20/08/21 14:30:44.78 SgImn7CH.net
癌は二人に一人
700:神も仏も名無しさん
20/08/21 14:55:54.07 QRiG0E94.net
>>684
だからさあ、アートマンの存在自体が形而上学な問題だということで、
形而下の倫理・実践主体としてのアートマンが別にあるなんて中村元は言ってない。
まーた同じ流れを繰り返してるけど、その流れで、
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍説が登場したよなｗ。
珍妙な説の根拠はまーだ？？
701:鹿野園
20/08/21 15:20:40.34 L16aSFfT.net
>>688
また、そんなこと言ってるしw
で、いつものパターンで、中村先生がそう仰っしゃられていた俺に引用を出されて瞬殺されるんだろ？
当該箇所をだされたら、お前は懺悔するのか？
702:鹿野園
20/08/21 15:22:49.92 L16aSFfT.net
>>688(訂正)
また、そんなこと言ってるしw
で、いつものパターンで、中村先生がそう仰っしゃられていた箇所の引用を俺に出されて瞬殺されるんだろ？
当該箇所をだされたら、お前は懺悔するのか？
703:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 15:24:58 L16aSFfT.net
キチガイマンって相手のレスを読まないで、脳内相手レスに対してレスをしてるんじゃないか？
ここまで凄まじい馬鹿も稀なんだけど？
704:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:34:58 QRiG0E94.net
>>689
まーた言い訳に逃げる。
>>688と同じようなことをお前が言って
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
に至る流れを読み返してから言おうな。
馬鹿野園は論破されると悪口と言い訳に逃げるのはいつものこと。
自分の主張を自分で説明できないで「理解できないのー？」
ｗｗｗｗｗ。
お前の頭の悪い言い訳をこっちが理解できる訳がねえだろ。
705:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:36:16 FJtXbcSA.net
160 自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？ 自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
真我＝仮我＝自己＝アートマン（アッター）だとして
160 真我こそ真我の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？ 真我をよくととのえたならば、得難き主を得る。
と言い換えることは可能？
なんかヒンドゥー教っぽくなるけど
706:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 15:40:38 L16aSFfT.net
>>692
もう一度聞くけど、後で中村先生我法形而上学のアートマン には無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それが聞きたいんだけど？
707:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 15:43:55 L16aSFfT.net
>>693
それは真我＝常・一・主・宰の我という思い込みがあるからではありませんか？
我々は、知識として仮我と分かってはいても、なかなか我見から超越出来るものではありませんからね。
708:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:46:56 QRiG0E94.net
>>694
仮我のことをアートマンと呼ぶとは思えねえから、
出してから言えよ。
709:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:50:25 KLSzjTRQ.net
犬山ファンのために解説しよう。
鹿犬山流瞬殺術とは、
絶叫と、wwwwwww
を物量的連投することにより、
犬山の脳内で快感を発生させることにより、
犬山の脳内で、俺は優れているんだという自慰的満足で至福を感じることである。
故に犬山は、パブロフの犬のように、同じような反応を繰り返すのである
710:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:52:13 QRiG0E94.net
>>697
この辺りも追加してくれ
論破されると
「お前は理解できないのー？？」
「もしソースがあったらどうすんの？」
711:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 15:55:57 L16aSFfT.net
>>696
www
仮我にしても常・一・主・宰にしても、それはアートマンの属性でしょ？
紙に例えると、紙がアートマンで、色が仮我だの常・一・主・宰だのになるんです。
そして、ウパニシャッドではそのアートマンを基体として説き、お釈迦様は(そのような形而上学上の範疇としての)アートマン は説かなかったって事ですよ。
712:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:56:49 QRiG0E94.net
>>699
言い訳は聞き飽きたからソース出してから言おうな。
713:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:56:49 QRiG0E94.net
>>699
言い訳は聞き飽きたからソース出してから言おうな。
714:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 15:56:52 L16aSFfT.net
>>698
＞論破されると
＞「もしソースがあったらどうすんの？」
意味不明w
715:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 15:57:31 L16aSFfT.net
>>701
wwwwww
またキチガイマンの0.02秒連打かよw
716:神も仏も名無しさん
20/08/21 15:57:47 fZRDsLnf.net
無我
概説
＞中村元は、初期仏教では実体としてのアートマンは認めなかったが、倫理的実践的な意味におけるアートマンはむしろ認めていたと述べており、実体を真実の自己として捜し求めることは認めてたとも考えられる[12]。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
717:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 16:00:29 L16aSFfT.net
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が法形而上学のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、でなければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前我このスレから永久追放って言うので決定な。
以上
718:神も仏も名無しさん
20/08/21 16:01:18 QRiG0E94.net
>>702
自分の直線発言も忘れる痴呆馬鹿野園ｗ。
>>694
ｗ
719:神も仏も名無しさん
20/08/21 16:01:47 QRiG0E94.net
×直線発言
○直前の発言
720:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 16:01:57 L16aSFfT.net
>>704
ありがたいんですけど、彼に反省を促したいので、しばし黙ってて頂くと幸甚です。
721:神も仏も名無しさん
20/08/21 16:05:51 QRiG0E94.net
>>704
へー、橋本崇宣とやらの解釈はそうなんだ。
仮我というべきだろうね。
アートマンという以上は、永久不変の実体を指すべき。
中村元のオリジナルの記述じゃないとソースにならん。
722:神も仏も名無しさん
20/08/21 16:06:48 QRiG0E94.net
>>708
中村元の記述に基づいていないのはソースにならんなあ。
で、ソースはいつ出るんだ？
723:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/21 16:30:23 L16aSFfT.net
>>710
いま仕事で移動中だよ、後で。
で、出たら貴方は永久追放ね。
724:神も仏も名無しさん
20/08/21 16:34:40 lwhVOPXv.net
アートマンという言葉の解釈は、百人百様。
唯一絶対の正しい意味など無い。ありえない。
釈迦は書き残していない。
阿難というおっさんが、釈迦が言った、言った、言ったと吐いただけ。
それをああでもない、こうでもない、そうでもないと、
大の大人がそろいもそろって、中村元も含めて、
あほ臭さ百万倍。
725:神も仏も名無しさん
20/08/21 16:39:06 QRiG0E94.net
>>711
永久不変の実体でないものをアートマンと呼ぶのは不適切というのはかわらねえよ。
ま、さっさとソースを出しな。周辺も含めてな。
特に、「倫理的実践的な意味におけるアートマン」というのが意味不明。
もしも、中村元がそんなことを言ってるなら、どういう意味で使ってるのか前後で言ってるだろ。
726:鹿野園
20/08/21 17:02:51.76 L16aSFfT.net
>>713
＞ま、さっさとソースを出しな。周辺も含めてな。
あなた、また人の返レス見ないで脳内返レスにレスしてる？
仕事です移動中だよ。
727:神も仏も名無しさん
20/08/21 17:05:39.32 SVBRwNEJ.net
そういう議論ってしないように釈迦は戒めてなかったっけ？
728:神も仏も名無しさん
20/08/21 17:44:52.04 3jLA36oV.net
少なくとも永新とやらの動画は現状全く見るに価しないのは確か（減津は見てない）
ただ１点、高校時代の帰宅時に同級生がみな下車したあと孤独を味わったという
独白だけは味わい深かった。あれだけ５５点。他は１５点。もう見ん。いつまでも
同じじゃ、すぐ忘れ去られ。亦孤独になるぞ
729:神も仏も名無しさん
20/08/21 18:01:29 3jLA36oV.net
あの話、ウソじゃないのはワカる
正直なのは宝
730:神も仏も名無しさん
20/08/21 18:17:17 HPRdqeo/.net
>>704
中村の言う倫理的実践的な意味におけるアートマンというは世俗諦、仮諦としての仮のアートマンは認めるという意味でしょうね。
悪取空にならないための仮のアートマン。
天台の一心三観の実践みたいなことじゃないの？
731:神も仏も名無しさん
20/08/21 18:47:30.97 3jLA36oV.net
あの電車の中の孤独。希少性はあるね、昔のローカルなドキュメンタリー映画の雰囲気思い出したよ
映画は作り物だが、一瞬でも現実の真実な映像が中に挿入されると凄く異様で貴重に感じるという
話も思い出したが、インドでも昔の日本でも剥き出しの
生の現実が露出はあった訳だ
732:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:02:08.44 ms2cHGiL.net
釈迦は「生死＝五蘊」を、苦と説き、それからの解脱を涅槃だと説いた。
竜樹は、「生死＝五蘊」と涅槃は空であり、同じだと説いた。
竜樹は釈迦仏教を発展させたのか？
釈迦は竜樹説を認めるだろうか？
733:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:09:24.53 QRiG0E94.net
>>714
今すぐ提示しろなんて言ってないんだが。
馬鹿野園はまーた脳内レスを妄想してるなあｗ。
734:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:10:35.43 1aRJgxyI.net
煩悩即菩提、生死即涅槃、という主張は、理屈上は一理ある。黒と白は同じだ、という主張だ。黒色をどんどん薄めたら白になる。
黒と白の境界をどこに定めるのか？という問題だ。だから黒と白は同じだ、という理屈だ。
それが、煩悩即菩提、ということだ。
735:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:13:46 3jLA36oV.net
剥き出しの生の現実の露出
たとえば白骨死体を見て、どこに永遠の自我があろうか 等と観念する
１２３便ボイスレコーダでカットされた部分が。もし出てきたら？ 事故調の奴で少しは
正直な奴が生存していたらどうか
736:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:25:08 QRiG0E94.net
>>718
それなら仮我と言うべきだよ。
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
もし与えているのならば、形而上学上のアートマンとの区別はない。
737:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:41:02.79 3jLA36oV.net
たかだか３，４０年前の現代に起きた事件の公式発表や公開された記録でさえ「編集」
されている。二千五百年前の伝説でカットされていない生の話がどれだけあるだろうか？
一番オリジナルに近い仏説に「大小便にまみれた女」とあるが
よくぞ残っていたな。という感じだ
738:神も仏も名無しさん
20/08/21 19:55:54.09 yutcY7vh.net
>>714
仏教書は売れてるかい？
セールスマン大山君。ｗｗｗｗｗｗ
739:神も仏も名無しさん
20/08/21 20:17:14.70 3jLA36oV.net
＞インド最古の文字史料であるアショカ法勅（紀元前3世紀頃）にはスッタニパータに含まれる経が示されていますし、この物的証拠を無視することはできないでしょう。
”若干の文献的史実”とは、スリランカの歴史書に「〇〇〇バーンナカは一部の経を誦出するのを拒否した」という記述があり、
740: その拒否した経がスッタニパータやダンマパダだったという記述のことです。 ＞※バーンナカー（bhāṇaka） https://www.wisdomlib.org/definition/bhanaka 「バーンナカが拒否した」ということは、経がある、あるいは経を知っているがあえて唱えないという意味を含意しています。 その唱えなかった理由が問われる必要があります。 様々な要因が想定できます。 ＞職業集団としてのバーンナカ―・コミュニティーの立ち位置とは、これらの拒否された経典が含む教えが相容れない面があったのではないか？と推測しています。 部派仏教時代は、ブッダの教えが仏教化し、ある意味で”雇用を伴う職業化”した時代 ＞その教えを伝える人たち（出家者だけとは限りません）にとっては、スッタニパータやダンマパダは昔から伝わっているニカーヤ（口伝の教え）だけれども、 これを説くのは差し障りがあると考えられた ＞紀元前後からニカーヤが筆記され始めて、5世紀には現在まで伝えられる”決定版”に近いトリピタカが整備されましたが、 経の文章から推測するに、これらの経を編纂した人たちも「現代で言うところの”仏教学者”」だった ※私見では、バーンナカとは世俗の人で、世襲で経の誦出の技を受け継ぐ人たちであり、ギルドを形成していたと考えています。大乗経にある「法師」と同じです。 その根拠は、ヒンドゥー文献にある、「ヴェーダを説く輩」です。 インドでは、ヴェーダの教えを担い、学び、伝えるのはバラモン階級者の特権でありましたが、実は、低階級者にもヴェーダの教えを説く人たちがおり、 彼らは現代語で言うところの「吟遊詩人」だったと思われます。 日本史で言えば、太平記を面白おかしく説くことを職業としてた琵琶法師のようなもの
741:栄進軍曹
20/08/21 21:18:16.90 r03CB5a+.net
仏教もヴェーダやろ(´・ω・｀)
742:鹿野園
20/08/21 21:51:41.99 L16aSFfT.net
>>721
さっさとって意味も知らないのか。
743:鹿野園
20/08/21 22:35:00.47 L16aSFfT.net
キチガイマンは永久追放を恐れて逃走か？
言ったよな？
>>689
＞で、いつものパターンで、中村先生がそう仰っしゃられていた俺に引用を出されて瞬殺されるんだろ？
って。
744:神も仏も名無しさん
20/08/21 23:15:06.95 G8BbF4uv.net
ほらぁ、あの荒らし粘着糞雀鬼ﾊﾞｶｲﾇﾔﾏが言うのよ透ってないのに、初関を40回も透ったと。
それって初関を透る、じゃねーべよ。
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代がﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席と見栄を張る。
ｲﾇﾔﾏは 華厳宗だろ、禅はｶﾗｯｷｼで、公案は進んでないと自白し、くちﾊﾟｸﾊﾟｸだけの悟前（ごぜん）だ。
華厳宗奈良東大寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯症状。
それが唯一の自慢ﾀﾗﾀﾗで 全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレルじさま、だね。禅では無い。外道は去れ。
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。
但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいの哀願です。
それは糞雀鬼がﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼ｲﾇﾔﾏの抱え込むﾘｱﾙ社会による正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
と言う事で、糞雀鬼は「暴れさせゴミがたまったら透明あぼ～んが適切ですね。
決してﾚｽﾎﾟﾝｽしない事が、大切。
|| ○荒らし粘着糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられません。
|| 荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚます。
|| ○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
|| 荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
|| ○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| 荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
|| 荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
|| ○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせておいてｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは外道｛野狐｝です。
745:鹿野園
20/08/21 23:54:50.55 L16aSFfT.net
>>731
はいはい、精神病院に行きましょうねーw.
746:神も仏も名無しさん
20/08/21 23:57:38.52 3jLA36oV.net
日航123便の真相に迫る⑫【ボイスレコーダーを最初から検証するシリーズその1】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上の動画を視聴すれば誰でもわかる通り、ボイスレコーダーの書きおこしは３種類存在し、
最初にスチュワーデスからコックピットへの報告してる部分は
事故から２週間後の中間報告では「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが」としたものが
翌年の最終報告では「たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」へ変更修正されたが
この解釈についても今だに謎である。
このように現代の録音を介した解析でさえ謎が残ったりするのに
紀元前５世紀以上前の抽象的な内容を含む伝承が正確に伝えられたなどということが
そもそも有得たのか？
747:神も仏も名無しさん
20/08/22 00:11:27.86 3itcCW7R.net
>>409
>この位に達すると退転することなく、最大でも7回人間界と天界を往来するだけ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
748:神も仏も名無しさん
20/08/22 00:16:47.52 09hsb+QV.net
>>729
ソース出せと何度言われてると思ってんだよ。
何度も言われてもしょうもないことばかり言ってるからさっさと出せと言ってんだよ。
749:神も仏も名無しさん
20/08/22 00:17:24.05 09hsb+QV.net
>>730
で、ごちゃごちゃ言ってないでさっさとソース出せよ。
何度言われりゃ理解できるんだ？
750:神も仏も名無しさん
20/08/22 00:25:30 09hsb+QV.net
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
とかマヌケなこと言ってるお前が永久追放だよｗ。
どうせソース出せないで逃げるんだろ。
751:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 00:35:56 sCNV2g8Z.net
www
その前に、永久追放でいいんだね？
752:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:03:08.01 09hsb+QV.net
>>738
ソースをさっさと出せよ。
出せないなら黙ってろよ。
馬鹿野園は自分はどんだけ低脳を晒してるか自覚しとけ。
ほんとみっともない奴だ。
ソース出せない時点でお前の負けだから、お前のくだらない悪口はスルーするわ。
753:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:03:08.27 09hsb+QV.net
>>738
ソースをさっさと出せよ。
出せないなら黙ってろよ。
馬鹿野園は自分はどんだけ低脳を晒してるか自覚しとけ。
ほんとみっともない奴だ。
ソース出せない時点でお前の負けだから、お前のくだらない悪口はスルーするわ。
754:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:13:14.8
755:9 ID:7IS1KsDa.net
756:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:22:05.25 kz8ySQ9d.net
難しすぎる…
757:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:27:33.91 7IS1KsDa.net
⑦ 戊教団では、信者に「出家しないと最終戦争に生き残れない」 などと脅迫的に出家を迫り、出家の際に貯金、所有不動産はもと より、所持金、所持品の全てを提供させていた。
出家後に教団の 施設に住まわせるが、厳しい修業のため耐えきれなくなって離脱 しようとしても、人里離れた施設であるという場所的要因や逃亡 防止の監視のため容易に離脱できない。
更には全ての資産を献金 ・献品しているため、離脱が極めて困難になっていた。
そもそも単なるヨーガの道場や様々な実態をかくしたサークル に関わったことを機に入信した者もいる。
出家の際、配偶者にだ まってその金員を献金したという配偶者からの相談や、子供が父 の意思に反して母親と施設内で生活しており、学校教育も受けて いないという相談もあった。
758:鹿野園
20/08/22 01:32:00.31 sCNV2g8Z.net
>>740
初期仏教では、決してアートマンを認めていなかったわけではありません。倫理的な行為の主体として、自己（アートマン）を積極的に認めていたのです。 自己（アートマン）が善悪の行為の主体であるからこそ、修行者は真の自己を求めて修行に励み努めなければならないのです。
(ブッダ伝 中村元)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました、ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
(ブッダ伝 中村元)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
759:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:50:55.32 09hsb+QV.net
>>744
だからさ、それは仮我だよね。
>>724
それなら仮我と言うべきだよ。
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
もし与えているのならば、形而上学上のアートマンとの区別はない。
760:神も仏も名無しさん
20/08/22 01:55:18.43 09hsb+QV.net
>>744
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
761:神も仏も名無しさん
20/08/22 02:26:20.18 x/o4c+PU.net
★ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました、
これが形而上学の我たる真我だな
★ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
これは形而下の我たる仮我（五蘊仮和�
762:№ﾌ我、自己、自我）だな つまりブッダは真我としてのアートマンは排除したが仮我としてのアートマンは認めていたということになる 真我は排除され仮我は認められているのだから 仏教ではアートマンには真我と仮我の二種類の意味があって 排除と容認の関係から「真我≠仮我」ということになる
763:鹿野園
20/08/22 04:17:21.68 sCNV2g8Z.net
.
