20/08/15 16:44:30.81 3MQdZI2C.net
真如というのは真我が元だとしか思えないのです。
金光明経などで真如を真我と言い換えても意味が通ります。
確か同じようなことを言ってる人もいたような・・・
351:神も仏も名無しさん
20/08/15 16:45:47.77 j7PLuQqf.net
釈迦の教えは、悟り＝涅槃＝成仏＝五道輪廻からの解脱、であるわけです。
しかし、この教えが、般若心経以降、竜樹によって生死輪廻も涅槃も空だとされて、釈迦の教えが小乗だと無視されるようになったわけだね。で、現在に至っています。
352:神も仏も名無しさん
20/08/15 16:53:42.60 3MQdZI2C.net
あと一心は是れ本居なり の一心も真我に近い
というか真我や一心のとり方次第ですね
353:神も仏も名無しさん
20/08/15 17:05:49.14 3MQdZI2C.net
ヤージュニャヴァルキヤの「この世界は全てアートマンにほかならない」にしても
ユニゾンというか、違う楽器でオクターブ高低させたみたいに弾いてる感じで
響きあう場合がよくあり、その観点で比較してみると、実は梵我一如の復活だと
はっきりわかる場合があります
354:神も仏も名無しさん
20/08/15 17:53:20.02 3MQdZI2C.net
まあ全てワンネスと言いたい訳ではありませんが
共通の真理はあるのだろうという感じです
一遍上人が特に偉いという点は、他宗教との関わり方が大人だと
いう点です。
355:神も仏も名無しさん
20/08/15 18:18:44 bpHO9CB+.net
そう言えば 般若心経わかんないって言ってた人いたよね。
解らないなら解らないで それで終わりだべや。
ぐずぐず言わないの。
356:神も仏も名無しさん
20/08/15 21:40:56.12 tzLJwd9e.net
>>338
原始経典の中でバラモンの梵我一如について問われた釈迦が生前に出来ない事は死後も出来ないと答えた経典が有ります
その法に則るならば 生前に成仏出来なかった霊が死後に成仏という事は不可能だろうと考えられます
一部の大乗経典にある死後 如来の下で修行して成仏出来るというのは天界往生から変化した方便ではないでしょうか？
357:神も仏も名無しさん
20/08/15 21:55:50.78 tzLJwd9e.net
>>340
そうですね
一部の方々の間で競う様に多額の寄付をしたり 戒名を高額で買い取る様な行為に意味があるのかは私も疑問です
しかし そう言った方々の中には御寺を建立して寄進されたり 教団の維持 存続に貢献されてる方がいらっしゃるのも事実なので 一概に悪いとは言い切れないのもまた事実です
僧侶方にも高潔で尊敬出来る方もいらっしゃれば 一方で俗物としか言い様の無い人物もいます
総本山既に開創当時の僧伽の体はなく 状況は非常に混沌としていて 内部改革も遅々として進む気配は見受けられません
三帰依の内の僧帰依は困難なものが有りますので三帰依分の帰依僧の部分では大師を念じる様にしています
358:神も仏も名無しさん
20/08/15 22:15:42.73 tzLJwd9e.net
>>342
真如に付いての解説を読む限りでは我＝自性は有る様には思えませんね
かといって全く無いともされていないので それ以上の追求は出来ない領域だという処で止めて 有無の二見に陥らない様にするのが妥当かなと思います
URLﾘﾝｸ(www.wikidharma.org)しんにょ&oldid=9559
七真如
流転真如 有為法が流転する実性を言う。縁起の理法を真如とする。
実相真如 人法二無我に顕れる実性を言う。諸法の空・無我を説くものだから、般若経典に続く。
唯識真如・了別真如 染浄の法の唯識の実性を言う。真如は所観だけでなく、能観の心のあり方にも関わる。この真如と心の関係の考察を推し進めて、如来蔵思想となる。
安立真如 苦諦の実性を言う。
邪行真如 集諦の実性を言う。
清浄真如 滅諦の実性を言う。
正行真如 道諦の実性を言う。
流転・安立・邪行の三真如は仏にはいわない。実相・唯識・清浄の三真如は根本智の境であり、他の４は後得智の境である。
359:神も仏も名無しさん
20/08/15 22:17:58.83 tzLJwd9e.net
>>345
仏教的にはアートマンを認める場合はアナートマンも共に認めて相対化させるのが正解かと思われますね
360:神も仏も名無しさん
20/08/15 23:51:50.79 3MQdZI2C.net
>>350
ありがとうございます。
361:神も仏も名無しさん
20/08/16 14:03:41.98 T7tWoQQk.net
実際、先祖あどういう道筋を辿るかわからない、しもそも霊があるかどうかもはっきりわからないが、
わかって供養する役割の職業があり、慣習化してるから、それに頼る
明確に良くないことだと確信して決別するきっかけも普通の人にはない
もしあるなら、既成の経済回路から逸脱した場合とか
362:神も仏も名無しさん
20/08/16 14:10:37.66 T7tWoQQk.net
あ→が し→そ 何スレか前で島田正巳？だかの本の話を
書いてた方がいたけども、実際家族が死んで火葬場で遺骨の受け取り拒否を
する人がいるかわからないが、そういう場合どういう流れになるのだろう？
共同墓地或いは海へ散骨とかかな？
363:鹿野園
20/08/16 14:16:31.10 6l5ZcLCt.net
>>354
法令の定める処により、共同墓地でしょうね。
364:神も仏も名無しさん
20/08/16 16:19:12.73 vom0kqSJ.net
>>354
獄死した受刑者や死刑囚 長期行方不明者の遺骨の引き取りを遺族が拒む事は割りと有るらしいよ
365:神も仏も名無しさん
20/08/16 18:14:29.94 T7tWoQQk.net
空とは魂魄の魄のことではないかという意見もあったのです。
その魄というのは、霊や魂ともやや違うもので
精神をつかさどる陽の気を魂というのに対して、陰の気に属して肉体をつかさどり人の成育をたすけるもの。
という意味のようで、陰陽道から来てるなら純仏教的な概念ではないという話になりますかね？
366:神も仏も名無しさん
20/08/16 18:16:47.91 fhPN++is.net
>>328
しゃべり方がボソボソしてて気持ち悪い。
もっとハキハキしゃべれよ。
367:栄進軍曹
20/08/17 09:21:58.93 wb67fOMZ.net
YouTube更新しました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分語り、劣等感についての考察
>>358
ハイ
努力します( ´・ω・｀ )
368:馬鹿野園犬山、栄進糞曹 創価統失脳ガイジ無職生ぽ自演15年（笑）
20/08/17 10:06:54.54 uuCF60Hl.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
369:神も仏も名無しさん
20/08/17 10:20:47.07 EupohYPe.net
聖者とはブッダです
この世で最初に、完全たる解脱に達したのはお釈迦さまです。ブッダという普通名詞は、お釈迦さまだけに使う習慣もあるのです。
お釈迦さまの指導のもとで、たくさんの修行者たちが完全たる解脱に達しました。
解脱に達した聖者たちは、偉大なる師匠である釈尊に対して尊敬の意を持って、自分たちもブッダであると名乗ることはしなかったのです。それはお釈迦さまが決めたことではないのです。師弟関係を壊すことで得るものは何もないので、お釈迦さまもブッダという言葉を自分だけに使われていることに、特に何も説かれなかったのです。
しかし、「煩悩を滅尽して解脱涅槃に達する者はブッダである」とも説明するので、お釈迦さま自身は、ブッダという言葉を普通名詞として使われていたのです。
解脱に達した釈尊の弟子たちは、阿羅漢として知られています。「バラモンという言葉を正しく使うならば、それは解脱に達した人に使うべきである」と、釈尊は説かれるのです。
URLﾘﾝｸ(j-theravada.net)
370:神も仏も名無しさん
20/08/17 10:51:41.68 WMLL8KB7.net
鬼退治＝釈尊の降魔成道のアナロジー？
＞「気は必ず散るものであり、二度と集まることはない」と儒学では定義しているが、これは仏教における輪廻転生という再生産を否定するためのもの
＞ただし、子孫が真心を尽くして祀る時、子孫（生者）の気と通じ感応することで、この世に「招魂」されるとする。一度、散じた気＝魂魄は集まらないとしつつも、
招魂の時は特別とする、この一見して矛盾した解釈こそ重要であり、この説明がなければ、祭祀の一事を説明できなくなるためである
上の「祭祀」＝先祖供養の原型？ 施餓鬼も道教由来？
後藤俊瑞の「散じた気が大気中に残存し、再び集まり来ることを許容するものである」
は、空即是色の解釈になるか？
伝統中国医学における魂
伝統中国医学において、魂とは、肝に宿り、人間を成長させて行くものであり、また、心を統制する働きだとされている。
漢字の部首は「鬼」であるが、この「鬼」が現在の「霊」とほぼ同じ意味で、頭にまだ少し毛が残っている白骨死体の象形文字である。
左の云は、「雲」と同じで、形のないもの、掴み所の無いものの意味である。魂が強くなると、怒りっぽくなるとされる。
「魄」のほうは、文字通り白骨死体を意味する文字
「魄」とはＤＮＡ、または周波数？ 生まれながらに持っている身体の設計図といった意味がある
371:神も仏も名無しさん
20/08/17 10:54:52.30 si4kn0cP.net
くだらない
372:神も仏も名無しさん
20/08/17 10:55:00.40 dUkDmWd4.net
道元の目的とする悟りは、何を意味するのか、分からないね。道元は「生死はすなわち涅槃と心得よ」と、教えているから、釈迦が教える悟りとは全く違う。釈迦の説く涅槃は生死の滅尽だ。生死を涅槃と思うなど、全くおかしいとは思わないかね？
373:神も仏も名無しさん
20/08/17 11:03:48.36 dUkDmWd4.net
釈迦は、人々は五道を生死輪廻している、と説いた。四苦八苦にも程度差があって、それを五段階の五道に分けたわけだ。
最も苦しい地獄餓鬼畜生の三悪道から解脱した者が、第一段階の悟りを得たとされる預流果です。五道全てから解脱した者が仏陀です。
374:神も仏も名無しさん
20/08/17 11:10:40.00 WMLL8KB7.net
何故、生物の形態の違いが生じるかについては、よくＤＮＡという設計図があるからだと皆言ってわかったような気
になっていると思いますが、その設計図を元に実際の形態にまで成長させる根源的な力は何であるかについては未解明
の部分があり、それは生物物理などで形成的因果作用とか形態共鳴とか呼ばれ、一部、オカルトがかった説まで登場
してきた大変面白いテーマでもあり、これが
魄に当たるのでは？ と感じた訳で、DNAや全物質の違いの根源にある周波数等ともリンクする領域のような気がします。
また確かに形態だけでなく、生物の行動にはミツバチの巣作りだけでなく、原始的な動物の集団行動にいたるまで
テレパシーの存在を前提にでもしないと説明のつかない現象がある訳です。
