20/07/14 17:19:29.99 3k9uVSLV.net
カーラーマ経をチラ見した程度でドヤる子供は可愛いな 笑
原始経典にはオカルトも沢山有るし 釈迦の言葉に嘘は見付かない
さて 知ったか君がそこまで読み進むのは何年後だろうか？
まだまだ道のりは遠い様だ
251:神も仏も名無しさん
20/07/14 17:21:07.21 AfL3O9VT.net
>>248
上座部大寺派はむしろ分別説部(vibhajjavAdin)と呼ばれたがっていたこととか
説一切有部も別名 説因部、一切語言部、ムルンタカ部と共に分別説部(vibhajyavAdin)と呼ばれていたことも知ってる？
252:神も仏も名無しさん
20/07/14 17:24:54.11 XCY/0AJj.net
>>250
オカルトカルトがイキっててワロタ。
253:神も仏も名無しさん
20/07/14 17:29:01.63 3k9uVSLV.net
>>251
大寺派はブッダゴーサの改竄以降は上座部から除名されたのでは無いですか？
254:神も仏も名無しさん
20/07/14 17:29:34.72 AfL3O9VT.net
>>249
>大乗：すべて捏造。
大乗：菩薩の伝承（アーガマ）
255:神も仏も名無しさん
20/07/14 17:40:10.72 AfL3O9VT.net
>>253
初めて聞いた
上座部から除名されていたってどの先生が仰ってるのかな
256:神も仏も名無しさん
20/07/14 17:50:09.17 XCY/0AJj.net
>>254
大乗の経典はすべて後世の創作なんだが。
歴史的事実も知らんのかな？
257:鹿野園
20/07/14 21:04:15.27 HZdgGuHd.net
>>255
除名というか、異端扱いの話はwikiに載ってますよ。
258:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:09:15.10 XCY/0AJj.net
大乗の創作捏造経典は伝統仏教からは異端扱いされているのも有名な話。
大乗の創作物を経典扱いしてるのは中国、日本だけ。
259:鹿野園
20/07/14 22:13:38.24 HZdgGuHd.net
>>258
？？？
その伝統仏教が部派仏教の事だとして、部派仏教内で大乗仏典が学ばれていましたし、考古学的にも発見されてますが？
260:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:15:21.50 XCY/0AJj.net
日本は明治になるまで、大乗が捏造経典だと知らなかったからねえ。
明治になって知って、大乗は仏教ではないとようやく認識したんだけど、JAP大乗の圧力に負けてうやむやにされてしまった。
大乗カルトがのさばる状況は是正しなければならない。
不当な既存権益がのさばっているのは、政治も宗教も一緒だな。
261:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:17:32.64 XCY/0AJj.net
>>259
部派仏教から排除されなかったというだけだ。
その話は散々やっただろ。
大乗独自の寺はなかったし、大乗の律もない。
つまり、インドでは大乗は独立したグループとして存在していない。
大衆向けの出し物って程度。
262:鹿野園
20/07/14 22:21:02.84 HZdgGuHd.net
>>261
だから、部派仏教内で大乗経典は異端扱いされていた訳ではないし、経典扱いしていたのは日本や中国だけじゃないでしょ？
263:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:23:07.60 XCY/0AJj.net
>>262
経典扱いされてないから許容されてるんだよ。
経典扱いするなら、異端の捏造経典なんて排除される。
264:鹿野園
20/07/14 22:28:17.36 HZdgGuHd.net
>>263
＞経典扱いされてないから許容されてるんだよ。
されてなければ許容範囲されないでしょw
経典扱いされていたから部派仏教内で学ばれて保管されてたんでしょ？
265:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:31:38.60 XCY/0AJj.net
>>264
ゴスペルみたいな扱いだよ。
正式な経典だったら、独立したグループが存在してないのがおかしいだろwww。
どうして、大乗のグループがなかったんだ？
んー？？
説明できなーーいｗｗｗ。
266:鹿野園
20/07/14 22:37:15.90 HZdgGuHd.net
>>265
それ、前にも佐々木説の話をしたけど、大乗だの小乗だのって明確な区分はなく、それぞれの部派内に大乗を奉じるグループがあった様だけどね。
それはつまり、大乗経典が異端とされて無かったという証左にもなるんだけど。
267:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:40:38.08 XCY/0AJj.net
>>266
大乗は部派仏教を「小乗」と蔑称してたけど、
インドの実態としては独立したグループすらなかったｗｗｗｗ。
しょぼすぎるだろｗｗｗ。
中国では批判してたけど、インドに来て見たら、「大乗？？あー、そんな連中もいるみたいだね。生暖かく見てるよｗ」
268:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:47:18.54 AfL3O9VT.net
>>258
中国、日本、韓国、ベトナム、チベット、ブータン、ネパール、モンゴルetc.かな
アメリカ仏教も入るかもしれない
269:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:49:48.15 XCY/0AJj.net
>>268
北伝仏教だけだ。
西洋はオリジナルの仏教を正当と扱っている。
大乗が後世の創作であることは歴史的事実だから。
270:神も仏も名無しさん
20/07/14 22:59:59.76 XCY/0AJj.net
まあ、インドでは正当な仏教として扱われていなかった大乗でも、
それを信仰する自由はあると思うよ。
しかし、ヒンズー色の濃厚な仏教系ヒンズーであるという自覚をもって信仰して欲しいよね。
マントラ唱えるヒンズーが仏教名乗るのは違うかな。
271:鹿野園
20/07/14 23:15:29.29 HZdgGuHd.net
>>267
そういう話には興味ないのでw
272:鹿野園
20/07/14 23:16:36.16 HZdgGuHd.net
>>269
＞西洋はオリジナルの仏教を正当と扱っている。
それ、かなり昔の話ですよ。
273:鹿野園
20/07/14 23:17:45.25 HZdgGuHd.net
>>270
それはあなたの信教の自由ですね。
関心ありませんから。
274:神も仏も名無しさん
20/07/14 23:19:51.05 XCY/0AJj.net
>>272
後世の創作である大乗が正当な仏教として扱われることはねえよ。
歴史的事実を知らない馬鹿が騙されただけ。
275:神も仏も名無しさん
20/07/14 23:21:09.02 AfL3O9VT.net
上座部でもパリッタ（護経）があるし
なんならパリッタの中にさらにマントラがあるけどね
アー・イー・ウー・アーム・イスワーハー
a i u Ama isvAhA
（シーワリ・パリッタより）
276:鹿野園
20/07/14 23:23:15.49 HZdgGuHd.net
>>274
それはあなたの信教の問題で、学問の領域で判定される事ではありませんからw
277:神も仏も名無しさん
20/07/14 23:25:01.07 XCY/0AJj.net
>>276
お前の主張がお前個人だけの意見だよｗ。
西洋の学会においては、
後世の創作である大乗が正当な仏教として扱われることはない。
278:鹿野園
20/07/15 00:28:47.06 C0cCm/m5.net
>>277
それ、大分昔の話しねw
あなた、話題が古いんです。
279:神も仏も名無しさん
20/07/15 00:33:15.82 BOpyqoRY.net
>>257
どれですか？
280:神も仏も名無しさん
20/07/15 02:40:36.69 VtWEObeD.net
＞部派〜上座部の歴史は虚妄であったと
分別説部の方が認めています。
八頌品と四ニカーヤの間には、阿含と大乗経典の間の飛躍以上の飛躍がありますが、仏教史にはそのような飛躍の傍証となるような伝承が一切ない
ことに関し、何か合理的解説をできる方いますか？
つまり、般若経典が創作という以前に、原始仏典ですら既にその疑いがあると
信者は気付いているのです
＞分別説部が説く分別なるものは
アジアの未開人が先進国の自然科学的思考法に目覚め
マネし出した時の独り言を 賽銭ぼったくり用の下らないおみくじに
書き込んだようなもの
スマナサーラ信者は
＞スマナサーラ長老を信じています！
と胸張って言えないんだよな。
代わりにテーラワーダ仏教を実践しています。
仏教は宗教ではないなどとほざいて仏教に汚名を着せる。
281:神も仏も名無しさん
20/07/15 02:43:12.37 VtWEObeD.net
＞大衆部は分別説部を仏教の根本分裂の際にほかの部派とともに生じたとみなしている。大衆部によれば根本分裂によって上座部、大衆部、分別説部の三部派に分かれたのである
破戒僧率いる日本テーラワーダ仏教協会
スマナサーラの嘘を指摘し、頭のおかしくなった信者を更生させる
スマナサーラ 批判
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
世界を変えたいのですが、あからさまだと拒絶反応が起こるので、こっそりやる訳です
①問題を作り出す 般若心経は偽経だ！
②嘘の情報に対する大衆の反応を収集して堂々と自説を騙ります。 →そんなの信じてもしょーがねえぞ テーラワーダ過激派は正しい、
③偽りの解決策を提示し、巧妙なステルスのプロパガンダを実行 → 分別説部を信じよ！
サーゾーの本を買え
282:神も仏も名無しさん
20/07/15 02:45:05.59 VtWEObeD.net
＞苫米地ってサイゾーの主要株主のようだね。
必ずしも悪い本ばかりでもないが、仏教に関しては、テーラワーダ・カルト並み。たぶんスマナサラに洗脳されてる。
変わったこと言えば本が売れるという戦略かもしらんが、知識の少ない一般人もいるので有害。
＞運営会社はサイゾーで、幹部は元「噂の真相」。 サイゾーは他に、おたぽる、トカナ、ビジネスジャーナル、ヘルスプレスなど
複数のダミー会社を使い分けて世論誘導を工作している。
「ええ、うちには在日コリアンがいっぱいいますよ？それが何か」と開き直った事も ...
