「色即是空」解釈の誤り7at PSY
「色即是空」解釈の誤り7 - 暇つぶし2ch1:神も仏も名無しさん
20/08/02 03:26:07 pgcE/z8z.net
心経は多様な解釈を許すところがありますが、
では市販本に書かれてる解釈は 正しいのでしょうか?
個人的には、ブッダの「世間は陽炎の如し」の ”世間”を五(色)蘊に換えた
無常と無自性が融合したイメージを喚起する 出世間の言葉と思いましたが、
実際、空の意味として、{陽炎の如しの言い換えともとれるⒶ無実体Ⓑ幻想・夢幻・虚妄 だけでなく、様々な表現があり
例えば空をシンプルに 唯心と解釈したり、非我、人無我、法無我を表す、(一即)一切、全、不二一元、虚空、エネルギー、波動、スーパーポジション、不定形
般若の浅略釈、本体、中諦へ導く方便、言語的に説明困難な真理を説く為のメタフォリカルな表現、苦の因を滅し安楽(涅槃)に変える智慧、五蘊を悪魔と見て悪魔を遠ざける事
五蘊盛苦から執着を除き涅槃に到らしめる道諦、形成作用の滅尽、識を越える事、無所住、妄分別の滅、解脱の因、正体は見掛け通りの物でない事、霊、妄想・妄執の消滅、
法如、雲のように重ね合わされた複数の現実、それらから一つの現実への縁起、無戯論、プラクリティ、意識原理、感官から完全に悪魔を締め出した状態、
名付けられる前の世界、心の中心に具わるゼロ点、真実在、理法、清浄、無所有、平等性智、彼岸に渡った菩薩の心身のあり方、一切の顛倒夢想を遠離した境涯
現象の三世に亘る全相貌、無色界の照見者の視点から見た欲・色界の全て、六神通の素、如実知見、浄真如、万物の実相、非相、般若を世間法即涅槃と悟る為の方便、
識の穢れを消すワイパー、物の欠如した状態、理性と智慧の働き、菩薩乗(菩薩の生き方)、左脳の初期化・右脳のロック解除、法身を得た境地、究極的な物のあり方、
誤った認識を断つ力、滅諦の実性 法則、宇宙の最上位階層に位置する「情報」、一境性、無色定で感得する微細な意識、主客無分別な現量、妄分別・固定観念の破壊、
無執着、一切に囚われない心境、完全に執着を離した状態の実現、 心解脱、如来の智慧が遍在している処、
仏智による世界の直観的認識術、高度な透視能力、全てを見通す性質、煩悩の滅尽、寂滅、一心縁起、宇宙全体、仏がいる処、仏そのもの
 等々  幾らでも出てきます。(また全て、ブッダの心にある、言葉で表現される以前の無分別な究極のシニフィエとしての真諦=仏教の真理に目覚めた人だけが
知っている実相を指します)

2:神も仏も名無しさん
20/08/02 03:46:04 pgcE/z8z.net
「色即是空」解釈の例
?弘法大師によれば 現象としての物質存在(色)は、実在的在り方である空と、もともと別のものではない。
 現象と理法とは、本来的に同一  と解かれます。また 他にも以下の如く多様な解釈が有り得ます
?「形ある物は 色々な因と条件によって、つくられた無常なものである」 や
 「見えている物は、実は見えない深淵な真理(例えば三法印や一心縁起など)に支えられて表に顕現したものである」
?色蘊のどこにも我(アートマン)無し や この身体は(本来)私のものでない
 五蘊(色)の中に我非ずと照見するなら、即ち真理を体得し、是により生死の迷い(執着、苦の起源)を 空じる(消滅させる)事が出来る
?肉体に「我は有るとも無いとも言えない。何故なら、それは因縁として意識されるだけのものである(我空)からで
しかし我空もまだ迷いで、我有・我空を超えた中道・中諦を想定するよう説いた熟語  というような解釈
?一切衆生の身心の中に本来清浄の理あること(観自在菩薩の三摩地門・一道無為住心による解釈)  、
?身心脱落(道元)
?物質も虚空も本来区別は無いものである 現象は万物の本源から派生したものである  色なる顕われも(名の無かった天地の始原にあっては、無色も色も)元来差別
の無い「空」なる本体であった  形ある物は名前がつけられただけのものに過ぎない (老子的解釈&名色の縁起)
?諸の相は相に非ず(金剛般若経的解釈) 五蘊は仮の顕われに過ぎず、空の状態の我(一つには非相なる如来)が諸々の相として顕われているのである

3:神も仏も名無しさん
20/08/02 03:59:28.37 pgcE/z8z.net
⑨身体(五蘊)から完全に顛倒夢想を遠離した彼岸の境地に到る事(心経後半部) 五蘊から輪廻の原因たる形成作用と妄執の全てが滅尽された(ダンマパダ的解釈)
⑩人は肉体を我が物と思って執着し五欲を満たす為に奔走し日常の中に埋没して苦しんでいるが、物や感覚世界や概念に確固たる価値は無く皆空しいものである(苦・集)
 五蘊(肉体)とは行と識の穢れを磨いて道諦を実践し、涅槃を知解する為の道具である  「色(諸法)も成仏の因」(四聖諦&唯識的解釈)
⑪大日如来自身の境地に入って、自心も本性においては清浄にして無分別平等で無戯論なり と悟る事(密教的解釈)
⑫宇宙と一体の境地を表わす熟語  何ものも孤立した存在は無い 「個」は「全体」と不可分」の関係にあり、
a.(一つの形ある存在物というのは、実は「全体」の中の一部に過ぎず、「世界」の中で動き回り変化を続ける)微小な突起物みたいなものである ←空間的
b. 現実の顕われ(色)とは、移ろい行く全体の一断面であり、変化の途中経過である ←時間的
⑬20世紀物理学的な解釈 c.物質は虚空によって根拠付けられた存在である 物は時空中の場から質量が与えられている(ヒッグス機構等)
d.物質場の分布量と時空の歪み方は一致する(アインシュタイン方程式Gμν + Λgμν = kTμν の右辺が色、左辺が空 との解釈)
⑭二乗の低い段階の無我の見解に固執していると五蘊は空っぽと見做すだけで終わる(我が無いと主張するなら智慧もさとりも無いのでは?)と疑問を提示している。
つまり有部にあった(主にアナートマンやアートマンを巡る)或る種の狭い見解への執着を遠離した菩薩の境涯を説明する為の方便

4:神も仏も名無しさん
20/08/02 04:26:56 pgcE/z8z.net
空について
法を否定することなく、法を解体し、なおかつ至高の法のヴィジョンを確立するための用語 との解説もあります。

縁起法頌
  諸法は因より生じる。
  それら諸法の因を如来は説いた。
  また、それら諸法の滅をも。
  大沙門はこのように説きたもう (律蔵『大品』)

>アビダルマ論師を代表する立場を演じてもらう人物は、三階のマスターである舎利子しかいません。結局、「大乗のフロア」と呼ぶべき
最上階に至った観自在菩薩が、階下の「小乗のフロア」
の舎利子に教示するという構図が般若心経の中心場面として設定されることになったのです。
URLリンク(www.mikkyo21f.gr.jp)

空についての五つの誤解ほか
URLリンク(chisan.or.jp)

スリランカ分別説部からは、大乗の菩薩が阿羅漢に説教するのは不自然だという不満が持たれ、近年それに影響される方も目立つようになっているとの事

前スレ 「色即是空」解釈の誤り6 スレリンク(psy板)

「色即是空」解釈の誤り5 スレリンク(psy板)

「色即是空」解釈の誤り4 スレリンク(psy板)

前のスレ主による(3)   スレリンク(psy板)

5:神も仏も名無しさん
20/08/02 05:42:05 pgcE/z8z.net
>ここ数年の心経解釈の流れを見ると苫米地スマナサーラ本をはじめとして、かなり劣化してきてる印象を受け、
また驚くべきことに影響されてる方もいるようなのです。上記出版物については
既に論破済とも見えますが、
全ての読者が正しい認識に達しているかは不明です。
心経について深く思惟するきっかけになれば良いとは思いますが、何冊も読んで比較検討する人は多くないかも
知れませんし、そんな駄本を掴んで洗脳されたり無意味な議論に時間を費やす以前に
もっと検討に値する(ひょっとしたら宝の山を蔵する庫の如き)別解が
まだまだあるかも知れないと気付いた訳です。

6:神も仏も名無しさん
20/08/02 07:31:22.30 HAEh9W5w.net
『般若心経註釈集成〈インド・チベット編〉』所収のヴァマラミトラ註おすすめ
ヴィマラミトラ註への復註であるゴク・ロデンシェーラプ註も要参照
URLリンク(id.nii.ac.jp)

7:神も仏も名無しさん
20/08/02 20:10:08 RJNKvxL4.net
まだ700しか進んでないのに改竄スレタイでスレ立て。
改竄スレタイを押し通す大乗カルトの卑怯な性格がよく現れている。

もともとのスレは色即是空の誤り。

大乗の捏造を暴くよ。

8:神も仏も名無しさん
20/08/02 20:16:55 RJNKvxL4.net
大乗が釈迦の教えそのものであるなら、独自の大乗経典を捏造する必要がないだろ。
なんで、独自の経典を捏造したの?んー???

