20/07/05 09:48:27 ncTS6RTU.net
・「色即是空」解釈の例
?弘法大師によれば
現象としての物質存在（色）は、実在的在り方である空と、もともと別のものではない。
現象と理法とは、本来的に同一 と解かれます。また
?「形ある物は 色々な因と条件によって成立している」や
五蘊は因縁によって作られたもの 因という種と諸条件という縁により作られたものが五蘊である というような
自明な理を説いた言葉と解釈するのが通常のようですが他にも以下に示す解釈もあるようです。
?色蘊のどこにも我（アートマン）無し や この身体は（本来）私のものでない
五蘊（色）の中に我非ずと照見するなら、即ち真理を体得し、是により生死の迷い（執着、苦の起源）を 空じる（消滅させる）事が出来る
?肉体に「我は有るとも言えず無いとも言えない。なぜなら、それは因縁として意識されるだけのもの（我空）だからで
しかし我空もまだ迷いであり、我有・我空を超えた中道・中諦を想定するよう説いたことば というような解釈もあるようです。
?色（諸法）とは成仏の因である
?身心脱落（道元）
?色なる現象も（名の無かった天地の始にあっては、無色も色も）元々区別は無い「空」なる本体であった(老子的解釈)
?諸の相は相に非ず（金剛般若経的解釈）
ただスリランカ系統の方々からは、大乗の菩薩が阿羅漢に説教するのは不自然だという不満が持たれ、近年それに影響される方も目立つようになっているとの事
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
3:神も仏も名無しさん
20/07/05 09:57:04.09 ncTS6RTU.net
また以下のサイトでは 空について
法を否定することなく、法を解体し、なおかつ至高の法のヴィジョンを確立するための用語 と解説されていました。
縁起法頌
諸法は因より生じる。
それら諸法の因を如来は説いた。
また、それら諸法の滅をも。
大沙門はこのように説きたもう （律蔵『大品』）
＞アビダルマ論師を代表する立場を演じてもらう人物は、三階のマスターである舎利子しかいません。結局、「大乗のフロア」と呼ぶべき
最上階に至った観自在菩薩が、階下の「小乗のフロア」
の舎利子に教示するという構図が般若心経の中心場面として設定されることになったのです。
URLﾘﾝｸ(www.mikkyo21f.gr.jp)
前of前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
4:神も仏も名無しさん
20/07/05 10:32:45 LUBj68Vl.net
自閉症だな
5:神も仏も名無しさん
20/07/05 12:04:36.19 ncTS6RTU.net
>>4
あなた、さっき
名前：ネフィリム Servant ◆8c/Sw4f94s ってコテで ってコテで
【初心者】キリスト教＠談話室852 スレに
＞霊界において メーソンの思想に中途半端にかぶれた識別力の無い天使たちは 問題だわ。
って書いてたけどカトリック？ 霊界は信じてる訳なんだ？
仏教で内省的な観行するのは自閉的に見えるの？
弘法大師が唐から持ち帰った経典中には聖書もあったって知ってますか？、
6:神も仏も名無しさん
20/07/05 12:21:02.64 ncTS6RTU.net
ネフィリムで４３回書き込みされてました。ご苦労様です。別スレでの
下のレスは、ごもっともだと思います。
85 名前：神も仏も名無しさん 2020/07/05(日) 10:52:00.73 ID:LUBj68Vl
アメリカをごく少数のユダヤ勢力が支配した理由は、
その司法制度に潜入したことによる。
リベラルというのは その際に使用した狡猾な手口であるから、日本のキリ教がリベラルと口にした場合は
そのようなものであると考えて差支えない。
7:鹿野園
20/07/05 13:43:45.06 GqfKXCHU.net
>>1
先ず前スレ埋めましょうよ。
8:神も仏も名無しさん
20/07/05 19:03:50.17 LUBj68Vl.net
>>5
知らないよ。
自閉症の症状だろ 。
9:創価統失脳ガイジ無職生ぽADHDの会話自演独り言（笑）
20/07/06 04:51:25 B7WhFQ09.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
10:神も仏も名無しさん
20/07/06 07:06:07 oOA2xGPq.net
ブッダが中観の立場で説いたとしても、説かれる側が仮や空観だったなら、その水準の解釈の仏説しか残ってない事になる。
声聞が聞いて伝えた説は、全部声聞の色眼鏡を通した声聞の理解でしかない。現在残されている仏説中に本物があったとしても
結局クオリティはそんなもの。それから密教ってのは、悟りを追求したのは間違い無いとしても、これも仏教だと断言するのは
恥ずかしいし誤解を招く可能性が高い事に気付き恐怖して、秘密とした面もあるね
11:神も仏も名無しさん
20/07/06 10:23:32 oOA2xGPq.net
声聞の色眼鏡は空しい 空虚であり中身が無い、やる気も無くしたからこそ色眼鏡をかけるようになったのだ
声聞の受想行識も亦、同様に色眼鏡に染まったものである。
観世音菩薩は、声聞の色眼鏡で見られた五蘊は、皆空しく実体が無いと明らかな智慧により見定めて
本当の涅槃を証したのであった。
12:神も仏も名無しさん
20/07/06 10:56:55 j5MUnQpX.net
心経の五蘊皆空から、悟りがわけの分からんものになった。涅槃とは何か？三藐三菩提とは何か？が、何か分からないようになった。
原始経典の釈迦の悟りは明確だ。
12縁起が理解出来れば、悟りだ。
13:ポッタン師
20/07/06 11:00:16 kmN/uDVW.net
１２．縁起している、から空、である。
簡単である。
14:神も仏も名無しさん
20/07/06 11:26:24.24 j5MUnQpX.net
無明～乃至～老死が12縁起だ。無明を無くせば四苦八苦の老死が無くなる、それが涅槃だ、悟りだと原始経典の釈迦は話している。
ところが心経は、無無明乃至無老死と、12縁起を否定している。これは輪廻を否定してとも解釈可能だ。それでは釈迦仏教否定だ。
15:神も仏も名無しさん
20/07/06 11:46:17.77 oOA2xGPq.net
あのー貴殿お得意の歴史学的アプローチで言いますと
十二支縁起は後代に作られたものというのははっきりしてます
ブッダ直説ではありません。まあそのように発展可能な説法は
あったにしても
16:鹿野園
20/07/06 12:12:51.39 naGE7nvk.net
>>14
おめえもしつこい奴だな？
嫌がらせでかいてるんだろ？
いい加減に精神病院に行けよ？
17:ポッタン師
20/07/06 15:27:40 kmN/uDVW.net
13.縁起しているもの、は縁起しないもの＝恒常なもの、が欠けている。欠落している。
よってして、空、である。
18:神も仏も名無しさん
20/07/06 15:39:35 oOA2xGPq.net
>>1
空とは不定形
場合により無限大にも