＞サイゾー→ゴシップ専門のゲスゴミ・サイト トカナ→ムーとどっこいのオカルト・サイト
後は推して知るべしって所だね？
283:神も仏も名無しさん
20/07/15 02:46:58.14 Ssnmwduc.net
君達は心の囚人だ
284:神も仏も名無しさん
20/07/15 04:16:12.09 VtWEObeD.net
・分別説部はどの程度、オリジナル仏説を歪めているか？
＞南伝だって結構、歪曲が多く混入してるし、必ずしも原型をとどめている訳でもない
といった指摘を受けた
オリジナル釈迦仏説との関係で見た純度
＞せいぜい南伝は三割 といった印象を持つ人が多かった
＞不純要素（非仏説混入度）は
南伝でも７割程度と見る向きが多い
＞現在、上座部を名乗っている教団の正体を知っていますか？
部派仏教時代に上座部の中で有害な説を説く異端分子が破門になりました。その異端分子を分別説部といいます。
その後、本来の上座部が滅んだのをいいことに、分別説部は自分たちが正当な上座部だと主張しました。
つまり現在の上座部は元々異端分子なのだから本当の仏陀の教えなど伝わっていないのです。
分別説部についてはウィッキぺディアにも載っていますから、ご確認下さい。
285:鹿野園
20/07/15 06:31:32.70 C0cCm/m5.net
>>279
分別説部でお調べ下さい。
286:神も仏も名無しさん
20/07/15 06:49:52.29 BOpyqoRY.net
>>285
説一切有部における譬喩者と同じような有部内の分別論者について異端とか書いてありましたけど
南伝分別説部が異端とは書いてなかったですね。ありがとうございました
287:神も仏も名無しさん
20/07/15 07:33:04.22 VtWEObeD.net
１４世の仏教についての見解は立派なものもあります。
しかし
ダライラマも地球温暖化詐欺に利用されてる様子で、あれはロンドンシティ等が目論む
排出権取引詐欺と思われます
検索すれば判りますが、これまでもCIAに利用された経緯があり、ｵｳﾑとの関係も、そこから発生したと考えられます
排出量取引に係る投資トラブルに気をつけましょう 埼玉県
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
CO２排出権取引にかかる詐欺的行為を行った業者から，200万円の損害賠償を獲得した事案
URLﾘﾝｸ(takatsuki.k-i-law.com)
288:神も仏も名無しさん
20/07/15 08:50:47.66 VtWEObeD.net
菩薩に泥を被らせるユダヤ金融
289:鹿野園
20/07/15 09:02:37.02 IQAVrH4L.net
>>286
？？？
はぁ。
290:神も仏も名無しさん
20/07/15 09:21:07.64 VtWEObeD.net
そもそも中共を生んだのはアメリカン・ディープステートだと言う人もいる。
291:神も仏も名無しさん
20/07/15 10:36:11.53 uOSrHBW4.net
>>278
だからさ、学会において、
後世の創作である大乗がオリジナルの仏教として扱われることはない。
歴史的事実は事実として認める。
それが学問的態度。
話題が古いとか、新しいとか、そんなこと言ってるから馬鹿野園と呼ばれるんだよｗｗ。
292:神も仏も名無しさん
20/07/15 10:36:52.68 uOSrHBW4.net
>>280
大乗の経典はすべて後世の創作捏造経典。
阿含経典とは次元が違う。
大乗：すべて捏造。
阿含：一部創作が混じっている。
293:神も仏も名無しさん
20/07/15 10:39:25.23 uOSrHBW4.net
ID:VtWEObeDは捏造カルト大乗のカルト信者だなあwww。
部派仏教に改竄が混じってると批判するなら、
完全創作の大乗なんて糞だろｗｗｗｗ。
294:神も仏も名無しさん
20/07/15 10:50:12.19 uOSrHBW4.net
馬鹿野園は事務員しかやってないんだから、
学会について語るのは禁止な。
お前の主張は失笑しかないｗｗ。
295:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 11:58:15 IQAVrH4L.net
>>291
正統性とオリジナルは別問題ですけどw
区別つきませんかw
296:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 11:59:12 IQAVrH4L.net
>>294
校正とかもしてたけどねw
297:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 12:02:46 IQAVrH4L.net
いわゆる批判仏教的な態度を取るのなら、それなりの根拠を示してから言いましょうね。
主張の内容に対する根拠の程度が低くてお笑いなんですよ、貴方は。
298:ポッタン師
20/07/15 12:06:55 fIsGMJzi.net
竹村牧男の、哲学としての仏教、を読んだ。
そこには哲学の論議があるが宗教としての仏教がない。
馬鹿野園が愛読する理由である、か。
299:神も仏も名無しさん
20/07/15 12:48:19.48 uOSrHBW4.net
>>295
経典を捏造するのは明らかに正統じゃないなあ。
>>296
校正でイキッチャウのが笑えるよ。
馬鹿野園君は愉快だなあｗｗｗ。
300:鹿野園
20/07/15 12:51:28.32 IQAVrH4L.net
普通、経典を捏造とか言わないけどねw
301:神も仏も名無しさん
20/07/15 12:53:02.77 uOSrHBW4.net
>>300
伝統仏教は大乗の創作物は経典として扱ってないけどｗ。
302:鹿野園
20/07/15 12:56:01.34 IQAVrH4L.net
>>301
認知症なんだね。
部派仏教内で大乗経典が扱われていた件は既に数回話しましたよ。
303:神も仏も名無しさん
20/07/15 12:58:18.50 uOSrHBW4.net
>>302
認知症はお前だろ。
大乗は独立したグループすら形成できなかった。
中国では小乗と批判してたけど、インドに来て見たら、「大乗？？あー、そんな連中もいるみたいだね。生暖かく見てるよｗ」
304:鹿野園
20/07/15 13:35:30.65 sFu2IV56.net
>>303
？？？
この件に関して物忘れはしてないけど？
……それさえも認識がないって事は、あなた、認知症だろうね。
305:鹿野園
20/07/15 13:37:28.26 sFu2IV56.net
>>303
＞大乗は独立したグループすら形成できなかった。
つまり、部派仏教内で大乗経典(思想が)流通していた証左でしょw
306:神も仏も名無しさん
20/07/15 15:50:09 uOSrHBW4.net
>>305
JAP大乗解釈では、「部派仏教を批判する大乗は素晴らしい！」なのに、
現実は、独立した律もなく、グループもないｗｗｗ。
批判しているはずの部派仏教のなかなかでゴスペル的な位置付けで扱われる創作経典ｗ。
え？部派仏教を批判した新たな思想じゃなかったの？
ｗｗｗｗｗ
307:神も仏も名無しさん
20/07/15 16:36:56.10 v2M9/LHx.net
現在のタイやミャンマーのテーラワーダ仏教が二千年前の部派仏教の修行を含めた生活様式をタイムカプセルのように保存しているのだとしたら
詳細な独自のアビダルマ論蔵を保有しているテーラワーダ仏教でも僧院にこもって仏教哲学を学んだり構築しているだけではなく民衆のところに托鉢に行き民衆と積極的に交流しており民衆から支持されている
これが部派仏教の様式なのだとしたら部派仏教は民衆から支持を失い代わりに新興の衆生救済を掲げる大乗仏教がインドに広まって行き勢力を伸ばし部派仏教に取って代わった
という従来説は史実ではないということになる
308:神も仏も名無しさん
20/07/15 16:45:29.39 uOSrHBW4.net
日本での仏教研究は特定の宗派に属している坊主が、自分の宗派を擁護する論理を構築していることが多過ぎる。
もりかけ問題で安倍の取り巻きが調査して、不正はなかったと認定するのと同じ構図。
釈迦の教えを正しく受け継いだ南伝仏教を否定して、創作経典が釈迦の教えだと騙ってきた。
309:神も仏も名無しさん
20/07/15 17:22:43.86 rwIGUk3A.net
中観派の
龍樹
ピンガラ
バーヴィヴェーカ
チャンドラキールティ
唯識派の
アサンガ
ヴァスバンドゥ
スティラマティ
ダルマパーラ
といった著名な比丘もどこかの部派に所蔵していたのかな？
ヴァスバンドゥは有部から経部と部派を渡り歩いたあとに兄アサンガの勧めもあり大乗仏教に転向したという逸話があるけど経部所蔵の大乗仏教唯識派の比丘ということだったのかもしれない！？
310:誰かの悟りをパクるスレ（笑）
20/07/15 17:55:46 Ry/LmaeO.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
311:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 18:28:57 IQAVrH4L.net
>>306
そのJAPなんとかというのは寡聞にして聞いたことがありませんけど、資料を提示して頂けませんか？
言わずもがな、経典はひとつではないので、大乗の教えを奉賛するといっても、大乗A経典は認めても、大乗B経典には批判的とかというのはあるでしょうし、大乗の奉賛者の全てが小乗批判という事もないでしょう。
その様な古い時代の研究成果を吹聴されても、私には関係ありませんので、悪しからず。
312:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 18:39:12 IQAVrH4L.net
>>308
＞釈迦の教えを正しく受け継いだ南伝仏教を否定して、創作経典が釈迦の教えだと騙ってきた。
これも古典的なステレオタイプの見方ですねw
単純に大乗vs小乗って見るとか、お笑いですw
313:神も仏も名無しさん
20/07/15 18:48:06 BOpyqoRY.net
>>307
部派仏教だけで民衆のニーズ（来世は天界に生まれたいetc.）は満たされていたので
大乗仏教は最後まで部派の教団から抜け出しえなかったのだと思う
托鉢の習慣がない中国などでは独立の教団を持てたのだから
314:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 18:56:45 IQAVrH4L.net
当時のインドでは、時の為政者が仏教の分裂を好ましく思ってなかったという事や、前スレでも話したけど、破僧の準拠が破輪から破羯磨に変容したから、最低限、具足戒と布薩が守られていれば、思想的自由や他部派への批判もある程度は担保されていたって事でしょう。
(思想的な)小乗から大乗、あるいは大乗から小乗切り替えは容易だったのではありませんか。
喩えていうと、具足戒と布薩という必須科目と、小乗と大乗の選択科目の様であったと。
315:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/15 19:01:16 IQAVrH4L.net
>>313
それはどうですかね。
お釈迦様存命時に既にダイバダッタから釈迦(教団)への批判として、僧院への閉じこもりや信者との過剰な接触が指摘されてますけど。
316:鹿野園
20/07/15 19:04:27.29 IQAVrH4L.net
>>313
＞托鉢の習慣がない中国などでは独立の教団を持てたのだから
これは初耳です。
資料はございますか？
317:鹿野園
20/07/15 19:21:19.88 sFu2IV56.net
原始教団でも仏滅後に摩訶迦葉と舎利子系で対立があったとかという話を聞いた事がある。
318:神も仏も名無しさん
20/07/15 19:39:48.39 23Cax8zw.net
>>314
[具足戒と布薩という必須科目と]
知識有れども、実行する気毛頭なし。
しょーーーーーもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319:鹿野園
20/07/15 19:54:22.93 IQAVrH4L.net
>>318
wwww
アスペマンは意味をわかって言ってんの？
320:神も仏も名無しさん
20/07/15 20:04:58.31 VtWEObeD.net
・前々スレまでの未解決問題
①インド直輸入のチベット仏教に大乗が取り込まれてる以上は周辺国じゃなくてインド自体が大乗を受け入れてないと成り立たないでしょ？
②南伝以外のインド上座部はチベット仏教に包摂されてるから寧ろ南伝仏教が法脈としては異端という事になる
ということは 元々の上座部では般若経典が説かれてたという可能性は？
③活仏転生のもとは犢子部ですかね？
チベット仏教は犢子部と上座部とインド密教とボン教などが混ざったもの？
321:神も仏も名無しさん
20/07/16 03:48:12.08 Ouyw1wJU.net
心経の是故空中の解釈について。
これゆえ空の中では とは、空をさとった境地を身につけたならば とか
物質より上位のエネルギーのレヴェルや さらにその上にある理法に照らして見た時
といった表現以外に どういう意味があると思いますか？
また無色無受想行識～というのは 単に五蘊が無い、とか十二処十八界が無い、等ということではなくて実体が無いという事だと思われますが、
もっと踏み込んで表現すると、どう言えますか？（たとえば、どこにも我は無い、とか我体・自性が無いとか以外で）
また空を単に「無」等と訳すのはおかしいと思いますが、プリミティブな英訳の結果、誤解の逆輸入が生じている可能性はありませんか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
322:馬鹿野園犬山趙創価統失脳ガイジ無職生ぽ
20/07/16 04:45:00.67 PfS3l+fp.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:914番)
323:神も仏も名無しさん
20/07/16 05:47:41.45 Ouyw1wJU.net
321
＞空を単に「無」等と訳すのはおかしいと思いますが、プリミティブな英訳の結果、誤解の逆輸入が生じている可能性
やっぱ英語学科出の不動産屋＆電算機virusプログラマによる似非仏教的アルゴ（人工？ or天然ｳｨﾙｽ）感染本での主張は、
誤訳の受け売りだったってことですか？
324:神も仏も名無しさん
20/07/16 06:02:46.32 Ouyw1wJU.net
言うまでもない事ですが、virus には
（道徳上・精神上の）悪影響、害毒 という意味もあります。それの発信元が
分別説部や米英の無知無明なる浅学者を経由した腐敗僧や出版社であると
智者は わかってますよね
325:神も仏も名無しさん
20/07/16 11:03:30.02 iNNlvU4X.net
大乗仏教が釈迦の教えをひっくり返して創作したから、オリジナル仏教からは相手にされないのよ。関ヶ原の戦いに西郷隆盛が出て来て、家康の首取った話は面白いが、そんなの歴史知っている人には相手にされない。
大乗経典論は西郷隆盛が家康の首取った話だ。
326:神も仏も名無しさん
20/07/16 11:13:18.69 iNNlvU4X.net
例えば唯摩経だが、文殊菩薩と舎利子と天女がどうのこうのの話で、舎利子を小馬鹿にする話だ。しかし、これはあり得ない話だ。舎利子は釈迦の弟子中で知恵一番の者だからね。
関ヶ原の戦いに眠狂四郎が出て来て、家康の首取ったような話だ。それが大乗経典だ。
327:栄進軍曹
20/07/16 11:16:20.03 vS5VWmEc.net
コノスレハ、軍曹ガ、カンシシテイマス
ジー(´・ω・｀)
328:鹿野園
20/07/16 11:35:59.58 zd2cstLo.net
>>326
維摩経ねw
そこからやり直してくれませんか？ら
329:鹿野園
20/07/16 11:39:23.37 zd2cstLo.net
用語の添削からやらなきゃならないレベルですか。
330:鹿野園
20/07/16 11:40:10.86 zd2cstLo.net
訂正
>>326
維摩経ねw
そこからやり直してくれませんか？
331:鹿野園
20/07/16 11:44:00.77 zd2cstLo.net
なんとかして大乗vs南伝にしたいって、そうした気持ちは分かるけど、そのネタになる争点のレベルが低過ぎてつまらないんですよ。
もっと突っ込んだ問題を提起してくれませんか？
332:神も仏も名無しさん
20/07/16 11:51:43.17 Ouyw1wJU.net
実質、僧ではなくて何かのセールスマンなんだけれども僧の資格だけは持ってるというようなものが
末法の世には出る と千年も前に言われて実際そのようになっている
戒律を守る比丘がいたとか聞いても、多くの人は、そんなの嘘だと全然信じなくなって、街中に虎が出現したみたいな話になり、実際
ﾀﾞﾗｲﾗﾏにも奥さん何人もいるというような動画をupするのもいる
333:ポッタン師
20/07/16 12:11:13.34 y1KngZa/.net
悟れない馬鹿野園が言うことである。大爆笑である。
334:神も仏も名無しさん
20/07/16 12:42:14.32 iNNlvU4X.net
維摩経での舎利弗は維摩居士や文殊菩薩や天女から教えを受ける役柄で、初期仏教徒がこんな経典読んだら、腹立ててしまうね。
維摩居士は在家だし、文殊菩薩も在家だし、出家の知恵一の舎利弗が在家から教えを受ける設定だから、初期仏教ではあり得ない話だね。
335:神も仏も名無しさん
20/07/16 12:50:13.79 Ouyw1wJU.net
分別説部の似非＝阿羅漢や似非＝坊主がバカに見えて
在家の仏教学者や修行者のほうが神聖に見える人がいるという点では
末法の世の傾向を先取りしてるとも。もしかしなくても末法思想は
像法初期の阿羅漢蔑視の風潮から？
336:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 12:53:41 zd2cstLo.net
文殊さまは在家？
うちらは聖僧様って呼んでるけどなぁ？
知恵？
智慧じゃないの？
337:神も仏も名無しさん
20/07/16 13:16:45.92 iNNlvU4X.net
維摩でも唯摩でも大差ないの、サンスクリット語の音写だからw。
舎利子も舎利弗も同じだが、釈迦も舎利弗も歴史上の人物だ。が、維摩居士も文殊菩薩も、作り話の架空人物だ。
338:神も仏も名無しさん
20/07/16 13:23:01.68 iNNlvU4X.net
釈迦と舎利弗は歴史上の人物だが、維摩居士も文殊菩薩も架空の人物だ。大乗経典は、歴史上の人物に架空の人物を織り交ぜて、ホラ話を大量に作った。
関ヶ原の戦いに眠狂四郎や、助さんや格さんが登場して、石田三成と戦ったような話だよ。
339:神も仏も名無しさん
20/07/16 13:33:46.22 iNNlvU4X.net
般若心経を解説する学者などは、悟りも空として説明しているが、心経では五蘊や諸法を空としているが、悟り＝涅槃＝三藐三菩提を、空とは言っていないね。
悟り涅槃を、空と説明してから、仏教がおかしくなったのだな。
340:神も仏も名無しさん
20/07/16 13:40:14.34 iNNlvU4X.net
釈迦は、悟りを空などと説いていない。
釈迦は、涅槃を空などと説いていない。
釈迦の悟りは無上安穏涅槃だ。
釈迦の悟りは苦滅だ。
それが、苦集滅道、だ。
それは、空などではない。
341:鹿野園
20/07/16 13:45:18.45 zd2cstLo.net
>>337
＞維摩でも唯摩でも大差ないの、サンスクリット語の音写だからw。
これだもんw
意味が通じないでしょ？
342:鹿野園
20/07/16 13:47:28.35 zd2cstLo.net
>>338
＞釈迦と舎利弗は歴史上の人物だが、
そんなのは百も承知な訳で、そこに宗教的な真理への探究が問題となるんでしょ？
なに下らない話をしてるのw
343:鹿野園
20/07/16 13:48:25.90 zd2cstLo.net
馬鹿臭い。
344:神も仏も名無しさん
20/07/16 13:52:50.28 FT9VcC2g.net
>>253
スマナサーラ長老は「無常の見方」という本の中で
かつてテーラワーダ仏教から分かれた説一切有部という宗派（部派）がありました。
彼らはお釈迦さまの言説を細かく細かく研究して、そこから複雑で膨大な知識体系を創造しました。
大乗仏教に「小乗仏教」と批判されたのは、主に彼らです。
と自分たちテーラワーダの方が本流でそこから分派したのが説一切有部としているw
345:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:39:39.57 m4PKMtPK.net
>>311
大乗が、「部派仏教を批判する大乗は素晴らしい！」と主張していたのは学会の一致する見解だが。
346:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:40:55.42 m4PKMtPK.net
>>312
歴史的事実に流行はねえぞ。
347:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:44:56.63 m4PKMtPK.net
>>314
小乗と呼んだこと自体が批判だと理解してないのが愚か。
大乗は部派仏教を批判したけど、部派仏教は経典を創作してる時点で失笑って態度だった。
348:鹿野園
20/07/16 15:48:09.61 bY5a9+Zd.net
>>345
あまり関心がないんですけど、仰るのなら根拠を提示してくれますか？
349:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:48:47.31 m4PKMtPK.net
>>320
ヒンズー的大乗を民衆は受け入れた結果、
インドの大乗はヒンズーに吸収されたんだよ。
経典創作した大乗は正統ではありえない。
350:鹿野園
20/07/16 15:50:38.59 bY5a9+Zd.net
>>346