人間の場合でもユングの集合的無意識やアカシックレコードなど
唯識説の或る部分と重なる領域の話があるのも確かであり、精神的なものを扱う仏教なれば
タオイズム以前に連携する問題が枝葉において生じていたであろうと思える訳です。
375:神も仏も名無しさん
20/08/17 11:10:57.14 MKw41RRR.net
バカバカしい
376:神も仏も名無しさん
20/08/17 11:12:05.25 dUkDmWd4.net
釈迦の教えでは、第三段階の悟りに到達した者を不還果と呼ぶ。地獄餓鬼畜生人間の四道を解脱して、もう人間に転生することがないので、不還と呼ぶわけだ。不還になると神通が生じるという。不還には私欲の煩悩がない。煩悩だらけのカルト信者には、不還・神通は無縁だ。
377:神も仏も名無しさん
20/08/17 11:45:58.80 WMLL8KB7.net
しかし原始仏教以外は全部カルトだと決めつける狭量な態度も
文化や科学的思考を拒む原始人みたいであって、
仏教徒らしくないよね。ある程度の興味や教養のある人を対象としてるので
その程度も読めないようじゃ神通以前にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の欠如だな
378:神も仏も名無しさん
20/08/17 11:53:16.61 WMLL8KB7.net
そもそも色即是空に関係あることを語るスレなのに（361位なら兎も角）
大乗の基本的な教理さえ理解する気もない対象外の輩が
勝手に反応して、自説を供用するレスを繰り返すのか？ ブッダのｵﾘｼﾞﾅﾙなら
本やﾈｯﾄ検索でわかるから寂静でないのは不要だよ
379:神も仏も名無しさん
20/08/17 12:01:04.66 WMLL8KB7.net
（訂正）
自説を強要るレスを繰り返すのは押しつけがましいだけで
嫌がらせ以外の何ものでもなく、神通以前に基本的なコミュニケーション能力さえ
欠いていると感じる。本当は仏教徒未満ぽい過激派は反応せんでいいよ
380:神も仏も名無しさん
20/08/17 12:15:17.97 WMLL8KB7.net
動物でも他心通みたいな能力の発達してる種もあるのに
全くそれが無いにもかかわらず神通を
トクトクと説くなんて畜生未満じゃ
ないの？
381:神も仏も名無しさん
20/08/17 14:54:06.38 WMLL8KB7.net
通力の話題や軍曹の動画を聞いたせいか
お通じが良くなりました
有難うございました。
以上
382:神も仏も名無しさん
20/08/17 14:57:44.66 WMLL8KB7.net
しかし軽々しく神通を語るなんてのは危ない場合があると思うね
特に現代人が「自分は神通力を得た」とか言う場合は
天耳通なんてのも耳元で何か囁くとかなら５ちゃんにもいそうだしね。昔ジャンボ機で
東京湾に突っ込んだ片桐機長も何か聞こえたらしいからね
383:神も仏も名無しさん
20/08/17 15:55:03 8emym6AP.net
犬山君、只今、隠密モードに入ってます。
犬山注意報です。
384:神も仏も名無しさん
20/08/17 15:55:19 43O8D2Q4.net
>>359
何のチャンネルにするんだ？
お前の劣等感なんてどうでもいいわ。
と思ったが、しゃべりの鈍さを気にしてて同情したわ。
まあ、飛ばし飛ばし見たけど、コンプレックスを解消したいなら努力しろ。
努力しない奴が底辺なのは残当。
385:神も仏も名無しさん
20/08/17 15:58:08 43O8D2Q4.net
>>375
分かるよねえ…。しょうもないレス垂れ流すくらいなら見なきゃいいのに。
馬鹿野園は勝手に見て、勝手にイライラしてる。
386:神も仏も名無しさん
20/08/17 15:59:35 43O8D2Q4.net
>>359
つうか何でユーチューブなんか始めたんだ？
387:神も仏も名無しさん
20/08/17 16:08:39 WMLL8KB7.net
しかし珍しい動画ですね
自衛隊員は戦時でなくても命令には絶対服従せねばならない
とか 命令されたら何でもせねばならない とかの問題や 爆弾自殺した
元自衛官の動機とかリクエストしときます
388:神も仏も名無しさん
20/08/17 17:14:21.82 LsxG5Ng2.net
麦は大山の自演
389:神も仏も名無しさん
20/08/17 20:29:26 8ECeigXF.net
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
両手で打てば音が鳴る。では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい
父母未生以前の光を観て来い
＞公案が進んで無くよくわからないのです、ｂｙ無脳ｲﾇﾔﾏ
5ちゃんねるの会話の形式は、ﾊﾞﾄﾙです、馴れ合いを禁じます、馴れ合いｽﾚへ移動
彼はお前はえらい、と認めてほしい、のです、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているかに見える悪口雑言の数いぬ々は、ｲﾇの抱え込むリアルでの彼に社会敵評価の糾弾です。
眼は外を見るが、ｵﾏｲの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや、否や。
月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ法相協議会に出ると偽証。
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
基本対応はｽﾙｰのｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ糞邪鬼は、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷、噴飯野郎。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まればあぼ～透明あぼ～ん,NGID登録が適切で決してﾚｽしない事。
病識が無いｲﾇﾔﾏ ｶﾜｲｿｽ (-∧-)ﾅﾑﾅﾑ合掌 Ωﾎﾟｸﾎｸﾟﾁｰﾝ
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。
|| 無病識ｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは、自己の内側、佛心が観ず。
|| 被害妄想ｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求します。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す無答、脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| ﾋﾈｸﾚ者ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏの重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置ﾌﾟﾚｲ透明ｱﾎﾞｰﾝが一番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。
|| 引きこもりｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞ｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにつけ入るｴｻを与えない
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏ腐敗汚物の根性曲がり、ﾄﾞﾝﾄﾀｯﾁです。
390:栄進軍曹
20/08/17 20:45:21.32 NU0GNAqU.net
>>376
>>378
就職活動です
YouTuberだけで億単位稼いでる人がいると聞いたので
僕も頑張ります( ´・ω・｀ )
391:栄進軍曹
20/08/17 21:16:45.93 wb67fOMZ.net
>>379
自衛隊ネタもストックしてるんで機会があれば晒します(´・ω・｀)ゞ
392:神も仏も名無しさん
20/08/17 21:43:55.35 WMLL8KB7.net
>>382
4年で二千回しか再生されてないので、参考にならんかもですが、内幕暴露がポピュラーデスネ
ブッキョウよりも普通の人が知りたい情報が再生されるかもしれません
元自衛隊が裏話を色々と暴露！byラファエル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【御巣鷹山123便事件】1980年代における無人偵察機やファイヤービー等の製造国は
主に米国だったのですか？ 国産品の実用化も進められていたとしても
外国製品を買わされることもあったのですか？
123便事故調査委の武田氏は「お金がないというせいでは無いのですよ。海底から調査結果と違う物が出てきたら困るからですよ」と言ったとされ
ますが、次の⑩の動画について真相を知る人はいますか？
日航123便の真相に迫る⑩【武田委員長の立場
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「日航１２３便 墜落事件」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)、
Ｑ．民間機を仮想標的とすることがありますか？
A. 当然、日常的にやっております。（ミサイル護衛艦きりしまDDG-174
4代目艦長）
日航機123便墜落事故の真相 〜墜落後の空白の１６時間にあった許せない出来事〜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エコノミック・ヒットマンが語る恐るべき真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393:神も仏も名無しさん
20/08/18 00:44:46.56 iX0ICXeH.net
>>382
ユーチューバーに就職とは…。
こんな動画で金稼ぐのは無理だろ。しょぼくれたオッサンが暗い話をぼそぼそしゃべってるのを見て楽しめるマニアは極めて少数。
394:栄進軍曹
20/08/18 07:39:27 gC5l2dpt.net
YouTube更新しました
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自衛隊時代の思い出、ゲイに襲われました(´・ω・｀)
>>384
知らんがな(´・ω・｀)
>>385
ですよねー(´；ω；`)
395:神も仏も名無しさん
20/08/18 07:58:51 x78fXfPO.net
原始仏教は神通の存在を肯定しているから、かなりカルト信者を生む要素がある。
しかし、それは第三段階の悟りまで進んだ、不還からだからな、凡夫には無理な話だよ。
不還とは、欲貪、瞋恚、等の欲界の煩悩を断じた者だ。そこまで進んで、神通が生じる。
396:神も仏も名無しさん
20/08/18 08:03:58 x78fXfPO.net
検索すれば、原始仏教についても、様々な説明がヒットするが、私に言わせれば、もう一つ、物足りない説明ばかりだ。