なり得るもの
19:神も仏も名無しさん
20/07/06 15:49:31.52 oOA2xGPq.net
しかし真言オタクの粘着ぶり見てるとカルト信者と同じだね
ろくな宗教じゃない。ブッダもバラモン教に辟易してたのだろうね
真言宗は宗内だけで、お大師さまに毎朝お食事運ぶとかやってれば面白いのに
こんなとこで発狂されても・・・
20:神も仏も名無しさん
20/07/06 15:54:44.24 oOA2xGPq.net
>>1
空とは不定形
場合により 零にも 無限大にも マイナス無限大にも
なり得るもの
21:ガチ基地創価統失脳ガイジの会話自演独り言スレ
20/07/06 17:33:05 B7WhFQ09.net
>>9
22:神も仏も名無しさん
20/07/06 18:40:44.65 RLnfZD2G.net
自 閉 教
アーメン
23:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:06:20.14 j5MUnQpX.net
12縁起は後代に作られたもの？
ハハハ、。
考えてご覧なさい。
心経に、無明乃至老死、と12縁起があるからには、少なくとも心経がある当時に12縁起はあったのだよ。だから心経で論じられているのよ。
24:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:07:09.03 MoLBZ9oo.net
い…色即是空
25:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:12:53.22 j5MUnQpX.net
心経の空から釈迦仏教が消される結果になった。それまでの釈迦が説く悟りは明確である。それは原始経典、小部 自説経の悟りの述懐を読むと明確に分かる。12縁起を理解出来たら悟りだ。だが、それを理解するには輪廻を見る霊能力がない限り、不可能なことなのだね。
26:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:22:41.77 j5MUnQpX.net
伝統的な12縁起の解釈に、三世両世の因果がある。前世現世来世にわたる因果と解釈するわけだ。が否定する学者も多い。つまり、現代でも12縁起を理解する学者は、居るのか居ないのか不明だ。12縁起を理解したら悟りだから、仏陀を自称して一宗を立てる資格があるだろう。
27:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:31:14.70 j5MUnQpX.net
三世両世の因果と前レスしたが、
勿論、三世両重の因果、のケアレスミスです。
この説も理解するには、凡人では無理だね。
三世が本当か嘘か？
霊能力なしに分かることは不可能だよ。
28:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:44:09.37 +XW84JeX.net
大乗仏教は釈迦の説いた教えではない
29:神も仏も名無しさん
20/07/06 19:46:25.63 +XW84JeX.net
輪廻を繰り返して完成していく
30:神も仏も名無しさん
20/07/06 21:09:35.72 oOA2xGPq.net
25-27 は霊能力などと言うとるよｗｗ
オカルトだねｗ そのワード使う奴にロクなのおらんにょｗ
十二支縁起はブッダ直説じゃないし。まあ大体のレベルが知れたっちゅうことで
爆笑
31:神も仏も名無しさん
20/07/07 07:09:04 Q2pEt/l0.net
先天性ガイジスレ
32:神も仏も名無しさん
20/07/07 07:10:00 ueU91JBg.net
＞空中浮遊で有名な古典的動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1：11：20ころから
33:神も仏も名無しさん
20/07/07 08:25:55.16 Umr87n+G.net
霊能力程度で驚くではない。原始経典では、釈迦が六神通の存在を説いているのだよ。その神通を持たないと悟りは確認できないのだ。
本当の仏教とは神通を説く恐ろしいものなのだ。だからオウムみたいな愚か者は自滅するのだよ。
34:神も仏も名無しさん
20/07/07 08:36:49.64 ueU91JBg.net
そんなの常識だよ、じゃ聞くけど神通を得られなかった舎利子はどうなの？
33の論法だと彼の悟りは確認できないよね
それにそもそも毎日馬鹿みたいなレスつけて軽蔑されてる他人の心もわからんのじゃ33
じゃ全然、他心通のタの字もないよね
35:神も仏も名無しさん
20/07/07 10:09:15 ueU91JBg.net
>>33
そんなに霊能力がお好きならカルトにでもお世話になったらどうですか？
ブッダの神通には程遠いですが、マゾヒスティックなとこがある方には向いてるかも
知れないので。ちょうど前スレによい教材がありましたよ
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
36:神も仏も名無しさん
20/07/07 12:03:47.08 ueU91JBg.net
「空」とは総和が零であるが、１－１にも∞ー∞にも成り得るもの
33のような凡夫にブッダが説いても理解出来ず、長く忘れ去られていたが
後世の神通力者が仏説を神通で択法し、遅れながらも経典化されたもの
であろう
37:神も仏も名無しさん
20/07/07 22:37:23.73 ueU91JBg.net
抜業因種心
（略）縁覚の住心である。この住心の抜業因種は、『大日経』住心品に、「業と煩悩の根本、すなわち根源的無知（無明）の種子から次第に十二因縁が生起する
のを抜除する」と説かれるのにもとづく。また「（声聞はただ無明の現象を除くだけだが、縁覚はさらにその根本を断って）新しい業の生起するのを完全に除く」
といわれるように、同じく小乗仏教の立場にありながら、声聞と縁覚とでは、その瞑想の浅い深いとに差があるとされる。
次に、顕密の諸経論を引用して、この住心を明らかにする。
しかし、小乗は実体的な自我を否定し得ても、またすべての存在の構成要素である法を固定的な実体として、それに執われているものである。
また、自己の修行に終始するだけで、他を利益する大悲のはたらきを欠くので、ナーガールジュナ（龍樹）の『菩提心論』、同じく
『十住毘婆娑論』を引用して、これら二乗を誡めるのである。
しかし、密教では縁覚の真言が説かれるように、深秘の解釈からすれば、「また法身仏の一つのものであり、宇宙に遍満する無数の徳性の一つである」。
38:神も仏も名無しさん
20/07/08 03:53:12 +jpkd5iU.net
唯蘊無我心という心は、割と簡単に近くまで行ける境涯かも知れません。しかし、その状態を何ものかにつけこまれ利用されたら危険だと気付きませんか？
個我意識を滅尽して本当の仏に同一化すれば良いのですが
カルトの場合、そうはならず、自己を犠牲にして搾取される鴨として飼われ、やがて精神ばかりか人生丸ごと
組織に乗っ取られ、洗練された巧みな催眠暗示による洗脳で操縦され、奴隷同然の狂信状態に陥れられた挙句
死ぬまでﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされ続ける結果になります。
39:神も仏も名無しさん
20/07/08 06:41:35.77 +jpkd5iU.net
色即是空とは、ブッダが何をさとったか、その一つの側面を説くことばのように思えます。
つまり物体の本性を知る最高の智慧なんです。
一例を挙げますと、たとえば凡夫が異性に魅力を感じるのは、まず何といっても「形」＝色だと思います。
生物学的に誘因因子とか言ってフェロモンとか説明する方もいますが実はそれも広い意味で心経で説かれる内容に含まれています。
人が形に幻を見、惑わされる卑近な例として、冬でも水着姿の女子の写真を表紙に印刷した出版物が飛ぶように売れたり、
また女子も年頃になると御金をはたいて衣料や化粧で魅力的に化けることを工夫し始めることでも判り、
確かにそれらは時代的文化的経済的社会生物学的に仕組まれた罠ともいえ幻想なのだと智慧ある者は気付き、
執着するに値せぬものだとわかったのです。修行の妨げとなるだけでなく、そもそも人生における苦の最大原因であるかもしれないと。
勿論、幸福な状態にある在家信者にそんなことを言っても理解しませんが、しかし誰しも生老病死苦はあるものです。
40:神も仏も名無しさん
20/07/08 09:42:18.58 +jpkd5iU.net
異性に魅力を感じたことから死に至る縁起を十二段階に区分した説。無明にポイントを置くか、取に問題有とするか色々な見方がある。
無明・・・マスクをしてて、よくわからないけど美人かも知れない。わからないという無知と煩悩から好奇心もそそられ魅力を感じるという迷いが生じた
行・・・無始の貪や業による身垢離より生じた潜在的形成力、習気から醸成される志向作用によって、対象に誤ったアプローチをしたくなる、し始める
識・・・識別作用が働き、妄分別により、選別を行い、対象に好きという感情を持つ
名色・・・肉体と心について、様々な形態面での属性や名前を知る
六処・・・眼耳鼻舌身意という感覚器官で対象を捉え、受けとめる。相手の情報が入って来る
触・・・六個の感覚器官によって対象と接触が為される
受・・・接触による感受が発生する
愛・・・対象に 渇愛、妄執を起こす
取・・・対象に執着するようになる
有・・・生存のための様々な苦しみを実感する。さらには存在すること自体が苦であると、遍在的な苦の認識を持つに至る
生・・・子供が生まれる。
老死・・・わぁ、こんな恐ろしい婆だったのか！！ と気づいたり色々老いに直面したりして、無常・苦・非我を悟る。やがて死ぬ。
41:神も仏も名無しさん
20/07/08 11:38:55.40 +jpkd5iU.net
ダライ・ラマが「私の来世は金髪おてんば娘に生まれ変わることに決まっているのです」と言ったとか
その金髪おてんば娘が、いかに魅力的な女子だったとしても…
正体が判ったなら、この金髪おてんば娘は見えている通りのものでない…と気付けるでしょう
「色即是空」の判り易い例だと思います。
42:神も仏も名無しさん
20/07/11 02:40:10.15 UajD/gbB.net
仏性＝アートマン即ち真我＝右脳
個我＝利己主義的自意識＝左脳
両方の働きが本来具わっているが、日常生活においては損得づくの競争原理にもとづく経済活動や破壊的攻撃的な（ばかりでなく悪しき誘惑が氾濫する）現実への対応
に追われて右脳の本質発現の機会は極めて少なく、現実原則によって抑え込まれている と考えれば全て説明がつく
43:誰かの色即是空をパクるスレ（趙栄進）
20/07/11 04:35:56.21 90OF56nS.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
44:ポッタン師
20/07/11 05:39:31 dCSn7IwV.net
４３．悟り、は自己投影ではない。
45:神も仏も名無しさん
20/07/11 09:52:43.84 UajD/gbB.net
すべての形あるもの（五蘊・諸法）は 原因と縁に依って、つくられたものである
必ず元がある その物自体として最初からあった訳ではない
（と認識する主体＝真我は、つくられたものでない）
他から生じた非我なるもの
46:神も仏も名無しさん
20/07/11 14:13:06 UajD/gbB.net
「古代の創造神話や伝説に共通しているのは、
この物質世界が
或る精神的な中心から作られたという事で、
物質的なものは最後には再び精神的な世界に帰ってゆく」
これはヴェーダの世界観で
何故か科学者たちも「精神が物質を作った」と語っています
47:神も仏も名無しさん
20/07/11 17:27:39.83 UajD/gbB.net
空を虚無主義ととらえる傾向が生じ、それを是正しようと，ヨーガの実践を好む人びとによって唯識説が説かれたと
されますが、虚無主義というのも違う気がします。
48:神も仏も名無しさん
20/07/11 20:55:01 KXgpKdNX.net
経典を捏造する大乗カルトがスレタイを改竄
49:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/11 21:14:51 u4Dn0b8k.net
ｗｗｗ
つまらないｗ
50:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/11 21:15:27 u4Dn0b8k.net
話題が15年遅れｗ
51:神も仏も名無しさん
20/07/11 23:32:53.80 UajD/gbB.net
宇宙はトーラス生育工場なのです
スライヴ (THRIVE Japanese)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:367番)
52:栄進糞曹が誰かの色即是空をパクるスレ（笑）
20/07/12 05:18:32 xbd/gXQE.net
創価統失脳ガイジ無職生ぽガチホモ性犯罪栄進糞曹が誰かの色即是空をパクるスレ
>>9
>>43
53:ポッタン師
20/07/12 09:28:01 1cp3qNEQ.net
５２．悟り、は自己投影ではない。
54:神も仏も名無しさん
20/07/12 09:50:21.04 kq+x1s0n.net
>>1乙です
55:神も仏も名無しさん
20/07/12 10:25:30 kq+x1s0n.net
>>5
トリップを検索すれば判ると思うけど異常者なんでスルーしといてください
56:神も仏も名無しさん
20/07/12 10:32:02 kq+x1s0n.net
>>10
同じ情報を得て理解出来る人に秘密は無いし 理解出来ない人に取っては秘密のまま その事を密教と言ってるだけだよ
57:神も仏も名無しさん
20/07/12 10:40:57 kq+x1s0n.net
>>19
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ブッダが否定したのは一部のヴェーダであって リグ・ヴェーダは否定してないしバラモン教全てを否定していないんだが そんな事も知らないレベルで 他宗派をカルトだのオタクだの言わない方が良いぞ 笑