永久追放
.
764:神も仏も名無しさん
20/08/22 05:11:10.86 XrTpD/f2.net
犬山君は、基本、デマカセを平然とレスするタイプなんです。
少し前には密教知識の、知ったかを、暴露してしまいました。
それは、曼荼羅=仏像が集まったものと定義していました。
本当のところは、仏像で示す曼荼羅は、曼陀羅の定義の中の立体曼陀羅であり、
犬山君の定義は間違っていましたが、最後まで是正する勇気がありませんでした。
それ以来、犬山君の仏教知識に疑いの目をもってみるようになりました、
765:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 07:44:15 sCNV2g8Z.net
>>749
？？？
宗教板永久追放のでおーか？
なんでここにいるんだ？
そんな定義はしてないし、むしろ笑いどころは曼荼羅も知らないです魔法陣って呼んでたお前の存在そのものだろw
> 76 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/03/20(火) 11:05:21.18 ID:maCfZlOC [4/21]
>>>74
>
> しゃろん、おはよう、
> 高野山金堂で魔法陣ぶちまわしたので、俺脳、今、仏教化濃厚やわ・・・・。
766:神も仏も名無しさん
20/08/22 07:59:09.12 IqG1moOG.net
犬山君は基本ゴマカシ絶叫逃亡か、論点ずらしの病的自己愛、自己防御の過剰反応しかできないから、犬山君との議論は基本的に不毛で、犬山君の病的自己愛を弄り可愛がる方向性で、犬山君を絶叫させて楽しむコミュニケーションがよろしいでしょう。
767:ポッタン
20/08/22 08:08:55.22 8plsZ/FT.net
749.曼荼羅は世界の秩序を図示したものである。
大日如来が中心で一番エライ。
その取り巻き、を図示したものである。
768:神も仏も名無しさん
20/08/22 08:31:18.96 A9pQphTJ.net
約半世紀、心経を読誦してきたが、やはり生死輪廻と涅槃は、別物だと感じる。
竜樹や道元は、生死輪廻と涅槃は同じだと説いたが、ならば別に「涅槃＝悟り」を求める必要もないことになる。今が涅槃の理屈だ。
バカバカしいというか、詭弁だろ。
769:鹿野園
20/08/22 08:35:00.71 sCNV2g8Z.net
>>751
こっち見るなw
770:神も仏も名無しさん
20/08/22 09:54:11.83 09hsb+QV.net
>>747
そうだよなあ。それが普通の解釈。
771:神も仏も名無しさん
20/08/22 09:57:56.88 oSG8YpVs.net
>>712
栄進説だとアートマンはゼロで無で空だったっけ？
772:栄進軍曹
20/08/22 09:59:24.89 +aGzmo7D.net
アートマンとはゼロ0、無であって実体では無い
釈尊は、無我としてアートマンの存在を認めてます(´・ω・｀)
773:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:02:02.84 09hsb+QV.net
馬鹿野園はもう詰んでるだよｗ。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
永久性を認める→
形而上学上のアートマンとの区別はなく、アートマンを認めていることになる。
中村元「初期仏教では実体としてのアートマンは認めなかった」と矛盾する。
永久性を認めない→
それは仮我。
>>747となって、「真我≠仮我」ということになる。
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」は却下。
回答していない→
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかった」に要約。
どれを選んでも、馬鹿野園ワンコ大敗北。
774:栄進軍曹
20/08/22 10:02:43.67 +aGzmo7D.net
>>756
ワシの説やなく、釈尊の説や
ヴェーダのウパニシャッドでもアートマンの実体視は排してる
釈尊の無我＝アートマンは、ヴェーダに忠実(´・ω・｀)
775:栄進軍曹
20/08/22 10:05:48.42 +aGzmo7D.net
>>758
アートマンは、定義でき無い
定義でき無いからゼロとしか定義出来ん(´・ω・｀)
776:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:11:14.90 09hsb+QV.net
>>748
自分の言葉には責任も持てよ。
馬鹿野園ワンコ永久追放。
もう出て来んな。
777:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:12:37.74 09hsb+QV.net
予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
778:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:16:41.42 oSG8YpVs.net
>>715
「スッタニパータの第4章 - 八」で再三の渡って説かれている通り釈迦は論争はやめるべきとしている。
でも日蓮は阿弥陀仏などよりも釈迦牟尼仏を厚く信奉しており一切経を5～6回読破していることから「スッタニパータの第4章 - 八」に当たる漢訳の仏説義足経も間違いなく読んでいたにもかかわらず他宗を名指しして宗論を求めた。
主に念仏宗相手が多かったが、有名なのは律宗の高僧建長寺道隆への宗論が有名である。
佐渡に島流しになってからは「これまでの日蓮は死んだ」として他宗相手ではなく専ら己の思想を纏めることと修行に人生を費やし念仏宗の佐渡の領主などからまで尊敬される人物となる。
しかし、日蓮の経脈に当たる宗派（日蓮宗、法華宗）の僧侶達はその後江戸時代に至るまで何度も他宗相手に宗論を挑んだ。
779:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:18:58.98 oSG8YpVs.net
>>757
それだとアートマンを求めて妻と別れたヤージュナヴァルキヤ（非らず、非らずでしかアートマンは表現できないとした人）の立場がなくない？
780:天空寺＝天光寺（創価統失脳ガイジ暴力虐待偽和尚趙）
20/08/22 10:19:58.71 pJ+h6HtO.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
781:鹿野園
20/08/22 10:23:32.10 sCNV2g8Z.net
>>758
中村御大の見解についてソースは出した。
約束は約束、守れ。
黙って去れ。
782:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:27:45.14 09hsb+QV.net
>>766
で、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
いつになったら回答すんの？
まーた逃げ続けるだけ？
ｗ
783:鹿野園
20/08/22 10:28:21.05 sCNV2g8Z.net
念のため再掲示(誤字は訂正)
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、出なければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前がこのスレから永久追放って言うので決定な。
以上
784:鹿野園
20/08/22 10:29:22.11 sCNV2g8Z.net
>>767
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
785:栄進軍曹
20/08/22 10:30:28.95 +aGzmo7D.net
>>764
その人は「0(ゼロ)」を発見出来んかったんやろ
ゼロが生まれたのは釈尊が死んだ後の2～3世紀のインド
世界史におけるエポックメイキングや(´・ω・｀)
786:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:33:28.11 09hsb+QV.net
>>769
予言した通りの展開ｗ。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
787:鹿野園
20/08/22 10:37:17.76 sCNV2g8Z.net
>>771
念のため再再掲示(誤字は訂正)
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、出なければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前がこのスレから永久追放っていうので決定な。
以上
788:鹿野園
20/08/22 10:37:43.04 sCNV2g8Z.net
>>771
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
(二回目)
789:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:41:31.33 09hsb+QV.net
>>773
だからさ、そのソースに対して当然出る疑問なんだから、お前には回答する義務がある。
内容を理解できていないで、オウム連呼してるのか？
ｗ
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
790:鹿野園
20/08/22 10:42:34.24 sCNV2g8Z.net
何度も何度も何度も何度も撤回の機会を与えたにも関わらず、キチガイマンは傲慢かまして撤回どころか罵詈雑言を浴びせて来た。
こうなると全く同情の余地はない。
約束通りキチガイマンはこのスレから永久追放。
鹿野園に聞きたい事があれば他スレでやれ。
まぁ、相手するかどうかは約束を守るかどうかを見てからだ。
去れ！
791:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:42:42.93 2dELsbOb.net
>>771
大山の自称「論争無敗」とは単に負けを認めずに屁理屈つけて論争を有耶無耶にしての論争無敗だから
大山との論争は最後がほぼ毎回こうなるので不毛なのです
792:鹿野園
20/08/22 10:43:14.87 sCNV2g8Z.net
>>774
>>771
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
(三回目)
793:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 10:45:34 sCNV2g8Z.net
>>776
また嘘をついている。
論争無敗等とは言ってない。
間違った事は勿論ある。
宗教板永久追放のお前が騙るな。
794:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 10:46:29 sCNV2g8Z.net
.