大乗を論破するにはこれで十分。

9:神も仏も名無しさん
20/08/03 02:01:22.98 nOrsE8RX.net
>異部宗輪論で言われるところのいわゆる小乗と呼ばれる伝統的部派仏教の部派の話と、スリランカ上座部と称しているものと、
現代上座部と称しているテーラワーダを分けて考える必要があります。
ご存知かとは思いますが、そこは同じではないです。
>スリランカ上座部は「島史」による伝承が根拠なので、あくまで自称の話であって、分からないことだらけです。
また、テーラワーダも途中2度途絶えたものを復興したもので、これらを根本分裂時代に遡り一連のものとして考えるのは、そもそも無理があります。
>部派の系譜に関しては、テーラワーダの主張は違うということ。
>テーラワーダは、根本分裂時の上座部の直系ではないです。
それをブッダゴーサ教と呼ぶ人もいます。
378神も仏も名無しさん2020/08/02(日) 20:44:54.73ID:4fzFl6ba
別にブッダゴーサ教でも異端でもいいがスマナサーラはホラ吹き破戒僧
母国のスリランカ仏教徒は異教徒を弾圧に虐殺
スマナサーラ教信者は発狂する奴が続出とろくな効果がねーじゃん

10:神も仏も名無しさん
20/08/03 03:58:41.37 nOrsE8RX.net
>部派〜上座部の歴史は虚妄であったと
分別説部の方が認めています。
八頌品と四ニカーヤの間には、阿含と大乗経典の間の飛躍以上の飛躍がありますが、仏教史にはそのような飛躍の傍証となるような伝承が一切ない
ことに関し、何か合理的解説をできる方いますか?
つまり、般若経典が創作という以前に、原始仏典ですら既にその疑いがあると
信者は気付いているのです

>分別説部が説く分別なるものは
アジアの未開人が先進国の自然科学的思考法に目覚め
マネし出した時の独り言を 賽銭ぼったくり用の下らないおみくじに
書き込んだようなもの
スマナサーラ信者は
>スマナサーラ長老を信じています!
と胸張って言えないんだよな。
代わりにテーラワーダ仏教を実践しています。
仏教は宗教ではないなどとほざいて仏教に汚名を着せる。

11:馬鹿野園犬山が誰かの悟りをパクるスレ
20/08/03 05:44:22 CPQVTh1T.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末5台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。

目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚HP誘導(奥多摩)→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚(奥多摩創価偽寺天光寺)
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているIP=奥多摩。
趙一家写真スレリンク(psy板:805番)

●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活!創価勧誘!」自らレス(笑)
スレリンク(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺!!と鬼和尚自演認める(笑)
スレリンク(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ(笑)
スレリンク(psy板:595番)

●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言(笑)随分詳しいんだね(笑)
スレリンク(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 スレリンク(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ!と絡む栄進偽和尚クマ和尚(エロ和尚ID)つまり自演。
スレリンク(psy板:10番)-19

●重要!!会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
スレリンク(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。
スレリンク(psy板:895番)
●性暴力会話自演を15年も前から24時間365日続けている狂人
スレリンク(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚(創価在日)
スレリンク(psy板)

鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚(創価在日統失人格障害)  釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。

悟りとは スレリンク(psy板:220番)

12:神も仏も名無しさん
20/08/03 06:40:08 nOrsE8RX.net
>大衆部は分別説部を仏教の根本分裂の際にほかの部派とともに生じたとみなしている。大衆部によれば根本分裂によって上座部、大衆部、分別説部の三部派に分かれたのである

破戒僧率いる日本テーラワーダ仏教協会
スマナサーラの嘘を指摘し、頭のおかしくなった信者を更生させる

スマナサーラ 批判
スレリンク(psy板)


世界を変えたいのですが、あからさまだと拒絶反応が起こるので、こっそりやる訳です
?問題を作り出す  般若心経は偽経だ! 
?嘘の情報に対する大衆の反応を収集して堂々と自説を騙ります。  →そんなの信じてもしょーがねえぞ テーラワーダ過激派は正しい、
?偽りの解決策を提示し、巧妙なステルスのプロパガンダを実行  → 分別説部を信じよ! 
サーゾーの本を買え

13:神も仏も名無しさん
20/08/03 06:42:01 nOrsE8RX.net
分別説部はどの程度、オリジナル仏説を歪めているか?
>南伝だって結構、歪曲が多く混入してるし、必ずしも原型をとどめている訳でもない
といった指摘を受けた

オリジナル釈迦仏説との関係で見た純度
>せいぜい南伝は三割 といった印象を持つ人が多かった
>不純要素(非仏説混入度)は
南伝でも7割程度と見る向きが多い

>現在、上座部を名乗っている教団の正体を知っていますか?
部派仏教時代に上座部の中で有害な説を説く異端分子が破門になりました。その異端分子を分別説部といいます。
その後、本来の上座部が滅んだのをいいことに、分別説部は自分たちが正当な上座部だと主張しました。
つまり現在の上座部は元々異端分子なのだから本当の仏陀の教えなど伝わっていないのです。
分別説部についてはウィッキぺディアにも載っていますから、ご確認下さい。

14:神も仏も名無しさん
20/08/03 06:43:31 nOrsE8RX.net
>苫米地ってサイゾーの主要株主のようだね。
必ずしも悪い本ばかりでもないが、仏教に関しては、テーラワーダ・カルト並み。たぶんスマナサラに洗脳されてる。
変わったこと言えば本が売れるという戦略かもしらんが、知識の少ない一般人もいるので有害。

>運営会社はサイゾーで、幹部は元「噂の真相」。 サイゾーは他に、おたぽる、トカナ、ビジネスジャーナル、ヘルスプレスなど
複数のダミー会社を使い分けて世論誘導を工作している。
「ええ、うちには在日コリアンがいっぱいいますよ?それが何か」と開き直った事も ...

>サイゾー→ゴシップ専門のゲスゴミ・サイト トカナ→ムーとどっこいのオカルト・サイト
後は推して知るべしって所だね?

15:神も仏も名無しさん
20/08/03 06:49:33.34 nOrsE8RX.net
なんたる外道。 苫米地は只の悪質な商材屋?
ただし外道は外道の裏がわかるらしく斬れる場合もアル
苫米地英人のパーソナルコーチング講座は詐欺か稼げるのか検証してみた!
URLリンク(www.youtube.com)
「苫米地英人 詐欺」の理由
URLリンク(www.youtube.com)
【苫米地英人】江原啓之は霊視能力があるのか?
URLリンク(www.youtube.com)

16:神も仏も名無しさん
20/08/03 08:50:55 B4Dew3H5.net
改竄スレタイでスレ立てる改竄大乗。

大乗が釈迦の教えそのものであるなら、独自の大乗経典を捏造する必要がないだろ。
なんで、独自の経典を捏造したの?んー???

大乗を論破するにはこれで十分。

17:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/03 22:53:48 5l3dHy3l.net
…まだ糞スレ立ててアスペマンで遊びたいの?

もういいんじゃないの?

18:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/03 22:54:52 5l3dHy3l.net
ビギナーイビリも程々にしないと、成長しないと思うけど。

19:神も仏も名無しさん
20/08/04 04:04:12 B6+ZPsrR.net
16 の
>ID:B4Dew3H5  = 大乗経典は創作創作騒ぐ▼鬼みたいな方 =
たぶん一番最初のスレ主   ですよ。だんだん
わかってきました

8/3 にID:B4Dew3H5 45回、←前スレに投稿してる

8/4はID:QsWyYwEy が件の未成仏霊

20:神も仏も名無しさん
20/08/04 15:04:40.07 QsWyYwEy.net
大乗が釈迦の教えそのものであるなら、独自の大乗経典を捏造する必要がないだろ。
なんで、独自の経典を捏造したの?んー???
大乗を論破するにはこれで十分。

21:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/04 15:18:31 SQ6WHD86.net
>>20
その理屈は通用しませんよ。

お釈迦様の教えを明後日の方向に解釈した方々に対する批判って事であれば理由付きますからね。

22:神も仏も名無しさん
20/08/04 15:24:48 QsWyYwEy.net
馬鹿野園の言うことはいつも明後日の方向で理解不能。
こいつは何言ってんだろ?

23:神も仏も名無しさん
20/08/06 00:49:06.84 4PkdeCAZ.net
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,   アスペマン  !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      釈迦は「菩薩は利他ーーー!」なんて喚いてねえだろ。
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//

( ´∀`) < お 前 ジ ャ ー タ カ も 知 ら ね ー の ?

       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ι      \
  /\    \  / |
  |||||||.  <・>  < ・>|
  (6.------"◯⌒つ"|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ι  _||||||||| | < あうあうあうあう・・・・・・
   \ //__/. /    \________
   /\     /\

24:神も仏も名無しさん
20/08/06 10:25:17.44 szGyySR+.net
自分の発言を忘れる痴呆大乗。
大乗が「菩薩は利他ーーー!」と喚いてるのを知らないなら勉強しな。
前スレ942
他は言語表現だけのものである
他は(所詮)言語表現だけのものである
ので他という言葉に捉われる必要はない
ということ
前スレ990
さ、この「菩薩は言語表現に捉われる馬鹿」のソースを早く出してもらわないと

25:神も仏も名無しさん
20/08/06 10:27:02.20 szGyySR+.net
>>23
馬鹿野園はID外すなよ。
ま、ID外してても、臭過ぎて分かるけどwwww。

26:神も仏も名無しさん
20/08/06 10:31:09.26 szGyySR+.net
>>23
それとジャータカは明らかに後世の創作だよねw。
釈迦の教えのソースとして、ジャータカ出してくるお前がすごいよwww。
馬鹿野園は己の愚かさを晒してること自覚しとけ。

27:鹿野園
20/08/06 10:32:03.16 4PkdeCAZ.net
アスペマン、壊れてるしwww

28:神も仏も名無しさん
20/08/06 10:35:54.72 szGyySR+.net
>>27
やっぱり馬鹿野園。
そして、論破されるとそうやってごまかす。
だから、お前の相手しても時間の無駄なんだよなあ。
ちゃんとID首輪は付けとけ。
お前がジャータカジャータカきゃんきゃん吠えててうるさいから、黙らせるように論破しておいたが、
今後も相手してもらえると勘違いすんな。

29:神も仏も名無しさん
20/08/06 10:35:54.87 szGyySR+.net
>>27
やっぱり馬鹿野園。
そして、論破されるとそうやってごまかす。
だから、お前の相手しても時間の無駄なんだよなあ。
ちゃんとID首輪は付けとけ。
お前がジャータカジャータカきゃんきゃん吠えててうるさいから、黙らせるように論破しておいたが、
今後も相手してもらえると勘違いすんな。

30:鹿野園
20/08/06 10:37:31.68 4PkdeCAZ.net
>>26
ふーん、パーリ仏典を否定するんだなww

31:鹿野園
20/08/06 10:39:04.29 4PkdeCAZ.net
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,   アスペマン  !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      ジャータカは明らかに後世の創作だ
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//

( ´∀`) < お 前 ジ ャ ー タ カ は パ ー リ 仏 典 だ ろ w
       ζ
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  |  ι  _||||||||| | < あうあうあうあう・・・・・・
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   /\     /\

32:鹿野園
20/08/06 10:39:46.72 4PkdeCAZ.net
>>29
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は俺の暇つぶしのオモチャなんだよwww

33:鹿野園
20/08/06 10:43:15.94 4PkdeCAZ.net
>>26
>後世の創作
つーか、後世の創作じゃないものがあるのかよwwwwwwwwwwww

