして第五図�
447:ﾉなることはみんなが自分の世界の母親になるようなもんだ 尽一切自己とか天地いっぱいの自己ということね 子供が母親の気持ちをわかるのも多分、子供の間は第五図がまだ見えてるから それが何故か通じるところに母子の関係がある、、、 元々の図の意図はそんな事だね もうねそこが見えてなかったら僕も単コロみたいな調子でメーテル罵倒してますって(^_^;) そうでなかったらウサだってここに来て僕のこと叩いてたはずだよね(^_^;)
448:ウサさん
20/08/27 12:37:13.10 PjFusEok.net
SNS普及によって、第四図において、
自分の直接接する人以外の苦楽が見えやすくなったよね
テレビは製作会社の人という意識が途中に挟まれるけど。
自分の精神世界が目の前に現れる以上、そこで直接ヤリトリする人も自分の精神世界に合ってる人だからね。
そうすると世界の奥の方にいるらしき人が見えにくくなってしまう
snsは莫大な人数と虚構を共有してしまう
449:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:38:08.49 oef9OFlm.net
で、
>>431-432に付け加えるけど
山下さん的には雲のない青空に至るからこそ第五図だと言えるわけ
これ、メーテルはゴッソリ見落としてるから話が一貫して聞こえない
そこの部分は一番キモになる部分だけど、言葉では多くは説明せずに
瞑想で一人ひとりに発見させることが山下さんの活動だ
メーテルは木を見て森を見ずで、暗闇の中で手探りしてるような思考だから
ほぼ全部間違える
だから、僕はメーテルがジャンプしたら良いなあと思ってるし
前の時もそう言わなかったかな？
僕は実際その事を妄想するとワクワクしてくるけどね
450:ウサさん
20/08/27 12:42:01.07 PjFusEok.net
>>435
大人になってどんなにおっさんおばさんになっても、母親役（とその世界を物質面等で支える父親役も一応）と精神で繋がってるよ
父親役の人は元はその実の母親が母親役だったのだが
結婚とかすると奥さん役の人が母親役になる部分もあるね
（※役割のはなしであって、生き物としてオスメスはここでは限定しません）
451:ウサさん
20/08/27 12:42:44.88 PjFusEok.net
>>435
見えてなかったら宗教板なんか近寄らないよ、そもそも(/･ω･)/
452:ウサさん
20/08/27 12:48:26.77 PjFusEok.net
ウサも、メーテルがジャンプしたらいいとおもう
その知識やエネルギー、意欲的なものをフル活用する凄い人になっちゃうと思う
神通力とかもバンバン出ちゃうんでないの？
453:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 12:49:19.30 oef9OFlm.net
>>436
ニュー速で「バカ発見器」とよく言われてる(^_^;)
バカにされてる色んな人を見てるとわかるけど
間違える人というのはまず語り方、態度が間違ってる
それも言葉の正確さとか意識的に気をつければいいレベルの話ではなくて
まずいちばん多いのは、固定的に悪を作ってしまう人だね
安倍が悪い、○○人が悪い、山下が悪い、ア○ペが悪い、ウザが悪い、、、
全部同じ
どんな事をしてでも悪が悪であることを維持しようとする
それが我執、エゴ
454:ウサさん
20/08/27 12:57:54.39 PjFusEok.net
恥ずかしがるなよー(*^^*)
455:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:00:30.22 oef9OFlm.net
>>439
あそっか
僕もそうだなジャンプしなかったらマインドフルネススレ来てなかったわ:D
456:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:08:59.54 oef9OFlm.net
>>437について
誤解しないでほしいけど、メーテルが窓からジャンプするという妄想じゃないからな(^_^;)
そうじゃなくて瞑想のジャンプ、第五図ってこと
もちろん単コロも、他の悩み苦しんてる人も、誰でもだし
日テラの預流果なら阿羅漢になって頂きたい
衆生無辺誓願度だよ
457:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:14:56.55 oef9OFlm.net
預流果を衆生というのはおかしいか:D
けど七回殺すわけにもいかんでしょ
458:神も仏も名無しさん
20/08/27 13:42:13.37 2B
459:o3gMPR.net
460:神も仏も名無しさん
20/08/27 13:48:17.40 tt3Z4wIb.net
テーラワーダが悪い、スマが悪い、みたいにですか
461:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:48:39.30 oef9OFlm.net
スマさんが早く入滅しますように(^人^)
462:神も仏も名無しさん
20/08/27 13:54:32.68 tt3Z4wIb.net
>>441
463:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 13:56:19.92 oef9OFlm.net