出て行け
.
795:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:47:35 09hsb+QV.net
予言した通りに、
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入したｗ。
796:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 10:49:02 sCNV2g8Z.net
>>780
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
(四回目)
797:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 10:49:29 sCNV2g8Z.net
>>780
何度も何度も何度も何度も撤回の機会を与えたにも関わらず、キチガイマンは傲慢かまして撤回どころか罵詈雑言を浴びせて来た。
こうなると全く同情の余地はない。
約束通りキチガイマンはこのスレから永久追放。
鹿野園に聞きたい事があれば他スレでやれ。
まぁ、相手するかどうかは約束を守るかどうかを見てからだ。
去れ！
798:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:52:38 09hsb+QV.net
>>782
>>758に回答できないからってそればかりで呆れる。
そもそも俺が何を撤回するんだよ？
中村元についてはお前が持ち出した内容しか語っていない。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
ということも最初から言ってる。
馬鹿野園ワンコ大敗北。
799:神も仏も名無しさん
20/08/22 10:59:05 8kUZnx/K.net
犬山の病んだ心理分析こそ、ザ・仏教。
犬山心理分析こそ、仏教の醍醐味。
800:神も仏も名無しさん
20/08/22 11:00:43 8kUZnx/K.net
犬山の病んだ心理分析こそ、ザ・仏教。
犬山心理分析こそ、仏教の醍醐味。
801:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 11:13:22 sCNV2g8Z.net
しかしまぁ、なんだなぁwww
スレ立てした奴が住人からボロカスにボコられて、ガンガンに舐められてスレタイを変えられて、仕舞いには何度も瞬殺論破されて弄られて、挙げ句の果てにその自分が立てたスレから永久追放とかw
俺もネット歴長いけど、こんなのはじめてだわwww
どうすんだよ、これwwww
802:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 11:19:37 sCNV2g8Z.net
いやはや、ガチでキチガイマンの宗教板に伝
803:説を残しちまったなw
804:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/22 11:20:04 sCNV2g8Z.net
あ、訂正ね。
いやはや、ガチでキチガイマンは宗教板に伝説を残しちまったなw
805:神も仏も名無しさん
20/08/22 11:27:43.58 LvAuBjxk.net
ｾﾞﾛと仏教は別に関係ないよ
＞紀元前500年頃、楔形文字を使っていたメソポタミア文明で、位が 0 であることを示す文字を使い始めたことがわかっている。
806:神も仏も名無しさん
20/08/22 11:28:55.01 09hsb+QV.net
>>786
最初のスレを立てたのは俺ではないと何度言えば理解できるんだ？
もはや妄想に逃げ込むしかない哀れな馬鹿野園。
予言した通りに、
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入したｗ。
807:鹿野園
20/08/22 11:32:25.14 p9FZYugM.net
まぁ、午後にでも今回のキチガイマンとの件について総括するか。
808:神も仏も名無しさん
20/08/22 11:42:57.24 09hsb+QV.net
>>791
だからさ、そんなくだらない悪口言ってる暇があったら、回答しような。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
馬鹿野園は低脳・低学歴を晒していることを自覚しとけ。
809:神も仏も名無しさん
20/08/22 11:42:57.38 09hsb+QV.net
>>791
だからさ、そんなくだらない悪口言ってる暇があったら、回答しような。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
馬鹿野園は低脳・低学歴を晒していることを自覚しとけ。
810:栄進軍曹
20/08/22 12:38:34.99 +aGzmo7D.net
>>789
10や100に付くゼロと、無の0ゼロは本質的に違う(｀・ω・´)
811:神も仏も名無しさん
20/08/22 13:03:49.97 LvAuBjxk.net
0と仏教は別に関係ないよ
＞紀元前500年頃、楔形文字を使っていたメソポタミア文明で、位が 0 であることを示す文字を使い始めたことがわかっている。
812:神も仏も名無しさん
20/08/22 13:10:15.04 LvAuBjxk.net
迷惑系youtuberも元を正せば唆され、何かに洗脳されてる？
悪いインプットが悪いアウトプットになって出て来てる？
その誤った見解への固執は妄執であってビョーキの症状だよｗ
スレタイを見ましょう。
813:神も仏も名無しさん
20/08/22 13:17:58.85 LvAuBjxk.net
７９４がvol.1のスレ立てた？
814:神も仏も名無しさん
20/08/22 14:03:57.53 gZ9ZEKF7.net
>>753
主格を転位して見てはどうだろう？
涅槃が主で生死輪廻は従だとすれば 目覚めた人が迷いの生存には二度と戻らないのも説明がつく
815:神も仏も名無しさん
20/08/22 14:27:55 LvAuBjxk.net
世間法即涅槃
目覚めた人が直ちに涅槃に赴かず
未だ迷いの生存中にいる衆生のために法を説く
でいいのでは？
816:神も仏も名無しさん
20/08/22 14:31:56 LvAuBjxk.net
成道後のブッダの行動を言ってるのでは
大乗では菩薩行となる
そんな超シンプルな話にいちゃもんつけるって
回路がおかしいの？
817:神も仏も名無しさん
20/08/22 14:32:32 DM2LqP4x.net
>>763
立正安国論を読んでみると、
日蓮は、「念仏さえ唱えていれば他はどうでもいい、むしろ他のものは邪魔」という風潮を嘆いてるね
当時それは一部の人だけでなく、為政者から庶民にまで浸透しており、
経典軽視にもつながっていた（と日蓮は見ていた）
経典を読み込んでた日蓮としては黙っていられなかった
しかし、国全体が法華経帰依に変わったとしても、元寇は避けられなかっただろう
やはり論争を避ける方が、仏教としては正しかったのではと思う
後に続いた日蓮宗の徒は、キリスト教がそうだったように、
日蓮が一人で罪や罰や煩悩をあえて背負ったとみなして、
他宗にケンカを売るようなことは慎むべきだった
まあ、キリスト教も他にケンカを売りまくってはいるがｗ
818:神も仏も名無しさん
20/08/22 14:53:18.26 LvAuBjxk.net
>>733
僕みたいな若輩者から見れば、３５年前も二千五百年前も大昔に思えるけど
年配の人に言わせると、バブル崩壊後のこの三十年は
あっという魔だったっていうからね
819:神も仏も名無しさん
20/08/22 14:53:51.97 gZ9ZEKF7.net
>>799
大乗の菩薩は涅槃入りを防ぐ為に一来果から不環果辺りで留まっているのではないかと考えられる
完全に入涅槃すればこの世と関わるのが不�
820:ﾂ能な為に悟りの階梯を阿羅漢果の手前に留めると初期の大乗思想に有った筈 従って完全に目覚めた人と言う訳でもなく完全な無明とも言えない衆生とブッダの中間の存在ではなかろうか？
821:神も仏も名無しさん
20/08/22 15:26:03.27 LvAuBjxk.net
わざと輪廻する余地を残しておく訳ですね
たとえばダラオ・ラマみたいに
しかし十三世の死没から十四世誕生まで三、四年ブランクがあった
バルドとかに寄ってたのですかね
822:神も仏も名無しさん
20/08/22 15:36:09.80 gZ9ZEKF7.net
>>804
転生活仏はチベットの独自制度だから彼が本当に観音菩薩の生まれ変わりかどうかは判らないね
日本でよく有るのは観音菩薩や地蔵菩薩が現れて救ってくれたとかの霊験譚だから 今も何処か見えない世界から衆生を見守り 時には姿を現して救ってくれるという抽象的な存在として扱われている訳で
空性という概念を前提にするなら そうした事象も中にはあるのかも知れない
823:神も仏も名無しさん
20/08/22 15:41:36.25 7IS1KsDa.net
ミックスリスト - HAWAIIAN MUSIC ～Soul of Hawaii ★ Steel Guitar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
824:神も仏も名無しさん
20/08/22 16:01:20.19 LvAuBjxk.net
>>805
それを観ずるための空だと思いますね。
多くの人が彼を縁として仏なる存在に目覚められれば、それだけでよいではないかという考えもありますね空も無縁乗を知るトリガーです
825:神も仏も名無しさん
20/08/22 16:09:59.64 gZ9ZEKF7.net
>>807
無縁なら無乗では？
縁起するものが無くなれば迷いの生存も終わって 既に辿り着くべき島は無いのだから乗り物も必要無い事になる
826:神も仏も名無しさん
20/08/22 16:17:39.33 Ucm5aI46.net
犬山マーキング輪廻状態では、あーりませんかw
犬の習性が抜けないですね。
827:神も仏も名無しさん
20/08/22 16:55:42 crtflToe.net
結局、「仏教では真我≒仮我」
というのは中村元の説ではなく鹿野園氏のドグマということでFA？
828:神も仏も名無しさん
20/08/22 17:12:08.37 09hsb+QV.net
>>810
そう。
真我≒仮我って言葉としておかしいでしょｗ。
真我じゃないから仮我なんだから。
829:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 17:55:01 p9FZYugM.net
＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その１） ＝＝＝＝＝
先ず何よりも、キチガイマンがアートマンという言葉に対して無知だったという事だろうね。
＞まず、この「我」の原語「アートマン」とは、元来呼吸を意味することばで、生命の主体としては生気と見なされ、
＞総括的には生活体、身体、肉体、胴体を意味し、他人と対比しては、自身、自己をあらわすことばとされています。
＞さらに哲学的には本体、本性、本質、精髄、霊魂、自我などの意味に用いられていました。
＞とくにウパニシャッド哲学では、「アートマン」は万物の根本的原理、あるいは絶対者と見なされるようになったのです。
＞初期の仏教では、「アートマン」は「自身」、「自己」の意味に用いられていましたが、中国語に訳されたときに「我」と訳されたため、
＞のちにややニュアンスが違って伝えられました。
＞ですから、アートマンを「我」ではなく「自己」、「自身」と訳したほうが原始仏典の意味では誤解なく伝えられるのです。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
かの脳内では ”アートマン＝ウパニシャッドでいう真我” という誤った固定概念があったのでしょう。
830:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 17:55:25 p9FZYugM.net
＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その２） ＝＝＝＝＝
で、ウパニシャッドの説く真我は置いといて、仏教ではその真我（本当の自己）についてどう見ていたのでしょうか？
＞初期仏教では、決してアートマンを認めていなかったわけではありません。
＞倫理的な行為の主体として、自己（アートマン）を積極的に認めていたのです。
＞自己（アートマン）が善悪の行為の主体であるからこそ、修行者は真の自己を求めて修行に励み努めなければならないのです。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
＞ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました。
＞ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
つまり、形而上学上問題としてのアートマンについては言及することなく倫理・実践の主体として
＞もっとも古い時期の経典によると、「わがもの」「われの所有である」という考えを捨てることが、いわゆる「無我」、つまり「非我」であると説かれています。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
＞最初期の仏教では、このように我執とは我に属さないものを我に従属すると思いこむこと、自分のものでないものを自分のものと見なすことをさしています。
＞ここでも注目されることは、所有の観念を離れるという無我説は、ジャイナ教、バラモン教の所説とも同じでありました。
とあるように、所有の観念から離れる事を勧めているのでした。
831:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 17:55:48 p9FZYugM.net
＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その３） ＝＝＝＝＝
ところで、形而上学とは、
＞感覚ないし経験を超え出でた世界を真実在とし、その世界の普遍的な原理について理性（延いてはロゴス）的な思惟によって認識しようとする学問ないし哲学の一分野である
＞（wiki引用）
だそうですね。
掛かる意味においてお釈迦様はアートマンについての形而上学上の判断はしないで、感覚ないし経験上の問題として
＞五種の構成要素を、仏教では五蘊（五陰）といいます。
＞この五蘊によって個人の存在が構成され、人々はこの一つひとつに執著をもっているのです。
＞一般には、主観としての私（アートマン）がなにかのものを見て感覚し、感受し、表象し、認識する。
＞ところが原始仏教では、ただ見て、感覚し、感受し、表象し、認識する作用がはたらいているだけだといい、実体としてのアートマンを想定していません。
＞否定も肯定もせず、沈黙しているのです。
と、五蘊非我説を説かれたのでした。
832:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 17:56:10 p9FZYugM.net
＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その４） ＝＝＝＝＝
さて、まとめです。
様々な宗教や哲学が真我の探究をする中で初期仏教はどのような立ち位置を取ったのか？
１．真我について形而上学上の探究は避けた
２．しかし、倫理・実践主体としてのそれは認め勧めた。
３．五蘊非我説（五蘊仮和合としての仮我）を説かれた
という事でなないのでしょうか？
以上おわり。
833:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 17:58:08 p9FZYugM.net
訂正 以下は ”中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫” からの引用です。
＞五種の構成要素を、仏教では五蘊（五陰）といいます。
＞この五蘊によって個人の存在が構成され、人々はこの一つひとつに執著をもっているのです。
＞一般には、主観としての私（アートマン）がなにかのものを見て感覚し、感受し、表象し、認識する。
＞ところが原始仏教では、ただ見て、感覚し、感受し、表象し、認識する作用がはたらいているだけだといい、実体としてのアートマンを想定していません。
＞否定も肯定もせず、沈黙しているのです。
834:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:00:05 09hsb+QV.net
>>812
個人的感想ではなく、辞典編集者も認めているなあ。
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
835:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:02:20 09hsb+QV.net
>>813
で、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
>>758で完全論破されてから、回答できない馬鹿野園ｗｗｗ。
836:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:04:14 09hsb+QV.net
>>814
で、
>>758から逃げ回ってないでさっさと回答しろ。
837:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:06:25 09hsb+QV.net
>>815
結局、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
には回答できないキチガイ馬鹿野園。
自分の言ってることが正しいと主張するのに「俺は正しい！！！」と喚き散らしてるのはバカだよｗ。
知性があれば、俺のように根拠を提示する。
逃げ回るか、悪口垂れ流すしかできないから馬鹿野園なんだよ。
838:鹿野園
20/08/22 18:15:33.81 p9FZYugM.net
ID:09hsb+QV スレチだよ。
839:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:19:32.14 09hsb+QV.net
>>821
てめえの言い訳と悪口は投稿しといて、当然のツッコミはスレチと言い出す卑怯者。
840:鹿野園
20/08/22 18:21:04.62 p9FZYugM.net
真我を巡り様々な哲学や宗教がその探究をする中で、仏教は無我を説き仮我を説いた。
それだけの話。
841:鹿野園
20/08/22 18:22:31.28 p9FZYugM.net
>>822
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
永久追放の約束は約束。
去れ。
(５回目)
842:栄進軍曹
20/08/22 18:22:31.81 +aGzmo7D.net
アートマンって、芸術家と云う意味だろ
アートマンは爆発だ(｀・ω・´)
843:鹿野園
20/08/22 18:23:47.97 p9FZYugM.net
>>822
＞当然のツッコミはスレチと言い出す卑怯者。
お前はこのスレから永久追放になったんだろ？
約束は守れよ？
何故約束を守らない？
何故嘘を付く？
他スレでやれ。
844:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:25:28.43 09hsb+QV.net
>>824
言い訳ばかりで逃げ回ってるのはお前だよ。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
これ10回以上言ってるけどｗｗ。
もうさ、回答できない時点でお前の完敗だよ。
>>762で
予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
と予言した通りの展開。
845:鹿野園
20/08/22 18:25:40.56 p9FZYugM.net
何度も何度も何度も何度も撤回の機会を与えたにも関わらず、キチガイマンは傲慢かまして撤回どころか罵詈雑言を浴びせて来た。
こうなると全く同情の余地はない。
約束通りキチガイマンはこのスレから永久追放。
鹿野園に聞きたい事があれば他スレでやれ。
まぁ、相手するかどうかは約束を守るかどうかを見てからだ。
去れ！
846:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:26:28.09 09hsb+QV.net
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入したｗ。
847:鹿野園
20/08/22 18:26:37.38 p9FZYugM.net
念のため再再再掲示
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、出なければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前がこのスレから永久追放っていうので決定な。
以上
848:鹿野園
20/08/22 18:28:23.18 p9FZYugM.net
>>829
いいか？
中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたらお前は永久追放って決めたよな？
違うか？
何度も何度もそれについて確認したよな？
違うか？
約束は守れよ？
嘘つくなよ？
去れ！
出て行け！
849:栄進軍曹
20/08/22 18:29:35.91 +aGzmo7D.net
プロサトラー去る(´・ω・｀)
850:鹿野園
20/08/22 18:36:20.05 p9FZYugM.net
>>829
ま、可哀そうだから
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1番)
で相手してやるよｗ
まとめておけ。
851:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:42:56.38 09hsb+QV.net
>>831
お前が勝手に喚いていただけで俺はそんな約束してねえぞ。
そもそも、中村元を持ち出しのはお前であって、お前が持ち出した以外のことは俺からは言ってない。
で、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
すら知らなかったの、お前は？
自分で持ち出したソースに当然出てくる質問にすら回答できないお前に呆れるよ。
それとも、
852:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:44:00.13 09hsb+QV.net
>>830
お前が勝手に喚いているだけだと、自分で読んで理解できないのかｗｗｗ。
853:栄進軍曹
20/08/22 18:45:27.10 +aGzmo7D.net
アントマンなら知っとる(´・ω・｀)🐜
854:鹿野園
20/08/22 18:51:55.19 p9FZYugM.net
>>834
＞お前が勝手に喚いていただけで俺はそんな約束してねえぞ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つくなよｗｗｗｗ
おまえは>>737で、どちらかが永久追放である旨を認めてるじゃないか？
＞ 737 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/22(土) 00:25:30.67 ID:09hsb+QV [3/29]
＞ >>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
＞ とかマヌケなこと言ってるお前が永久追放だよｗ。
855:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:53:06.40 09hsb+QV.net
>>837
お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。
856:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:53:06.64 09hsb+QV.net
>>837
お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。
857:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:53:06.86 09hsb+QV.net
>>837
お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。
858:鹿野園
20/08/22 18:53:17.79 p9FZYugM.net
>>834
ま、可哀そうだから
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1番)
で ”特別に” 相手してやるよｗ
本来お前のような末端の糞雑魚が来るスレじゃないけどなｗｗｗｗｗｗ
859:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:54:17.78 09hsb+QV.net
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
と予言した通りの展開。
860:鹿野園
20/08/22 18:55:13.72 p9FZYugM.net
>>840
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しいぞｗｗｗ
＞それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
に対して返答なしだろ？
861:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:57:02.42 7IS1KsDa.net
田舎の夜、アオバズクとカエルの合唱 - 2.01.43
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
862:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 18:58:22 p9FZYugM.net
>>839
＞お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
条件付きの永久追放だろ？
そしてその条件を鹿野園は満たした。
で、お前は永久追放。
去れ！
出て行け！
別スレでお前の愚問に対するありがたい見解を示してやったぞｗｗｗ
それでも拝んでおけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863:神も仏も名無しさん
20/08/22 18:58:51 09hsb+QV.net
>>843
それに対しては、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
と返答してるんだがｗｗｗ。
864:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:04:03 09hsb+QV.net
馬鹿野園は逃げ回ってる分際でなんでこんな偉そうにできるんだろうな？
ｗｗｗ
?