？？？
歴史的事実は、基本的に時代とともに、明らかにされていくもんでしょ？
で、単純に大乗vs小乗って見るのは今更古いってことなんですけどw
351:鹿野園
20/07/16 15:52:23.53 bY5a9+Zd.net
>>347
？？？
私は南伝批判派じゃないんですけどw
352:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:53:29.43 m4PKMtPK.net
>>328
>>330
馬鹿野園くんは相変わらず面白いね。
自分で間違っておいて、
「用語の添削からやらなきゃならないレベルですか」だってよ。
自分宛？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:鹿野園
20/07/16 15:53:46.03 bY5a9+Zd.net
>>349
正統論は無意味に近いと思いますけどね。
354:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:54:30.86 m4PKMtPK.net
>>351
歴史的事実であって、お前の感想の話なんてしない。
355:鹿野園
20/07/16 15:55:55.08 bY5a9+Zd.net
スレが盛り上がるのはいいのかもしれませんが、悪いけど、無理して話題を作ろうとしてる様にしか思えないんですけど。
356:神も仏も名無しさん
20/07/16 15:56:02.25 m4PKMtPK.net
>>353
経典創作した大乗は正統ではありえない。
釈迦の教えを受け継ぐなら、阿含経。
357:鹿野園
20/07/16 15:59:05.47 bY5a9+Zd.net
>>354
＞歴史的事実であって、お前の感想の話なんてしない。
歴史的事実もなにも、あなたのソースは３～４０年前位前のそれでしょ？
私は最近有力とされてる大乗仏教内部発生説の視座から話してるんですよ。
話が噛み合わないのは当然ですw
358:鹿野園
20/07/16 16:02:20.31 bY5a9+Zd.net
>>356
ですから、私は正統論には意味を感じてないんですけどw
大乗経典が阿含の上に構築された発展型とすれば、あなたはどう解釈しますか？
お釈迦様は最後に ＂怠ることなかれ＂ とも仰っているんでから。
359:神も仏も名無しさん
20/07/16 16:02:25.18 m4PKMtPK.net
>>350
アホ過ぎる。
自分を大、相手を小と呼ぶこと自体侮辱。
学会の一致する事実。
お前は反論する資格がない。
360:神も仏も名無しさん
20/07/16 16:10:04.62 m4PKMtPK.net
>>358
＞大乗経典が阿含の上に構築された発展型とすれば、あなたはどう解釈しますか？
だから、経典創作した大乗は正統ではありえない。
釈迦の教えを受け継ぐなら、阿含経。
361:鹿野園
20/07/16 16:20:11.77 bY5a9+Zd.net
>>359
学会というか、WFBの採択案件で一応は解消された問題でしょ？
それと、小乗＝侮蔑語って思考停止するのはどうかと思いますけどね。
362:鹿野園
20/07/16 16:25:08.88 bY5a9+Zd.net
>>360
＞釈迦の教えを受け継ぐなら、阿含経。
であれは、＂怠ることなかれ＂ とか ＂良い言葉があればそれは仏陀の言葉と思いなさい＂ という言葉がその阿含経にあるのはどう解釈されますか？
363:神も仏も名無しさん
20/07/16 16:27:01.59 m4PKMtPK.net
>>361
部派仏教は自分たちを小乗とは名乗らないし、侮辱だと認識してるのも常識。
小乗は、大乗の造語。
お前は常識すら知らないなあ。
364:神も仏も名無しさん
20/07/16 16:44:57.94 m4PKMtPK.net
>>362
自分が発展させた考えを思いついたなら、自分の考えとして述べるもの。
自分の考えなのに、釈迦が同意したとか捏造したのがアウト。
嘘は戒律に反する悪行。
365:鹿野園
20/07/16 16:53:01.28 bY5a9+Zd.net
>>363
あのねぇ、私は南伝批判派ではないし、スリランカの仏跡観光に行く程贔屓派ですけどw
あなたの古い概念とその思考停止を指摘してるんです。
366:神も仏も名無しさん
20/07/16 17:00:17.41 m4PKMtPK.net
>>365
だから、歴史的事実であって、お前の感想の話なんてしない。
367:馬鹿野園
20/07/16 17:22:36.88 PfS3l+fp.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
368:鹿野園
20/07/16 17:26:52.81 bY5a9+Zd.net
>>364
？？？
経典には ＂良い言葉が＂ ってありますけど？
自分が発展させたとかではなくて、良い言葉であればそれは即ちお釈迦の同意があるってことでしょ？
369:鹿野園
20/07/16 17:28:31.02 bY5a9+Zd.net
>>366
いやいや、それはこっちのセリフですよ。
３０年以上も前の教科書に載ってる様な事で思考停止して論じてるあなたがおかしいのです。
370:鹿野園
20/07/16 17:29:20.45 bY5a9+Zd.net
研究は日進月歩で進んでいるんですから。
371:神も仏も名無しさん
20/07/16 17:39:42.52 m4PKMtPK.net
>>368
いつ釈迦が大乗の主張に同意したんだ？
>>369
>>370
歴史的事実に流行はねえぞ。
372:鹿野園
20/07/16 18:12:54.37 bY5a9+Zd.net
>>371
＞いつ釈迦が大乗の主張に同意したんだ？
ですから、良い言葉があればそれは仏陀の言葉である、って阿含経にあるでしょ？
であれば、大乗経典に良い言葉ががあれば、それは仏陀の言葉に他ならないでしょ？
＞歴史的事実に流行はねえぞ。
ですから、新しい歴史的事実が検証されてるんです。
あなたの概念は古いんです。
373:神も仏も名無しさん
20/07/16 19:40:32 m4PKMtPK.net
>>372
正しい意見だと思うなら自分の意見として言えばいいんだよ。
自分の意見として述べても説得力がないからって経典捏造するのはだめだなあ。
正しい意見であれば釈迦は同意するだろうけど、大乗の主張はヒンズーだから。
マントラ唱えるような経典は釈迦の意見に反する。
それと、小乗が大乗の悪口造語であるというのは現代では常識。
小乗なんて言い方が時代遅れなんだよｗｗｗ。
馬鹿野園は無知晒してばかりだ。
374:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 19:48:17 bY5a9+Zd.net
>>373
wwwwwwww
だから、良い言葉であればそれは仏陀の言葉である のでしょ？
であれば、お釈迦様に仮託して経典が作られても問題ないじゃないですかw
>>373
＞それと、小乗が大乗の悪口造語であるというのは現代では常識。
ですから、そこで思考停止してどうすんの？ って話をしてるんですが？
375:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 19:52:56 bY5a9+Zd.net
しかし、話しが先に進められない方ですねぇw
昔の教科書にある大乗vs小乗図式で思考停止してるのでしょうねw
研究成果は日進月歩で出てるんですけどw
376:神も仏も名無しさん
20/07/16 19:55:09 m4PKMtPK.net
>>374
馬鹿野園は、他の人が言ってないことを、言ったことにすることがおかしいと思わない人間性なんだなあ。
嘘つきは悪行。
お前は外道。
377:神も仏も名無しさん
20/07/16 19:57:31 m4PKMtPK.net
>>375
最新の学会でも、小乗は大乗が部派仏教を貶すために作った造語だというのは常識なんだがｗｗｗ。
馬鹿野園は「時代遅れ」と連呼してるけど、最新の見解でもそうだぞ。
馬鹿野園は馬鹿だなあｗｗｗ。
378:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 20:00:26 bY5a9+Zd.net
>>376
ありゃりゃ？
壊れたの？
379:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:02:38 m4PKMtPK.net
>>378
お前が外道過ぎて呆れてるんだよ。
他人が言ってないのに、言ったことにするとか、正しく生きている人間ならやらないこと。
お前は間違った生き方をする外道。
380:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 20:04:39 bY5a9+Zd.net
>>377
＞最新の学会でも、小乗は大乗が部派仏教を貶すために作った造語だというのは常識なんだがｗｗｗ。
？？？
有部を対象としていたとは聞きますけど、部派を対象にしていたとは初耳ですね？
資料あります？
381:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 20:05:24 bY5a9+Zd.net
>>379
議論放棄ですねw
382:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 20:12:16 bY5a9+Zd.net
wiki引用ね。
小乗の語は、大乗経典の発展史のなかでは大乗の語よりも遅れて成立しており、大乗の興起した時代の最初期には、大乗が対立する既存の伝統仏教を小乗と名指すことはなかった。
小乗の語は、大乗経典が成立する過程において、その一部に考案されて用いられ、その指示対象も限定されていた。
すなわち説一切有部のみを、もしくはその中の一派のみを小乗と呼んだことが、ほぼ論証されている
小乗の語が出現した時代に小乗と名指された部派仏教がこれを自称したわけではない。
三枝充悳は、小乗という語が濫用されるのはごく特殊であるとしている。
383:鹿野園
20/07/16 20:25:31.63 bY5a9+Zd.net
この人、学会学会って言ってるけど、なんか胡散臭いなぁ？
私は疎遠で学会には入ってないけど、新しい情報は業界紙や機関紙等から手に入れるようにしてるけど、この人の言ってる事はかなり古いし、内容もいい加減なんだよなぁ。
384:鹿野園
20/07/16 20:28:10.23 bY5a9+Zd.net
論理の破綻を指摘されて適当に ＂最新の学会では～＂ ってホラを吹いてるんじゃないの？
資料とか出してこないし。
怪しいねぇw
385:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:28:54.83 m4PKMtPK.net
>>380
小乗が有部だけを指すなんて初耳なんで資料出せよ。
386:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:29:50.04 m4PKMtPK.net
>>381