僕はたまにスマさんの言葉も引用してるな(^^)
かわいいおじいちゃん(^^)
464:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 14:05:33.65 oef9OFlm.net
それも、肯定的に引用してる(^^)
465:ウサさん
20/08/27 14:11:37.10 PjFusEok.net
ウサもスマさんの名前で出てるテラワダ記事は肯定的に参考にしておるよ(*^^*)
しかしジャンプしてしまうと自分のエゴも他人のエゴもありのままなのだ(*^^*)
なぜならすべて自分の中にあるものだから、わかるのだ(*^^*)
テラワダの長老なのに何故か説法にエゴが出てしまうスマさんにも早くお悟りが来るといいですね(*^^*)
466:神も仏も名無しさん
20/08/27 14:35:31.66 fCO9ws/3.net
ジャンプした人たちの中で、性格が醜いのがここいいる二人だけだとするならば、それは「ジャンプ」というものを強調する環境にいるかどうかによって違いが出てくるってことなんですかね？
何かエリート意識みたいなものを持ってしまうみたいな……
467:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 14:41:01 srRMm7yi.net
性格が醜いという評価はありのままなんですか？
468:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 14:47:57.24 srRMm7yi.net
こうして今日もメーテルのシラバックレは流されていくのである:D
469:ウサさん
20/08/27 15:21:57 PjFusEok.net
メーテルさんって、山下良道への傾倒が過ぎて、自分以外の人に山下ネタを語られるのが嫌なんだなー
中二病過ぎて笑う
470:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 16:35:33.21 srRMm7yi.net
>>414についてだけど
内山老師はジャンプされてるわな
生来身体が弱い上に若い頃辛酸なめて出家したんだから
二重構造はそもそも永井が少年時代からずっと問題としてきた自己の構造であって
それを哲学の問題として考えることを生業としてきたからジャンプの必要がなかった
永井用語がどうたら言ってるけどこんな事もわかってないんだからな
メーテルはツイッターで無茶苦茶言ってワンダルマSOの山下さんに振り向いてほしいのかな？:D
471:ウサさん
20/08/27 17:46:33.94 PjFusEok.net
憎しみは愛情の裏返しとはいうけど
結局そういう二元的なオチだったとは(/･ω･)/
メーテルさん素直な人だなあ(*^^*)
472:ハマーン・カーン
20/08/27 18:10:32.02 kVsZzuqW.net
良道さんは、私の通信教育の先生ですよ
類い稀なる反面教師
473:ハマーン・カーン
20/08/27 18:18:30.88 kVsZzuqW.net
永井さんの「哲学者は騙されないぞ」じゃないけれど、「凡婦も騙されないぞ」
474:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:23:51.88 srRMm7yi.net
結局しらばっくれるのね(^_^;)
475:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:31:33.83 srRMm7yi.net
どんどん無慈悲な凡婦度が高まっていくのは自分で望んでのことか:D
476:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:39:25.46 DakP18f3.net
しかし懐かしいセリフだなおい
プラユキ「観察の場は慈悲の場」
山下「第五図には慈悲がある」
永井「哲学者は騙されない」
ここ数日ここで話してきた通りの事だな:D
今の今まで忘れてたが:D
477:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:45:18.39 DakP18f3.net
この話>>463って名無しが勝ち誇ったように言ってた気がするけどな…
世の中近視眼的なア○ペって居るもんだなと思ったもんだったけど
メーテル北川麻子だったのね:D
>>460
478:トム
20/08/27 18:51:58 0Ratijaf.net
仏教、曹洞宗(そうとうしゅう)。
大人の修行、ただ坐る。
目指すべきは、知ってても言わない大人。敢えて触れない大人。直接的な表現を避ける大人。核心を迂回する大人。
479:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 18:55:06 DakP18f3.net
例えばメーテルが言葉を扱う商売、或いは学者だとすれば
職業的に山下さんの言葉の使い方が反面教師になるのは
ごく当たり前のこととしてわかる
だがこの場合、山下はそういう職業の教師ではないのだから
筋違いな非難をしてることになる
480:トム
20/08/27 19:17:23.65 0Ratijaf.net
仏教、曹洞宗(そうとうしゅう)。