34:神も仏も名無しさん
20/08/06 10:45:26.96 szGyySR+.net
>>30
ジャータカが後世の創作なのは常識なんだがねえ。
馬鹿野園は知識なさ過ぎて会話にならんわー。
指摘されても、ジャータカジャータカきゃんきゃん吠える馬鹿野園発狂ショーw。

35:鹿野園
20/08/06 10:47:23.11 4PkdeCAZ.net
>>34
当たり前だろwwwww
猿www
つーか、仏典で後世の創作じゃないものがあるのかよwwwwwwwwwwww

36:鹿野園
20/08/06 10:48:06.45 4PkdeCAZ.net
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,   アスペマン  !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      ジャータカは明らかに後世の創作だ
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//

( ´∀`) < つーか、仏典で後世の創作じゃないものがあるのかよwwwwwwwwwwww

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  |||||||.  <・>  < ・>|
  (6.------"◯⌒つ"|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ι  _||||||||| | < あうあうあうあう・・・・・・
   \ //__/. /    \________
   /\     /\
32 自分:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO [sage] 投稿日:2020/08

37:鹿野園
20/08/06 10:48:45.94 4PkdeCAZ.net
訂正 wwwww

       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,   アスペマン  !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      ジャータカは明らかに後世の創作だ
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//

( ´∀`) < つーか、仏典で後世の創作じゃないものがあるのかよwwwwwwwwwwww

       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ι      \
  /\    \  / |
  |||||||.  <・>  < ・>|
  (6.------"◯⌒つ"|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ι  _||||||||| | < あうあうあうあう・・・・・・
   \ //__/. /    \________
   /\     /\

38:鹿野園
20/08/06 10:51:39.37 4PkdeCAZ.net
ジャータカが後世の創作とか一般常識だろうがwww
それをわざわざ鼻息を荒くして ”ジャータカは明らかに後世の創作だ” とかwwwwww

39:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/08/06 10:52:51 4PkdeCAZ.net
        ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   ジャータカは明らかに後世の創作だ
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ
 
 
 
 
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 
 
 
         ____
<クスクス   /       \!??       
     /  u   ノ  \     
    /      u (●)  \   
    |         (__人__)|     
    \    u   .` ⌒/     
     ノ           \  
    /´               ヽ

40:神も仏も名無しさん
20/08/06 11:53:18.61 SPOBfgcm.net
般若経典が創作という以前に、原始経典にもその疑いがある、とのレスがある。
しかし、その全てではないが、釈迦直説の経典が多く含まれている経典は、原始経典の他にはない、というのが仏教学者たちの一致する見解ですね。

41:神も仏も名無しさん
20/08/06 12:05:31.19 lZFOUqdi.net
ひろさちや氏なる仏教評論家は、大乗仏教信者であろう。彼は、大乗経典を後世の仏教徒が作成したことを認めているが、それは釈迦のテレパシーを受けて作成しているはずだから、何ら問題ない。キリスト教だって、神の声を聞いた預言者の言葉で成り立っているからだとさ。

42:神も仏も名無しさん
20/08/06 12:07:05.78 szGyySR+.net
>>41
釈迦のテレパシーw。

43:神も仏も名無しさん
20/08/06 12:13:12.61 lZFOUqdi.net
ひろさちや氏論が成り立つには、
如是我聞ではなくて、「如是我テレパシー聞」と経に書くべきだろうね。作成者の名前も申告してさ。
如是我聞では、釈迦から直接聞いたような口ぶりだからさ。誤解のもとだよ。

44:鹿野園
20/08/06 12:30:21.80 4PkdeCAZ.net
1.前説はブッダの言葉に等しい
 >なんであれ善説されたものはすべて世尊・応供・正等覚者の語である
 >AN ,8.8(vi,164.7-9)
2.古層であろうとされる仏典では、複数のブッダの存在を認めている。

別に大乗で何の問題も無いw

45:鹿野園
20/08/06 12:31:02.10 4PkdeCAZ.net
訂正
1.善説はブッダの言葉に等しい
 >なんであれ善説されたものはすべて世尊・応供・正等覚者の語である
 >AN ,8.8(vi,164.7-9)
2.古層であろうとされる仏典では、複数のブッダの存在を認めている。

別に大乗で何の問題も無いw

46:神も仏も名無しさん
20/08/06 13:31:03.66 cd8s/tWw.net
虚妄なる分別は存在する
そこに二つのものは存在しない
しかしそこに空性が存在し
その中にまたあれが存在する
(中辺分別論)
(意味)
所取(知られるもの)と能取(知るもの)を分別するという虚妄なる分別は我々の意識の中には存在する
しかし実相としては所取と能取の二つは存在しない ⇒ 色即是空
存在しないことからそこに空性が存在し虚妄なる分別は空であると言える
しかし所取と能取の実在は否定されるにもかかわらず虚妄なる分別は意識の事実として存在する(空性の中にまた虚妄なる分別が存在する) ⇒ 凡夫の空即是色

この虚妄なる分別は瑜伽行の実践によって煩悩障と所知障を断滅すれば正しい弁別へと転換される ⇨ 後得智としての空即是色
法界が現量になるとも表現される

47:神も仏も名無しさん
20/08/06 16:07:52.60 szGyySR+.net
>>46
「正しい分別」というのであれば、それに対応する対象があることになる。
しかし、大乗は対象の存在を否定してるだろ。
よって、「正しい分別」などあり得ない。
はい、論破。

48:神も仏も名無しさん
20/08/06 16:33:10.13 9tkc1Zs2.net
金剛般若経
第三章
師は、このように話し出された。
「スブーティよ、菩薩の道に向かう者は、
次のような心を、起こさなければならない。」
『生きとし生けるもの、
卵から、生まれ出たもの、
母胎から、生まれ出たもの、
湿気により、生まれ出たもの、
他から生れず、自ら生れたもの、
形のあるもの、と、形のないもの、
想のあるもの、また、想のないもの、
想があるでもなく、ないでもないもの、
そのほか、ありとあらゆる生けるものを、
私は、無余涅槃に、導かなければならない。
しかし、こうして、永遠の平安に導こうとも、
実は、誰一人、永遠の平安には導かれていない。』
「それは、何故かと言えば、スブーティよ。
もし、生きものという実体に、囚われるなら、
もはや、かれは、菩薩と、言えないからである。」
「それは、何故かと言えば、スブーティよ。
もし、自我や生命という実体に、囚われたり、
もし、個体や個人という実体に、囚われるなら、
もはや、かれは、菩薩とは、言えないからである。」
URLリンク(gamp.ameblo.jp)

49:鹿野園
20/08/06 16:34:17.40 4PkdeCAZ.net
>>47
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後得智による対象が無い事の分別を ”正しい分別” と云うんですが…
はい、瞬殺。

50:ポッタン
20/08/06 16:34:31.73 ymS2Bz9y.net
真言宗密教では、先ずは法身在りき、である。

51:神も仏も名無しさん
20/08/06 16:38:22.45 szGyySR+.net
>>48
「生きものという実体に、囚われるな!」
「菩薩は利他ーーーー!!」
大乗さんも、こんな意味不明な戯言を相手にしなきゃならんとは大変ですなあ。

52:鹿野園
20/08/06 17:23:03.10 4PkdeCAZ.net
くだらない。

53:馬鹿野園犬山、言ってる事全てブーメラン自己紹介(笑)
20/08/06 17:23:35.62 msmXi1Ql.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末5台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚HP誘導(奥多摩)→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚(奥多摩創価偽寺天光寺)
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているIP=奥多摩。
趙一家写真スレリンク(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活!創価勧誘!」自らレス(笑)
スレリンク(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺!!と鬼和尚自演認める(笑)
スレリンク(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ(笑)
スレリンク(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断


54:言(笑)随分詳しいんだね(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590455709/480 ●天空寺=天光寺詳細 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587978435/-50 ●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ!と絡む栄進偽和尚クマ和尚(エロ和尚ID)つまり自演。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589252822/10-19 ●重要!!会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589901752/849 ●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1584315506/895 ●性暴力会話自演を15年も前から24時間365日続けている狂人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583072301/773 ●暴力虐待偽和尚(創価在日) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583097189/l50 鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚(創価在日統失人格障害)  釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。 悟りとは https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591086721/220



55:神も仏も名無しさん
20/08/06 18:58:15 9+kNE1oQ.net
>>51
>>48を読んでそんな感想を持つのは稀だろうね。
その希有な存在の一人があなた。

とになくあなたは「やっぱり菩薩は言語表現に捉われる馬鹿じゃんwww。」の脳内以外のソースを早く出すことだね、その要求してからそろそろ一日経とうとしているのだけど一向に出さないね。
忘れてるだけな可能性もあるからもう一度言うよ。


「やっぱり菩薩は言語表現に捉われる馬鹿じゃんwww。」
これの信頼できるソースを出すこと。

56:神も仏も名無しさん
20/08/06 19:01:07 szGyySR+.net
>>54
だからさ、

大乗が「菩薩は利他ーーー!」と喚いている ← 常識

他は言語表現だけのものである  ← お前の発言

「菩薩は利他ーーー!」
「菩薩は他という言語表現だけのもの」
「菩薩は言語表現に捕らわれている」

大乗はほんと理解力が低いよなあ。

57:神も仏も名無しさん
20/08/06 19:01:08 szGyySR+.net
>>54
だからさ、

大乗が「菩薩は利他ーーー!」と喚いている ← 常識

他は言語表現だけのものである  ← お前の発言

「菩薩は利他ーーー!」
「菩薩は他という言語表現だけのもの」
「菩薩は言語表現に捕らわれている」

大乗はほんと理解力が低いよなあ。

58:神も仏も名無しさん
20/08/06 19:54:13.65 9+kNE1oQ.net
>>56
そのあなたの勝手な計算式は>>48で間違いが証明されますね。
>>48を読んでどうして「菩薩は言語表現に捕らわれている」となるのか説明してください。

59:鹿野園
20/08/06 19:54:58.25 4PkdeCAZ.net
こいつガチで低知能なんだなぁ。
アスペというか、知育障害だろ。
いや、併発ぽいな。

60:鹿野園
20/08/06 19:59:21.70 4PkdeCAZ.net
>>56
あなたの理解力が人並み外れて異常に低いんです。
ほんと、変わったかたですね。

61:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:20:24.30 +0pYU+wZ.net
鹿犬山君、
絶叫ワンコマシーンパーティーしてますねえw

62:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:20:54.81 szGyySR+.net
>>57
どうして否定されると判断してるのか明確に。

63:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:22:26.93 szGyySR+.net
>>57
>>56のどこが違うと言いたいのかはっきり書こうな。
違う、違うだけ言ってないで、どこがどうして違うと主張してるのか、ちゃんと書こうや。

64:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:32:00.64 9+kNE1oQ.net
>>61-62
>>48
>そのほか、ありとあらゆる生けるものを、
>私は、無余涅槃に、導かなければならない。
>しかし、こうして、永遠の平安に導こうとも、
>実は、誰一人、永遠の平安には導かれていない。」
>「それは、何故かと言えば、スブーティよ。
>もし、生きものという実体に、囚われるなら、
>もはや、かれは、菩薩と、言えないからである。」
この説法から
他(他人)とは言語表現だけのものであり実体はない、とあなたは読み取れないのですか?

65:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:38:33.49 4IhNkyqm.net
別にブッダゴーサ教でも異端でもいいがスマナサーラはホラ吹き破戒僧
母国のスリランカ仏教徒は異教徒を弾圧に虐殺
スマナサーラ教信者は発狂する奴が続出とろくな効果が
ねーじゃん

66:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:41:49.23 szGyySR+.net
>>63
他は言語表現だけのものである  ← お前の発言
は前提になってるだろ。
あのさあ…。

67:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:44:11.07 9+kNE1oQ.net
>>65
で、前提になってるからどうなのですか?
次を語ってください。

68:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:46:10.24 szGyySR+.net
>>66
お前は>>56が前提にしていることを言ってるだけ。
>>56が間違ってる点を示せないくせに、間違ってると発狂すんな。

69:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:47:00.03 9+kNE1oQ.net
>>65
念のために
自他というのは言語表現だけのものである
は私が言ったことではなくて、サンユッタニカーヤでの釈迦の説法です。
前のスレの最後の方でも数回書いてますけどね。

70:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:49:26.65 9+kNE1oQ.net
>>67
>>56
>他は言語表現だけのものである  ← お前の発言
ここが明確に間違い
釈迦の発言
だから前のレスで何回も書いてるのに理解力が欠如しているのでしょうか?
あと間違ってると発狂してるのはあなたですよ。

71:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:55:27.01 szGyySR+.net
>>69
「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
まあ、いずれにしても、結論自体は>>56
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
のままだ。
自分でも、何を否定したいのか理解してなさそうなお前。

72:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:56:15.18 9+kNE1oQ.net
>>68の証拠として前レスの私のレスのコピペを貼っておきます。
936 名前:神も仏も名無しさん :2020/08/05(水) 16:50:05.89 ID:vEafOiXL
>>934
釈迦が言ってるじゃない
「真に力量ある人は、世間における名称を知って、
 言語表現だけのものとして、そのような表現(私とか自己とかの呼び名)をしてよいのである。」

私とか自己は言語表現だけのものである
あなたとか他人というのも言語表現だけのものである
だから
「愚人思わくは利他を先とせば自らが利省(はぶ)かれぬべしと、爾(しか)には非ざるなり、利行は一法なり、普(あまね)く自他を利するなり。」
URLリンク(www.zen-essay.com)
自他不二だから他を利するのは自を利するのも同じということ
この説明でもさっぱり分からないというのならあとは自分で調べてね

975 名前:神も仏も名無しさん :2020/08/05(水) 22:08:30.07 ID:vEafOiXL
釈迦「名称で表現されるもののみを心の中に


73:考えている人々は、名称で表現されるものの上にのみ立脚している。名称で表現されるものを完全に理解しないならば、かれらは死の支配束縛に陥る。 しかし名称で表現されるものを完全に理解して、名称で表現をなす主体が{有る}と考えないならば、その人には死の支配束縛は存在しない。その人を汚して瑕瑾となるもの{煩悩}は、もはやその人には存在しない。 」 サンユッタニカーヤ



74:神も仏も名無しさん
20/08/06 20:57:57.21 9+kNE1oQ.net
>>70
>「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
いつ論破されたのかレス番表示
>>70
>まあ、いずれにしても、結論自体は>>56
>「菩薩は言語表現に捕らわれている」
>のままだ。
何故いずれにしてもなのか具体的にどうぞ

75:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:02:10.30 szGyySR+.net
>>72
だからさ、
肉体も精神もアートマンではないだから、
不変の実体ではないというのはそうだろうね。
で、そのことは>>56は否定していない。
それどころか、前提になってる。
他は言語表現だけのものである
は否定しないどころか、前提になってるだろ。
前提になってることをしつこく連呼して何がしたいんだ?
違う、違うだけ言ってないで、どこがどうして違うと主張してるのか、ちゃんと書こうや。

76:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:04:43.56 szGyySR+.net
>>72
バカに理解できるように言うと
xは奇数
+
xは2以下
=
xは1
としよう。
これに対してお前は、「xは奇数」はお前の意見じゃなくて、教科書に載ってるーー!だから結論は間違ってルーー!!
と喚き散らすようなもんだ。
「xは奇数」は前提にしてるから。
教科書に載ってたらだから何?
そういうことだ。
理論が弱い大乗には理解できないかなあ?

77:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:09:40.09 9+kNE1oQ.net
>>73-74
ごちゃごちゃと書いてるけどそれであなたの
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
という結論に辿り着けるのかどうか、その証明を頑張ってやってみてください。

78:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:11:15.53 9+kNE1oQ.net
あとこれも再度請求
>>72
>>70
>>「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
>いつ論破されたのかレス番表示

79:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:12:31.42 szGyySR+.net
>>75
だからさ、>>56で示したろ。
ごちゃごちゃ喚いた挙句、
前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと連呼してるだけのお前。
間抜けすぎるよ。

80:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:22:05.80 9+kNE1oQ.net
>>77
全然示されてないのですけど。
あなたの勝手な思い込みで証明しようとしても世間では通用しませんよ。
ダライラマ法王も
本物の修行者なら、利他の心を育む時に、世俗の八つの思惑に汚されていないかどうかを確認する必要があります。
そのためには
すべての現象は幻のごときものと知って
執着を離れ、束縛から解放されますように
という世俗諦と勝義諦で現象の究極的なありようを理解する智慧を育みます。
としていますよ。
URLリンク(www.dalailamajapanese.com)

81:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:26:12.04 szGyySR+.net
>>78
世間で通用しないのはお前だよ。
前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと喚くことは、
>>56が間違ってる点を示すことにはならない。
論理の弱い大乗には理解できないのかも知れないけど、
まともな知能があれば明白。
これ以上、バカの相手をしても無駄だな。

82:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:28:10.74 9+kNE1oQ.net
>>79
だから早く
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
の論理的な証明をしてくださいよ。
このままでは脳内ソースで終わりますよ。

83:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:29:32.45 9+kNE1oQ.net
あとこれも再再度請求
>>72
>>70
>>「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
>いつ論破されたのかレス番表示

84:鹿野園
20/08/06 21:31:51.60 4PkdeCAZ.net
>>70
>「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
…お前の勝手な脳内論破だろwww
寝ぼけるのもいい加減にしとけwww

85:神も仏も名無しさん
20/08/06 21:36:32.61 4IhNkyqm.net
スマナサハ
与太話しか話せない電波のくせに

86:鹿野園
20/08/06 21:40:44.27 4PkdeCAZ.net
結局、アスペマンは全く反証をしてないで、 ”示しただろ” ”論破しただろ” を繰り返してるだけ。
基本的に仏教の言語観はアポーハ論を準拠に考察されるものだろうと思うし、こ�


87:フ問題についてもその視座から為されるんだと思うんだけどね。 アスペマンは、脳内妄想で作り上げた不等式を根拠に ”示しただろ” ”論破しただろ” を延々と繰り返すだけで、そもそも議論が始まらない。 これじゃ、 話にならない ね。 



88:鹿野園
20/08/06 21:52:17.64 4PkdeCAZ.net
ちなみに菩薩は五十二位とされて、その一番最初は信心(しんしん)と云われ ”教法を信じる心。一切の妄迷を滅尽し、中道を了知し純真なること。” とされている(wiki引用)。
一切の迷妄を滅尽したのであれば、 ”「菩薩は言語表現に捕らわれている」” ということは無い。
アスペマンが 「菩薩は言語表現に捕らわれている」 というのであれば、それを証明するのが筋ってもん。

www

89:神も仏も名無しさん
20/08/06 22:01:28.87 4IhNkyqm.net
>スマナサーラのやり方って押し売りに近い。
他社製品を貶め客を恐怖に陥れ糞みたいなポンコツを売り付ける。
ありもしない効能を謳い結果は保証せずに儲けることしか考えない。
長期的に支持者を増やすことより目先の欲を優先する。
民度が極端に低いんだよ。卑しい。

90:神も仏も名無しさん
20/08/06 22:11:35.45 9+kNE1oQ.net
>>85
色々とフォローありがとうございます。
彼との一連のやりとりで、私も彼は妄想癖が極めて強い人で(それが演技か天然かは分かりませんがどちらにせよここでは妄想癖の強いキャラとなっている)、また議論・問答が出来ない人だと思いました。
延々とこの調子でレスを返されても拉致が開かないので、今後は彼の存在は完全にスルーすることにしますw

91:鹿野園
20/08/06 22:22:06.37 4PkdeCAZ.net
>>87
いえいえ、貴殿には余計なお節介だったかもしれませんwww

92:神も仏も名無しさん
20/08/06 23:08:36 LmHzB3rk.net
>>47
正しい弁別!
唯識においての「弁別」という言葉を学習すべし

93:神も仏も名無しさん
20/08/07 00:04:34.11 FoxaZhgL.net
>>89
大乗の捏造について学ぼうとは思えんなあ。
で、何が違って、>>47 への回答は?