他人が言ってないのに、言ったことにするのがおかしいと思わない奴とは会話にならんよ。
387:鹿野園
20/07/16 20:29:50.21 bY5a9+Zd.net
>>385
ん？
>>382ね。
388:鹿野園
20/07/16 20:30:22.97 bY5a9+Zd.net
>>386
だから、それなんの件？
389:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:31:56.07 m4PKMtPK.net
>>382
大乗が部派仏教である説一切有部を貶すための造語であるとはっきり書かれているだろ。
俺の主張のソース提示してるだけだなｗｗｗ。
で？
390:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:33:54.81 m4PKMtPK.net
>>383
で、具体的にどこがどう間違っていると？
最新、最新、言ってるだけで、具体的には何も言えないのがお前の情けないところ。
イキリ馬鹿野園。
391:鹿野園
20/07/16 20:39:00.56 bY5a9+Zd.net
>>389
馬鹿なの？
有部は部派の一部でしょ？
小乗の語は有部への批判で部派そのものへの批判じゃないでしょ？
392:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:40:53.63 m4PKMtPK.net
>>382
イキリ馬鹿野園君が出してくれたソースに基づいて議論を進めよう。
大乗は部派仏教を「小乗」呼ばわりして攻撃した。
ところが、独立したグループすら形成できない。
イキリ大乗しょぼすぎるなあwww。
まるでイキリ馬鹿野園君のようだ。
393:鹿野園
20/07/16 20:41:22.33 bY5a9+Zd.net
>>390
はぁ？
wiki引用見ました？
それと数々の本や論文を今まで引用して根拠を明示してきましたけど？
394:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:43:02.57 m4PKMtPK.net
>>391
で？
大乗は部派仏教を「小乗」呼ばわりして攻撃したという俺の主張が裏付けられたなあ。イキリ太郎ご苦労。
>>393
で、具体的にどこがどう間違っていると？
395:鹿野園
20/07/16 20:43:05.93 bY5a9+Zd.net
>>392
ですから、部派仏教のうちの有部を対象としてたんでしょ？
396:鹿野園
20/07/16 20:47:09.63 bY5a9+Zd.net
>>394
あのさぁw
部派仏教というのは個々のグループへの総称で、部派仏教という宗派があったわけではないのですよ。
いわんや、部派仏教内から大乗グループが形成されたのですから、その大乗グループが部派を小乗って批判出来る訳がないでしょ？
小乗というのはあくまでも有部に対するそれなんですよ。
397:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:50:22.41 m4PKMtPK.net
>>395
え？説一切有部には大乗はいなかったというのがお前の主張？？
以前は
一次分類
１．大衆部
２．上座部
３．根本説一切有部
４．正量部
二次分類
Ａ．大乗（菩薩を礼拝し大乗経典を読誦する者）
Ｂ．小乗（Ａ．の菩薩礼拝、読誦大乗経典をしない者）
というのがお前の主張だったけど。
撤回すんの？んー？？
主張をコロコロ変えるイキリ馬鹿野園。
398:鹿野園
20/07/16 20:53:35.49 bY5a9+Zd.net
例えばです。
日蓮宗は日本仏教ですが、日蓮宗を小乗と批判したときそれが日本仏教への批判となりますか？
ならないでしょ？
ほんと、訳の分からない方ですね。
399:鹿野園
20/07/16 20:55:44.54 bY5a9+Zd.net
>>397
ちゃんと文章を読みなさい。
400:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:55:44.87 m4PKMtPK.net
>>398
日蓮宗を小乗と批判したとき、日蓮宗を貶してることになるのはさすがのお前でも理解できてるよなあ？
そんなこと言っておいて、日蓮宗に間借りしてるだけで独立したグループじゃなかったら呆れるよなｗｗ。
401:神も仏も名無しさん
20/07/16 20:56:58.61 m4PKMtPK.net
>>399
イキリ馬鹿野園は卑怯だから、論破されるとすぐ逃げる。
逃げ回ってないで、回答しな。
402:鹿野園
20/07/16 20:57:32.18 bY5a9+Zd.net
>>400
ですから、間借ではなくて内部発生説って言ってるでしょ？
理解出来ないのなら話はそれまでですね。
403:鹿野園
20/07/16 20:58:14.49 bY5a9+Zd.net
>>401
だから、内部発生説って言ってるでしょ？
しつこいんだけど？
404:鹿野園
20/07/16 20:58:58.07 bY5a9+Zd.net
アスペマンは馬鹿過ぎて対話が成立しないんだけど。
405:神も仏も名無しさん
20/07/16 21:03:17.84 m4PKMtPK.net
>>403
論破されてみっともないなあ。
説一切有部が自分自身を小乗と蔑称する訳がない。
これ、お前が認めたことだろ？
406:鹿野園
20/07/16 21:08:30.66 bY5a9+Zd.net
>>405
？？？
どこも論破されてないんだけどw
壊れて脳内論破中なの？
www
407:神も仏も名無しさん
20/07/16 21:10:56.03 m4PKMtPK.net
>>406
頭悪すぎて破綻してることを自覚できてないのな。
馬鹿のために一歩一歩ゆーーーっくり進んであげるよ。
「説一切有部が自分自身を小乗と蔑称するはずがない。」
これは認めるよな？
408:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 21:50:57 bY5a9+Zd.net
>>407
基本的にはそうでしょ。
ただし、有部内での大乗思想を奉ずるグループの発生や内部批判(小乗という見解)を否定するものではないでしょ。
409:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 21:59:43 bY5a9+Zd.net
>>407
ま、はずはない、は断定が過ぎるな。
410:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/16 22:01:35 bY5a9+Zd.net
確か有部の拠点と思われる僧院で大乗経典が発掘されてたよな。
411:神も仏も名無しさん
20/07/16 22:04:22 m4PKMtPK.net
>>408
> 有部内での大乗思想を奉ずるグループの発生や内部批判(小乗という見解)を否定するものではない
は？
説一切有部内のメンバーが説一切有部を小乗と蔑称したの？
そのくせ、一切有部には所属したまま？
しょぼ過ぎるなあｗｗｗ。
やっぱり大乗はしょぼいｗｗ。
412:鹿野園
20/07/16 22:28:27.01 bY5a9+Zd.net
>>411
やっぱり認知症なの？
その問題については破僧概念の質的変化があったから矛盾しない旨を以前に話だけど？
413:神も仏も名無しさん
20/07/16 22:32:51.38 m4PKMtPK.net
>>412
お前の主張はどれも意味不明だからねえ。
突っ込んでもこうやって逃げてばかり。
説一切有部内のメンバーが説一切有部を小乗と蔑称したの？
そのくせ、一切有部には所属したまま？
お前が同言い訳しようが、しょぼ過ぎるなあｗｗｗ。
414:鹿野園
20/07/16 22:33:08.48 bY5a9+Zd.net
再掲しとく。
大乗仏教の起源に関する最近の説
1. 佐々木閑のカルマベーダ起源説
『インド仏教変移論 なぜ仏教は多用化したのか』(2000)
”アショーカ王の分裂法勅 (Schism Edict) と漢訳『摩訶僧祇律』とを比較して、破僧定義に二種類があることを発見した。
一つはデーヴァダッタの釈尊の教団に対する教義的な分裂チャクラベーダ(破輪) であり、他は教団の布薩 その他の儀式には他の比丘たちと共に出席するという点で教団の成員として認められながら、教義の上では自由に異義を唱え得るというカルマベーダ(破羯磨) である。
この後者のカルマベーダは『摩訶僧祇律』から始まってやがてパーリ律、『四分律』、『五分律』のも採用された。
説一切有部系の『十誦律』、『根本説一切有部律』では、正式にはチャクラベーダを主張しながら、釈尊の滅後にはその教団もすでにないのであるから、チャクラベーダも実際にはあり得ないとして、事実上、カルマベーダを容認するようになった。
この破僧の第二の定義カルマベーダを採用すれば、同じ教団のなかにとどまりながら、一部の比丘たちが、空思想を強調したり、一方で具足戒を守りながら、在家の善男子・善女人を考慮して十善業という在家戒をも戒律と認めたり、変成男子を介して女人成仏を認めたりしても、教団の分裂を犯さないで小乗的な比丘たちと共住することもできる。”
大乗仏教の起源に関する研究史
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
415:鹿野園
20/07/16 22:34:15.73 bY5a9+Zd.net
>>413
だから、破羯磨の問題でしょ？
あり得ない事ではないんですよ。
416:神も仏も名無しさん
20/07/16 22:41:54.05 FT9VcC2g.net
インド仏教のロマンをブチ壊される快感（「大乗仏教興起時代」１）
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
417:神も仏も名無しさん
20/07/16 22:43:47.40 m4PKMtPK.net
>>414
で？
説一切有部内のメンバーが説一切有部を小乗と蔑称したの？
そのくせ、一切有部には所属したまま？
お前が同言い訳しようが、しょぼ過ぎるなあｗｗｗ。
ということと、それがお前の中でどう繋がってるのか理解不能。
いや、お前は主張を論証する能力に欠ける。
418:神も仏も名無しさん
20/07/16 22:54:38.88 m4PKMtPK.net
>>416
これは的確な分析だな。
「大乗は嘲笑・あざけり・侮蔑の対象であり、
大乗の人々は小乗を罵倒しつつ悪戦苦闘する戦闘的な少数派だった。」
経典捏造なんて侮蔑の対象。
419:鹿野園
20/07/16 23:31:40.03 bY5a9+Zd.net
>>417
で、じゃないでしょw
それが歴史的事実として考証・推定されてるんですから。
420:神も仏も名無しさん
20/07/16 23:33:16.04 m4PKMtPK.net
>>419
だから、で？
お前が持ち出して来たことは
説一切有部内のメンバーが説一切有部を小乗と蔑称したの？
そのくせ、一切有部には所属したまま？
お前が同言い訳しようが、しょぼ過ぎるなあｗｗｗ。
の否定にはならんよ。
お前の中じゃ、どう関係しているのかすら謎。