大人の修行、ただ坐る。
目指すべきは、知ってても言わない大人。敢えて触れない大人。直接的な表現を避ける大人。核心を迂回する大人。
白雲抱幽石(はくうんゆうせきをいだく)。
481:ハマーン・カーン
20/08/27 19:21:04.75 kVsZzuqW.net
>>420
>>415
>山下老師もね:D
であれば、観客にもわかるようにね
482:ウサさん
20/08/27 19:23:00.70 PjFusEok.net
でも自分は何かしらヒントが欲しいから来るのね
そして言ってる人を見下すと
483:トム
20/08/27 19:43:15.23 0Ratijaf.net
知ってても言わない大人。敢(あ)えて触れない大人。直接的な表現を避ける大人。核心を迂回する大人。
白雲抱幽石(はくうんゆうせきをいだく)。
484:神も仏も名無しさん
20/08/27 19:48:42.88 EcR2gDhc.net
>>468
わからないのが第五図だけど？(第四図から出ないと)
永井さんもそのように書いている
しかし、言葉で通じないことが何故他社に通じるのか？
そこが問題になってるだろ、お前が誇らしげに貼った左図は
つまり、伝わってないのに伝わったとお前は言ってるのね
そして、山下はクズであると:D
485:神も仏も名無しさん
20/08/27 19:49:18.66 EcR2gDhc.net
伝わってないのにこの得意満面である:D
181 重要：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/25(火) 16:45:13.52 ID:J12jXVhZ [2/3]
131 あっちゃん 2018/11/18(日) 00:03:54.06 ID:QZR5n0cI
良道さん 3UEnBhGgと内山老師永井さんとの違い
多事象の矛盾を如何に把持できる力、坐り
そこから出る言葉は伝わる。
ぎりぎりまで論理で詰めていって最後の飛躍も伝え切れる。
それは彼らの豊かな経験の積み上げによる確信的願いとなっている。
対して前者は、内山老師の言葉では「頭がノボセ」て直ぐに好き嫌い判断に簡単に走り廻り、落ち着きがなく、通底の一貫性もない。
486:神も仏も名無しさん
20/08/27 19:51:20.54 EcR2gDhc.net
他者ね>>471
487:ウサさん
20/08/27 19:53:54.00 PjFusEok.net
絶対、山下さんとなんかあったろ
488:神も仏も名無しさん
20/08/27 20:12:06.46 1MhGVJp5.net
アスペは固定を外すなよ
489:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 20:24:53.36 EcR2gDhc.net
むむむ？なんで自分のレスが消えてるんだ(困惑)
490:神も仏も名無しさん
20/08/27 20:27:41.36 EcR2gDhc.net
メーテルの言ってるのは他事象の矛盾ではなく、言葉の扱い方の問題に過ぎないよ
つまりカテゴリー内の話
491:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 20:30:45.10 EcR2gDhc.net
正に北川麻子みたいな人のことですな:D
266 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/26(水) 13:39:23.44 ID:u260/P+2
永井均 @hitoshinagai1
浅慮というか、自分自身がそういう状況に行き当たったことがないという理由だけで、
凡庸な想像力によって浅薄な批評をするということですね。そういう凡庸な自信家みたいな人もけっこう多い。
もともとたいていの人は凡庸な自信家なんだけど、ツイッターをはじめとするSNSの普及で、
それが白日のもとに曝されるようになった、ということかね。
492:神も仏も名無しさん
20/08/27 20:44:17.78 EcR2gDhc.net
>>477
多事象
493:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/27 20:47:08.44 EcR2gDhc.net
>>474
出版社で元担当者だったとか(*´艸｀*)
494:神も仏も名無しさん
20/08/27 21:50:32.58 r5QS5BLy.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:神も仏も名無しさん
20/08/28 00:11:23.34 tLxImtaT.net
ご飯とトイレと寝る以外は5ちゃんみたいな
496:ウサさん
20/08/28 00:48:38.90 G1ksFqm0.net
このスレは隠れ山下さんファンに監視されています(/･ω･)/
497:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 01:14:37.31 7I6bGcCv.net
>>482
結跏趺坐組んで5chやってる人もいるみたいよ(*´∀｀*)
498:神も仏も名無しさん
20/08/28 03:59:47.54 SsQZdKOh.net
>>453
「ジャンプ」してないのにしたと錯覚してるだけなんじゃないかな