94:神も仏も名無しさん
20/08/07 00:18:04.73 /+AiyGay.net
>>90
お前は学習意欲がないんだからこれからはレスしてこなくていいぞ(笑)

95:神も仏も名無しさん
20/08/07 00:21:20.30 FoxaZhgL.net
論破されると逆切れしてごまかす。
大乗のいつもの手口だなあwwww。

96:神も仏も名無しさん
20/08/07 01:10:31 pY1Tal/i.net
8/7 のアスペ厨:ID:FoxaZhgL

誰がどう見ても 論破されっぱの中学生だね(厳かに)

97:神も仏も名無しさん
20/08/07 01:29:33 mS9eZ9Yb.net
>>93

清浄な罰で行きましょう

98:神も仏も名無しさん
20/08/07 01:52:22 pY1Tal/i.net
スレ名に沿った内容ってことだと、寧ろ誤解の例を探すほうが難しくて
はっきり違うと言われてしょーもないのが苫米地だのスマだの
アスペ厨だのの放出物で、明確に誤解のサンプルを出してくる点は
見事だといえるかも

99:神も仏も名無しさん
20/08/07 04:52:28 FoxaZhgL.net
>>95
正しいスレタイは

色即是空の誤り

なんだよ。
4辺りで改竄した奴がいて、そいつがずっと700レスも行かないうちに、改竄したスレタイで次スレを立ててる。

100:神も仏も名無しさん
20/08/07 04:54:36 FoxaZhgL.net
大乗バカが悔しがってるのは分かるけど、
>>56で示したことに反論したいなら、どこがどう違うのか明示しような。

前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと連呼してるだけのお前らは頭悪過ぎるわwwww。

101:神も仏も名無しさん
20/08/07 06:31:36.66 pY1Tal/i.net
4時台から投稿してる96-97がvol,1のスレ主で確定だなw
vol,1の名称への執着が凄まじい妄霊さんだww
8/7 のアスペ厨:ID:FoxaZhgL
フォックスaspe~z恥晒厨
誰がどう見ても 論破されっぱの中学生だね(厳かに)

102:神も仏も名無しさん
20/08/07 07:05:11.65 FoxaZhgL.net
>>98
妄想垂れ流してんじゃねえよ妄想大乗。
スレ2だったか、3だったかで、最初のスレを立てた奴は特定されてたろ。
スレタイ改竄するカスにイラついてるだけだ。
経典捏造する大乗信者は嘘ばかり吐く。
妄想嘘吐き大乗。

103:神も仏も名無しさん
20/08/07 07:05:55.58 FoxaZhgL.net
>>98
つうか、いつになったらまともな反論できるんだよ?

前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと連呼してるだけのお前らは頭悪過ぎるわwwww。

104:神も仏も名無しさん
20/08/07 07:21:43.96 pY1Tal/i.net
どう誤魔化そうともヴァレヴァレだじww
お狐さんw
みんな見てるよ
www

105:神も仏も名無しさん
20/08/07 07:22:46.42 pY1Tal/i.net
どう誤魔化そうともヴァレヴァレだぞww
お狐さんw
みんな見てるよ
www

106:神も仏も名無しさん
20/08/07 07:52:00 fDjvTyjg.net
色即是空とは、受想行識即是空ということで、
諸法是空ということだね。空即是色は、空即是諸法といっている。
説一切有部は、三世(過去現在未来)に諸法有ると主張し、経量部は過去と未来の諸法は無だ、と主張した。だから空が登場したのだね。

107:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/07 09:31:40 Xm7dU+03.net
>>99
>経典捏造する大乗信者は嘘ばかり吐く。

あなた、やっぱり精神病院に行った方がいいよ。

その昔、大乗信者が大乗経典を創作したであろう事は推測出来るけど、それが誰かは分からないし、嘘ばかりついていた事は立証出来ないだろ?

また、その ?嘘ばかり吐く? が貴殿に対するこのスレでの批判者のことであれば、大乗信者であろう事は推測出来ても、経典捏造って、そんな証拠あるの?

108:神も仏も名無しさん
20/08/07 09:34:01 2sMmCDBB.net
『盲目のアヌルッダは、自分で裁縫をするとき、針に糸を通すことができない。そこでいつも誰かに助けてもらっていた。
ある時、「お願いしたい」と声を出した時、「では、わたしが功徳を積ませていただこう」と、釈尊がアヌルッダの手から針と糸をとられた。
アヌルッダはびっくりして、「わたしは世尊に申し上げたのではありません」と、答えた。
そうすると、世尊は「どうしてだね?アヌルッダよ。わたしもまた、幸福になりたいと思っているのだよ」と、答えられた。

そして続けて、
「そうではないのだよ、アヌルッダよ。仏陀であっても、なお求めるものがある。最高の仏陀であっても、これで十分と満足してはならないものが六つある。その六つのものは、・・・
まず第一が、「施」。人に施しをするのに、これで充分ということはない。
第二は、「教誡(きょうかい)」。弟子の指導に、ここまでで充分というところはない。
第三は、「忍」。じっと耐え忍ぶことに限界はない。
第四は、「説法」。信者に法(真理)を説くのに、これだけ説けばもういい、という限界はない。
第五は、「衆生の愛護」。これにも限りがない。
最後に、「無上正真の法を求めること」。仏道は無窮であって、仏陀はいつでも最高の真理を求めつづけている。
だから、仏陀はいつでも幸福を求めているのだよ。仏陀はいつでも精進を続けているのだよ。もうこれでよいという限界はない。つねに前進をつづけるのが、仏教者なんだよ・・・。』

こう語られる釈尊の姿に、悟りを得るということは何か、そして悟りを得たとしてもなお衆生に苦しみがある限り真理を求めてやまない、無上の幸福を求めてたゆまぬ精進をする仏教者の姿があります。

その一方経典は、悟りを得た後も魔の誘惑があることを伝えています。既に勝利したことであっても再び誘惑されるのです。
もちろん、既に勝利した内容なので乗り越えることは容易であるのですが、試練はその後も訪れるのです。

有名なスンダリーの迫害やマーガンディヤーという娘の話が仏典には書かれています。もしも釈尊の心に魔がさしたなら、悟りは水泡に帰して堕落してしまうことになるでしょう。

109:鹿野園
20/08/07 09:59:25.60 Xm7dU+03.net
>>105
素晴らしい引用、ありがとうございます。
菩薩の誓願を想起しました。
出来ますれば、出典等を。

110:馬鹿野園犬山、創価統失脳ガイジ遺伝子異常ゴキブリ
20/08/07 10:05:43.56 GWnoF4f7.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末5台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚HP誘導(奥多摩)→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚(奥多摩創価偽寺天光寺)
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているIP=奥多摩。
趙一家写真スレリンク(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活!創価勧誘!」自らレス(笑)
スレリンク(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺!!と鬼和尚自演認める(笑)
スレリンク(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ(笑)
スレリンク(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言(笑)随分詳しいんだね(笑)
スレリンク(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 スレリンク(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ!と絡む栄進偽和尚クマ和尚(エロ和尚ID)つまり自演。
スレリンク(psy板:10番)-19
●重要!!会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
スレリンク(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。
スレリンク(psy板:895番)
●性暴力会話自演を15年も前から24時間365日続けている狂人
スレリンク(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚(創価在日)
スレリンク(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚(創価在日統失人格障害)  釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは スレリンク(psy板:220番)

111:神も仏も名無しさん
20/08/07 10:21:04.67 FoxaZhgL.net
>>101
反論できなくなって、幼稚な悪口連呼。
みっともなあ。

112:神も仏も名無しさん
20/08/07 10:24:35.15 FoxaZhgL.net
釈迦のテレパシー感じちゃってる連中が湧いてる?


113:神も仏も名無しさん
20/08/07 10:26:12.32 MASnw/Yv.net
アヌルッダに如来の六法話しは、増一阿含経 三一、五 が出典ですね。
原始仏教勉強者には、常識話かと思われます。

114:神も仏も名無しさん
20/08/07 10:29:17.40 WoB8wqas.net
新スレ

  戒 名 が な く て も 問 題 な い  
スレリンク(psy板)
スレリンク(kyoto板)

よろしくね!

115:神も仏も名無しさん
20/08/07 10:30:20.17 WoB8wqas.net
1 名前:神も仏も名無しさん 2020/08/02
(日) 03:26

スレ立て時間がヤバいね
引き篭もりでも ちゃんとしなw

116:神も仏も名無しさん
20/08/07 10:46:31.99 pY1Tal/i.net
『縁起讃』法話会 2日目
URLリンク(youtu.be)

117:鹿野園
20/08/07 10:50:36.22 Xm7dU+03.net
原始仏教…
最近は初期とかオリジナルって呼ばれる様になってきましたね。
原始っていう言葉の響きに抵触を覚える方が多いとか。

118:神も仏も名無しさん
20/08/07 11:12:52.90 sgyedZGI.net
>>106
こちらのコメント欄で[102] スターさんが
漢訳 増一阿含経 31
のオリジナル翻訳(現代語訳)と原文を掲載され、そこからこの経典への感想をmixiの皆さんが寄せています。
URLリンク(mixi.jp)

119:神も仏も名無しさん
20/08/07 12:47:59.43 SknVGacX.net
>>106
横からですけど
T0125_.02.0719a24: 眼無有瑕穢。是時阿那律。以凡常之法
T0125_.02.0719a25: 而縫衣裳。不能得使縷通針孔中。是時
T0125_.02.0719a26: 阿那律便作是念。諸世間得道羅漢當與
T0125_.02.0719a27: 我貫針。是時世尊以天耳清淨聞此音聲。諸世間得道阿羅漢者。當與我貫針。
T0125_.02.0719a29: 爾時世尊至阿那律所而告之曰。汝持針
T0125_.02.0719b01: 來吾與貫之。阿那律白佛言。向所稱説 画像
T0125_.02.0719b02: 者。謂諸世間欲求其福者與我貫針。世
T0125_.02.0719b03: 尊告曰。世間求福之人無復過我。如來於
T0125_.02.0719b04: 六法無有厭足。云何爲六。一者施。二者教
T0125_.02.0719b05: 誡。三者忍。四者法説義説。五者將護衆生。
T0125_.02.0719b06: 六者求無上正眞之道。是謂阿那律。如來
T0125_.02.0719b07: 於此六法無有厭足。
(増一阿含經)

120:神も仏も名無しさん
20/08/07 12:51:14.11 3X9UsYnk.net
夏だ! でおーだ!!
URLリンク(3jiero-ch.com)
えへん!
俺様はでおーだじょー!
天台三昧王、禅定力No.1、第四禅定。
ついに万法に証せられ、仏像が合掌しろ
と言ってるじょー!
みんなの応援待ってるじょー!
\( ‘ᾥ’ )/
でおー!でおー!えいえいおー!
でおー!でおー!えいえいおー!

121:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/07 13:26:00 Xm7dU+03.net
>>115
ありがとうございます。

122:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/07 13:26:34 Xm7dU+03.net
>>116
ありがとうございます。

123:神も仏も名無しさん
20/08/07 15:34:58.64 FoxaZhgL.net
>>112
自分でスレ立てておいて何言ってんだ??
意味不明過ぎてワロタwwww。

124:神も仏も名無しさん
20/08/07 15:38:42.35 FoxaZhgL.net
>>112
あー、>>111とはつながってないのね。
ここの>>1のことか。
このスレタイを改竄して立て続けてる外道ですからねw。

125:神も仏も名無しさん
20/08/07 17:45:27 pY1Tal/i.net
そんな馬鹿らしいいちゃもんつけてるのは
中学生か池沼だけだろw
121が最初(vol.1)の糞スレ立てましたって
自白してるようなもんだw

126:神も仏も名無しさん
20/08/07 20:17:16 FoxaZhgL.net
>>122
大乗は妄想ばかりしてて気持ち悪いなあ。
スレ2だったか、3だったかで、最初のスレを立てた奴は特定されたから読み直せ。

スレタイ改竄を擁護しちゃうのは1本人かww。

127:神も仏も名無しさん
20/08/07 20:38:21 /zsCFSv2.net
www

キチガイw

128:神も仏も名無しさん
20/08/07 21:24:16 pY1Tal/i.net
123が最初(vol.1)の糞スレ立てた
で決まりだなwww
怨霊の再来かい
ww

129:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/07 21:28:38 U+UJSL0E.net
まぁ、誰が1.を立てたかは知らないけど、そいつが逝ってしまってるのはたしかだねーw




1 名前:神も仏も名無しさん :2020/05/15(金) 20:33:57.17 ID:rzN6sfhF
「色即是空空即是色」というのは間違っている。

「色即是空空即是色」とは「有は無であり、無は有である」という意味である。

だがそもそも無はないのだ。ないから無なのだ。無はあり得ないのだ。
だから「有は無であり、無は有である」ということはできないのだ。

それを考えたやつは無の徹底した何もなさというものを甘くみたやつだ。

130:神も仏も名無しさん
20/08/08 03:48:01 Xu3OWAfh.net
単位 空を全然理解してないだけのが立てたってことですな
文体からして、バカボンのパパみたいな奴だなw
泰山鳴動してキツネ一匹
ww

131:神も仏も名無しさん
20/08/08 06:24:33.42 EKV4aRwI.net
般若心経を約半世紀読誦してきたが、般若心経は、涅槃を空とは言っていない。
五蘊・諸法は空だと言っているが、涅槃を空とは言っていない。
五蘊も涅槃も空だと説いたのは竜樹だろう。

132:神も仏も名無しさん
20/08/08 06:32:37.06 EKV4aRwI.net
五蘊が空だということは、生死輪廻が空だということだ。生死するのは五蘊だからね。
諸法も空だという。が、心経は涅槃を空とは言っていない。
釈迦も、諸法は無常・無我だと言っているが、涅槃を無常・無我だとは言っていない。

133:ポッタン
20/08/08 07:09:12.88 CKc56dIY.net
空、とは自他不二、である。by秋月龍民。
秋月龍民禅論集1.牛牧いの詩。雪華社。

134:神も仏も名無しさん
20/08/08 07:22:52.08 Xu3OWAfh.net
涅槃を常楽我浄としたのは所謂、阿含に属する経が最初
ですかね?

135:ポッタン
20/08/08 07:39:13 CKc56dIY.net
129.涅槃は無常、無我である。
諸行無常である。
よってして、涅槃無常である。

136:神も仏も名無しさん
20/08/08 08:35:21.01 5bS4+S8+.net
釈迦は、諸法は無常である。
無常は苦である。
無常・苦の滅が涅槃である、と説いた。
だから、釈迦の涅槃は無常ではない。

137:鹿野園
20/08/08 08:41:39.33 Q1k+7zcC.net
諸行というときは無為法は含まない。
諸法というときは無為法は含まれる。

138:鹿野園
20/08/08 08:45:57.92 Q1k+7zcC.net
涅槃は五位法では無為法に分類される。
だから、無常ではないけど無我となる。

139:神も仏も名無しさん
20/08/08 08:55:39.15 I+aVsH6z.net
鹿犬山君、無理はいけないよw
いつもの(えい、えい、おー)のような幼児性丸出しの
絶叫ワンコマシーンレスをしなさいw

140:神も仏も名無しさん
20/08/08 09:51:09 lp4R5Kbr.net
>>129

日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
仏教用語。サンスクリット語のアヌッタラー(無上の)・サムヤク(正しい、完全な)・サンボーディ(悟り)anuttar samyak-sabodhiの音写。仏の仏たるゆえんである、このうえなく正しい完全なる悟りの智慧(ちえ)のこと。
無上正等正覚(むじょうしょうとうしょうがく)、無上正真道(しょうしんどう)、無上正遍知(しょうへんち)と訳される。仏、縁覚(えんがく)、声聞(しょうもん)がそれぞれ得る悟りの智慧のなかで、仏のそれ(菩提(ぼだい))は、このうえない究極のものを示す。[伊藤瑞叡]

141:馬鹿野園犬山、創価統失脳ガイジ無職生ぽ虐められっ子w
20/08/08 10:04:52 4nHgXahr.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末5台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。

目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚HP誘導(奥多摩)→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚(奥多摩創価偽寺天光寺)
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているIP=奥多摩。
趙一家写真スレリンク(psy板:805番)

●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活!創価勧誘!」自らレス(笑)
スレリンク(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺!!と鬼和尚自演認める(笑)
スレリンク(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ(笑)
スレリンク(psy板:595番)

●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言(笑)随分詳しいんだね(笑)
スレリンク(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 スレリンク(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ!と絡む栄進偽和尚クマ和尚(エロ和尚ID)つまり自演。
スレリンク(psy板:10番)-19

●重要!!会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
スレリンク(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。
スレリンク(psy板:895番)
●性暴力会話自演を15年も前から24時間365日続けている狂人
スレリンク(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚(創価在日)
スレリンク(psy板)

鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚(創価在日統失人格障害)  釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。

悟りとは スレリンク(psy板:220番)

142:神も仏も名無しさん
20/08/08 10:11:57.63 uwPkWohI.net
日本大百科全書の説明には、悟りの内容が記されていないね。初期仏教経典には悟り=涅槃の内容が記されている。
悟り・涅槃とは生死輪廻からの解脱を意味し、それは煩悩・苦滅を意味している。
涅槃へ至る真理を会得したこと、それが悟り。

143:神も仏も名無しさん
20/08/08 10:20:52.81 lp4R5Kbr.net
>>139
原始経典の涅槃は蝋燭の燃え尽きた状態
言葉で表現出来ないと何度も釈迦は説いている
涅槃に於いては思考も言語も滅びてるんだよ

144:ポッタン
20/08/08 11:15:41.97 wthYSoui.net
涅槃は妄想である。
これが正覚である。

145:神も仏も名無しさん
20/08/08 12:41:10.09 mzbLLfj9.net
>>140
ソースは?
>言葉で表現出来ないと何度も釈迦は説いている
>涅槃に於いては思考も言語も滅びてる

146:神も仏も名無しさん
20/08/08 12:49:10.80 5wmFj5qk.net
涅槃は言葉で表現でない、の意味は、
体験していない者には、言葉でいくら説明しても伝えきれない、という意味です。
一度も梅干しを食べたことのない外国人に、梅干しの味を、正しく言葉で表現し伝えられますか?涅槃は尚更難しいでしょう。

147:神も仏も名無しさん
20/08/08 12:58:57.23 5wmFj5qk.net
このうえなく正しい完全な悟りの智恵、といっても、何がどうして完全なのか、その説明では分からないでしょう。
初期仏教経典では、涅槃の境地は正確に表現出来ないけれど、「生死輪廻と煩悩と苦が滅した無上安穏の境地」と、釈迦は説明しています。

148:ポッタン
20/08/08 13:09:18.26 wthYSoui.net
144.滅する、ことはない。
そのように錯覚する、ことはできる。

149:神も仏も名無しさん
20/08/08 14:09:45.85 lp4R5Kbr.net
>>142
ハァ?笑
お前原始経典何巻読んだ?
my library で検索→仏教→原始経典 を全部読め
その中に有る

150:神も仏も名無しさん
20/08/08 15:11:05.08 mzbLLfj9.net
>>146
ソース提示できないなら主張すんな。

151:神も仏も名無しさん
20/08/08 17:04:11.10 lp4R5Kbr.net
>>147
録に経典を読みもしないでつまみ食いすんな

152:馬鹿野園犬山の正体
20/08/08 17:46:55.62 4nHgXahr.net
>>138

153:神も仏も名無しさん
20/08/08 18:23:26.71 Xu3OWAfh.net
vol.3までのスレ主が言ってたことって
日本の寺はぼったくりだから怪しからん だから苫とかスリとかがいい
みたいな論調で共通性があった てことは
同一人物?

154:神も仏も名無しさん
20/08/08 18:41:28.03 Xu3OWAfh.net
苦の実態把握は兎も角
解決策がおかしい たまたまネット上に流通してただけの藁に
とびついちゃった心理と因縁は憐れむべき無明の水難者だが。
必然性が全然ないよ

155:神も仏も名無しさん
20/08/08 18:50:01.48 Xu3OWAfh.net
生臭坊主に銭虫られるのは悔しい。。。世の中変えたい・・・
しかし苫だのスマだのも負けず守銭奴であり低レベル。藁に頼ってはならぬ。
そんなきったない藁を掴もうとするんじゃなく、自分が何とかしようと
立ち上がるべき。

156:神も仏も名無しさん
20/08/08 19:11:02.76 mzbLLfj9.net
>>148
だっさ。
根拠もなしに主張するのはバカのやることだ。
バカはこれだから呆れる。

157:神も仏も名無しさん
20/08/08 19:12:38.40 mzbLLfj9.net
>>150
お前も悪口しか言えないのがねえwww。
間違ってるというならどこがどう間違ってるのか具体的に言えよ。
大乗はバカしかいないの?


158:神も仏も名無しさん
20/08/08 19:12:38.82 mzbLLfj9.net
>>150
お前も悪口しか言えないのがねえwww。
間違ってるというならどこがどう間違ってるのか具体的に言えよ。
大乗はバカしかいないの?