58:神も仏も名無しさん
20/07/12 13:10:26.93 v8AkpmrY.net
>>57
マントラマンセーしてる般若がバラモン・ヒンズー色が濃厚なのは間違いないよなあ。
仏教系ヒンズーの大乗信者はなぜか否定しがちだけど。
59:神も仏も名無しさん
20/07/12 14:45:25 kq+x1s0n.net
>>58
ブッダが全てのヴェーダを否定した経典が有るなら出しなさい
知る限りに於いてアタルヴァ・ヴェーダの作法は否定されたがリグ・ヴェーダは賞賛さえしている
マントラも全否定ではなく歯痛止めの呪文と毒蛇避けの呪文は修行僧にも認めていたし 毒蛇避けの呪文が後の孔雀明王呪だとも言われているが ブッダが何時バラモン教を全否定したのかね？
先ずはその文言と経典を原始経典から出しなさい
根拠の無い否定は我執偏見の類いと見なす
60:神も仏も名無しさん
20/07/12 14:50:02 v8AkpmrY.net
>>59
マントラはバラモン・ヒンズーの風習だぞ。
そんなことも知らんのか？
61:神も仏も名無しさん
20/07/12 14:51:27.00 v8AkpmrY.net
大乗カルトはすぐ改竄するからなあ。
スレタイ改竄も大乗カルトの仕業。
62:神も仏も名無しさん
20/07/12 15:11:59.32 ApkES6gE.net
色 エロは即ち是、空しい物である。元々中身の伴わない とるに足らぬ全く美しさの欠如した空しきものがエロく化けただけなのである。
他の四つも亦復是の如くで
受も 騙されているのだから受けた印象も紛い物であり
想も 妄想に過ぎなかったという訳で
行も それまでの行いが凡夫の業でカルマが積まれ、その潜在的影響から因縁が形成されてきただけの無実体なもので
識も 対象が何か良さげな物だという識別も 所有欲や執着する意識も 無明に曇らされて盲目同然だった為に誤った認識を持たされたに過ぎないのである。
63:神も仏も名無しさん
20/07/12 15:15:45.91 ApkES6gE.net
＞あなたは奇麗な女性の異状死体を行政解剖する監察医です。
最初、顔だけは美しかった。しかし死因を調べるため身体中をくまなく
開かなければならなかった・・・全てを開けて中を見た後、最初に感じた美麗さは
何だったか？ と形の空なる正体を知るでしょう
64:学術
20/07/12 15:16:27.48 4nHUxV/8.net
女神崇拝とかもないといけないんじゃ男女はまれないじゃん。
65:学術
20/07/12 15:18:19.55 4nHUxV/8.net
色気が宙に舞って斬ってくるとかじゃないの？
66:学術
20/07/12 15:18:57.24 4nHUxV/8.net
空即是色で応じて挑んでる。
67:学術
20/07/12 15:23:46.60 4nHUxV/8.net
法力の様なものかもな。答えは人の数だけ。
68:神も仏も名無しさん
20/07/12 15:30:42.77 kq+x1s0n.net
>>60
ブッダの時代にはヒンドゥー教は生まれてもいないが そんな事も知らんのか？
で ブッダがバラモン教を全否定した経典は出せないんだろ？
勉強不足の偽仏教は消えなさい
誰もそんな低次元の議論はしてないんだから邪魔しないで 他所で遊びなさい
69:神も仏も名無しさん
20/07/12 16:04:05.97 v8AkpmrY.net
>>68
そりゃ、釈迦はマントラ唱えてご利益があるなんて言ってねえからな。
仏教系ヒンズーがヒンズーの風習を取り入れてマントラ経を唱え出した。
マントラ般若はヒンズー。
70:神も仏も名無しさん
20/07/12 16:35:32.47 ApkES6gE.net
63続き
死んだ美女の身体をくまなく調べ尽くしたが、とうとう死因はわからなかった。
すべて空になるまで中を覗いたが、決定的な「それ」はなかった。
死因不明となったが自殺の可能性もあったので、精神医も参加して私生活全部を分析したが、無だった。
日記まで読まれたが無意識の世界にも負かった。四諦た十二縁起の本もあったが、そこにも原因は無かった。
彼女に智慧やさとりがあったか？ それも無い。さとる所が無いからだ。
何故か？ 彼女は●▼×で大乗仏教否定の本まで書こうとしていたからだ。
しかし、最後に彼女の書きかけのワープロ原稿が外付けHDDから発見され、それを読んだ精神医は
理由を理解した気になった。
自らの信仰への絶望が動機だったのではないか？
71:神も仏も名無しさん
20/07/12 16:39:20.41 kq+x1s0n.net
>>69
釈迦の時代の釈迦の教団で既に一部のマントラは修行僧も唱えていたんだから仏教はマントラを全否定出来ないと言ってるのが理解出来ない学習能力で議論を妨害するなよ
そもそも此処はマントラを論ずるスレじゃないだろ？
議題をよく理解してから書き込むか黙るかどっちかにしたまえ
72:誰かの色即是空をパクるスレ（趙栄進）
20/07/12 16:40:06.65 xbd/gXQE.net
●悟りスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が寺務所端末５台駆使複垢会話形式自演乙15年でお送りしております。
目的は、鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触目的、誰かの悟りをパクる為。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（創価）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
73:神も仏も名無しさん
20/07/12 16:40:29.60 gqDaTqVI.net
バラモン教ヒンドゥー教と言えばタイトルの空に絡めて
「不生不滅の法性」─「空」についての大きな誤解
（小川一乗）
URLﾘﾝｸ(fallibilism.web.fc2.com)
小川一乗によれば仏教は最低二回、不生不滅の真理があるというバラモン教ヒンドゥー教的実体論に陥ったという
最初が阿毘達磨仏教、二回目が老荘思想と融合した中国仏教である
74:神も仏も名無しさん
20/07/12 16:55:06.85 ApkES6gE.net
五蘊に「それ」は無く、
アートマンとは 外付けHDD
の中に残された書きかけファイルのような
もの？
75:神も仏も名無しさん
20/07/12 16:59:21.63 gqDaTqVI.net
阿羅漢はものの分別や価値判断をしない空と観ると関係あるかもしれない話
法句
409 この世において、長かろうと短かろうと、微細であろうとも粗大であろうとも、浄かろうとも不浄であろうとも、すべて与えられていない物を取らない人、─かれをわれは＜バラモン＞と呼ぶ。
因縁譚
舎衛城（Sāvatthī）にあるバラモンが住んでいました。その人は仕事を終えて家に帰ると、上衣（上半身にかける布）を脱いで外に置いたまま家の中に入る習慣があったのです。家の中で体臭が移らないように気をつけていたようです。