あるいは理解したと錯覚しているか
でないとここまで醜くはならないと思う
499:神も仏も名無しさん
20/08/28 06:47:47 Yx4T5xty.net
昔から増上慢、野狐禅、邪偽禅の問題はあったし、尚更個人でやるようになってると、そこからは避けられない
500:ハマーン・カーン
20/08/28 07:03:47.84 Dv/e8nj1.net
>>485
「ジャンプ」というどうとでも取れるマジックワードで煙に�
501:ｪいておけば、取り敢えず人にマウントとった気分に浸れることに気づいたのではないでしょうか
502:神も仏も名無しさん
20/08/28 07:33:29.38 j4cJ/2L1.net
ジャンプしてるとアスペに言われる前と言われたあとのウザの態度の変化はなかなか興味深いものがある
一線を強調することによっておこる弊害がありありと出ている
503:ハマーン・カーン
20/08/28 07:57:56.31 Dv/e8nj1.net
>>488
一線を強調することで白黒二重構造
それとも、それらをひっくるめ包摂せしめた地盤<場>なのか
504:ウサさん
20/08/28 08:49:34.86 G1ksFqm0.net
自作自演まだやってるの(/･ω･)/
505:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 12:50:02.90 8vb6pbMn.net
どうとでも取れるのはジャンプしてない人なんだよなぁ…
それが「断絶」ですよ？メーテルさん
話わかってます？
506:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 12:55:37.81 8vb6pbMn.net
>>489
ジャンプしたらハッキリするよ(*´∀｀*)
「白黒をつけてたのは自分自身だったのね」ってわからないと無理かもね
まず自分が捏造しまくってるカテゴリの限界に来ないと無理
それが公認されうる哲学の言葉やそれに準ずるもので構築されてるかどうかなんてことは
まるで関係がないよ？:D
507:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:00:25.91 smcEeNON.net
アスペさんはジャンプしてない
508:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:06:53 8vb6pbMn.net
二重構造性、と僕は少し言葉を変えているよ、ずっとね
二重構造というと第五図から第四図が断絶されてるように取る人が居るだろうという配慮からそうしてきてる
第五図からは第四図は断絶されていない
ありのまま、評価せず、主客なく、慈悲の目で第四図を見ているから
言葉としてはこれでも全然足りないだろうが
伝わる人には伝わる
ジャンプしてない人にはどうしても伝わらないというのが事実だ
事実を言ったら「白黒つけるな」というのは駄々っ子の駄々だな
509:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:14:13 smcEeNON.net
＞第五図からは第四図は断絶されていない
＞ありのまま、評価せず、主客なく、慈悲の目で第四図を見ているから
ジャンプしてない
510:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:19:32 8vb6pbMn.net
しかし、必死に単コロして「疎外」あるいは「阻害」しようとするよなぁ
メーテルと足並み揃えてさ:D
それって自らマインドフルネスから自分自身を疎外してるんよ？(^_^;)
>>495
窓からはね:D
511:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:28:42 smcEeNON.net
慈悲は関係ないよね
教団の定義？
512:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:35:17 8vb6pbMn.net
>>497
は？？？教団とかまるで関係ないけど？？
お前はお釈迦様否定なのかな(^_^;)
てか、出鱈目に言ってみただけなんだよなお前は:D
モロバレ:D
↓
>>495
> ジャンプしてない
513:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:36:12 8vb6pbMn.net
>>489
〈〉をつけても自我なのがハマーンなんだろうなぁ
> 489 ハマーン・カーン 2020/08/28(金) 07:57:56.31 ID:Dv/e8nj1
> >>488
> 一線を強調することで白黒二重構造
> それとも、それらをひっくるめ包摂せしめた地盤<場>なのか
514:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:45:37 PFu5CueB.net
一法庵に通ってる人たちもここの二人たいに毎日朝から晩までジャンプやら二重構造やらおしゃべりし続けてるのかな
515:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:48:00 smcEeNON.net
境地じゃないよ構造が見えてくるだけ