簡潔に要点を突いた説明に、まだ出会っていない。だから、私などがレスしているわけだ。
397:神も仏も名無しさん
20/08/18 08:22:32 zPp52vND.net
あんたのレスが一番物足りないんだよｗ
アホくさいからもうやめとき 他心通もないくせに。
ウィッキのコピペとかのほうがまだまし さとってるというなら、きちんと
さとりの内容を書いてごらん
398:神も仏も名無しさん
20/08/18 08:26:22 x78fXfPO.net
例えば、預流についてのwikiの説明は、いろいろ説明はされているが、肝心の三悪道から解脱したことが記されていない。経文には「三悪道尽」と記されているよ。四段階の悟りは、五道を解脱した度合いで定められているのです（煩悩を断じた度合いでもある)。
399:神も仏も名無しさん
20/08/18 08:38:26 zPp52vND.net
まず、あんたのいう経文の名称を明示しましょう
あんた自身は、どの段階まで達したと
自覚してる
ん？
400:馬鹿野園犬山、創価統失脳ガイジ無職生ぽ会話自演15年
20/08/18 09:30:08.58 wTGwQRt1.net
>>360
401:神も仏も名無しさん
20/08/18 11:57:57 OTqVo/pH.net
>>387
通力に関しては真逆のアプローチも有って有力者が必ずしも悟りを得た人格者とはならない
それに晩年の釈迦は阿羅漢達に神通を見世物にするなともいい 漏尽通以外は重要ではないと否定もしている
402:神も仏も名無しさん
20/08/18 12:21:10.16 L0ek3xKy.net
ここは鹿野園とアスペマンという似たもの同士の隔離スレとして打ってつけだな
今日はまだその2人は現れてないようだが
403:神も仏も名無しさん
20/08/18 13:36:59.98 gV7iD0gE.net
はい 次の大山
404:神も仏も名無しさん
20/08/18 13:59:13.16 iX0ICXeH.net
>>386
玄津の空海塾のほうがずっと笑えるぞ。
もっと工夫しろ。
玄津の空海塾でも再生数はしょぼいけど。
ユーチューバーは甘くないな。
405:神も仏も名無しさん
20/08/18 14:03:41.62 iX0ICXeH.net
>>394
論破されて悔しがってる奴でワロタｗ。
406:神も仏も名無しさん
20/08/18 14:50:29 L6WogucI.net
犬山静かな隠密レス。
407:神も仏も名無しさん
20/08/18 15:20:57.71 Qxp+lceI.net
>>397
毎回珍妙な三段論法を打ち立てては完膚なきまでに論破されてるアスペマンがよく言うわ
まあアスペだから論破されてるのを自覚することができないんだろうなwww
みんなアスペの相手するのもアホ臭いだけだと感じて誰も相手しなくなった
唯一相手をしてくれるとすれば大山くらいだろうから彼に感謝しなww
408:神も仏も名無しさん
20/08/18 15:27:20.47 iX0ICXeH.net
>>399
思いっ切り悔しがっててワロタｗ。
409:神も仏も名無しさん
20/08/18 16:57:18 Qxp+lceI.net
>>400
レス返しまで7分か、平日の日中にしては速いが今日は仕事は暇なのかそれとも休みか？
それとも給料泥棒してスマホリロードばっかしてんのか？
それともニートでスマホだけがお友達で、退屈を持て余しているからこれまで誰構わず発狂レスを突然入れては相手してくれる人を求めていたのか？
どの道アスペなんだけどな
アスペでこれまで散々論破され続けてきたお前が何とか自尊心を何とか保ち抵抗する数少ない手段の一つがそうして余裕ぶること、余裕がある振りをすることだ。
発狂のタイミング以外は分かりやすいキャラしているなあ、お前w
410:栄進軍曹
20/08/18 17:02:37 RXQXETWM.net
>>396
ラジャー
KUFUする(´・ω・｀)ゞ
411:神も仏も名無しさん
20/08/18 18:11:08 iX0ICXeH.net
>>401
悪口を垂れ流すだけのお前が論理騙るなよ。失笑ｗ。
お前の中じゃ、お前はいつ論破したことになってん
412:だ？具体的なレスで示せよ。 以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。 どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。
413:神も仏も名無しさん
20/08/18 18:11:09 iX0ICXeH.net
>>401
悪口を垂れ流すだけのお前が論理騙るなよ。失笑ｗ。
お前の中じゃ、お前はいつ論破したことになってんだ？具体的なレスで示せよ。
以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。
414:神も仏も名無しさん
20/08/18 19:16:58 /37bGB7r.net
>>403
お前は毎回誰かから論破されてるだろ
このスレでも上の方で散々論破されてるだろうが
やはりアスペだから気づかないのかなあw
お前とは議論でやり合うのはアホ臭いのでしてないと思ったし、これからもするつもりはないぞ
一日中5ちゃんねるに張り付いては即レスするお前がニートかどうか、訊いてみたことは何度かあるがね😆
＞以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
＞どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。
レス番で示してみ？ないからw
俺はお前とは宗教の話はしないよ
時々このスレ見ると、ただお前がひたすらに負けを認めないで周りの人達から失笑されてもなお出鱈目な三段論法で食い下がっているʅ（◞‿◟）ʃ
そんな奴相手に長々と時間取ってられんわな、馬鹿馬鹿しくてʅ（◞‿◟）ʃ
悪口連呼で逃げるのはお前の手口なんじゃないの？w
で知ってるぞ、お前もスレの1のときは相手に対して謙った言葉で質問してただろ
今からでも遅くはない、仮面でも良いからその頃のキャラに戻りなさい
そうしたらお前も人から親切にしてもらえるよ
じゃーな👋
415:神も仏も名無しさん
20/08/18 19:46:45 iX0ICXeH.net
>>405
え？
>>399「完膚なきまでに論破されてる」
このバカは何言ってんだ？
壊れてるｗｗｗｗｗ
416:神も仏も名無しさん
20/08/18 19:51:56 gV7iD0gE.net
麦は大山の自演
417:神も仏も名無しさん
20/08/18 20:16:06 /37bGB7r.net
>>406
何が「え？」だ？
何が「何言ってんだ」だ？
誰かも書いてだろう、お前論破されっぱなしだって
>>93
でもお前はその自覚がない、それを認めない
これだからアスペのお前とは仏教を巡ってのやり取りしなかったんだわ（爆笑）
＞このバカは何言ってんだ？
＞壊れてるｗｗｗｗｗ
レスでバカとか壊れているとか悪口連呼して逃げようとしているのもやっぱりお前の方だというのが証明されたなww
しかし早々と馬脚を現すとは相当めでたいなお前、まあでもア◯ペだから仕方ないかʅ（◞‿◟）ʃ
もう一度いう、今からでも遅くはないから最初の頃の殊勝で謙虚なキャラに戻りなさい！
お前はコテつけてないんだしまだ間に合うよ
この前お前が無差別にいろんな人にイチャモンレスつけて誰からも相手にされなかったことがあっただろ
お前の今のキャラでは相手にするだけ時間の無駄、基地外に関わるのは時間の無駄と分かっているから誰からも相手にされなかったんだよ
んで今のままのキャラを貫くとお前は今後ますます相手にされなくなるからな
俺も多分お前へのレスはお前が今のままならこれが最後になるだろう
あとはどんなレスつけられてもスルーしてやるから安心しなw
418:神も仏も名無しさん
20/08/18 20:50:44.88 3JvWdsHQ.net
例えばwikiの預流の説明を見てご覧なさい。いろいろ説明しているけど、岩波仏教辞典の預流の説明とほぼ同じです。
私はこの説明では不十分だと思う。
肝心な三悪道からの解脱という説明がが抜けているからです。
419:神も仏も名無しさん
20/08/18 20:59:17.08 3JvWdsHQ.net
預流とは三悪道から解脱した者、との経文がどこにあるか？
阿含経を読んだ人には、笑いたくなる質問だろう。それは阿含経のあちらこちらで説かれている。勿論、阿含経の代表的な遊行経にも説かれている。
420:神も仏も名無しさん
20/08/18 21:06:02.15 3JvWdsHQ.net
阿含経を読むと、釈迦が定めた四段階の悟りは、五道輪廻から解脱した度合いに応じて定められていることが分かるのです。
三悪道から解脱した者が、第一段階の悟りの預流果です。五道全てから解脱した者が第四段階の悟りの阿羅漢です。
421:神も仏も名無しさん
20/08/18 21:15:14.06 3JvWdsHQ.net
五道輪廻の中の、地獄餓鬼畜生人間の四悪道から解脱した者が、第三段階の悟りを得た不還です。人間界に戻らないから不還と名付けたのです。このように、釈迦が定めた四段階の悟りは、五道輪廻から解脱した度合いに応じて定められているが、まだ周知不足ですね。
422:神も仏も名無しさん
20/08/18 21:43:09.02 iX0ICXeH.net
>>408
言ったとおりの展開でワロタ。
>以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
>どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。
423:神も仏も名無しさん
20/08/18 21:49:56.75 zPp52vND.net
阿含厨が二名いる？
424:神も仏も名無しさん
20/08/18 22:18:52.45 zPp52vND.net
下の動画を見ると苫米地氏も１２３便問題に関しては、やや真面なコメントをしてる。
「日航１２３便 墜落事件」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)、
空についての解釈は未熟だが、社会派だ
軍曹も、今の自分は知らなくても、嘗ての人脈を生かして取材してみては？
証拠品回収作業をやらされた隊員は、おそらく６０台近辺のＯＢに集中してる筈
退官した自衛官でも何かの情報を知る人はいる筈
425:神も仏も名無しさん
20/08/18 22:33:33.06 zPp52vND.net
＞青山さんの本でも書かれてる情報もありますが、昔の印象的な記事の引用を載せます。
＞いずれは分かると思うんだけど（直ぐに真の原因が分かると言う意味だったんだと思います）...と言って話してくれた事は、
「１２３便の事故は、本当は○○隊が○落させたんだよ。当時訓練で標的機を飛ばしていて、それが操縦不能になって、行方が分からなくなり、
そのとき近くを飛んでいた１２３便にぶつかったんだ。墜落現場には標的機のオレンジ色の残骸があったから、誰もいないうちにヘリで回収したんだ」
と言っていました。当時まだ事故から数週間しか経っていない時にそう言ったのが当時、凄く印象的でした。
もちろん当時私は半信半疑でしたが、今考えても彼が私に嘘を語る理由もないし、嘘の話をしたところでなんにもないのです。