ある一人の阿羅漢が、食事を終えて精舎に戻る途中、その上衣を見つけたのです。持ち主はいないのかと周りを見たところ、誰もいませんでした。そこで、「これは捨てられた布だろう」と思った阿羅漢は、衣の生地に使うために糞掃衣としてそれを拾ったのです。
そのときバラモンが、自分の上衣を比丘が持っていこうとしているのを見つけたのです。激怒した彼は、「禿頭め、なぜ私の上衣を盗ったのか？」と怒鳴りました。阿羅漢は「これはあなたのものですか。私は持ち主がいない、捨てられたものであると思ったので、糞掃衣として拾ったのです」と言って、上衣を返したのです。
阿羅漢はそのいきさつを精舎の比丘たちに話しました。比丘たちは阿羅漢をからかおうとして、「その布は長いものでしたか？ 短いものでしたか？ 上質でしたか？ 普通でしたか？ 高価なものでしたか？ 安物でしたか？」と、聞きただしたのです。
阿羅漢は、「布の長短、品質の善し悪し、高価か安価か、などを全く気にしませんでした。ただ、糞掃衣という気持ちで拾っただけです」と答えたのです。
この答えに対して、比丘たちは疑問をいだいたのです。ものごとに対して区別判断しないというのは、覚りに達した聖者たちの精神です。
「この比丘は覚っていると吹聴したい気持ちでいるのかもしれない」と思って、お釈迦さまにその旨を報告したのです。
お釈迦さまは「その比丘は阿羅漢なので、ものの区別判断をしないのです。ものの価値判断をしないだけではなく、他人のもの、与えられてないものを取ることは一切ありません」と仰いました。
76:神も仏も名無しさん
20/07/12 17:00:38.88 v8AkpmrY.net
>>71
マントラ唱えてご利益があると言ってんのはヒンズーだぞ。無知。
で、般若がマントラ讃えていることも理解できてないとは。
呆れるほど無知だな。お前は一生ROMってろ。間抜け。
77:神も仏も名無しさん
20/07/12 17:01:04.64 gqDaTqVI.net
>>74
しかし人は永遠なものに憧れる
不生不滅の実体を追い求めるのもそのせい
78:神も仏も名無しさん
20/07/12 17:04:31.74 v8AkpmrY.net
>>73
マントラがヒンズーからの輸入だと認めないのは真言らしい卑怯な態度ｗ。
79:神も仏も名無しさん
20/07/12 17:15:31.33 v8AkpmrY.net
>>75
「他人のもの、与えられてないものを取ることは一切ありません」というなら
「他人のもの、与えられてない」と「その他」を分別してるだろ。
論理破綻がひどいな。これは捏造。
80:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:06:14 kq+x1s0n.net
>>76
原始教団で修行僧達が唱えていた歯痛呪や毒蛇避けの呪文は何の効果も無いと信じて唱えていたのかよ 無知蒙昧
もう少し調べてから言えよど素人が 笑
現在の自称上座部にもパーリ語の護呪が有って 効果を信じて経典読樹の前には必ず読まれてるそうだぞ
初心者の脳内仏教がそういう偏った見方にしかならないのは皆知ってるし見飽きてるんだよ
自分で最先端を走ってるつもりがかなりの周回遅れなんだよ
誰の勉強にもならない戯言はチラシの裏にでも書いとけよ そうすれば誰の迷惑にもならずに済むから
81:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:10:00 v8AkpmrY.net
>>80
お前は言葉がいちいちきめえんだよ。
仏教系ヒンズー教徒さんｗ。
82:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:15:13 kq+x1s0n.net
>>78
ヒンドゥー教発生以前から仏教にマントラが導入されてたと知らないのは経験と知識の浅いにわか仏教ならではの傲慢な態度だな
初心者は黙って見とけ
URLﾘﾝｸ(www.sets.ne.jp)
原始仏教では比丘が呪術を行うことは禁じられていたが、律蔵においては（世俗や外道で唱えられていた）「治歯呪」や「治毒呪」といった護身のための呪文（護呪）は許容されていた。
そうした特例のひとつに、比丘が遊行の折に毒蛇を避けるための防蛇呪がある。
これが大乗仏教において発展して、初期密教の『孔雀王呪経』が成立したと考えられている。森で修行をするにあたって、様々な障害（木霊の妨害など）を防ぐために意味不明な呪文ではなく慈経やアングリマーラ経を唱える。
また出産に際しては、安産を願って、慈経やアングリマーラ経のような経典を唱え祝福するという習慣が存在する。
こうした祝福や護身のために、あたかも呪文のように経典を読誦する行為は、古いパーリ仏教の系統では「パリッタ（paritta 護経、護呪）」と称された。
現代のスリランカや東南アジアの上座部仏教でも数々のパリッタが読誦されている。
?
83:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:18:04 kq+x1s0n.net
>>81
もうネタ切れして人格攻撃かよ 笑
もう少し教養を身に付けてから出直しな 三流
84:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:18:52 v8AkpmrY.net
>>82
当時はマントラに効果があると民衆は信じていて、釈迦もそれを禁止しなかっただけだろ。
釈迦はマントラマンセーしてねえよ。
仏教系ヒンズー教徒はこれだからｗｗ。
85:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:21:23 v8AkpmrY.net
>>83
お前は馬鹿だから、当時の民衆の土着風俗を釈迦が全面否定はしなかったということと、
マントラはバラモン・ヒンズーからの輸入だということを理解できてないなあ。
どちらも両立するんだよ。
仏教系ヒンズー教徒さん。
86:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:35:43 LHPFU21I.net
>>73
老荘思想よりは、大乗 大般涅槃経の影響の方が大きいと思います。
大般涅槃経
ウィキペディアより適当に抜粋ｗ
諸行無常という仏教的基本理念を踏まえながら、如来の般涅槃は方便であり、実は常住で不変で、如来の法身を説く。
そして、一切衆生悉有仏性を説く。
また、般若の真空から妙有へと移り、
三乗は差別はあっても仏性は等しく有る。
87:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:39:57 kq+x1s0n.net
>>84
民衆じゃなくて修行僧の使用を認めてたんだよ
当たり前の話として当時の仏教はまだ新興宗教だった訳だからバラモン教からの出家修行者が一番多い訳だ
マンセーもしてない代わりに否定もしてない 何事も肯定も否定もしないという態度を一貫して貫いた訳だ
ブッダが呪文や神通の使用を禁じたのは悟りを開いた阿羅漢に対してだけで開悟する前の出家比丘には使用を認めている
だから現代の上座部の僧侶にも護呪を読む慣習が残っている