自分の体験と知識を勝手に結びつけて話すと
人を混乱させてるだけ
516:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:49:17 8vb6pbMn.net
個人叩きのためだけに出てくるマインドフルなお方:D
517:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:51:42 smcEeNON.net
ね
具体的に話せないでしょ
518:神も仏も名無しさん
20/08/28 13:52:11 fOqeGe3p.net
それだけお前は嫌われてるってことをわかれ
519:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 13:58:28 8vb6pbMn.net
>>504
君にとって好き嫌い評価の話なんだねマインドフルネスは:D
520:神も仏も名無しさん
20/08/28 14:14:41 fOqeGe3p.net
マインドフルネスの話じゃなくて連投キチガイの話な
521:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:20:26 8vb6pbMn.net
こちらはマインドフルネスの話をしてるのだから
自分の好き嫌いを絶対化して叩きに来る君は荒らしだね:D
522:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:22:04 8vb6pbMn.net
こうしてハマーンの頓珍漢さにツッコミが入ると流されていくのである
ハマーンは次もシラバックレてカッコ付けて頓珍漢なことを言うのである
下僕たち頑張っとるね:D
523:ウサさん
20/08/28 14:23:00 emd0Y
524:nt7.net
525:ウサさん
20/08/28 14:27:42.76 emd0Ynt7.net
頑張って難しい言葉使わなくていいんだよ
難しい内容のことを簡単に言うのが一番難しいんだから
526:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:34:39.83 8vb6pbMn.net
頓珍婦メーテルは事象そのものがわかってないからね…
言葉で読んでるだけのことをわかったことにして、それを事実化して推論してるだけだから
それは論でもなんでもない、でっちあげの妄想:D
527:神も仏も名無しさん
20/08/28 14:51:40.02 ZS3n98t/.net
メーテルに執着するマインドフルネス
528:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:57:23.97 8vb6pbMn.net
>>509-510
別に高級なこと言おうとしなくて良いんだしね(^^)
529:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 14:58:09.57 8vb6pbMn.net
>>512
君はメーテルの言うことは全然大したことのない的を外した話だと認めるかい？:D
530:ウサさん
20/08/28 15:08:14.12 emd0Ynt7.net
ヤリクリっていうのは因縁のことなんだね
第一図では因果はあっても縁起を認識できない状態（赤ちゃんがこれに一番近い）
531:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 15:27:43.78 8vb6pbMn.net
赤ちゃんには第四図としての自分もまだないからね
けどありのままの何かは見えてると思う
532:ウサさん
20/08/28 16:21:46.85 emd0Ynt7.net
赤ちゃんは自我がまだないらしくて
例えば、ママが赤ちゃん抱っこしながら、そのへん走り回る上の子に対して
「コラ！！」って怒ったりすると、赤ちゃんは自分が怒られたと思ってしまうらしいね
（もちろんそのストレスの記憶は保たず潜在意識に残る）
533:神も仏も名無しさん
20/08/28 16:38:25 fNSDis5G.net
>>500
というか、主催者時ｓんがとてもよくおしゃべられておらっしゃられるように見えるけども。
534:神も仏も名無しさん
20/08/28 16:39:19 fNSDis5G.net
そもそも言語を超えた領域は、しゃべって伝えるの無理じゃない？
535:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 16:49:36.10 8vb6pbMn.net
>>517
言葉、概念の獲得は主客分別を伴うものなんだとよくわかるよね
>>519
それでも語ることは放棄したらいけないと思ってるし
メーテルみたいに知らないことを語る人が居れば、どんどん間違ったことが広まる
逆に黙ってればわかる、というのもある意味本当だけど
それなら只管打座だけやってればいいって話になるからね
道元は只管打座、坐れば仏ということを普く勧めた訳だけど、
普く悟りは伝わったとは言えないのだから
536:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:09:04.88 vrQ5WU4h.net
語ることを放棄したらいけないってカッコつけた言い方だよな