・垂直尾翼を破壊されても、エンジンには支障のない飛行機が火を吹くはずはない
・飛行機が飛んで行った後から、流れ星のようなものが近くを飛んでいるのが見えた。―長野県南相木村中島地区の住人３人
・生存者救出のために山腹に到着した時、既に自衛隊員が到着していて生存者救出そっちのけで、（証拠隠滅に）機体の一部を回収していた。
（先の特殊部隊と思われる）
426:神も仏も名無しさん
20/08/19 07:02:12.60 ovmRx1D6.net
>大乗の展開から窺えるのは、
アナートマンやアートマンに関わる「より深遠な教え」を
ブッダは弟子たちに説いていたけれども、彼らはそれを理解できなかったか
或いは後代の多人数による分別や不完全な伝承（間に一人でも異質な見解をさしはさむ者が介在したら難解な内容が削られ異端の解釈による相殺が発生した可能性）
によって消されてしまった。それを復活させようと試みたのが、大衆部や大乗諸派による新たな波だった
という見方について、どう思いますか？
③ブッダは真我について、
語るべきでなく確かめるべきと説いたそうですが
無我をさとっただけでプルシャをさとらないで終わる方もいたという事でしょうか？
また
『文献学的には、大乗仏教の仏典のみならずパーリ経典の大部分も釈迦の死後数百年にわたり編纂されたものであることが明らかとなっている。
最古の経典も釈迦の死後100年以内の編纂とみなされているため、近代の文献学上は原始経典さえも釈迦の言説が明確に記録されているか否か明らかでない。
原始経典に戻っても釈迦の直説を探り出すことは困難』
とwikipediaの真仏説不明論にも書かれていました
427:自演しないと誰も話相手になってくれない惨めな人生→栄進糞曹
20/08/19 08:41:31 7o8JUPtH.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
428:神も仏も名無しさん
20/08/19 12:48:42.93 okw4E7NA.net
>>417
端的に結論だけ言います
悟りの極致にはアートマンとアナートマンを見分ける基準が存在しなかったので無我に固執する向きには真我を説き 真我に固執する向きには無我を説いて相対化したのだと思います
有無の二見は共に邪見という基本がある以上はアートマン アナートマンに付いてもどちらかに分けて捉えるべきでは無いと考えます
429:神も仏も名無しさん
20/08/19 13:18:25.96 L/g8GNHY.net
>>417
「原始経典ですら釈迦の教えとの差異はある」ということは事実でしょう。
しかし、「だから、釈迦の死後500年以上経ってから創作された大乗は釈迦の教え」だというのはオカルトです。
まともに考えれば、「原始経典ですら釈迦の教えとの差異があるのだから、大乗はさらに乖離している」となります。
そもそも、大乗が釈迦の教えに沿っているという主張の根拠は、原始経典に求めていますからね。
430:神も仏も名無しさん
20/08/19 13:20:14.68 L/g8GNHY.net
>>419
＞無我に固執する向きには真我を説き
そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
431:鹿野園
20/08/19 13:40:47.94 Qh4O1eSR.net
まだくだらない低次元の大乗批判やってんのかよw
いつまでこの件で引っ張るつもりなんだw
その話はとっくに終わってるのにw
432:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/19 13:50:05 Qh4O1eSR.net
>>421
＞そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
筏の喩えを持ち出すまでもなく、対治的な説法や相手によって説く法が違う事も、初期経典にはよくある話だよ。
433:神も仏も名無しさん
20/08/19 13:51:45 L/g8GNHY.net
>>423
まったく藩論になってないことを、反論風に書くなよ。
434:神も仏も名無しさん
20/08/19 13:51:45 L/g8GNHY.net
>>423
まったく藩論になってないことを、反論風に書くなよ。
435:神も仏も名無しさん
20/08/19 13:51:45 L/g8GNHY.net
>>423
まったく藩論になってないことを、反論風に書くなよ。
436:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/19 14:03:10 Qh4O1eSR.net
>>426
筏の喩えも知らないのかよw
また、在家に対しては善行と生天を説き、出家に対しては解脱を説いていた事からして、相手によって説く法を変えていたのは事実だけどなw
437:神も仏も名無しさん
20/08/19 14:05:53.72 L/g8GNHY.net
>>427
大乗の創作経典にしかないという事実に対する反論になってないことを自覚できないのかねえ？
438:鹿野園
20/08/19 14:11:01.96 1rwLwEUE.net
>>428
いや、調べてみろよ、暇なんだろ？
こっちは仕事で移動中だからその事に時間は割けないけど、
＞無我に固執する向きには真我を説き
これ、初期経典にあるから。
439:神も仏も名無しさん
20/08/19 14:16:18.76 L/g8GNHY.net
>>429
なんでお前の妄想のソースを探さなきゃならんのよ？
440:鹿野園
20/08/19 14:21:24.87 1rwLwEUE.net
>>430
www
該当経典があったらお前は非を懺悔するか？
441:鹿野園
20/08/19 14:26:24.05 1rwLwEUE.net
>>430
お前はいちいちいい加減な事を言っては、反証根拠となる経典を出されて瞬殺される事を、何度も何度も何度も繰り返してる。
謂わば、仏教スレの癌なんだよ。
だから ＂お前のレス＝デタラメだろう＂ って見方が定着してる。
つまり、相手にされてないという事だ。
442:鹿野園
20/08/19 14:32:42.75 1rwLwEUE.net
>>430
この件も、仏陀が対治方便として真我を説く初期経典を出されて瞬殺されて終わるだけの話。
いつもそういうのばかり。
くだらない。
443:神も仏も名無しさん
20/08/19 14:44:11 L/g8GNHY.net
そうやって偉そうイキッテルだけで、ソースを提示できないのが馬鹿野園。
正しいなら「正しい！！」と喚いてないで、根拠を提示しような。
根拠を提示できないで、「正しい！！」と喚いてるのは間違ってるから。
444:神も仏も名無しさん
20/08/19 14:57:52 +h5h+dlt.net
麦は大山の自演
445:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/19 15:02:37 1rwLwEUE.net
>>434
>>430
この件も、仏陀が対治方便として真我を説く初期経典を出されて瞬殺されて終わるだけの話。
いつもそういうのばかり。
くだらない。
446:神も仏も名無しさん
20/08/19 15:12:33 L/g8GNHY.net
>>436
だったら提示すりゃいいだろwww。
イキッテルだけで、ソースを提示できないのが馬鹿野園。
447:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/19 15:22:44 1rwLwEUE.net
>>437
だから、仕事で移動中って言ってるだろ(>>429)？
448:神も仏も名無しさん
20/08/19 15:49:34.85 L/g8GNHY.net
>>438
だったら後でソース提示しろよ。あるものならなｗ。
相変わらずの馬鹿野園。
449:栄進軍曹
20/08/19 16:03:33.27 xV288eRT.net
空＝0( ´・ω・｀ )
450:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:12:38.45 S1QpApEi.net
達磨の教え ｜ 花園大学総長 横田南嶺 - 1.20.29
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
達磨の教え ｜ 花園大学総長 横田南嶺 - 1.00.49
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
451:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:21:44.61 S1QpApEi.net
>>440
> 空＝0( ´・ω・｀ )
栄進軍曹！
禅とは無縁の人だと思いますが、個人の主張としては否定されるべきではないと、おもいます、 が、空が何で、ｾﾞﾛが何で、と言う体得も無く、並列に列挙するのは間違いです。
不特定多数に向かって、嘘の流布も出来ればおやめいただきたいものです。どうですか。
452:鹿野園
20/08/19 16:23:59.17 1rwLwEUE.net
四〇
ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
(ダンマパダ 中村元訳)
453:鹿野園
20/08/19 16:24:17.35 1rwLwEUE.net
「弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられるものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』というような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」
（マッジマニカーヤ 中部経典２２）
454:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:25:13.21 +h5h+dlt.net
鹿野園 大山は自演で有名
スルー推奨
455:鹿野園
20/08/19 16:26:47.03 1rwLwEUE.net
初期の仏教では決して「アートマン（我）が存在しない」とは説いていない。
・・・アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。
(中村元､『仏教語辞典』｢無我｣､1316頁)
456:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:28:06.01 L/g8GNHY.net
>>443
>>444
どっちも我を否定してて笑うｗ。
自分で自分を否定するスタイルｗｗｗ。
457:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:29:24.76 L/g8GNHY.net
>>446
釈迦が真我を説いていないというソースどうもな。
自分で自分を否定するスタイルには笑うｗｗｗ。
458:鹿野園
20/08/19 16:35:51.59 1rwLwEUE.net
>>447->>448