論理的に説明する能力がないお前とは議論にならんなあ。
421:鹿野園
20/07/16 23:37:25.25 bY5a9+Zd.net
>>418
はいはい、周辺発生説ね。
勿論知ってますよ。
それも３０年くらい前の説かな。
422:神も仏も名無しさん
20/07/16 23:38:38.34 m4PKMtPK.net
>>421
論理的に反論できないで、そればっかりだなお前。
論理的に反論できないのに、反対するのは馬鹿の自己紹介だぞ。
423:鹿野園
20/07/16 23:43:58.27 bY5a9+Zd.net
>>420
だからさぁ、
＞「説一切有部が自分自身を小乗と蔑称するはずがない。」
というのは、破僧の準拠が変わったんだから、それは成立し得ないでしょ？
あなたは論理的に破綻してるんですよ。
424:神も仏も名無しさん
20/07/16 23:47:44.19 m4PKMtPK.net
>>423
だからさ、
説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼいよねｗ。
そんな不満があるなら出てけよ。
アスペのお前は、なんでこれを理解できないんだろ？
そして、そういう意味なんだから、お前の主張は的外れ過ぎるんだわ。
「だから、で？ 」
425:鹿野園
20/07/16 23:49:17.99 bY5a9+Zd.net
>>422
はぁ？
周辺発生説って確か有部の僧院から大乗経典が発掘されてから下火になってなかったかなぁ？
www
426:神も仏も名無しさん
20/07/16 23:51:23.54 m4PKMtPK.net
>>425
で？
説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼいなあｗｗｗ。
427:神も仏も名無しさん
20/07/16 23:58:25.74 m4PKMtPK.net
>>425
馬鹿野園に理解させるためにはもっとレベルを落として嚙み砕く必要があるかな。
説一切有部を「小乗」と蔑称して批判してるくせに、
説一切有部に所属しているのは、独立したグループを形成するだけの力がない弱小しょぼしょぼだから。
そして、そんなしょぼいのは、経典捏造がばれていたから。
しい仏教が伝わっていなかった中国を開拓するしかなかった異端大乗。
428:神も仏も名無しさん
20/07/16 23:59:24.28 gN7BEpTd.net
癌は二人に一人
429:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:00:08.66 sn6KhgtT.net
正しい仏教が伝わっていなかった中国を開拓するしかなかった異端大乗。
430:鹿野園
20/07/17 00:00:31.70 sH2EaLL4.net
>>424
＞説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼいよねｗ。
＞そんな不満があるなら出てけよ。
…それを俺に言ってるどうすんの？
431:鹿野園
20/07/17 00:01:00.11 sH2EaLL4.net
訂正
>>424
＞説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼいよねｗ。
＞そんな不満があるなら出てけよ。
…それを俺に言ってどうすんの？
432:鹿野園
20/07/17 00:02:13.56 sH2EaLL4.net
>>426
＞説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼいなあｗｗｗ。
？？？
それを俺に言ってどうすんの？
433:鹿野園
20/07/17 00:03:01.79 sH2EaLL4.net
此奴、ガチで壊れてる。
434:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:06:08.90 sn6KhgtT.net
>>432
説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼい
ということに対して、反論してきたのはお前だろ。
で、その反論が的外れ過ぎて意味不明なんだが。
435:鹿野園
20/07/17 00:08:52.95 sH2EaLL4.net
>>434
しょぼいとか、そうした個人の感情に興味はありませんからw
一人でぶつぶつ呟いててねw
436:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:10:52.25 sn6KhgtT.net
>>435
だったら、絡んで来んなよ。
散々絡んでおいて、的外れな主張をしてたことを自覚してそれ？
呆れた奴だなあ。
437:鹿野園
20/07/17 00:12:59.77 sH2EaLL4.net
ちなみに本件でのしょぼい云々は、>>392が発出ですし、議論はその前からされてましたので、後出しで言ってきた事ですねwww
438:鹿野園
20/07/17 00:13:43.02 sH2EaLL4.net
>>436
wwww
>437w
439:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:15:08.30 sn6KhgtT.net
>>437
>>303から
遅くても「大乗は独立したグループすら形成できなかった。」と言ってるが。
前スレから言ってたはずだが。
痴呆老人馬鹿野園。
440:鹿野園
20/07/17 00:15:13.57 sH2EaLL4.net
>>436
＞だったら、絡んで来んなよ。
だったら最初からそんな事を書くなよw
ここは議論をする掲示板だろwww
441:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:17:05.14 sn6KhgtT.net
>>440
うん。だから、俺がそう書き込んだのに、反論してきたのはお前だろｗｗ。
そのくせ、反論が的外れだと自覚できたら、
「個人の感情に興味はありませんからw 」とみっともないこと言い出してて呆れる。
442:鹿野園
20/07/17 00:19:36.32 sH2EaLL4.net
>>439
やはり認知症ですね、貴方は。
内部発生説って何度も言ってますがw
443:鹿野園
20/07/17 00:21:22.39 sH2EaLL4.net
>>441
的外れではない事は、破僧の件で論証済みですねーw
444:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:21:56.37 sn6KhgtT.net
>>442
内部発生説だから、で？
説一切有部に所属してるのに、説一切有部を「小乗」と蔑称するのはしょぼいよねｗ。
そんな不満があるなら出てけよ。
説一切有部を「小乗」と蔑称して批判してるくせに、
説一切有部に所属しているのは、独立したグループを形成するだけの力がない弱小しょぼしょぼだから。
そして、そんなしょぼいのは、経典捏造がばれていたから。
445:神も仏も名無しさん
20/07/17 00:23:19.42 sn6KhgtT.net
>>443
だからさ、お前の中じゃどう繋がってんだよ？
意味不明過ぎるから説明しろよ。
まあ、こんだけ言っても示せないのは、お前が馬鹿だからだろうなあ。
馬鹿の相手をしても時間の無駄だな。
446:鹿野園
20/07/17 01:28:18.72 oEp5D7H1.net
>>444
しつこいんだけど？
それは破僧の件で論証済みだろ？
447:鹿野園
20/07/17 01:30:02.28 oEp5D7H1.net
>>445
？？？
十二分に説明済みだが？
内部発生、破僧。
それでも理解出来ないのなら余程の馬鹿って事だし、話はお終いだなwww
448:神も仏も名無しさん
20/07/17 03:31:48.18 sn6KhgtT.net
馬鹿野園は馬鹿。
お前の主張は誰も理解できない。
頭の悪い奴は自分の考えを主張できないんだと、お前見て実感した。
449:鹿野園
20/07/17 04:08:20.67 sH2EaLL4.net
>>448
www
捨て台詞が出たのでこの話は終わりですねーw
450:神も仏も名無しさん
20/07/17 08:09:50.91 cUfQ3Rge.net
外野の判定
鹿野苑１０ 対 ０スリラン阿含宗
小乗って言うカルトも低能だが、言われて怒る土人もアホ。土人の肩もつ
旗持はもっとアホｗ
451:神も仏も名無しさん
20/07/17 08:29:04.24 l7Out+EZ.net
>>450
アホ、アホ言うお前はもっとアホｗｗｗｗｗ
アホの連鎖は続く。
452:神も仏も名無しさん
20/07/17 09:35:52.04 cUfQ3Rge.net
>>280
>>321
＞空を単に「無」等と訳すのはおかしいと思いますが、プリミティブな英訳の結果、誤解の逆輸入が生じている可能性
やっぱ英語学科出の不動産屋＆電算機virusプログラマによる似非仏教的アルゴ（人工？ or天然ｳｨﾙｽ）感染本での主張は、
誤訳の受け売りだったってことですか？
＞言うまでもない事ですが、virus には
（道徳上・精神上の）悪影響、害毒 という意味もあります。それの発信元が
分別説部や米英の無知無明なる浅学者を経由した腐敗僧や出版社であると
智者は わかってま
すかね？
453:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:12:05.49 DviXUfdH.net
原始経典の釈迦の悟りは四段階あって、具体的なわけだよ。大乗経典の般若心経や維摩経になると悟りが空みたいになって、だんだん原始経典と真逆な教えになっていくわけよ。維摩居士や文殊菩薩とか架空の人物を織り交ぜて、ホラ話経典を沢山作った、それが大乗経典だよ。
454:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:14:06.26 0GGmqPa2.net
人は輪廻転生を繰り返して完成していくのです
455:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:18:24.70 DviXUfdH.net
大乗経典も歴史上の人物だけで物語を作ったならば、信憑性も増すのだが、維摩居士みたいに架空の人物を織り交ぜるから、ホラ話だとばれるわけだよ。
関ヶ原の戦いに眠狂四郎が出て来たら、
アホ以外の人は、相手にしないだろ。
456:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:19:03.07 sn6KhgtT.net
>>450
工作乙ｗwww。
馬鹿野園の主張を論証してくれや。
馬鹿野園の主張は意味不明過ぎて反論不能なんだわ。
何を言いたいかすら分からないという無敵の最強ｗｗｗ。
457:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:20:32.10 sn6KhgtT.net
>>452
お前も馬鹿野園に負けず劣らずのキチガイだなあｗｗ。
キチガイは独特の言葉を使うのが気持ち悪い。