語ることを放棄するなんて(エゴが死んじゃうから)無理
課金するほど5ちゃんに依存してるアスペさんなんだし
537:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:20:15.85 8vb6pbMn.net
メーテルや単コロが議論のマナーを弁えた人達で、人の話を聞ける人だったらこちらも話し方は随分変わるな:D
538:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:26:48.35 vrQ5WU4h.net
普通にレス返してきた人に、いきなり「地獄に落ちろドアホ」なんていう人が？
806 神も仏も名無しさん 2018/11/07(水) 17:59:16.60 ID:jch51mtw
>>804
呼吸か体感かと言う問いには答えられていない
どちらでもないにしても、お前はどうたったか、が語れないお前は
何も語っていないし、誰のためにもならないマウンティングをしているだけ
お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
地獄に落ちろドアホ
539:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:29:02 smcEeNON.net
>>523
この806がアスペさん？
540:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:35:34 8vb6pbMn.net
ともあれ君はその時から何も進んでないってことがいいたいの？(^_^;)
一方的な話であって、それ以外言えてないんだけど:D
541:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:38:31 vrQ5WU4h.net
基本的にネットチンピラだよねアスペさんて
>>525
アスペさんが議論のマナー云々なんて言えたもんじゃないよねってことが言いたいのよねん
そのスレ俺は見てただけで書き込んでないし
542:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:41:12 8vb6pbMn.net
地獄に落ちろでは流石
543:に話にならんわな:D 別にそんな事言ってる奴相手にしなくていいよね:D ところで最近、そんな事自分は言ってましたっけ？？？ 自分は最近、普通にレス返してるのに随分キレられたけどな メーテルは毎回そうだし:D 同調うんたらとかさ、あれには呆れ返ったもんだけど:D まあこうしてメーテルのスットボケシラバックレは流れていくんだねえ 執念深い優秀な下僕によって:D
544:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:43:47.08 vrQ5WU4h.net
>>527
表現がストレートじゃなくなってきて、いやらしくて嫌みったらしい感じに変化してきてますね
545:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 17:47:14.46 8vb6pbMn.net
メーテルは自分に向けて返されたレスは殆どスルーしてるわな
返すとしてもチェリーピッキング出来るものだけにレス返すだけで
流したいみたいなんで再掲するよ:D
わかったのかな？:D かな？:D
491 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/28(金) 12:50:02.90 ID:8vb6pbMn
どうとでも取れるのはジャンプしてない人なんだよなぁ…
それが「断絶」ですよ？メーテルさん
話わかってます？
492 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/28(金) 12:55:37.81 ID:8vb6pbMn
>>489
ジャンプしたらハッキリするよ(*´∀｀*)
「白黒をつけてたのは自分自身だったのね」ってわからないと無理かもね
まず自分が捏造しまくってるカテゴリの限界に来ないと無理
それが公認されうる哲学の言葉やそれに準ずるもので構築されてるかどうかなんてことは
まるで関係がないよ？:D
494 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2020/08/28(金) 13:06:53.45 ID:8vb6pbMn
二重構造性、と僕は少し言葉を変えているよ、ずっとね
二重構造というと第五図から第四図が断絶されてるように取る人が居るだろうという配慮からそうしてきてる
第五図からは第四図は断絶されていない
ありのまま、評価せず、主客なく、慈悲の目で第四図を見ているから
言葉としてはこれでも全然足りないだろうが
伝わる人には伝わる
ジャンプしてない人にはどうしても伝わらないというのが事実だ
事実を言ったら「白黒つけるな」というのは駄々っ子の駄々だな
546:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:47:17.08 ECl6JVg4.net
>>523
アスペの人間性って糞だな
547:神も仏も名無しさん
20/08/28 17:49:00.92 vrQ5WU4h.net