未だ途中なんだけど。
459:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:37:39.33 +h5h+dlt.net
子持ちだろ？じいさん
460:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:43:53.31 L/g8GNHY.net
>>449
そうかそうか。続きを期待してるよ。
今までのところ、お前の主張に反するソースにしかなっていない。
中村元は「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」と言っちゃってるけどｗ。
釈迦が真我を説いているというお前の主張のソースがここから出るの？
この流れじゃ無理だろｗｗｗ
461:栄進軍曹
20/08/19 16:53:12.87 xV288eRT.net
>>442
ゼロは無い、ただそれだけ(´・ω・｀)
>>451
アートマンは「0(ゼロ)」です(´・ω・｀)
462:神も仏も名無しさん
20/08/19 16:56:30 zxdXgxxE.net
>>429
本のセールスマンの大山、
どう？
仏教書は売れてるかい？
463:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/19 17:04:29 1rwLwEUE.net
>>451
＞釈迦が真我を説いているというお前の主張のソースがここから出るの？
勝手に言い換えるな。
対治方便としてって言ってるだろ？
断見に対する対治としての真我の持ち出しであり、引用した経典にも ?立脚(＝偏見)が愚か? と説いている。
また、言わずもがな、無(非)我を説きながらも、自らを拠り所にせよ(涅槃経)とといている。
464:神も仏も名無しさん
20/08/19 17:51:17.63 S1QpApEi.net
> 空＝0( ´・ω・｀ )
栄進軍曹！
禅とは無縁の人だと思いますが、個人の主張としては否定されるべきではないと、おもいます、 が、空が何で、ｾﾞﾛが何で、と言う体得も無く、並列に列挙するのは間違いです。
不特定多数に向かって、嘘の流布も出来ればおやめいただきたいものです。どうですか。
452 返信：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 16:53:12.87 ID:xV288eRT [2/2]
>>442
＞ ゼロは無い、ただそれだけ(´・ω・｀)
ｾﾞﾛは無い？
なにを言おうとしていますか・
465:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:07:25.51 L/g8GNHY.net
>>454
改竄しようとしてるのはお前だ。
俺は>>421で
（釈迦が）真我を説いたのは大乗の創作経典しかないと言ってる。
それに対して反論して来たのはお前なんだから、
釈迦が真我を説いたというソースを提示しような。
で、結局できない。
いつもの馬鹿野園だなあｗｗ。
466:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:11:07.24 L/g8GNHY.net
>>454
自灯明はアートマンを肯定したものではないという解釈が圧倒的多数なのは知ってるよな？
まさか知らないの？
ｗ
467:栄進軍曹
20/08/19 18:25:08.31 xV288eRT.net
>>455
知らんがな
無いもんは無い(´・ω・｀)
468:栄進軍曹
20/08/19 18:26:00.48 xV288eRT.net
アートマンは無い
無いことがアートマンや
つまりゼロ＝アートマンやねん(´・ω・｀)
469:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:29:06.72 L/g8GNHY.net
>>459
無職＝出家
という主張は面白かったよ。確かにそうだな。
君は出家者だったのか？
470:鹿野園
20/08/19 18:31:19.62 1rwLwEUE.net
>>456
その前に、
>>419
＞無我に固執する向きには真我を説き 真我に固執する向きには無我を説いて相対化したのだと思います
って、対治方便が前提になってるだろ？
471:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:32:53.52 L/g8GNHY.net
>>461
で？
釈迦が真我を説いているとお前が主張していることは変わらんが。
472:鹿野園
20/08/19 18:38:50.45 1rwLwEUE.net
>>457
お釈迦様は、ウパニシャッドの説く様な常・一・主・宰の(真)我は否定されてたけど、(修行の)行為主体としての(真)我は否定してないのだよ。
仏教は常断の偏見を排するものだから、>>419の見解は正しいし、そのように初期経典にも説かれてる。
473:鹿野園
20/08/19 18:41:07.47 1rwLwEUE.net
>>462
＞釈迦が真我を説いているとお前が主張していることは変わらんが。
だから、勝手に読み替えるなよw
対治方便としての真我って言ってるんだろ？
ウパニシャッドさん説く常・一・主・宰の我じゃないから。
474:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:44:25.33 L/g8GNHY.net
>>464
お前の意味不明な主張など理解不能だわ。
結局、釈迦が真我を説いているソースはなし？
あるなら提示しろ。
提示できないならないってことで終わりな。
475:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:45:54 L/g8GNHY.net
>>463
だからさ、
(修行の)行為主体としての(真)我を釈迦が説いたというソースを出して言おうな。
それと、アートマンではない(真)我って何だよ？
意味不明過ぎる馬鹿野園。
476:栄進軍曹
20/08/19 18:51:18 xV288eRT.net
>>460
無職は出家修行者の必要条件やな
無職は全員出家修行者であるという十分条件では無い(´・ω・｀)
477:栄進軍曹
20/08/19 18:53:09 xV288eRT.net
>>465
無我こそがアートマンであり真我そのものやろ(´・ω・｀)
478:神も仏も名無しさん
20/08/19 18:56:09 vBQk2L1O.net
脳波異常。>>455
479:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/19 19:43:08 1rwLwEUE.net
しかしまぁ、あんな事言い切っちゃって、自ら墓穴をどんどん深く掘って、アホが過ぎてなぁw
用例は少ないけど、アートマン については、ウパニシャッドに説かれる常・一・主・宰の我としてではなく、仏教独自の視座、対治方便も含めて、アートマン の語が使われてるのも知らないとか。
無知のくせに鼻息を荒くして>>419を否定するからwww
480:神も仏も名無しさん
20/08/19 20:05:51 L/g8GNHY.net
>>470
馬鹿野園はみっともないなあ。
結局、ソースは提示できないでイキルだけ。
イキリ馬鹿野園ｗ。
481:神も仏も名無しさん
20/08/19 20:05:51 L/g8GNHY.net
>>470
馬鹿野園はみっともないなあ。
結局、ソースは提示できないでイキルだけ。
イキリ馬鹿野園ｗ。
482:神も仏も名無しさん
20/08/19 20:15:37 yaCKL18D.net
釈迦は常見を否定したし、
しかしながら断見をも否定した。
我は、常見でもなく断見でもないのです。
変化し続ける我を、我と呼べるのだろうか？
諸行無常とは、それを指摘しているね。
483:神も仏も名無しさん
20/08/19 20:24:37 yaCKL18D.net
仏教は我を否定しているのに、
なんで経の始めは、如是我聞なのか？
我聞の我とは、何も意味するのか？
という問題の説明が必要であるね。
竜樹の説明では、今一つ納得出来ないよ。
484:神も仏も名無しさん
20/08/19 21:17:31.23 S1QpApEi.net
> 空＝0( ´・ω・｀ )
栄進軍曹！
禅とは無縁の人だと思いますが、個人の主張としては否定されるべきではないと、おもいます、 が、空が何で、ｾﾞﾛが何で、と言う体得も無く、並列に列挙するのは間違いです。
不特定多数に向かって、嘘の流布も出来ればおやめいただきたいものです。どうですか。
452 返信：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 16:53:12.87 ID:xV288eRT [2/2]
>>442
＞ ゼロは無い、ただそれだけ(´・ω・｀)
ｾﾞﾛは無い？
なにを言おうとしていますか・
458 返信：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 18:25:08.31 ID:xV288eRT [3/6]
>> 知らんがな。無いもんは無い(´・ω・｀)
459 名前：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 18:26:00.48 ID:xV288eRT [4/6]
＞＞ アートマンは無い。無いことがアートマンや。つまりゼロ＝アートマンやねん(´・ω・｀)
→ 突然、しかも度々 出てくる 無いはゼロ、アートマン、
ほとんどと言うかまったく ﾜｹﾜｶﾒ なのですが、なにを言おうとしてますか！？
485:栄進軍曹
20/08/19 21:25:14.44 xV288eRT.net
>>475
真理を云おうとしておーる(´・ω・｀)
486:神も仏も名無しさん
20/08/19 22:17:50 sXKxs422.net
ダンマパダ
【第十二 自己の章 attavagga】
157 もしもひとが自己を愛しいものと知るならば、自己をよく守れ。賢い人は、夜の三つの区分のうちの一つだけでも、つつしんで目ざめておれ。
158 先ず自分を正しくととのえ、次いで他人を教えよ。そうすれば賢明な人は、煩わされて悩むことが無いであろう。
159 他人に教えるとおりに、自分でも行なえ─。自分をよくととのえた人こそ、他人をととのええるであろう。自己は実に制し難い。
160 自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？ 自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
161 自分がつくり、自分から生じ、自分から起った悪が知慧悪しき人を打ちくだく。─金剛石が宝石を打ちくだくように。
162 極めて性の悪い人は、仇敵がかれの不幸を望むとおりのことを、自分に対してなす。─蔓草(ﾂ