> 英語学科出の不動産屋＆電算機virusプログラマによる似非仏教的アルゴ（人工？ or天然ｳｨﾙｽ）感染本
458:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:23:13.57 DviXUfdH.net
歴史上の人物だけで物語を作ったとしても、
関ヶ原の戦いに坂本龍馬が出て来たら、やはり相手にしないだろ、大乗経典にはそのような物語があるわけだな。
459:神も仏も名無しさん
20/07/17 13:24:20.59 sn6KhgtT.net
>>455
空想の人物だけのファンだジーなろう教典なら微笑ましいけど、
そこに釈迦を登場させて大乗マンセーさせてるからな。
嘘八百の悪行。
外道の所行。
460:神も仏も名無しさん
20/07/17 15:19:09 798nySYG.net
説一切有部内での大乗仏教のポジションは今に例えれば党内野党と言われている石破茂に近いか？
ただし説一切有部内大乗仏教勢力は党内野党とは違って自らが部派の多数派になって部派を取り仕切ろうという意欲もなければ部派を改革しようという気構えもない。
説一切有部の多数派に飼い慣らされているだけである。
我々は大乗仏教の経典や論者を読んで小乗（説一切有部）と大乗は対立していた想像するが、実は茶番であって、小乗と大乗はプロレスをしていただけかもしれない。
説一切有部にとっては部派内に大乗を留めておくことにデメリットはなかった、あるいは大乗は菩薩を量産して布施を募るための有部の手段のひとつだったことも考えられるな。
461:神も仏も名無しさん
20/07/17 15:25:17 sn6KhgtT.net
>>460
石破は自分の主張として批判しているから大乗とは違う。
喩えるなら、大乗は石破ポジションで反対意見を主張しながら、「安倍も同意している」と捏造するようなものかと。
462:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 15:27:54 WQ7EggsI.net
低知能の思考には、お笑いの提供という面で大変感謝してますｗｗｗ
463:神も仏も名無しさん
20/07/17 15:36:33 sn6KhgtT.net
>>462
説一切有部に所属しながら「小乗」という蔑称を作り、捏造経典を創作する大乗
＝
「安倍も同意している」と捏造する石破
これが世間の評価だぞ。
馬鹿野園君にも理解できる喩えをして貰えてよかったね。
464:神も仏も名無しさん
20/07/17 15:46:27.04 DmzwTg3M.net
結局、このスレって色即是空、空即是色は関係ないの？
465:鹿野園
20/07/17 16:16:23.02 WQ7EggsI.net
>>463
おまえ、凄まじい馬鹿だな？
有部だけでなく、部派仏教のそれぞれに大乗思想を報じるグループが推定されてるって云ってるんだが？
理解できないかｗｗｗ
466:鹿野園
20/07/17 16:17:24.50 WQ7EggsI.net
>>464
馬鹿が多くてその前哨戦から先に進まないんですｗ
467:鹿野園
20/07/17 16:21:06.19 WQ7EggsI.net
こういう低知能が居なくなれば、どれだけ宗教板の議論が進むのか計り知れないんだけどなぁ…
なんでこんな低次元の話しか起きないんだろ？
不思議なんだけど？
嫌がらせでどっかの団体がやってるのか？
468:神も仏も名無しさん
20/07/17 16:23:33.59 SA9jYvzx.net
ちわわも元気だねえw
469:神も仏も名無しさん
20/07/17 16:26:19.92 SA9jYvzx.net
伝説の継続中だね
470:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:07:17.46 cUfQ3Rge.net
>>464
いえいえ、色即是空、空即是色についての間違った解釈を
>>280
>>321 の
＞空を単に「無」等と訳す ＞英語学科出の不動産屋＆電算機virus 的精神破壊アルゴリズム作成者によるウィルス感染本での主張
だった訳ですよ。そしてその大元はどうやらアジアの土人らしい、とバレてる・・・
また連中は、変わったこと書けば、売れるだろう、ぐらいのスケベ心しかなく、兎に角タチが悪い
＞言うまでもない事ですが、virus には
（道徳上・精神上の）悪影響、害毒 という意味もあります。それの発信元が
分別説部や米英の無知無明なる浅学者を経由した腐敗僧や出版社であると
智者 はわかってるんだか智者なんていなくて誰もわかってないんだか？
471:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:12:52.80 sn6KhgtT.net
>>465
説一切有部に所属しながら「小乗」という蔑称を作り、捏造経典を創作する大乗がいたと、お前自身が主張してる自覚ある？
そいつら＝「安倍も同意している」と捏造する石破
472:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:17:36.54 sn6KhgtT.net
>>464
もともとは、
「色即是空」の誤り
というスレだったのを、改竄・捏造が得意の大乗カルト信者が
「色即是空」解釈の誤り
に改竄した。
そのせいで、おかしなことになってしまってる。
473:馬鹿野園
20/07/17 17:27:21 9MWsG7ec.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
474:ポッタン師
20/07/17 17:31:24 3X6Y9NDo.net
４７３．悟り、は自己投影ではない。
475:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:36:26 cUfQ3Rge.net
書き直しました。
色即是空、空即是色についての間違った解釈が
>>280
や
>>321 で指摘されてたように悪い奴から感染したんだか
というより最初にスレをたてたのが出版社などの在日工作員とかの疑いが濃厚で
＞空を単に「無」等と訳す ＞英語学科出の不動産屋＆電算機virus 的精神破壊アルゴリズム作成者によるウィルス感染本での主張
だった訳ですよ。そしてその大元はどうやらアジアの土人らしい、とバレてる・・・
また連中は、変わったこと書けば、売れるだろう、ぐらいのスケベ心しかなく、兎に角タチが悪い
＞言うまでもない事ですが、virus には
（道徳上・精神上の）悪影響、害毒 という意味もあります。それの発信元が
分別説部や米英の無知無明なる浅学者を経由した腐敗僧や出版社であると
智者 はわかってるんだか智者なんていなくて誰もわかってないんだか？
476:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:42:32 cUfQ3Rge.net
＞苫米地ってサイゾーの主要株主のようだね。
必ずしも悪い本ばかりでもないが、仏教に関しては、テーラワーダ・カルト並み。たぶんスマナサラに洗脳されてる。
変わったこと言えば本が売れるという戦略かもしらんが、知識の少ない一般人もいるので有害。
＞運営会社はサイゾーで、幹部は元「噂の真相」。 サイゾーは他に、おたぽる、トカナ、ビジネスジャーナル、ヘルスプレスなど
複数のダミー会社を使い分けて世論誘導を工作している。
「ええ、うちには在日コリアンがいっぱいいますよ？それが何か」と開き直った事も ...
＞サイゾー→ゴシップ専門のゲスゴミ・サイト トカナ→ムーとどっこいのオカルト・サイト
後は推して知るべしって所だね？
477:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/07/17 17:47:43 WQ7EggsI.net
>>471
はいはい、馬鹿みたいにリフレインしてなさいw
478:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:49:40 cUfQ3Rge.net
般若心経は偽経 とかいう動画がyoutubeにあります。
感染元はそれでしょ
479:神も仏も名無しさん
20/07/17 17:54:17.79 cUfQ3Rge.net
オスマンサンコンだとか黒人が上手に日本語喋るとｳｹる
とかで。ああいう嫌味ったらしいスリランカ人なんか
人前に露出させるのも
問題だね
480:神も仏も名無しさん
20/07/17 18:02:08.88 sn6KhgtT.net
>>477
馬鹿野園が、まーたアスペ晒してるなあ。
説一切有部に所属しながら「小乗」という蔑称を作った大乗がいるというのは、お前の主張だろ。
馬鹿野園は自分の主張の帰結を理解できないんだろうなあｗｗｗ。
思いつきで主張して、そこから都合が悪い結論が出てくると、お得意の議論放棄逃亡。
お前に共感してるのは、
> 英語学科出の不動産屋＆電算機virusプログラマによる似非仏教的アルゴ（人工？ or天然ｳｨﾙｽ）感染本
とか言ってるキチガイだけじゃん。
類は友を呼ぶんだなｗ。
481:神も仏も名無しさん
20/07/17 18:14:52.26 cUfQ3Rge.net
上の動画にもあるように
なんちゃら協会というのがあやしいみたいだね
下の動画は嘘ばかりと思って聞いたほうがよいです。
オスマン･サンコン、69歳で超絶美人と●●していた!?消えた理由と現在が衝撃すぎる…【あの人は今】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「般若心経は根本的に間違っている」苫米地英人が語る般若心経のウソ！
16,203 回視聴•2015/04/28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:神も仏も名無しさん
20/07/17 18:20:14.98 cUfQ3Rge.net
>>464 再々
＞色即是空、空即是色についての間違った解釈が
>>280
や
>>321 で指摘されてたように悪い奴から感染したんだか
というより最初にスレをたてたのが出版社などの在日工作員とかの疑いが濃厚で
＞空を単に「無」等と訳す ＞英語学科出の不動産屋＆電算機virus 的精神破壊アルゴリズム作成者によるウィルス感染本での主張
だった訳ですよ。そしてその大元はどうやらアジアの土人らしい、とバレてる・・・
また連中は、変わったこと書けば、売れるだろう、ぐらいのスケベ心しかなく、兎に角タチが悪い
＞言うまでもない事ですが、virus には
（道徳上・精神上の）悪影響、害毒 という意味もあります。それの発信元が
分別説部や米英の無知無明なる浅学者を経由した腐敗僧や出版社であると
智者 はわかってるんだか智者なんていなくて誰もわかってないんだか？
483:アラフェス
20/07/17 18:21:02.14 TW3V/dyA.net
なんとかと煙は高いところが好きってことかと。
484:神も仏も名無しさん
20/07/17 18:30:05.51 cUfQ3Rge.net
ID:sn6KhgtT が、ああまで粘着するのは、最初のスレ建て工作員だった
からに違いない