159:鹿野園
20/08/08 19:15:07.36 FxjiSwd+.net
www

160:神も仏も名無しさん
20/08/08 19:22:41.36 lp4R5Kbr.net
>>153
本当に原始経典を読み込んでる人間なら知ってる事
ソース要求して読んでないのがバレた上に根拠が無いと断定したお前が恥ずかしいよ
NGワードでURL貼れないから入り方迄教えてやってるのに読もうともしないんだから お前なんか仏教徒の内には入らないね
皆の足手まといだから初心者は初心者向けの場所に行きな

161:神も仏も名無しさん
20/08/08 22:43:38.74 mzbLLfj9.net
>>157
言い訳ばかりのバカだなあ。
知ってるなら提示しろよ。
提示できないで勝利宣言とは頭悪すぎるなあ。
大乗はこんな連中ばかり。
捏造経典のカルトだけのことはあるw。

162:神も仏も名無しさん
20/08/08 22:46:01.50 mzbLLfj9.net
ま、どうせお前らの提示するソースは欠陥だらけなのは知ってるんだけどな。
どうせ、
欠陥を指摘する→切れて発狂→悪口連呼
になるだけだからソースいらんなw。

163:アラフェス
20/08/08 22:46:05.24 UqUKcYW3.net
色欲をはじめ、煩悩の多いやつらは、神の裁きで創世記のごとく塵となって
空に漂う。それが終わりであり、始めである。

164:鹿野園
20/08/08 22:52:06.18 FxjiSwd+.net
またアスペマンが発狂してるwww

165:神も仏も名無しさん
20/08/09 03:58:26 kEiAle/9.net
言ってるそばから発狂する馬鹿野園。

166:神も仏も名無しさん
20/08/09 05:32:31 nLG+R1fg.net
溺れるアスペマンが藁をも掴む

掴んだ藁とは豚魔や酢魔だった

天満が守銭奴に化けているのだ

溺れる者は見境なし

167:神も仏も名無しさん
20/08/09 05:50:51 kEiAle/9.net
>>163
言ってるそばから発狂して悪口連呼ww。
大乗はバカしかいないのな。
だーめだこりゃ。

168:神も仏も名無しさん
20/08/09 06:19:03.32 zrYYsPl6.net
>>158
NGワードで引っかかってリンク貼れないと言ってんだから自分で探せよ無能
お前原始仏教上げしては原始経典の知識の無さを突っ込まれて論破されまくりなのに何を勝ち誇ってるんだよ?
自分で調べる能力も無い癖にアホか?

169:神も仏も名無しさん
20/08/09 08:28:23.98 VJKMWzRE.net
>>146
本至上主義者。
お前の正体は、本の紙魚。
文字の解釈は百人百様。
馬鹿の解釈を相手にするだけ無駄思考。

170:神も仏も名無しさん
20/08/09 08:41:19.41 zrYYsPl6.net
>>166
( ´,_ゝ`)プッ
仏教は注釈で範囲も方向も限られてるよ
物知らずは巣に帰れ

171:馬鹿野園犬山、創価統失脳ガイジ虐められっ子無職生ぽ通院中w
20/08/09 10:20:21.58 rmFEUAsY.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末5台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚HP誘導(奥多摩)→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚(奥多摩創価偽寺天光寺)
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているIP=奥多摩。
趙一家写真スレリンク(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活!創価勧誘!」自らレス(笑)
スレリンク(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺!!と鬼和尚自演認める(笑)
スレリンク(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ(笑)
スレリンク(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言(笑)随分詳しいんだね(笑)
スレリンク(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 スレリンク(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ!と絡む栄進偽和尚クマ和尚(エロ和尚ID)つまり自演。
スレリンク(psy板:10番)-19
●重要!!会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
スレリンク(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。
スレリンク(psy板:895番)
●性暴力会話自演を15年も前から24時間365日続けている狂人
スレリンク(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚(創価在日)
スレリンク(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚(創価在日統失人格障害)  釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは スレリンク(psy板:220番)

172:神も仏も名無しさん
20/08/09 11:09:15 kEiAle/9.net
>>165
逃げるねえ。
httpを抜くなり、スペースを入れるなり、全角にするなり、
いくらでも方法はあるんだがなあ。

173:神も仏も名無しさん
20/08/09 11:11:35 zrYYsPl6.net
>>169

めんどくさいな

URLリンク(servermobile.net)
php?_kzm_u=http%3A%2F%2Fyusan.
sakura.ne.jp%2Flibrary%2F

174:神も仏も名無しさん
20/08/09 11:16:01 kEiAle/9.net
>>170
ようやく出したけど、そのページのどこにもソースになるものは見当たらない。
リンクもまともに貼れんのか?

175:神も仏も名無しさん
20/08/09 12:10:20.26 zrYYsPl6.net
>>171
リターンで区切ってるんだからくっ付けろよ 自分で言った事も理解してないのか?
ホームからのたどり着き方なら先に説明した通りだ
ヒントも出してやってんだから それ以上甘えるなよ

176:神も仏も名無しさん
20/08/09 13:09:01.94 VJKMWzRE.net
>>167
( ´,_ゝ`)プッ
[注釈]も文字の解釈に過ぎん。
お前、本物の馬鹿じゃな。大山か?

177:玄津和尚の友人
20/08/09 13:46:23.77 bYcZBP0e.net
《米津玄師のパプリカはお墓参りの歌!?
玄津(げんしん)の空海塾 #2》
youtubeで『玄津の空海塾』と検索すれば、動画で見られます。
私は、
米津玄師というミ�


178:�ージシャンを知った時 私の名前 玄津(げんしん)の二文字が入っているので 不思議なご縁を感じ大好きになりました。 そして 彼のパプリカという曲を聞いた時 これはお墓参りの歌だと思ったのです。 みなさんは、どんなことを感じますか? では、私がパプリカを歌いますので、 少し聞いてください。 遊びまわり 日差しの街 誰かが呼んでいる 夏が来る 影が立つ あなたに会いたい 見つけたのはいちばん星 明日も晴れるかな 素敵な歌ですね。 星になったご先祖様を思い出す夏の日、 よみがえってきます。 それでは、パプリカをBGMに本文に入りますね! 空海その悟りへの道のり 空海ってどんな人? 昔、学校で習ったことはあるけど、 詳しくは知らないな… という人も多いのではないでしょうか。 その方々のために、まず、 空海とその教え『真言密教』について、 お話しましょう。 後の動画で 空海伝説等々により詳細をご説明しますが その前にまず、 申し上げたいことがございます。



179:鹿野園
20/08/09 13:46:44.98 Cl7zWAm1.net
なんか変なのがいるなぁw

180:玄津和尚の友人
20/08/09 13:49:47.26 bYcZBP0e.net
空海をひと言で表現するなら、
2000年以上前の古代インドから伝わる
仏教の秘『密』の『教』え
『密教』の奥義を極めた
『超人』、
今風に説明すると
『超能力者』
である、と言うことです。
『超能力』と聞くと、眉をひそめる方も
いらっしゃるかもしれませんが、
空海のその力は、極めて理論的かつ
科学的な理論的かつ
科学的な事実に裏打ちれたものです。
空海が日本で体系化した
真言『密教』とは大日如来を最高位とし、
その力により、
あまねく世界を救うと考える仏教ですが、
大日如来の『大日』とは
太陽のことを指します。
人間界や自然界は、
強大なパワーを持つ
太陽の恵みを受けており、
非常に理にかなった
考え方だと言えるでしょう。
実は20世紀の
天才科学者・アインシュタインは、
空海と極めて似通った宇宙観を
持っていたと言われております。
現在の物理学の常識である
宇宙創生のシステムと、
空海が説く真言密教の曼荼羅の教えは、
非常に類似点が多いことに驚きます。
そう考えると、
空海が民衆に披露してきた数々の
『奇跡』や『超能力』による伝説は、
論理的、科学的根拠に基づいたものである
ことがおわかりになるでしょう。
その奇跡を起こす超能力の根本は、
大日如来のパワー、すなわち、大日の力(=太陽)でございます。
私、玄津は、このパワーを、
『大日力』と呼んでおります。
空海はこの『大日力』を用いて、
各地に奇跡を起こし、
人々を引き起こし
人々を幸せに導いてきました。
そんな、空海の足跡を、
次回の動画では、
少したどって見ることにしましょう。

181:神も仏も名無しさん
20/08/09 16:05:48.59 zrYYsPl6.net
>>173
( ´,_ゝ`)プッ
仏教は文字から始まったんじゃないぞ 低能 笑
高度に抽象化された言語は丁寧に紐解いて間違いのない所まで解析し尽くさないと理解した事にならないから道案内が要るんだよ
お前みたいにがさつな理解で悟ろうとしてたら宇宙が百回生まれ変わっても無理だわ

182:馬鹿野園犬山は創価統失脳ガイジだから悟りを永遠に理解できないw
20/08/09 19:14:44 rmFEUAsY.net
>>168

183:ポッタン
20/08/10 06:25:40 17wGDnq5.net
梅原猛の、空海の思想、という本が良い。講談社学術文庫。

184:神も仏も名無しさん
20/08/10 07:04:17.01 TGOnpcV/.net
五蘊皆空ということは、生死輪廻は空ということだ。だから、「無無明亦無無明尽 乃至無老死亦無老死尽」とは、無明~生老死の12縁起は空だと言っているわけだ。
が、心経は、究竟涅槃を空とは言っていない。

185:神も仏も名無しさん
20/08/10 09:00:33 6YyiL+2H.net
www

186:神も仏も名無しさん
20/08/10 10:29:39 m8UdtpBR.net
涅槃は実体ではないから空だよ

187:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/10 10:39:22 w886FeC2.net
>>180
>が、心経は、究竟涅槃を空とは言っていない。

涅槃は五位法で無為法に分類されてるし、無為法は空だけどなぁ?

それ、根拠があるなら教えてくれませんか?