487:ﾙｸｻ)が沙羅の木にまといつくように。 163 善からぬこと、己れのためにならぬことは、なし易い。ためになること、善いことは、実に極めてなし難い。 164 愚かにも、悪い見解にもとづいて、真理に従って生きる真人・聖者たちの教えを罵るならば、その人は悪い報いが熟する。──カッタカという草は果実が熟すると自分自身が滅びてしまうように。 165 みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない。 166 たとい他人にとっていかに大事であろうとも、(自分ではない)他人の目的のために自分のつとめをすて去ってはならぬ。自分の目的を熟知して、自分のつとめに専念せよ。 これら第12章で出てくる「自己」や「自分」の言語はattaで梵語のātmanに当たります。 中論での説明によると 六 もろもろのブッダは「我（アートマン）が有る」と仮説し、「無我（アナートマン）である」とも説き、また「アートマンなるものは無く、無我なるものも無い」とも説いた。 七 心の境地が滅したときには、言語の対象もなくなる。真理は不生不滅であり、実にニルヴァーナのごとくである。 （中論第18章） となります。
488:神も仏も名無しさん
20/08/19 23:20:13 sXKxs422.net
>>477
＞これら第12章で出てくる「自己」や「自分」の言語はattaで梵語のātmanに当たります。
言語→原語
489:神も仏も名無しさん
20/08/19 23:25:20 sXKxs422.net
>>474
改めて確認のために
大智度論 第一巻
問
仏の教えには、すべての事象は空であり、すべてのものに自我はない、と説かれている。それなのに、どうして経の初めに「是の如く我聞けり」と言うのか。
答
仏弟子は無我を理解しているが、世間のしきたりにならって、「我」と言っているだけだ。自我が本当に存在しているとは考えていない。
例えば、金貨で銅貨を買う行為を、笑う人がいないのと同じである。それは、売買の法がそうなっているから。
我と言うのもそれと同じで、無我の教えの中で、あえて我と言うのである。世俗の法に従っているからといって、非難してはならない。『天問経』に次の偈がある、
『阿羅漢、修行者は、煩悩を永遠に滅ぼしている。最後の身体において、我があると言うことができるだろうか』
仏は答える、
『阿羅漢、修行者は、煩悩を永遠に滅ぼしている。最後の身体において、我があると言うことができる』
世界悉檀のなかで我と説くのであって、第一義悉檀のなかで説くわけではない。つまり、第一義悉檀では、あらゆるものが空、無我であるが、世界悉檀のなかでは、我と言っても過失ではない。
490:神も仏も名無しさん
20/08/19 23:28:10 S1QpApEi.net
>>476
えい
491:神も仏も名無しさん
20/08/19 23:28:24 sXKxs422.net
>>479 続き
また次に、世界悉檀の言葉には三つの根本がある。一つ目は邪、二つ目は慢、三つ目は名字である。
この中の二つは不浄であり、一つは清浄である。
凡人には三種の言葉がある、邪、慢、名字である。見道（初めて真理を会得した修行者の位）の修行者には二種類の言葉がある、慢、名字である。聖人には一種類の言葉がある、名字である。
心が真理から離れてはいないとしても、世間のしきたりにしたがって、同じ言葉を使う。世界から誤った考えを除くために、世間に従って争わない道を選ぶ。このようにして、二種類の不浄の言葉の原因を除き、世間に従って一種類の言葉を用いる。
仏弟子が世間に従って、我ありと説いても過失ではない。
また次に、もし、無我という特徴にこだわって、「これが真実であり、他は誤りである」と言う人がいたとしよう。この人は次のように非難するだろう、「あなたはすべてのものが無我であると説くのに、どうして「是の如く我聞けり」と言うのか」と。
いま、仏弟子は、あらゆるものが空にして得るところがないと言うが、このことに執着しているわけではない。また、万物の本性に執着しているのでもない。まして、無我に執着していないことは言うまでもない。したがって、「なぜ我と言うのか」と非難すべきではない。
『中論』は次のように説く、
『もし空ならざることがあれば、空なることもあるだろう。空ならざることすら得られないのに、どうして空を得ることができるだろうか。
凡人は空ならざることを見、また空を見る。
見ることと見ないことの両者を見ない。これを実に涅槃と言い、非二安穏の門と言う。
諸々の邪見を退け、仏が実践すること、これを無我の法と言う』
以上で簡単に「我」を説き終わる。
492:神も仏も名無しさん
20/08/19 23:30:37 S1QpApEi.net
>>476
> >>475
> 真理を云おうとしておーる(´・ω・｀)
真理を言っては無いが、言おう言おうと していらっしゃるのですね。/(・。・) 了解!
真理とは、何ですか。
493:神も仏も名無しさん
20/08/19 23:48:28 ovmRx1D6.net
栄進軍曹は苫米ッチ信者なんだね
わかったよｗ 教材買ったん？ｗ
さよなら もう
いらん
494:神も仏も名無しさん
20/08/20 00:25:22.54 CLcQWyVz.net
軍曹を見習い動画出すよ
495:神も仏も名無しさん
20/08/20 05:35:33 7pJwHVUw.net
元ホームレスが億万長者に化けたとか寝言喋った挙句
嘘泣きして詐欺商材売りつけるのは昔からあったけど、池沼の創価
っぽい自衛官だかが、元からデタラメの受け売り仏教談義動画拡散て
どこまで低水準なんだよｗ 芸無さ杉だろ
496:神も仏も名無しさん
20/08/20 06:53:42.27 7pJwHVUw.net
ったく精神科の医者でもないのに、なんで患者の話聞かなあかん？
病院へ行って喋れよｗ
どんだけ低品質な動画拡散してんだよ
！！！
497:神も仏も名無しさん
20/08/20 07:30:24 7pJwHVUw.net
ガキの頃からプライドが許さんので暗記もできんからテストの点数が一桁だったとか
一生そのまんまじゃあ、お笑いにもならんだろｗ インチキの受け売り以外
彼の人生にマトモなネタは無さそうや。ゼロならば、誰かが言ったように自分の足で
ネタでも集めろよ！ 聞くに堪えん
498:栄進軍曹
20/08/20 07:36:28 3cw9YAYB.net
>>482
真理なんぞ無い、と云う真理じゃ(´・ω・｀)
>>484
ライバルか(´・ω・｀)
>>485
(´；ω；`)
499:神も仏も名無しさん
20/08/20 07:55:07 7pJwHVUw.net
禅では「大死底の人」になる事が大事という教えもあるそうだ、
自分をさらけ出して、プライドを捨てる事こそ重要、底辺がプライドって何なん？
現代では保護されるしホームレスも難しい、本当の出家はたぶんムリ
たかり坊主が 関の山
500:天空寺=天光寺（創価統失脳ガイジ暴力虐待偽和尚趙）
20/08/20 07:56:51 jDPRSopK.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
501:栄進軍曹
20/08/20 08:41:06 3cw9YAYB.net
YouTube更新しました
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
軍曹が、最先端素粒子物理学を語る(´・ω・｀)ゞ
502:神も仏も名無しさん
20/08/20 09:31:30.51 7pJwHVUw.net
原子核と電子の間には空間があるでしょ？
電子の状態も教科書に書いてあるような単純な模型のような状態じゃなくて
雲のように散在してるから位置は確率的にしか捉えられない。そもそも全て
の物は波としての性質も持つ
503:栄進軍曹
20/08/20 09:51:43.07 3cw9YAYB.net
>>492
うむ、そのとおり
0＋0=1になるカラクリは、粒子と波の二重性にある
その件はいずれ触れる(´・ω・｀)ありがとう
504:神も仏も名無しさん
20/08/20 10:54:58.35 e55+xc4A.net
>>491
声小さ過ぎて聞こえねえわ。
素人仏教徒が素粒子物理を語っちゃうの好きだよねえ…。
505:神も仏も名無しさん
20/08/20 12:59:06.01 oqgZIV+C.net
釈迦の説く無我とは、「不変の我＝アートマン」の否定だよね。変化する我は認めているわけだよね。不変なものを我というのだから、変化する我は定義的にあり得ない、わけだが、では何と呼ぼう？悟りを得る者は何者かね？空かね？
506:神も仏も名無しさん
20/08/20 13:16:09.43 bHmU8j+F.net
>>495
こちらを参照
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
507:玄津和尚の友人
20/08/20 13:24:52.96 zyZ/xKG0.net
《見て得する仏教の秘密の教え 玄津（げんしん）の空海塾 #1》
youtubeで『玄津の空海塾』と検索して動画を見ることをオススメします！
youtuber和尚たちの中で、一番楽しくて面白い動画だという〔自信〕〔自負〕があります！
是非とも、チャンネル登録、高評価をよろしくお願いします。
私が空海の教えに出会ってから
自分自身の『不思議な力』を探し求めて来ました。
その『現世利益』を叶えるスーパーパワー『大日力』を説いた空海は、
常識にこだわらず
既成概念を覆し続けた天才であり超能力者でありました。
私も現在という混沌とした世界を生きる空海の後継者の一人として修行を重ね、宗教界に身を置きつつ
僧侶の枠を越え
『令和しあわせの会（光永勇会長）』など
様々な活動を行っているところです。
これまでのお寺の常識から
外れた活動なので
違和感を持たれる方もおられると思いますが
仏教には『世界平和』の教えを広めていく勤めがございます。
私は『新発想』で、
新しい時代の真言密教 のあり方を模索し、
願望を達成するために必要となる、
新しいお寺の役割を見い出し、
空海の真言密教の加持祈祷（護摩行）により
幸せになりたい、願いを叶えたい、
良い人と結婚したい、
事業で大成功をおさめたい、
どんな望みでも結構です。
空海のお導きによる令和を
“しあわせ”な時代となるように、
境内の約8メートルの黄金色に輝く
『観音さま』に祈願しております。
そのために必要となる
空海の『大日力』をご紹介させていただく
youtube（随時公開いたします）には
そのヒントが
数多く散りばめられております。
空海ゆかりの千光寺・白浜別格本山
管長（宗教哲学者）玄津
youtubeで『玄津の空海塾』と検索して動画を見ることをオススメします！
youtuber和尚たちの中で、一番楽しくて面白い動画だという〔自信〕〔自負〕があります！
是非とも、チャンネル登録、高評価をよろしくお願いします。
508:神も仏も名無しさん
20/08/20 13:28:02.11 e55+xc4A.net
>>497
赤らかに本人なのになんで友人の振りをするｗｗｗ。
509:鹿野園
20/08/20 14:23:03.90 G/u/iem0.net
ID:L/g8GNHY 宛
さて、一旦落ち着いたんでレスをさせていただきます。
先ず、真我（アートマン）については、仏教ではウパニシャッドの説く様な ”常・一・主・宰としての我” というのは否定しております。
また、仏教では※１の理由からも無（非）我を説きますが、実践倫理的な意味合いで探究する真我というものを否定はしておりません※２※３.