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
?
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説は撤回か？
ｗ
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
回答から逃げてるだけだし放置だな。
勝手に発狂してろｗｗｗ。
865:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:04:57 09hsb+QV.net
>>845
＞条件付きの永久追放だろ？
で、
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説は撤回ｗｗｗ。
永久追放確定。
866:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 19:05:00 p9FZYugM.net
>>846
それ、後付けだから関係なしｗｗｗ
867:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 19:05:29 p9FZYugM.net
>>847
？？？
逃げてないだろｗ
他スレに見解を示してるからｗｗｗ
868:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 19:06:36 p9FZYugM.net
>>848
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
壊れたのかｗｗｗ
いつ俺が撤回してんだよｗｗｗ
いつもの脳内論破かよｗｗｗｗｗ
869:鹿野園
20/08/22 19:11:21.31 p9FZYugM.net
ほんと、見苦しいんだよなぁ、キチガイマンは。
万が一鹿野園がソースを出せ無かったら、それこそお祭り騒ぎのようになって永久追放を連呼してたんだろ？
で、自分がやられたときはスルーとか。
まぁ、過去にもでおーや馬鹿鬼、糞コジがそうだったけどな。
870:鹿野園
20/08/22 19:13:55.30 p9FZYugM.net
約束は約束、守れ。
で、キチガイマンの疑問に対しては別スレで見解を示してるから。
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1番)
続きはそこでな。
本件については以上で終了。
871:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:19:01.81 8kUZnx/K.net
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
と言われる犬山の勝手概念創作、て、けっこうあるなw
放逸神絶叫ワンコマシーンマンセーw
872:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:25:36.54 8kUZnx/K.net
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。
と言わせる、犬山の概念創作の凄さを再認識したわw
犬山は、脳内仏教で小理屈創作好きなんだなあw
犬山君、根本から知識レベルから腐っているんだなあw
さすがだなw
873:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:31:39.18 8kUZnx/K.net
犬山君の必殺瞬殺術は、
絶叫ワンコマシーン大量レスで自分の脳内自己陶酔による創作概念の失策を、煙幕で隠して哀れな虚栄心丸出しのプライドの砂のお城、必死に守ろうとして、絶叫を繰り返すのです。
874:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:36:13.42 8kUZnx/K.net
改めて、犬山君の勝手な創作概念が好きなのを再確認できましたw
犬山追求部隊の方々ありがとう、
犬山君の哀れな愛らしさを再確認できました。
875:さぁばんと Servant
20/08/22 19:38:51.43 vnHIwtFO.net
>>856
天台を理解できないと言うだけで オマエは 未熟 。
あえて勝敗で言うなら オマイの負け。
完敗。
自供のみを是とするのは 菩提樹に反する。
876:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:39:35.75 09hsb+QV.net
>>849
アートマンと真我についてのやり取りは遅くても>>603ではしてるなあ。
捏造と改竄の馬鹿野園。
877:鹿野園
20/08/22 19:41:02.88 p9FZYugM.net
>>859
スレチ。
878:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:41:47.61 8kUZnx/K.net
犬山の正誤の判断基準は、絶叫罵倒レスを大量レスした方が正しいと判定される。
犬山君の
脳内ルール凄いですね。
あまりの幼稚さが、ちょー可愛いいw
879:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:42:00.78 09hsb+QV.net
>>860
論破されるとスレチｗｗｗ。
880:鹿野園
20/08/22 19:43:20.41 p9FZYugM.net
>>862
約束は約束、守れ。
で、キチガイマンの疑問に対しては別スレで見解を示してるから。
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1番)
続きはそこでな。
本件については以上で終了。
881:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:43:44.76 09hsb+QV.net
>>851
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説の根拠を提示できずに逃げ回ってるのはお前だがｗ。
882:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:45:13.96 8kUZnx/K.net
放逸創作自称仏教学者犬山せんせい、の完成だw
883:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:45:48.01 S8DLw4U9.net
>>596
＞五蘊非我説で言っているように、ウパニシャッドの云うような基体とその属性としての常・一・主・宰のアートマン（真我）は認めてなかったという事だ。
＞しかし、五蘊仮和合としてのアートマン（真我）を、かのダンマパダのその引用のように、倫理・実践作用としてのアートマンは認めていたって事だ。
普通は真我は常一主宰に使う言葉であって、五蘊仮和合の方にはいくら原語がアートマンでも真我とは訳さないんじゃないの？
中村元も
『初期の仏教では、「アートマン」は「自身」、「自己」の意味に用いられていましたが、中国語に訳されたときに、「我」と訳されたため、のちにややニュアンスが違って伝えられました。
ですから、アートマンを「我」ではなく「自己」、「自身」と訳したほうが原始仏典の意味では誤解なく伝えられるのです。』
と、我と訳したことでニュアンスが変わったって言ってるし、それに真までつけて真我とすると余計に「常一主宰」と間違えられると思う。
884:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:45:50.79 09hsb+QV.net
>>603からの流れで突っ込まれてるのに逃げ回ってるのはお前だろ。
永久追放とか後から喚いてごまかそうとしてるみっともないお前。
①
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
②
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説は撤回か？
ｗ
逃げ回って、悪口連呼発狂してる馬鹿野園ワンコは永久追放。
885:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:47:18.78 vnHIwtFO.net
センセ いるか ? 死ぬまで やらせておけ。
そうすれば 死んだ後もそれをやめられなくなるから ずっと。
それがいいだろ。
真理も 五毛だから 教えなくていい。
886:鹿野園
20/08/22 19:48:14.47 p9FZYugM.net
>>864
ｗｗｗ
逃げているのはお前。
見解は
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1番)
で示してる。
それに対するお前の反論が無ければまた瞬殺って事なだけ。
なお、本スレでのお前へのレスはこれが最後。
以上
887:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:48:24.09 09hsb+QV.net
>>412が最初か。
そこからずっと、釈迦が真我を説いたという馬鹿野園の珍説のソースが出ないまま、
馬鹿野園ワンコ発狂フィーバー連チャンｗｗ。
888:さぁばんと Servant
20/08/22 19:49:06.63 vnHIwtFO.net
多分五毛だから メインの椰子を攻撃しろと言われてるんだろ。
給料下がったんだって 真言さん。
889:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:49:15.21 09hsb+QV.net
失礼、
>>421が最初か。
そこからずっと、釈迦が真我を説いたという馬鹿野園の珍説のソースが出ないまま、
馬鹿野園ワンコ発狂フィーバー連チャンｗｗ。
890:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:52:35.39 09hsb+QV.net
>>869
瞬殺されて、「瞬殺した！」はいつもの馬鹿野園のワンコ芸。
891:さぁばんと Servant
20/08/22 19:57:02.86 vnHIwtFO.net
真言さんは 特段の事情で 毎日入国してくる大量の中国人のことを デマって言ってたから。
宗教版にまで 工作員がいるよ。
892:神も仏も名無しさん
20/08/22 19:58:13.45 09hsb+QV.net
>>869
お前のスレはレスを参照できないから不便なんだよ。
馬鹿野園の回答