それも修行の妨害を防ぐと信じられてな
釈迦がバラモン教の作法全てを否定したというのは頭でっかちの仏教学者が言い出した間違いだよ
小乗だろうと大乗だろうと護呪の全否定は無いから パーリ語かサンスクリット語かの違いは有るがパーリ語自体が簡易サンスクリット語に属する俗語だからな
サンスクリット語のマントラは駄目だがパーリ語ならOKとかブッダがそんな事言う筈無いだろ？
お前が考える様な安易なもんじゃないし こういう話はもう出尽くして終わってるんだよ
色即是空について語るスレなんだからこれ以上下らないスレちの話題で荒らすなよ
88:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:41:41 v8AkpmrY.net
>>87
だからさ、当時の風習を否定はしなかったというだけで、積極的に推奨してねえだろ。
それを、仏教系ヒンズーがマントラ唱えれば功徳があると言い出した。
89:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:48:29 kq+x1s0n.net
>>85
馬鹿はお前
釈迦の時代にバラモン教は有ったがヒンドゥー教は何百年も後だし呪文の使用を認めたのは修行僧に対してで民衆にそんな締め付けはしていない
更に言うと釈迦の時代のマントラはバラモン教でも出家者にしか伝承されないもので民衆は祭司語のサンスクリット語は知らないのだから唱えようが無い
仏教誕生当時のインドの宗教事情に対して無知が過ぎる
いつまでも荒らして無いで色即是空について語るか他のスレに去るかどっちかにしろ
お前の知識程度じゃ上座部のスレでも相手にはされないだろうがな
語るに足らずだ
90:神も仏も名無しさん
20/07/12 18:49:58.47 v8AkpmrY.net
>>89
「バラモン・ヒンズー色が濃厚」と>>58の時点で言ってるだろ。
仏教系ヒンズーは知能低いなあ。
91:神も仏も名無しさん
20/07/12 19:08:08.97 ApkES6gE.net
>>86
如来常住は法華経が先に言ったんじゃないかな。
大乗涅槃経は何とも色々可笑しな潤色が見られ、可笑しな話が出て来る
例えば仏滅後七百年後に魔波旬があらわれて正法を破壊する、とか
これ竜樹へのあてつけかな？
92:神も仏も名無しさん
20/07/12 19:09:57.44 PjrZ5NnN.net
科学で分かってることはまだ宇宙全体の5%
93:神も仏も名無しさん
20/07/12 19:20:57.69 kq+x1s0n.net
>>88
積極的に推奨しなかったというだけで否定されてないし マントラの導入は既に釈迦の時代に始まっていたと言っている
一時は信者を仏教に奪われたバラモン教は壊滅寸前迄追い込まれたが仏教も教団の哲学化が元で根本分裂を起こし大乗運動が起こるのと前後して新しく生まれたヒンドゥー教に人気が奪われつつ有った
信者獲得の為には加持祈祷も祭司礼拝も取り込まないと仏教の存続自体が危うかったんだよ
原始経典の中にも在家信者を願い出たバラモンの僧侶に祀りを行い仏を供養せよと言った経典が有るからそっちに流れただけの話
ヒンドゥー教のマンダラやマントラの取り込みは仏教に改宗したヒンドゥーの僧侶がもたらしたものでヒンドゥー教そのものじゃない
神とブッダの上下関係が真逆だからちゃんと仏教化されて仏が上で神々は護法神という扱いにしかなってないし中心は梵天や帝釈天や弁財天等 原始経典の釈迦に元から好意的だった神々で ヒンドゥー教の主神シヴァは取り込まれていない
それに勘違いしてるがヒンドゥー教のヒンドゥーとはインドという意味で仏教も含めたインド生まれの宗教全てを含めた概念の産物だぞ？
ヒンドゥー教徒にして見ればシヴァが最高神でブッダは十番目の神という位置付けだが大乗仏教では生死を超えたブッダが最高でヒンドゥーの神々はブッダの説法を受けて改心した迷いの境涯という位置付けは変わらない
マントラの内容も共通のものは見当たらない
ガネーシャとかガルーダとか下位の神々なら有るかも知れないがそうしたものが仏教で唱えられる事は稀だ
お前は何にも知らないんだよ
94:神も仏も名無しさん
20/07/12 19:28:42.94 v8AkpmrY.net
>>93
釈迦がいつマントラを推奨したんだよ？
ヒンズーさん。
95:神も仏も名無しさん
20/07/12 19:30:49.73 kq+x1s0n.net
>>90
仏教に合う様にアレンジされて元のバラモン教やヒンドゥー教と異なってるものを濃厚と思い込むのはお前のイメージに過ぎん
元々のバラモン教は生け贄に牛を捧げて居たが釈迦にたしなめられてこの慣習は無くなり ヒンドゥー教では牛を神聖な生き物と見なす つまりヒンドゥー教は仏教の影響を受けた宗教となり その一部が大乗仏教から密教で取り込まれたというだけで両者は同じではない
ブッダに礼拝し自らも成仏しようとするものは仏教 あくまでも神を上位に置くのは神教 教義の違いも知らずに外形が似てるからと同一視するのは宗教の素人
お前には仏教を語るだけの教養は無いよ
ただ皆の邪魔をしてるだけ
レベルの低い議論は他所でやれよ
96:神も仏も名無しさん
20/07/12 19:31:49.59 v8AkpmrY.net
>>95
生贄とマントラは違うだろ。
お前は頭悪いなあ。
97:神も仏も名無しさん
20/07/12 20:58:33.39 EWolETWl.net
>>75
阿羅漢になるとこの世は一切皆苦ではなくなるのかのう？
前スレで自分にとっては雑念など全然苦ではないと言ってた御仁がいたがひょっとして阿羅漢なのかのう？
98:神も仏も名無しさん
20/07/12 21:04:11.38 kq+x1s0n.net
>>94
推奨したなんて言ってないだろ？基地害 笑
修行僧へのマントラ使用を許可したのは釈迦なんだから大乗に濡れ衣着せるなと言ってるだけだろ？基地害
仏教知らずの知ったかぶり基地害 笑
せめて何処かの仏教団体に入信してから一端の口利けよ 基地害 笑
まあお前の場合は入院が先だけどな 笑笑笑
何処の教団にも所属しないで仏教批判とか外道の極みだろうに(爆)
99:神も仏も名無しさん
20/07/12 21:06:53.84 kq+x1s0n.net
>>96
そんな話じゃないだろ？笑
最低限の基礎的な事も勉強しない外道の癖に仏教批判するのが大間違いなんだよ 基地害 笑笑笑笑笑笑笑笑笑
100:神も仏も名無しさん
20/07/12 21:08:53.67 v8AkpmrY.net
>>98
アスペさあ。
釈迦はマントラを推奨してないのに、カルト大乗はマントラ推奨してるからヒンズーだってことだ。
理解力低すぎるな。
101:神も仏も名無しさん
20/07/12 21:18:02.80 v8AkpmrY.net
>>99
マントラ唱えてるお前はヒンズースレにどうぞ。
102:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:02:26.83 Qa29MnF7.net
仏教・中観思想・空思想を学ぶコミュの龍樹論師「六十頌如理論」の学びについて
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