引用の件ですが、※４を参照まで。
また、平成四年四月二十六日にＮＨＫ教育テレビの「こころの時代」で当該案件に関わる放送がされてます（※５）
∴ 以下は間違い
＞ 421 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/19(水) 13:20:14.68 ID:L/g8GNHY [2/21]
＞ >>419
＞ ＞無我に固執する向きには真我を説き
＞ そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
以上
参照
※1
＞弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられるものではないのであるから、
＞このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』というような教えは、
＞まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」
＞「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」
＞（マッジマニカーヤ 中部経典２２）
※２
＞四〇
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ダンマパダ 中村元訳)
※３
「無我」思想考／寺内 徹／ URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
※４
URLﾘﾝｸ(www1.megaegg.ne.jp)
※５
ブッダを語る①智慧のあけぼの で検索
510:神も仏も名無しさん
20/08/20 14:28:25.02 e55+xc4A.net
>>499
それがどうして、釈迦が真我を説いているというソースになっているのか意味不明。
お前の中じゃ何でそれがソースになってると思ってるのか説明しろよ。
お前さあ、ほんと頭悪いなあ。
お前の中の妄想は他の人には分らないということを認識しとけ。
511:鹿野園
20/08/20 14:29:45.94 G/u/iem0.net
>>499（訂正）
※２
＞四〇
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ダンマパダ 中村元訳)
↓
※２
＞四〇
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ウダーナヴァルガ 27-40 中村元訳)
512:神も仏も名無しさん
20/08/20 14:34:42.25 sbYcoRhb.net
>>488
泣くなよ 笑
宗教論を世に訴えたら批判なんか来て当たり前なんだから 誰からも批判されずに成功する訳無いだろ？
513:鹿野園
20/08/20 14:36:55.16 G/u/iem0.net
>>500
＞それがどうして、釈迦が真我を説いているというソースになっているのか意味不明。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
即レスするのは構わないけど、たった５分弱であの内容を読んでるのか？
投稿 ～ 投稿日：2020/08/20(木) 14:23:03.90 ID:G/u/iem0 [1/2]
レス ～ 投稿日：2020/08/20(木) 14:28:25.02 ID:e55+xc4A [3/3]
お前、俺のレスを読んでないで適当に言ってるなｗｗｗｗ
ともあれ、
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ウダーナヴァルガ 27-40 中村元訳)
として、真我の探究を説いてるだろ？
当たり前だよなｗ
仏教は己事究明なんだしｗｗｗ
514:鹿野園
20/08/20 14:40:03.67 G/u/iem0.net
結論というか、大乗非難厨は ”根拠もなしに、レスも読まずに、馬鹿犬がよだれを垂らすように、ただ非難文を書いてるだけの知的障碍者” の様だな。
こんな奴相手にするだけ時間の無駄だｗ
515:鹿野園
20/08/20 14:42:31.26 G/u/iem0.net
.
鹿犬がよだれを垂らすように意味もなく理由もなく大乗仏教を非難する知的障碍者にして統失
精神病院に逝きなさいｗｗｗ
.
516:鹿野園
20/08/20 14:43:55.15 G/u/iem0.net
>>505
あー間違っちゃったｗｗｗｗｗ
訂正するねｗ
.
馬鹿犬がよだれを垂らすように、意味もなく、理由もなく大乗仏教を非難を繰り返す知的障碍者にして統失くんｗｗｗ
精神病院に逝きなさいｗｗｗ
.
517:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:00:02.13 /UZm6mgj.net
>>476
> >>475
> 真理を云おうとしておーる(´・ω・｀)
>┼○ ﾄﾞﾃｯ
お尋ねです、真理とは何でしょうか、言葉遊びでは無く、言うとき。
518:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:03:06.32 /UZm6mgj.net
>>488
> >>482
>
> 真理なんぞ無い、と云う真理じゃ(´・ω・｀)
￣|＿|○ドテッ
ここでもお尋ねいたします、真理とは なにを言ったものでしょうか。
519:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:04:00.75 e55+xc4A.net
>>503
まーた頭の悪さを晒してるなあｗｗ。
「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである
と言ってて吟味するとしか言ってねえだろｗｗ。
そして、
アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。
というのが、中村元の立場だと自分で言ったろ。
痴呆老人かよｗｗｗ。
520:鹿野園
20/08/20 15:05:33.71 G/u/iem0.net
>>509
はいはい、精神病院に逝きなさいｗｗｗ
521:鹿野園
20/08/20 15:13:36.76 G/u/iem0.net
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ウダーナヴァルガ 27-40 中村元訳)
ちなみにウダーナヴァルガ 27 は ”第２７章 観察” なんだけどねｗｗｗ
で、 ”明らかに見る（prapa?yan）” は、解説によると ”.『出曜経』にも『法集要頌経』 にも「妙観」と訳す” ってなってるねぇｗｗｗ
これ、真我を探究するための”観察”であり”妙観”でしょｗｗｗ
ｗｗｗ
522:鹿野園
20/08/20 15:15:42.06 G/u/iem0.net
＞アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。
そりゃそうだろｗｗｗ
常・一・主・宰の我なんて形而上学上の問題だし、仏教は実践を説く上での真我の探究を勧めてるんだしｗｗｗｗｗ
523:鹿野園
20/08/20 15:16:30.23 G/u/iem0.net
また下らない奴を瞬殺しちまったよｗｗ
くだらねーな、ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗ
524:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:16:31.69 /UZm6mgj.net
>>511
ｺﾋﾟﾍﾟマン 脳足りん ボケナス野郎が、くそ 踏んだ。
525:鹿野園
20/08/20 15:21:19.69 G/u/iem0.net
>>514
はいはい、精神病院に逝きなさいｗｗｗ
526:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:24:03.69 e55+xc4A.net
>>512
返答してないのに、
釈迦が真我を説いていると言い張るバカwww。
527:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:24:57.67 e55+xc4A.net
論破されると悪口連呼はいつもの馬鹿野園。
528:鹿野園
20/08/20 15:25:41.02 G/u/iem0.net
>>516
はいはい、精神病院に逝きなさいｗｗｗ
529:鹿野園
20/08/20 15:26:01.12 G/u/iem0.net
>>517
うんうん、精神病院に逝きなさいｗｗｗ
530:鹿野園
20/08/20 15:26:19.41 G/u/iem0.net
また下らない奴を瞬殺しちまったよｗｗ
くだらねーな、ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗ
531:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:27:40.63 e55+xc4A.net
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
あのさあｗｗｗ。
532:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:28:28.56 e55+xc4A.net
>>520
いつものように瞬殺されてるのはお前だよｗｗ。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
馬鹿野園がまーたアホ晒してるなあｗｗｗ。
533:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:41:53.70 /UZm6mgj.net
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
両手で打てば音が鳴る。では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい
父母未生以前の光を観て来い
＞公案が進んで無くよくわからないのです、ｂｙ脳波異常ｲﾇﾔﾏ
5ちゃんねるの会話の形式は、ﾊﾞﾄﾙです、馴れ合いを禁じます、馴れ合いｽﾚへ移動
彼はお前はえらい、と認めてほしい、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているかに見える悪口雑言の数いぬ々は、ｲﾇの抱え込むリアルでの彼に社会敵評価の糾弾です。
眼は外を見るが、ｵﾏｲの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや、否や。
月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ法相協議会に出ると偽証。
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
基本対応はｽﾙｰのｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ糞邪鬼は、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷、噴飯野郎。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まればあぼ～透明あぼ～ん,NGID登録が適切で決してﾚｽしない事。
病識が無いｲﾇﾔﾏ ｶﾜｲｿｽ (-∧-)ﾅﾑﾅﾑ合掌 Ωﾎﾟｸﾎｸﾟﾁｰﾝ
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。
|| 無病識ｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは、自己の内側、佛心が観ず。
|| 被害妄想ｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求します。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す無答、脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| ﾋﾈｸﾚ者ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏの重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置ﾌﾟﾚｲ透明ｱﾎﾞｰﾝが一番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。
|| 引きこもりｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞ｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにつけ入るｴｻを与えない
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏ腐敗汚物の根性曲がり、ﾄﾞﾝﾄﾀｯﾁです。
534:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/20 15:47:36 G/u/iem0.net
>>522
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、引用論文見てないだろ？
アートマンにもいろいろな用法があるんだよｗｗ
そのうちの形而上学上の問題としてのアートマンに対しては、お釈迦様は無記という態度を貫いたんだろ？
つまりだ、その様な問題に与するのは修行とは関係ないと、その意味での真我について説いた訳だ。
そして別の意味でのアートマン、則ち倫理や実践上のアートマンについてはダンマパダに観られるように説かれた訳だ。
535:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/20 15:48:17 G/u/iem0.net
>>523
うんうん、精神病院に逝きましょうねーｗ
ついでに痴呆外来にも寄りましょうねーｗ
536:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/20 15:48:46 G/u/iem0.net
また下らない奴を瞬殺しちまったよｗｗ
くだらねーな、ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:49:27 e55+xc4A.net