まぁ、語ることを放棄したらいけないってカッコつけた言い方だよな
語ることを放棄するなんて(エゴが死んじゃうから)アスペさんには絶対に無理だし
課金するほど5ちゃんに依存してるアスペさんここにあり
548:ウサさん
20/08/28 17:51:28.45 emd0Ynt7.net
ネットチンピラってメーテルさんのことじゃん
549:ハマーン・カーン
20/08/28 18:27:11.72 anInVPBb.net
>>529
議論のマナーを言うのならまず、アジェンダを書き出して
550:ウサさん
20/08/28 18:36:37.16 emd0Ynt7.net
>>520
メーテルの場合はジャンプもしてないのに修行が進んでると思いこんでいる（た）ところに大問題がある
ジャンプしてる側から見れば、何も起こってないのは丸わかりだけど、
この道を知りたくてメーテルのTwitterやレス読んでる人はドンドン誤解するよね
ここに粘着する理由も、修行が進んでなかったことを認めたくないけど、とうとう認めざるを得ない時期が来て、今こそ葛藤してるんだろうな
山下さん叩きにしても、
おそらく最初は傾倒してたんだろうけど、彼が徐々に明らかにしてきた発言に沿えば、自分にジャンプが起こってないことを認めなければならない
それで暴れてるんだと思うよ
どうしようもないひとだとおもう
551:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:43:55.18 8vb6pbMn.net
>>533
まず自分に向けてレスされたことに誠実に答えては？
本にはこう書いてありまーす、みたいな話ではなくね
552:ハマーン・カーン
20/08/28 18:45:12.57 anInVPBb.net
>>534
ウザさんの禅定お花畑の話って何？
教えて
553:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:46:33.73 8vb6pbMn.net
>>534
知識から入るとそういう時期もあるんだろうというのはわかるけどね…
554:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:49:06.76 8vb6pbMn.net
マインドフルネスや仏教は頭の中で構築してきた捏造世界とは違う、その外にある
慈悲も智慧もその外にある
と、そんなこと言われたら怖がるのは仕方ないけどね(^_^;)
そりゃエゴが猛烈に反発するわな(^_^;)
まあ、それはわかるんだけどさ
けれど、頭に論理的に構築できてしまうものならばそれは誰かが利用できるってことだ
他人を操作する仕組みとして
わかったつもりほど怖いものはない
>>533,536
>>529で引用してる部分は君、わかるのわからないの？
555:ハマーン・カーン
20/08/28 18:49:25.78 anInVPBb.net
>>535
自分でダラダラ喋ったことの論点整理も出来ないの？
556:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:50:57.44 8vb6pbMn.net
>>539
ほら、また
557:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:51:57.43 8vb6pbMn.net
>>539
お前なりに答えればいい話だよ
しかし、これまでお前なりの話としては何も言えてないな
558:神も仏も名無しさん
20/08/28 18:55:29.08 anInVPBb.net
>>541
外にある慈悲も智慧から出たあなたなりの話
じゃあね
559:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 18:57:12 8vb6pbMn.net
>>542
つまり、お前なりの話は出来ないんだよね
教科書なぞるだけで
560:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:00:33 8vb6pbMn.net
慈悲とか智慧は外に出なけりゃ
561:無いってのは内山老師も言ってるわな:D 山下さんもね 僕は僕なりにそれを語ってる、みたまんまね
562:ハマーン・カーン
20/08/28 19:03:37 anInVPBb.net
>>543
教科書読んでない(めない)人には、どこまでが教科書の話かどこからが私の話なのか、わからないだけでしょ
ウザさんのお花畑が出ればまたそのうち
じゃあね
563:ウサさん
20/08/28 19:05:12 emd0Ynt7.net
この世は、
自分の力で上手くやってる満足感という思い込み
自分の力で上手くできなくて苦しいという思い込み
思い込み地獄
564:ハマーン・カーン
20/08/28 19:06:33 anInVPBb.net
>>545
向こうや外にある代物じゃないんだ
内山興正
565:凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
20/08/28 19:07:07 8vb6pbMn.net
教科書から拾った言葉を並べてなんか言ったつもりだけど、意味をなしてない事も多いんだよな
勉強したことが自分の言葉になってないうちに振り回すからお前は
>>545