【不生の縁起】・・・・・・・・・・・・・・・・帰敬偈
消滅することもなく生起することもなく、断滅でもなく恒常でもなく、一でもなく多でもなく、来るのでもなく去るものでもなく、戯論(ｹﾛﾝ)〔ことばの虚構〕を超え、寂静である縁起、 ― その縁起を説き、説法者の中の最上者である正覚者(仏陀)に私は礼拝を捧げる。
【縁起の深遠性―有無を超える】・・・・・・・・・・・・・・・・第一～四偈
(第一偈）
意識が有と無を超越して〔いずれにも〕依拠していない人びとは、依存性(縁)の意味では深遠であり、認識の対象ではない、と明らかに知る。
（凡夫の思惟判断は虚妄なものであり、迷妄による執着に過ぎない）
(第二偈）
全ての過誤が生じる根拠である無を、ともかく既に排除しているならば、私は正理をもって有も排除しなくはならぬ。それを聞け。
（縁起を倒錯している人は、縁起してものが実体として生起していると固執している）
(第三偈）
愚かな人が考えているそのままの存在がもし真理であるとしたら、それが無になることによって解脱があると、一体どういうわけで認められないのか。
（正しい認識によって解脱するのである）
(第四偈）
この生存(輪廻の世界)から、有によっては解脱せず、無によっても〔解脱し〕ない。（常住論と断滅論の否定） 存在と非存在を知って、偉大なる人は解脱する。
103:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:03:29.82 Qa29MnF7.net
◎生起(始め)もなく消滅(終わり)もない・・・・・・・・・・・・・・第五～二〇偈
(第五偈)
真実を見ない人には、世間(輪廻)と涅槃についての慢心(固執)がある。
しかるに真実を見る人には、世間と涅槃とについての慢心(固執)がない。
(第六偈)
有(輪廻)と滅(涅槃)とのこの両者は、あるのではない。 よく知るなら輪廻がすなわち涅槃である、と説いている。
(第七偈)
生起したものがなくなるとき、そのものが消滅したという。 それと同じく智者たちも、滅(涅槃)とは幻のようなものである、という。
(第八偈)
消滅によって滅(涅槃)があり、生成変化するものを知ることによってあるのではない、というなら、その滅は一体誰に直観されるであろうか。 その場合、消滅を知る者がどうしているであろうか。
(第九偈)
もし五蘊(心身の構成要素)が消滅していないなら、煩悩が尽きても涅槃はないであろう。 なぜなら〔五蘊が〕ここで滅するとき、解脱することになるから。
(第十偈)
無明(迷い)を条件として生じたものは、正しい認識をもって見るなら、生起であれ消滅であれ、いずれもありえない。
(第十一偈)
それこそが現世における涅槃であり、またますべきことなされたことである。 法〔を見る〕智の後に、もしそこに別のものがあるとするなら、
(第十二偈)
このように、非常に微細なものにも生起があると考える智慧のない人には、条件による生起(縁起)の意味は見られない。
(第十三偈)
煩悩が尽きた修行僧は輪廻が止息してなくなるならば、一体どうして完全な悟りを得た人たちが、その輪廻の始まりを説いていないのか。
(第十四偈)
もし始まりがある〔と考える〕なら、必ずまた誤った考えの固執がある。 縁によって生起しているものに、一体どうして前と後とがあろう。
(第十五偈)
前に生じたものが、どうして後ろになくなるであろうか。 〔迷いの〕世界は前際と後際とがなくて、幻のように現れる。
(第十六偈)
いつ幻が生じるか、いつ滅するか、というように、幻を知る人はそれに迷うことはないが、幻を知らない人はそれを渇望する。
(第十七偈)
輪廻の生存(有)は幻や陽炎のようである、と正しい理解によって見るとき、彼らは前際とか後際とがを見て、悩むことはない。
(第十八偈)
生滅変化するもの(有為)における生起や消滅を妄分別している人たちは、縁起の輪の中にこの〔迷い〕世界があることを全く理解していない。
(第十九偈)
あれやこれやに依存して生じているものは、実体をもって生起してはいない。実体をもって生起していないなら、そのものがどうして生起しているといわれるだろうか。
(第二十偈)
因が尽きて寂滅することが滅尽である、といわれるが、実体として尽きることのないとき、そのものにどうして滅尽ということがいわれようか。
104:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:04:18.70 Qa29MnF7.net
【存在の虚妄と真実】・・・・・・・・・・・・・・・・第二十一～二十九偈
(第二十一偈）
そのように何ものも生起することがなく、何ものも消滅することもない。
生起と消滅の道は、目的のために説かれている。
(第二十二偈）
生起を知って消滅を知る、消滅を知って無常を知る。
無常の中にあることを知るから、正しい法をも理解する。
(第二十三偈）
縁起は生起と消滅を離れている、と知る人々は、誤った考えによって生み出された生死(有[ｳ])の海をこえる。
(第二十四偈）
不変の実体を考える人は、愚かにも、あるとか、ないとか、と錯覚する誤りのために、煩悩に支配され、自らの心によって欺(ｱｻﾞﾑ)かれる。
(第二十五偈）
存在に通暁(ﾂｳｷﾞｮｳ)している人々は、存在は無常であり、欺く性質があり、空虚であり、空であり、無我であり、したがって空寂(ｸｳｼﾞｬｸ)である、と見る。
(第二十六偈）
よりどころがなく、支えがあるのでなく、根がなく、住所(ｼﾞｭｳｼｮ)がなく、無明を因として生じ、始・中・終を離れ、
(第二十七偈）
芭蕉(ﾊﾞｼｮｳ)のようにもろく、蜃気楼のようである苦悩の世界は、迷妄の城であり、あたかも幻のように現れる。
(第二十八偈）
この世界において、梵天などには、たとえ真実に見えようとも、それも聖者には虚妄である、と説いている。 それ(虚妄)よりほかに何が残ろうか。
(第二十九偈）
無明(迷い)によって盲目となり、渇愛(ｶﾂｱｲ)の流れにしたがう世人と、渇愛を離れた善き人である知者たちとが、どうして同じであろうか。
105:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:05:11.01 Qa29MnF7.net
【虚妄の存在はなぜ説かれるのか】（第三十～三十五偈）
（第三十偈）
真実を求める者には、まずはじめに「すべてはある」と説かれなければならない。もろもろの対象を知ると愛着がなくなり、それから後に寂離（ジャクリ）がある。
（第三十一偈）
寂離の意味を知らず、ただ聞くことだけを行って、福徳をなさいならば、このような卑劣な人々は破滅する。
（第三十二偈）
業には果があることや、緒世界（緒趣〔ショシュ〕）についても説かれたが、それとともにそれらの本性をしることと、不生起とが教示された。
（第三十三偈）
目的のために、勝利者たち(緒仏)は「われ」とか「わがもの」と説かれた。
それと同じく、目的のために[五]蘊・[十二]処・[十八]界を説かれた。
（第三十四偈）
元素(四大)をはじめとして説かれたものは、[すべて]識に收約される。
そのことを知ることによって[それらは]なくなるから、誤って分別されたものではないのか。