>>524
はあ？
アートマンにもいろいろな用法がある？？
そんな珍説持ち出されてもねえｗｗｗｗｗ
こんな矛盾を平気で晒すバカの言うことは意味不明だわｗｗｗ。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
538:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:50:23 e55+xc4A.net
>>526
バカって恥ずかしい矛盾晒して瞬殺されてるくせに、勝ってる気になるんだからすっげええわｗ。
539:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/20 15:55:59 G/u/iem0.net
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
原始仏教聖典におけるattanとbrahman
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
原始仏教における無我説の再考
540:神も仏も名無しさん
20/08/20 15:57:15.84 AbndEQB8.net
「すがたと無明の消滅」（人と世の真実を見極めて、無明を消滅する）
URLﾘﾝｸ(76263383.at.webry.info)
□ここなる人が苦しみを見ないというのは、（その）見ない人が（個人存在の諸要素の集合としての）アートマンであると見ることなのである。
しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人｛〈見る人〉｝は「｛その人ならざるところの｝（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
○（無明に）覆われて凡夫は、諸のつくり出されたものを苦しみであるとは見ないのであるが、｛しかしながら全く不可思議なことではあるが｝その（無明が）あるが故に、すがたをさらに｛正しく｝吟味して見るということが起こるのである。
｛そして究極において｝この（無明が）消失したときには、すがたをさらに吟味して見るということも｛無明とともに｝消滅するのである。
ーーーーーーーーーーーーーーー
一切皆苦と見ることをしない凡夫は五蘊をアートマンとして見る。
しかしながら無明（煩悩）即菩提であるので、無明があるが故にすがたを正しく吟味して見るということが起きる。
一切皆苦であると見て、苦なる五蘊以外の何がアートマンであるのか常に更に吟味して見る。
そしてアートマンに執着するという無明が消失したときには、すがたを更に吟味して見るということもその無明とともに滅する。
541:鹿野園
20/08/20 16:00:57.89 G/u/iem0.net
>>527
> はあ？
> アートマンにもいろいろな用法がある？？
> そんな珍説持ち出されてもねえｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知的障害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんだよこれ？
あ？
どうすんだよ？
そんな事も知らないで、挙句の果てに珍説呼ばわりとか、おまえ、凄まじい馬鹿だなｗｗｗｗ
＞本来の語義は「呼吸」であったが、そこから転じて、生命、自己、身体、自我、自我の本質、物一般の本質自性、
＞全てのものの根源に内在して個体を支配し統一する独立の永遠的な主体などを意味する。
＞（wiki引用）
542:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:01:19.72 sbYcoRhb.net
大我
このように仏教の教えは、今日ここにいる「我」自身がとらえらるべき何ものかとしてあるのではなくして、縁起においてあることを、いろいろな形で追及してゆく。空性というのも、如来蔵というのも、仏性というのも、この「我」の追及のうえにもとめられた姿に名付けたものである。
真我とは大我ともいわれ「パラマートマン」(parama-?tman)であり、最高の我の意味である。もちろん、この我は外道の我でなく、仏果の徳の上につけた名である。すなわち涅槃といわれるさとりは真実であるからと、その悟りの世界はいっさいの繋縛をはなれて完全自由であるからとの両面より、さとりのうえに大我の徳を認めるのである。
自在の義なり、凡夫は自己の身心を認めて我となせども、身心一も自在なるものなし、我と思ふものは迷倒の見のみ、我の実あることなし。此の理を悟るを小乗の知見とす、而して彼れ但凡夫の倒我小我なきを知て更に佛の眞我あり大我あるを知らざるなり、即ち佛所証の涅槃は真我なり、大我なり、佛は八自在を得て一切の繋累を離れ、万法に於て自在なり、之を涅槃の大我とす。『涅槃経』一部の所明是なり。
有(2)大我(1)故名(2)大涅槃(1)。 〔涅槃経２３〕
汝獲(2)蕪等利(1)。位同(2)大我(1)。 〔大日経１〕
大我謂諸如來成-(2)就八自在我(1)。於(ﾚ)法得(2)自在(1)者。 〔大日経疏５〕
今復約(2)眞我(1)明(2)心(ﾉ)實相(1)。此宗辨(ﾚ)義即以(ﾚ)心爲(2)如來應正等覺(1)。所謂内心(ﾉ)大我也。 〔〃１〕 唯有(2)大日如來(1)。於(2)無我中(1)得(2)大我(1)也。 〔吽字義〕
「URLﾘﾝｸ(www.wikidharma.org)が&oldid=9545
543:鹿野園
20/08/20 16:04:40.06 G/u/iem0.net
これ、どうすんの？
↓
528 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/20(木) 15:50:23.50 ID:e55+xc4A [10/10]
>>526
バカって恥ずかしい矛盾晒して瞬殺されてるくせに、勝ってる気になるんだからすっげええわｗ。
ここまで凄まじい馬鹿と云うか、キチガイと云うか、知的障害というか・・・
おまえ、人間じゃないだろ？
類猿人だろ？
ＤＮＡ鑑定しろよ？
何なんだよお前？
リアルタコ型火星人かよ？
あ？
お前何ものだ？
544:栄進軍曹
20/08/20 16:08:23.73 dX2n2rgK.net
>>494
ヘッドホンを推奨します(´・ω・｀)つ🎧
>>495
無我がアートマンです
詳しくは
545:YouTubeの栄進軍曹チャンネルを見てください(´・ω・｀) >>502 オラ、YouTuberとして成功してみせるだ(｀・ω・´) >>507 >>508 真理とは本当のことです アートマンが本当のことであり真理です それ以外はすべて嘘っぱちです(´・ω・｀)
546:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:13:19.59 e55+xc4A.net
>>529
だからさ、
「アートマンが存在するかしないかに対しては明確な回答をしていない」というのがお前自身が持ち出すほど一般的な理解。
異説を唱える奴もいるんだろうけど小数派。
それなのに、「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」 と言い張るお前は負けてるよ。
瞬殺されてるのに勝利宣言する間抜けｗ。
547:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:15:36.46 a3A5/tZa.net
>>532
それは真言宗大日如来の教え？
548:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:15:54.52 e55+xc4A.net
>>533
あのさあ、釈迦が真我を説いたというソースを提示できないバカはお前だろ。
バカって完敗してることも理解できてないのな。
549:鹿野園
20/08/20 16:18:13.07 G/u/iem0.net
存在論としての空、認識論としての無相、宗教心としての無願。
550:鹿野園
20/08/20 16:20:49.00 G/u/iem0.net
>>535
キチガイｗ
形而上学上の問題としてのアートマン → 無記
倫理・実践主体としてのアートマン → 説かれてる（上記ダンマパダ等の引用参照）
以上
551:鹿野園
20/08/20 16:22:00.34 G/u/iem0.net
>>537
＞あのさあ、釈迦が真我を説いたというソースを提示できないバカはお前だろ。
＞バカって完敗してることも理解できてないのな。
キチガイｗ
URLﾘﾝｸ(www1.megaegg.ne.jp)
を見ろよｗ
552:鹿野園
20/08/20 16:23:00.97 G/u/iem0.net
ここまで凄まじい馬鹿と云うか、キチガイと云うか、知的障害というか・・・
おまえ、人間じゃないだろ？
類猿人だろ？
ＤＮＡ鑑定しろよ？
何なんだよお前？
リアルタコ型火星人かよ？
あ？
お前何ものだ？
553:鹿野園
20/08/20 16:27:23.37 G/u/iem0.net
何度も何度も云うけど、お釈迦様は、アートマンについて、ウパニシャッドの説く様な常・一・主・宰というのは否定されてたけど、(修行の)行為主体としてのアートマンは否定してないの。
これの意味が分らないようなら、このスレにいても意味ねーよｗｗｗ
554:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:29:25.10 e55+xc4A.net
>>529
ざっと読んだが、
釈迦が真我を説いたというソースにはならんなあ。
いつソース出すんだ？馬鹿野園さあ。
555:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:29:29.96 e55+xc4A.net
>>529
ざっと読んだが、
釈迦が真我を説いたというソースにはならんなあ。
いつソース出すんだ？馬鹿野園さあ。
556:鹿野園
20/08/20 16:29:43.52 G/u/iem0.net
もっと分かり易く説明しようか？
お釈迦様はアートマン（真我）について説いたの。
でもそれはウパニシャッドの説く様な常・一・主・宰であるとは説いてないの。
倫理・実践主体としてのアートマン（真我）として説いたの。
557:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:30:33.55 e55+xc4A.net
>>542
だからさあ、
釈迦が真我を説いたというソースは？
言い訳と悪口ばかりで、いつになっても出ねえなあ。
馬鹿野園完敗。
558:鹿野園
20/08/20 16:30:38.58 G/u/iem0.net
>>543
＞ざっと読んだが、
＞釈迦が真我を説いたというソースにはならんなあ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝ってよしｗｗｗ
559:鹿野園
20/08/20 16:31:41.37 G/u/iem0.net
>>546
＞だからさあ、
＞釈迦が真我を説いたというソースは？
キチガイｗ
URLﾘﾝｸ(www1.megaegg.ne.jp)
を見ろよｗ
これで何度目だ？
あ？
キチガイｗ
560:鹿野園
20/08/20 16:33:26.40 G/u/iem0.net
ここまで凄まじい馬鹿と云うか、キチガイと云うか、知的障害というか・・・
おまえ、人間じゃないだろ？
類猿人だろ？
ＤＮＡ鑑定しろよ？
何なんだよお前？
リアルタコ型火星人かよ？
あ？
お前何ものだ？
561:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:33:51.56 e55+xc4A.net
>>548
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？
562:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:33:51.76 e55+xc4A.net
>>548
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？
563:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:34:27.80 e55+xc4A.net
>>549
言い訳と悪口ばかりで、いつになっても出ねえなあ。
馬鹿野園完敗。
564:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:35:09.97 e55+xc4A.net
>>545
だからさあ、
言い訳と悪口ばかりで、いつになってもソースが出ねえなあ。
馬鹿野園完敗。
565:鹿野園
20/08/20 16:35:30.49 G/u/iem0.net
>>550
・・・・・
ふざけるなよ？
どういうつもりだ？
566:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:37:19.35 e55+xc4A.net
>>554
馬鹿野園さあ、
ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、
何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ。
567:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:37:19.41 e55+xc4A.net
>>554
馬鹿野園さあ、
ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、
何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ。
568:神も仏も名無しさん
20/08/20 16:37:19.48 e55+xc4A.net
>>554
馬鹿野園さあ、
ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、
何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ。
569:鹿野園
20/08/20 16:41:12.14 G/u/iem0.net
>>555
おまえさぁ？
ネットだからって調子こいてふざけてんじゃねーぞ？
URLﾘﾝｸ(www1.megaegg.ne.jp)
を見てないだろ？
その引用にはパーリ語でちゃんと attanaｎ とか annaataraｍ ってあるんだよ。