188:神も仏も名無しさん
20/08/10 11:02:17.22 m8UdtpBR.net
空なら無常だな
涅槃は常住ではない、風化する

189:神も仏も名無しさん
20/08/10 11:06:28 m8UdtpBR.net
あらゆる事象は空
だが空という概念は常住
つまり、常住なのは概念であって
実際に求めることはできない

190:神も仏も名無しさん
20/08/10 14:17:08 6YyiL+2H.net
概念が空なのであって
如来の涅槃と虚空は常住では?
しかし有余依涅槃は無常な現世に基づくので
本当でない

191:神も仏も名無しさん
20/08/10 15:14:18.73 vgropplj.net
>>172
くっ付けて開いたページにはリストがあるだけで、具体的な箇所は示されてないから言ってるんだよ。

192:神も仏も名無しさん
20/08/10 15:17:30.22 vgropplj.net
>>174
歌ってみた米津玄師の檸檬空海、水伝説 玄津(げんしん)の空海塾 #4
ワロタ。
千光寺は多額のあぶく銭を注ぎ込んでてスケールでかいなあ。

193:神も仏も名無しさん
20/08/10 15:20:58.91 vgropplj.net
>>185
石だって、
事象としての石はやがて磨り減り消え去るけど、
概念としての石が磨り減ることはない。

194:神も仏も名無しさん
20/08/10 15:36:20.68 6YyiL+2H.net
その概念は誰のもの?
時代民俗によって意味も変わるし、
確固とした「それ」などない。どこにもメジャーはない。シニフィエという
意味でも真諦以外は無常であり空

195:神も仏も名無しさん
20/08/10 16:07:53.19 vgropplj.net
>>190
大乗が言い出したことなんだから、如来の涅槃とやらは常住ではないな。

196:神も仏も名無しさん
20/08/10 16:25:11.53 160wIxo9.net
>>187
そのリストを片っ端から読めと言っている

197:鹿野園
20/08/10 16:41:10.01 GiObaH2+.net
基本的に常住は無為法に分類され、概念が名辞(名身)であれば、心不相応行法で有為法に分類されるのでは。

198:神も仏も名無しさん
20/08/10 16:56:29.35 6YyiL+2H.net
>>189
その概念ってプラトンのイデアみたいなことを言ってる?
根本的に仏教的でないというか、アカシックレコードとか集合的無意識といった
エリアでも見いだされないと、概念≠常住

199:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:03:48.86 6YyiL+2H.net
アカシックレコードとか集合的無意識といった
エリアでも見出されない限り、いやあったとしても
何一つ常住なものは
ナイ

200:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:05:43.18 160wIxo9.net
>>194
アカシック・レコード=虚空蔵
虚空蔵菩薩の梵名=アカーシャ・ガルバヤ

201:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:11:54.38 6YyiL+2H.net
誰かの脳内に現われる電気信号のパターンとか
記憶が指し示す意味でしかない訳だし
もし常住なものがあるなら、宇宙全体のエネルギー総量とかで
虚空は極大まで増え続ける(極限からまた減り始める?)

202:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:16:32.54 vgropplj.net
>>192
やはりソースの提示方法を知らない奴だった。

203:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:20:07.55 vgropplj.net
>>194
組成・重さ・大きさなどの条件を定義することはできるだろ。
その基準に従って「石」かどうか判断すればいいだけ。
石の定義が変化したとしても、「現時点で定義した石」という概念は不変。

204:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:20:53.57 6YyiL+2H.net
誰かにとって
すごい重要な真理を教えるよ
物質は宇宙全体に対して相対的に収縮してる その収縮を刹那滅と
呼んでる?

205:神も仏も名無しさん
20/08/10 17:23:46.75 6YyiL+2H.net
現時点で不変て
その「時点」が動いたら
もう無常でしょ
ww

206:神も仏も名無しさん
20/08/10 18:03:50.10 160wIxo9.net
>>198
リストの中のどの経典だか憶えてないから 自分で確認しろと言ってるだけ
まさか原始仏教どうこう言いながらカーラーマ経の教えを知らない訳でもあるまい
「何事も自ら確認せよ」だ
それを拒むなら仏教徒とは見なされないだけ

207:神も仏も名無しさん
20/08/10 19:13:06.96 xvKz0PMq.net
般若心経の作者は、釈迦の教えをどこまで会得しているか不明だが、少なくとも究竟涅槃を空だとは記していない。アノクタラ三藐三菩提も空とは記していない(心経を読めば分かる)。
心経は、五蘊=生死輪廻は空だと説いている。
だが、悟り=涅槃、を空とは記していない。

208:神も仏も名無しさん
20/08/11 06:27:05 zCnSvPa6.net
空は生ぜず滅せず なのだから
刹那滅という思想は「仮」の見方であり
空観未満の浅い解釈なの
では?

209:神も仏も名無しさん
20/08/11 06:43:56 WaJkP55v.net
「是諸法空相 不生不滅」か。これは、
「生、住、異、滅」の法則下にある諸法は、万象一切のものと考えられているが、空そのものは因縁によって生滅するものではない、という意味だろうね。

210:馬鹿野園犬山、創価統失脳ガイジ無職生ぽ会話自演15年
20/08/11 07:08:21 /4EMLAyW.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末5台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。

目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚HP誘導(奥多摩)→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚(奥多摩創価偽寺天光寺)
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているIP=奥多摩。
趙一家写真スレリンク(psy板:805番)

●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活!創価勧誘!」自らレス(笑)
スレリンク(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺!!と鬼和尚自演認める(笑)
スレリンク(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ(笑)
スレリンク(psy板:595番)

●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言(笑)随分詳しいんだね(笑)
スレリンク(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 スレリンク(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ!と絡む栄進偽和尚クマ和尚(エロ和尚ID)つまり自演。
スレリンク(psy板:10番)-19



211: ●重要!!会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589901752/849 ●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1584315506/895 ●性暴力会話自演を15年も前から24時間365日続けている狂人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583072301/773 ●暴力虐待偽和尚(創価在日) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583097189/l50 鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚(創価在日統失人格障害)  釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。 悟りとは https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591086721/220



212:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/11 07:56:28 709YsyB6.net
馬鹿トムしつこい。

213:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/11 07:57:04 709YsyB6.net
>>203
精神病院に行きなさい。

214:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/08/11 07:57:19 709YsyB6.net
>>204
精神病院に行きなさい。

215:神も仏も名無しさん
20/08/11 07:57:28 709YsyB6.net
>>205
精神病院に行きなさい。

216:神も仏も名無しさん
20/08/11 08:44:30.01 UFHRni8Z.net
>>203
>アノクタラ三藐三菩提も空とは記していない
諸法空相(sarvadharmA-zUnyatAlakSaNA)だから
諸法にアノクタラ三藐三菩提が含まれる以上、それもまた空じゃないの

217:神も仏も名無しさん
20/08/11 08:45:01.57 8PAL4BaC.net
>>208
医者でもない大山が、
判断しとる。
 
上から人間。

218:偉い人アラフェス
20/08/11 08:49:33.23 /11z4+LT.net
未解決問題なんですか?これ。

219:神も仏も名無しさん
20/08/11 09:18:20.62 AP5RBAMP.net
犬山、絶叫ワンコマシーンモード直前w
チワワ警報発令w

220:野良部経由の魔王的アラフェス
20/08/11 09:22:35.34 /11z4+LT.net
餓狼伝説3でハッキングしてチョンシュでチョンレイ殺して
ED見れずに喜んでいた馬鹿そうな人がいるんですね。

221:神も仏も名無しさん
20/08/11 10:17:37 zCnSvPa6.net
心経の批判は
有部の法有の見解にずぶずぶ嵌り込んでる方を対象
としたピンポイント爆撃的な面もあったと
は思うよ

222:神も仏も名無しさん
20/08/11 10:31:37 xRZwu7QS.net
アノクタラ三藐三菩提の言葉の意味の分析をするほど、真理から遠ざかってしまう。単に、涅槃、悟りで考えた方がよい。心経にアノクタラ三藐三菩提の語が出ているから使用したが、
釈迦が、悟りについて述懐している南伝小部 自説経菩提品 では単に悟りと言っている。

223:神も仏も名無しさん
20/08/11 10:39:33 xRZwu7QS.net
心経以降、釈迦が説いた四段階の悟りは、消された状態になった。
仏教辞典には、最初の悟りの預流の説明を、
「聖者の流れに入った者。原始仏教で三結煩悩を断じた者。七回以内の輪廻で悟りを得る者」
とかしているが、大事な説明が抜けている。

224:神も仏も名無しさん
20/08/11 10:46:56.13 xRZwu7QS.net
仏教辞典の預流の説明について、大事な説明が抜けているとは、預流は三悪道から解脱した者、という説明が欠けていることだ。
経典には、「三悪道尽 得預流」と、あるいは、「得預流 不堕三悪道」と、はっきり預流が定義されている。

225:神も仏も名無しさん
20/08/11 10:54:54.90 xRZwu7QS.net
原始経典では、阿羅漢について、「不受後有」とか「生死尽」とかの表現で、五道輪廻から解脱した者、との定義がなされている。
当初、それが悟り=涅槃の定義であったわけだが、般若心経以降、悟り=涅槃の定義がわけ分からないものになった、わけだ。

226:神も仏も名無しさん
20/08/12 04:15:19.19 cb7IZ8GH.net
>>216
それだけか?
もっとデカイ意味があったんでは? たとえば有部や諸派がブッダのさとりから
如何に堕落したかを戒める狙いとか。。

227:神も仏も名無しさん
20/08/12 05:16:46.32 cb7IZ8GH.net
つまりニカーヤにしても言葉っちりや経の体裁や表層的な概念への固執や
因縁なるもののマニアックな分類だのに執着して実体視し、押しつけがましく
説教するだけで、それよりそこから解放されるすじ道を明らめるほうが大事だと。
釈尊は教義などゴリゴリ説かなかったでしょと

228:神も仏も名無しさん
20/08/12 09:20:24 scLsgpbM.net
空、空、と空を強調されてもなあ。
観自在菩薩とは何ものだ?
観自在菩薩は五蘊で出来てる空だろ?
その空(観自在菩薩)様が、涅槃を得たのね?
どういうことだろう。

229:神も仏も名無しさん
20/08/12 09:28:08 cb7IZ8GH.net
釈尊は如来だから自性輪身
観自在菩薩は一歩下がって正法輪身と言われますね
無余依涅槃に入られた如来より菩薩のほうが、仏滅後の衆生にはより身近な仏とも
いえるみたいですね

230:神も仏も名無しさん
20/08/12 10:28:41.35 cb7IZ8GH.net
たとえば金太郎飴は空でないものでしょうか
外見と中身が一致する場合は、顕われ=実体 だから色は即ち是れ不空なり
形が内容=実体と一致するというような事態も、場合によっては
あるのではないのかなと


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