①倫理的実践的な意味におけるアートマン＝仮我
②真我というのは真の我という意味で、そして五蘊の中にそれは見当たらないと初期仏教では説いてるんだよ（五蘊非我説、五蘊仮和合としての仮我）
単純に ”永久性を認めない→ それは仮我” とか、仮我という実体を想定しちゃ本末顛倒だなぁｗ
893:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:01:35.97 09hsb+QV.net
真我は見当たらない
仮我は見当たる
明らかに違うんだから、「真我≠仮我」ということになる。
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」は却下。
894:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:02:18.57 vnHIwtFO.net
般若心経を否定するようなスレは サッサとお蔵入りにしてください。
895:鹿野園
20/08/22 20:02:41.74 p9FZYugM.net
>>866
仰りたいことは分かりますが、初期仏教では
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ダンマパダ 40 中村元訳)
とあるように、アートマン（真我）の探究そのものは否定しておりませんし、現代でも仏教は己事究明って云いますよね？
己事究明って 真の我 の探究でしょ？
そして、その真我の探究の中で ”五蘊はアートマン（真我）に非ず” と喝破されたんです。
で、後に非我説が後に無我説に変化していくにつれて
＞釈迦によれば「我」は存在しないとされるため、仏教においてアートマンの用語は一般的ではないと思われる。
＞（wiki より）
と、つまりアートマン（真我）に非ずが、アートマン（真我）は無いって変遷するんです。
それに伴って ”仏教においてアートマンの用語は一般的では” 無くなっていったって事です。
本件はあくまでも（ウパニシャッド哲学の延長線上である）初期仏教の問題として扱ってるので、そうした扱いをしてるんです。
896:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:03:20.53 9+loz/yl.net
犬山君は、自分の優秀さを自慢したい煩悩が普通の人よりも巨大な故に、創作的な概念を、自己陶酔のままに上乗せして、
井の中の蛙が故に自滅して、
そのあとは、絶叫ワンコマシーンレスで、必死の自己防御に走る、
あまりの滑稽さが、かわいいぞ、
感動しているぞ、犬山君の放逸さが実に愛らしく思うぞ。
897:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:12:13 09hsb+QV.net
>>878
＞アートマン（真我）の探究そのものは否定しておりません
何を見ても真我ではないというのが、釈迦の結論なんだが。
馬鹿野園はバラモン教徒かなｗ。
898:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 20:15:03 p9FZYugM.net
諸説あるとして、お釈迦様の苦行の６年間は真我探究のそれじゃないんでしょうかね？
そして、五蘊の中にそれは見当たらず、”わがもの”という思いからの超越の道を拓いたんでしょ？
899:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:20:08 vnHIwtFO.net
般若心経を否定するようなスレは サッサとお蔵入りにしてください。
900:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:21:47 09hsb+QV.net
>>881
仮我は見つかるんだから、アートマン（真�
901:艨jとは明らかに違うなあ。
902:さぁばんと Servant ◆cZFxXyYvdI
20/08/22 20:24:52 vnHIwtFO.net
>>880
ちょっとちがうなぁ。
まぁ どうでもいいけど。
まぁ かなりちがうなぁ。
903:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:26:49 09hsb+QV.net
>>884
違うと主張するなら明示しような。
馬鹿野園じゃあるまいしｗ。
904:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/22 20:27:28 p9FZYugM.net
仮我というのがあるんじゃない。
それを理解しないと話にならないなｗ
905:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:30:14 09hsb+QV.net
>>886
仮我の意味を知らない馬鹿野園ｗｗｗ。
実体的な我ではないが、仮りに我と見る
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
906:さぁばんと Servant ◆cZFxXyYvdI
20/08/22 20:35:11 vnHIwtFO.net
>>885
ちがうなぁ 教えないけど。
907:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:35:43 09hsb+QV.net
>>888
馬鹿野園並みのしょぼい低知能だなあｗ。
908:さぁばんと Servant ◆cZFxXyYvdI
20/08/22 20:36:35 vnHIwtFO.net
色々言うけど 何もわかってないじゃん五毛くん。
909:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:36:45 09hsb+QV.net
>>888
違うと主張するときは、>>887みたいに明示しような。
バカは「ボク珍が正しいーーー！！！」と喚く。
賢い人は根拠を示す。
学んどけ。
910:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:37:36 09hsb+QV.net
>>890
五毛？？
俺に言ってる？
妄想がキモイなあ。
お前は馬鹿野園の工作用アカウントか？
911:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:38:11 vnHIwtFO.net
>>891
でお うるさいよ。
912:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:38:55 09hsb+QV.net
>>893
でお？？
妄想がキモイなあ。
馬鹿野園の工作アカウントが沸いてるなあｗｗｗ。
913:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:39:22 XrTpD/f2.net
>>889
さー公は、スルー推奨、相手すると、マジにワードサラダアタックするぞ。
914:さぁばんと Servant ◆cZFxXyYvdI
20/08/22 20:40:42 vnHIwtFO.net
仏教を冒涜するようなスレは サッサとやめてください。
915:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:41:13 09hsb+QV.net
>>895
たぶん初めて見るアカウントだったから相手してしまったけど、
気持ち悪さと頭の悪さは馬鹿野園に劣らないな。
今後はスルーする。
916:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:41:27 vnHIwtFO.net
何もわかってないじゃんキミ。
>>894
917:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:47:25 XrTpD/f2.net
さー公は、キリスト教スレに出現する朝鮮人嫌いマジ妄想する、ワードサラダという特徴を持つ障害がある気の毒な人、
さらに気の毒なことに、犬山みたいな人格障害を合わせ持つので、意味不明な朝鮮妄想を、吹っ掛けて粘着し続けるので、
マジで、冗談抜きで、レスしないほうがいいな。
918:神も仏も名無しさん
20/08/22 20:58:09 vnHIwtFO.net
やはり来たね。
>>899
919:神も仏も名無しさん
20/08/22 21:00:16 vnHIwtFO.net
四諦八正道の入り方が甘いからだよ。
自己分析が甘いんだ。
920:神も仏も名無しさん
20/08/22 22:07:04 LvAuBjxk.net
>>877
心経を否定したかったスレ主によるスレはvol.3まで(1だけ？ 詳細不明）です
vol.4以降は、誤解を斬って捨てるスレになってきてる筈なのですが、
なってないかもですねえｗ
921:神も仏も名無しさん
20/08/22 22:17:03.58 LvAuBjxk.net
>>881
”わがもの”という思いからの超越ぐらいなら、出家してすぐ修習した無所有処定
で出来たのではないですかね。粘着・迷惑系youtuberだって「この手は自分のものでない」とか言ってたよｗ
>>882
vol.3までは自分もそう思ってました。vol.4以降は、誤解を否定するスレッドに改革しました
922:神も仏も名無しさん
20/08/22 22:35:31.14 LvAuBjxk.net
心経は各人の境涯、段階によって様々な解釈が生じ得ますが、
今まで見た中で、最大の誤解は
色即是無だと思います、そしてvol.1～3のホスト役は、破壊的な思想の信者だった
らしいのです。とすれば論外です。冗談なら嗤うだけ
923:神も仏も名無しさん
20/08/22 22:38:07.36 LvAuBjxk.net
というか、誤解については、大体、次のページで批判されてます
空についての五つの誤解ほか
URLﾘﾝｸ(chisan.or.jp)
>>4 にも掲載済
924:栄進軍曹
20/08/22 23:08:14.14 +aGzmo7D.net
>>905
誤解どころか、５つとも1000000000%正しいわ(´・ω・｀)
925:神も仏も名無しさん
20/08/22 23:59:00 NzqyxTOu.net
犬山絶叫停止中、奇跡だw
926:神も仏も名無しさん
20/08/23 00:08:56 B/N7oTUp.net
色性是空空性是色
色不異空空不異色
色即是空空即是空
物質的現象には実体がない
実体がないからこそ物質的現象である
実体がないと言っても物質現象から離れてはいない
物質的現象は実体がないことを離れて物質現象であるのではない
物質現象には全て実体がない