ってわかりませんか？ 心経読んでる人ならピンと
きてますよね
485:神も仏も名無しさん
20/07/17 18:42:07.92 sn6KhgtT.net
>>484
キチガイの妄想認定ｗ。
お前は完全に病気。
文章にお前の異常さが滲み出てる。
486:神も仏も名無しさん
20/07/17 18:45:30.91 Rho8R2hE.net
癌は二人に一人
487:鹿野園
20/07/17 18:46:50.62 WQ7EggsI.net
>>480
意味不明w
壊れてるw
488:神も仏も名無しさん
20/07/17 19:18:24.47 cUfQ3Rge.net
一点、本当にわかる方に教えてほしいのですが
舎利子というのは、分別論者の象徴として設定された
半分架空・半分実在のキャラクター（いわば分別論者をからかった愛称）という可能性
ないでしょうか？
489:神も仏も名無しさん
20/07/17 20:58:16 sn6KhgtT.net
>>487
理解できないのはお前がアスペだから。
他の人は、ちゃんと石破という適切な喩えを出して来てる。
お前の味方は、
> 英語学科出の不動産屋＆電算機virusプログラマによる似非仏教的アルゴ（人工？ or天然ｳｨﾙｽ）感染本
とか言ってるキチガイだけじゃん。
類は友を呼ぶんだなｗ。
490:神も仏も名無しさん
20/07/17 21:13:46 zVNi7vSM.net
パラノイアの体系だった妄想に関しては ついにサロメにすら理解できなかった。
491:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 21:14:16 WQ7EggsI.net
>>489
ｗｗｗ
お前の糞くだらない例え話には興味ないし、理解しようとも思わないって話をしてるんだよ。
ほんと、低知能で理解力に欠ける馬鹿だな。
492:神も仏も名無しさん
20/07/17 21:15:01 sn6KhgtT.net
>>488
死後500年以上経ってから、突然そんな物語を作ってるんだから、
実在した人の名前を騙った空想ファンタジー。
それを、どう呼ぶかはあなた次第。
493:神も仏も名無しさん
20/07/17 21:18:10 sn6KhgtT.net
>>491
一般人なら、理解しようと努力しなくても、理解できるんだよｗｗｗ。
494:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 21:35:42 WQ7EggsI.net
>>493
救いようのない馬鹿だなｗｗｗ
お前の喩などそもそも理解しようとさえ思ってないって云ってるんだよｗｗｗ
495:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 21:36:26 WQ7EggsI.net
低知能が、少しは身の程を弁えろよ。
496:神も仏も名無しさん
20/07/17 21:37:43 sn6KhgtT.net
>>494
アスペさあｗｗ。
一般人なら、理解しよう思わなくても理解できるんだわｗｗｗ。
497:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 21:48:46 WQ7EggsI.net
>>496
＞一般人なら、理解しよう思わなくても理解できるんだわｗｗｗ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからよぉｗ
その理解しようと思わない事も思ってないんだよ、こっちはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめとけ、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
498:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 21:49:21 WQ7EggsI.net
低知能が、少しは身の程を弁えろよ。
499:神も仏も名無しさん
20/07/17 22:04:22 sn6KhgtT.net
>>497
あのさあ、まともな人間なら、まともな日本語の文章なら読めば理解できちゃんだわ。
理解したいと思ってなくてもｗｗｗｗ。
500:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 22:15:14 WQ7EggsI.net
>>499
だからよぉｗ
その理解しようと思わない事も思ってないんだよ、こっちはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめとけ、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
501:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/17 22:15:25 WQ7EggsI.net
低知能が、少しは身の程を弁えろよ。
502:神も仏も名無しさん
20/07/17 22:20:30.23 sn6KhgtT.net
>>500
＞理解しようと思わない事も思ってないんだよ
馬鹿野園さあ、お前何言ってんだ？？
ｗｗ
503:神も仏も名無しさん
20/07/17 22:22:36.56 sn6KhgtT.net
今夜も馬鹿野園のアスペ演芸はキレッキレだなあｗｗｗｗ。
504:鹿野園
20/07/17 22:23:08.29 WQ7EggsI.net
>>502
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非非想も知らないのか？
仏教の基本用語だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505:鹿野園
20/07/17 22:23:29.19 WQ7EggsI.net
低知能が、少しは身の程を弁えろよ。
506:神も仏も名無しさん
20/07/17 22:24:52.07 sn6KhgtT.net
>>504
ワロタｗｗｗｗ。
＞理解しようと思わない事も思ってないんだよ
が仏教の基本用語ですってｗｗｗｗｗ。
507:鹿野園
20/07/17 22:27:27.05 WQ7EggsI.net
ま、なにかレスをするに値するまともなネタが出たら相手してやるから。
じゃーな、馬鹿猿。
508:鹿野園
20/07/17 22:28:19.26 WQ7EggsI.net
>>506
はいはい、馬鹿猿ｗｗｗ
じゃーなｗｗｗ
509:神も仏も名無しさん
20/07/17 23:42:32.30 cUfQ3Rge.net
>>492
そうじゃなくて観音菩薩が喝破ししていただく対象は分別論者で、
「舎利子」というのは、尊敬ともなんともつかぬただの愛称で、いわば
ここでの神も仏も名無しさんみたいなもの。実在者の名では無い。土人が不敬だ！
と叫ぼうが、それこそ妄分別。
510:神も仏も名無しさん
20/07/17 23:57:35.25 cUfQ3Rge.net
心経が破壊し尽くしたかったのは分別論者の「妄分別」で
心経と分別は、やはり相性悪いね。
舎利子というのは個人のことじゃなく、分別論者を名指しせず、優しくおだてて
婉曲的に教化してる
511:神も仏も名無しさん
20/07/18 01:13:17.05 8NeoFxfl.net
行為と煩悩を滅すれば解脱に到る
行為と煩悩は、誤った認識から生じ、
それらの妄分別は戯論から生じる
そして戯論は空によって滅される
512:神も仏も名無しさん
20/07/18 08:47:05.24 mYaFJZj1.net
空が戯論を滅させた功績は認めるが、空によって釈迦の悟りが消されてしまった、負の功績もあるだろう。心経の「度一切苦厄」は悟りのことだ。原始経典にも悟りが「尽苦際」と表現されている。これが、五蘊皆空と悟れば、悟りなのだとの、誤解を招く結果になったと思う。
513:神も仏も名無しさん
20/07/18 09:06:15.65 8NeoFxfl.net
別に釈迦の悟りを消してないね。ニカーヤ等では唯くどいだけでわかり難かった
さとりの内容をわかりやすく、かみくだいて説いてるだけだよ
五蘊皆空も滅想受定まで行って、現世で涅槃に達した状態と変わるところは無い
左脳の個我意識を空にしただけで、右の慈悲や菩提心は光輝く
514:神も仏も名無しさん
20/07/18 09:17:22.99 8NeoFxfl.net
左の スリランカ人みたいな妄執いっぱいの
汚れた五蘊を綺麗にしないと、右の仏性は
光輝かないんだよね。
515:神も仏も名無しさん
20/07/18 11:00:40.00 Hjpuj6c2.net
心経の「無無明亦無無明尽 無老死亦無老死尽」は、釈迦の悟りを消したと思う。無明は無い、無明が尽きることもない、老死は無い、老死が尽きることもない、などと言う主張は意味不明だ。釈迦の悟りは、無明～老死、の縁起を悟ることなのに、心経はそれを否定している。
516:神も仏も名無しさん
20/07/18 11:07:57.70 Hjpuj6c2.net
五蘊皆空と照見したとて、そんなの原始経典では悟りでも何でもない。原始経典では五蘊を無常無我と説く。無常無我を空と解してもよいだろうが、それは悟りの手掛かりになるだけで、五蘊皆空と照見したからといって、釈迦が説く悟りとは違うだろう。
517:神も仏も名無しさん
20/07/18 11:34:33.05 8NeoFxfl.net
別に心経は 釈迦の覚りを否定してる訳じゃないよ。十二縁起を知っただけで
悟った気になって慢心する未完の途上人に向けた戒めに過ぎない
また五蘊皆空の意味が全然わかってない方が実に多い。単に言葉使いの問題で
さとりの内容に違いは無い。
518:神も仏も名無しさん
20/07/18 11:39:53.25 8NeoFxfl.net
『法華経』や『涅槃経』などの枝葉末節をまとめて、根本に帰入させる教えは、
実に「無智亦無得 以無所得故」という十字に含まれる
＞分別諸乗分に関しても
幾つもの解釈が存在します。
智も無く、また得も無し 得る所無きを以ての故に
一例ですが、
自分という我も、本来は無いのだからと
主客についての妄分別を離れるよう促しているとも
とれますね。また
自分は覚った、という漫や錯覚や智を得るとか得たとかいう果への執われを離れるよう説いているという解釈もあります。
智慧を得たとか思ううちは、まだ得てはいないのだと。
本当に覚った人は「自分は覚った」なんて言わないし思わないものかも知れませんね。
519:神も仏も名無しさん
20/07/18 11:42:40.55 8NeoFxfl.net
＞心経における「無」とは、唯の無ではなく、物の存在を前提にした上での欠如を表す接頭語と言えるかと思います。
諸賢の説 からしても、近年流行の「空を無と捉える解釈」は、確かに短絡的に過ぎると言えるでしょう。
浅略な解釈の逆輸入ということも
或いはあるかもしれません
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
520:アラフェス
20/07/18 11:47:18.14 d/3alErT.net
色即是空。つまり、自殺観念。