実体がないということはおよそ物質現象なのである
927:新たな犬山君の称号
20/08/23 00:11:13.59 v9IHjhmV.net
新たな犬山君の称号は、
放逸創作仏教学者犬山先生。
928:神も仏も名無しさん
20/08/23 00:14:18.94 x981ZmOe.net
>>909
(≧ｍ≦)ぷっ! 脳足りんは いつもいつも ｺﾋﾟﾍﾟ なんだよぉつ！！
929:神も仏も名無しさん
20/08/23 00:16:36.01 B/N7oTUp.net
空即是空になっている
930:神も仏も名無しさん
20/08/23 01:48:39.46 odwIggOY.net
ブッダは空即是空だと言った坊さんもいたけど
寧ろ 色即是色だみたいな方々多いよね また契約上、ゼロは実体としての意味を持つ
債務の消滅時に双方が債務を実体視してないと相殺は成立しない
931:神も仏も名無しさん
20/08/23 01:58:14.05 x981ZmOe.net
『碧巌録 へきがんろく』 第三則 馬（ば）大師（だいし） 不安（ふあん）。
院主（いんじゅ）問う、「和尚、近日きんじつ尊候そんこう如何いかん」。
大師云く、「日面仏（にちめんぶつ）、月面仏（げちめんぶつ）」。
「馬大師」とは、禅宗第八祖馬祖ばそ道一どういつ禅師（唐代の代表的禅僧。７０９～７８８）
「不安」とは、病気になること、
「院主」とは、寺務を主宰する役
馬祖道一禅師が、あるとき病気になられます。
病勢いよいよ悪化して、余命いくばくもないとき、寺の執事があたふたと見舞いにかけつけます。
「和尚、ご機嫌いかがですか」という問いに対して、
馬祖は答えます。「日面仏、月面仏」と。
「日面仏」とは、賢却けんごう千仏せんぶつ（現世において出世される�
932:逅lの仏さまたち）の第五十八仏で、千八百歳という寿命の長い仏さんです。 「月面仏」とは、“がちめんぶつ”と読み、賢却千仏の第二百二仏に当たり、一日一夜という寿命の短い仏さまです。 馬祖は千八百歳まで生きる仏さまもあれば、一日一夜の仏さまもあるではないか、病気など気にするな、「生きるもよし、死ぬるもよし」 泰然自若（たいぜん じじゃく）として 言いきったのです。 良寛和尚 病む時は、病むがよろしく候。 死ぬ時は、死ぬがよろしく候。 明治歌壇の雄であり、アララギ派の祖である俳人の正岡まさおか子規しき（１８６７～１９０２）の辞世の句。 彼は23歳のとき、結核により喀血した。 子規と号したのも、血を吐いて死ぬ時鳥に我が身をなぞらえてのことであるという。 結核は脊椎を侵し、つのる症状のため31歳のとき腰部の手術をうけたが好転せず、34歳の頃人力車で外出したのを最後に臥床生活に入る。 糸瓜（へちま）咲いて痰（たん）のつまりし仏（今死んで行く正岡子規自身） かな。 この数時間の後に息を引き取るのです。 明治には治療薬が無く、自宅の庭にへちまを植え、へちま水を飲んでいました。 ○ 生老病死（しょうろうびょうし）とは、つまりは人の一生です。 全てを貫いて、生であり、 全てを貫いて、死です。 全ては、生死（しょうじ）です。 佛に日面佛、月面佛、と仮称を付けたとしても、どちらも佛、真理（さとり） です。
933:神も仏も名無しさん
20/08/23 03:29:21.79 +GD/F1oL.net
>>905
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。
934:神も仏も名無しさん
20/08/23 03:29:22.22 +GD/F1oL.net
>>905
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。
935:神も仏も名無しさん
20/08/23 03:34:28.80 +GD/F1oL.net
>>905
しっかし、「空についての五つの誤解」は呼んでみたが、頭の悪い文章でひどいな。
言いたいことが整理されてない。だめな文章の典型。
お前らはそれで何を言いたいのか要約しろよ。
こんな頭の悪い文章を上げるようじゃ、バカの自己紹介してるようなもんだ。
936:神も仏も名無しさん
20/08/23 03:34:28.98 +GD/F1oL.net
>>905
しっかし、「空についての五つの誤解」は呼んでみたが、頭の悪い文章でひどいな。
言いたいことが整理されてない。だめな文章の典型。
お前らはそれで何を言いたいのか要約しろよ。
こんな頭の悪い文章を上げるようじゃ、バカの自己紹介してるようなもんだ。
937:天空寺＝天光寺（創価統失脳ガイジ暴力虐待偽和尚趙）
20/08/23 05:25:21.14 L6KRCMoD.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
938:神も仏も名無しさん
20/08/23 08:15:27 8Q7sUO+r.net
犬山絶叫祭りは終わったようだな、
犬も吠え続けることはできないということだなw
939:神も仏も名無しさん
20/08/23 08:56:34.93 odwIggOY.net
エイシンと阿含厨は、実は同じ奴？
何故かならば、906 と+GD/F1oL
言ってる事が、ほぼ重なるからである。
所謂自演厨であるか
940:神も仏も名無しさん
20/08/23 08:58:16.36 odwIggOY.net
溺れる阿含厨が藁をも掴む
掴んだ藁とは酢魔や豚魔だった
天魔が守銭奴に化けているのに
無明の川で溺れる者は見境なし
941:神も仏も名無しさん
20/08/23 09:28:22 odwIggOY.net
>>918を見ると ＞端末５台駆使複垢会話自演乙 とあるね。
942:鹿野園
20/08/23 10:01:44.12 PQfnbh3i.net
次スレ要らないよな？
次スレを立てなければキチガイマンのウザい発狂も見なくて済むし、本人も謗法しなくて済むからね。
943:神も仏も名無しさん
20/08/23 10:08:18.00 odwIggOY.net
エイシン＝自演厨の工作ぶり見れば
奴が幾らでも立て続けるだろうな
誰だかの言う通り、動画の宣伝目的だから。来なくなれば
過疎るだろうし、やがては自然消滅するだろうな
944:神も仏も名無しさん
20/08/23 10:12:47.43 3Z5N/hVs.net
>>923
キチガイマンをおもちゃだと言ってた人がよう言えるなそんなこと
945:神も仏も名無しさん
20/08/23 10:15:22.27 odwIggOY.net
923がかまわなけりゃバトルも起きないし、スレも伸びんだろｗ アホだなー
なんで相手するんだい？ あんたも複アカのうちの１個って言われてるんだよ
あんな池沼の動画なんかフツー誰も見ないよねｗｗ どー考えても
かまうんじゃないよ
946:神も仏も名無しさん
20/08/23 10:21:15.22 odwIggOY.net
フツーは池沼って言うと少々誇張の感じするんだけど
エイシンに関しては、ズバリだもんなｗｗｗ
947:神も仏も名無しさん
20/08/23 10:22:55.41 7/Qf/bm0.net
放逸創作仏教学者の犬山大先生の絶叫注意報発令、皆様、警戒してくださいw
948:鹿野園
20/08/23 10:28:18.70 PQfnbh3i.net
>>925
オモチャだろ？
オモチャとしてしか扱えないだろ？、
949:鹿野園
20/08/23 10:29:02.90 PQfnbh3i.net
>>926
好き勝手させる訳にもいかないからな。
950:神も仏も名無しさん
20/08/23 10:45:12.68 odwIggOY.net
この先、厨房がイイ動画上げる可能性、ゼロだものｗ
先日、池沼のじゃないマトモな動画で視聴数１ っての見たけど
フツー以上の知的レベルの人が作っても見る見る人いないのに
池沼のを３０人も視聴って異常だろ
951:神も仏も名無しさん
20/08/23 11:39:34 odwIggOY.net
前に誰だかが「軍曹なんていねえし」と書いてたが、それ全く正しい
つまりエイシンとか阿含厨とかいった実体的存在は無く、それが対象物の空。
またエイシン等と名乗る池沼が少しは見れる動画を挙げるのではとか、あらぬ期待を持つのが自心の空
それら一切の実体性を否定して、覚心不生心を目覚めさせる事重要ですね
952:神も仏も名無しさん
20/08/23 11:56:17.38 +GD/F1oL.net
>>929
お前の個人スレでも完全論破されたくせに強気だなあｗｗｗｗ。
アートマンとは「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
一方で、仮我は実体的な我ではないが、仮りに我と見る
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
アートマンは精神的・永久的実体だけど、仮我はそのような永久的実体ではなく、仮りのもの。
そう説明されてるのに、
馬鹿野園「で、 ”永久性を認めない→ それは仮我” だ？
なんでだよｗｗｗ
説明してごらんｗｗｗｗｗｗｗ
(二回目) 」
なんで、はっきり説明されていることを、何度も質問しちゃうの？
なんで、そんなバカなの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953:神も仏も名無しさん
20/08/23 11:58:34.12 +GD/F1oL.net
>>920
どこをどう理解すりゃそんな勘違いするんだ？
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。
これが効いちゃった？
悔しいよねえ？
これであっさり論破されちゃうんだからｗｗ。
954:神も仏も名無しさん
20/08/23 12:00:05.12 +GD/F1oL.net
>>923
スレタイ改竄大乗がもう立ててるぞ。
スレタイ改竄を続けるために、700レスくらいで次スレを立てやがる。
どんだけ改竄が大好きなんだよ？ｗｗｗｗ
955:神も仏も名無しさん
20/08/23 12:01:08.20 +GD/F1oL.net
>>923
つうか毎度毎度完全論破されて発狂してるのはお前だろｗｗｗ。
956:神も仏も名無しさん
20/08/23 12:02:21.61 +GD/F1oL.net
>>924
この妄想っぷり、サーバントとやらの糞コテかｗｗ。
糞コテはコテ外すなよ。くっせえくっせえ。
957:神も仏も名無しさん
20/08/23 12:05:16.51 +GD/F1oL.net
自分の言ってることが正しいと主張するのに「ボク珍は正しーーーい！！！」と喚き散らすのはバカ。
知性があれば、俺のように根拠を提示する。
予言した通りの展開で呆れる。
>>762
予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。