（第三十五偈）
涅槃は唯一の真理である、と勝利者たちは説いている。その場合、余地そのものは虚妄ではない、と知者なら一体誰が考えようか。
【十二支縁起の教え】（第三十三十六～三十九偈）
（第三十六偈）
意識は動いている限り、悪魔の領域にある。
そうであるなら、この場合にも。過誤は無くなる、どうしてなりえないであろうか。
（第三十七偈）
無明を縁として世界がある、と完全な覚者は説いている。
それゆえに、この妄想分別であると、どうしてなりえないであろうか。
（第三十八偈）
無明が滅する時消滅するものを、無知のために妄想していることが、どうして明らかでないであろうか。
（第三十九偈）
およそいかなるものであれ、原因があって生じ、条件がないと存続せず、さらに条件がないと消滅するならば、そのようなものが存在すると、どうして知られようか。
106:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:06:56.71 Qa29MnF7.net
【実在論の否定から無諍(ﾑｼﾞｮｳ)の立場へ】（第四十～四十四偈）
※無諍とは、争いの無い事の意です。
（第四十偈）
たとえものの有(実在)を語る人たちが存在に執着し、同じ道に立っているにしても、そこにいささかの不思議も無い。
（第四十一偈）
仏教の道にもとづいて、すべては無常である、と語る人々が、論争によって存在に固執しているのは奇異である。
（第四十二偈）
それとか、これとか、ということを思考して〔有とか無とか〕ととらわれることは無いから、知者なら一体誰が論争によって「これが真理である」などと言うであろうか。
（第四十三偈）
依存関係を離れて、「自己」とか「世界」とかということに執着しているが、そのような人々は、常住であるとか、常住でないとかなどと見ることに、悲しいかな、心を奪われている。
（第四十四偈）
依存関係によって存在するものが、もし実在としてとして考えられているなら、そのような人々にも、どうして常住などの誤りが生じないであろうか。
【縁起を知る者は対立・争いを超える―無諍の立場】（第四十五～五十一偈）
（第四十五偈）
依存性によって存在するものは、水に映った月の様に、実でもなく非実でもない。
そのようにいう人々は、邪説に心が奪われることは無い。
（第四十六偈）
存在〔の実体〕を定立することがあると、貪りや怒りが起こり、忍びがたい有害な謬見が生じる。
それによって争いが起こる。
（第四十七偈）
それ(実体の定立)は、すべて邪説のもとであり、それ(邪説)がなければ、煩悩は起こらない。
したがってそれ(存在)を知るならば、邪説と煩悩は浄治(ｼﾞｮｳﾁ)される。
（第四十八偈）
何によってそれを知るのか、というならば、縁起を見るから〔知るの〕であって、依存性によって生じたものは不生(ﾌｼｮｳ)である、と真実を知る最高者(仏陀)は説いている。
（第四十九偈
誤った知識に制圧され、実在でないものを実在と捉えている人は、偏執(ﾍﾝｼｭｳ)や争いなどの連鎖が愛着から生じる。
（第五十偈）
心の大きな人々には主張が無く、争いが無い。
およそ主張が無いなら、そのような人々にどうして他の主張があろう。
（第五十一偈）
いかなるものであれ、何らかの依所(ｴｼｮ)〔すみか〕を得ると、煩悩という狡猾な毒蛇がとらえるであろうが、およそ依所を持たないなら、そのような人たちをとらえることはない。
107:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:07:55.15 Qa29MnF7.net
【愚者の執着と知者の無所得】・・・・・・・・・・・・・・・・第五十二～五十六偈
(第五十二偈）
心に依所を持つ人びとに煩悩の大毒がどうして生じないであろうか。
たとえ愛憎を離れた状態にある時にも、煩悩の捕らえられる。
(第五十三偈）
愚かな人は真実(実在)であるという想いをもって影像に捕らわれるが、それと同じように、世人は迷妄からの対象の牢獄に執着する。
(第五十四偈）
存在(ﾓﾉ)は影像のようである、と智慧の眼によって見るから、心の偉大なる人々は対象の泥にまみれることはない。
(第五十五偈）
愚かな人たちは物体(色)に愛着する。中間にある人たちは貪りを離れる。
物体の本性を知る最高の智慧を具えた人たちは解脱する。
(第五十六偈）
欲望の心がある人には貪りが生じ、それを除いている人は貪りを離れる。
幻化人のように〔世界は全て〕寂離であると見る人は涅槃に至る。
【聖者の涅槃】・・・・・・・・・・・・・・・・第五十七～五十九偈
(第五十七偈）
誤った認識に苦悩している人にある煩悩という罪過は、存在(有)と非存在(無)とを思惟することなく、対象(物)を知る人には生じない。
(第五十八偈）
所依(煩悩の拠り所)があるときには、貪(ﾄﾝ)と離貪(ﾘﾄﾝ)とが取捉されるが、心の偉大な人たちは所依がない(空である)から、染着することも無く、染着を離れることもない。
(第五十九偈）
このように寂離に入った人たちにおいては、動じる心も動じないのであって、かれらは煩悩の蛇に悩まされる忍びがたい生死の海を渡る。
【功徳の廻向】・・・・・・・・・・・・・・・・第六十偈 結び
願わくばこの善をもって、すべての人々が福徳と智慧の資料を積み、福徳と智慧から生まれた二つの最勝を得ることが出来ますように。
108:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:08:56.19 Qa29MnF7.net
以上、空思想の理解と整理のために引用しました。
109:鹿野園
20/07/12 23:10:25.65 BWh5cJHn.net
>>108
ちなみに訳者は？
110:くろ
20/07/12 23:31:22.64 /C1Lef6X.net
>>102
リンク先見たら、光の輪のイベント勧誘やっててワロタ。。ｗ
111:神も仏も名無しさん
20/07/12 23:35:31.18 Qa29MnF7.net
>>109
大乗仏典〈14〉龍樹論集(中公文庫) [文庫]
梶山 雄一(訳)、瓜生津 隆真(訳)
に掲載されていたもののようです。
112:鹿野園
20/07/12 23:38:54.53 BWh5cJHn.net
>>111
ありがとうございます。
113:神も仏も名無しさん
20/07/13 00:30:11 ZS6hnHaP.net
妖怪人間ベム
114:神も仏も名無しさん
20/07/13 00:44:51 W/qerc3D.net
>>100
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
やっぱりアスペかお前？笑
仏教は白か黒かじゃないし上か下かでも右か左かでも±のどっちでもないし明暗でもない
そういう両極端な物の見方を｢無明｣っていうんだよ
お前にはおそらく普通の仏教徒の境地にさえ生涯辿り着けないんだから諦めろ
お前には仏教は理解出来ん
多分原始経典を全部読んでも釈迦の言葉に右往左往して生涯迷い続けるだけだから もう止めとけ
何一つ解ってない癖に誰よりも解った気になって勘違いしてるだけだし 生涯治らんよ
もしお前が釈迦の時代に出家したとしても同じ様に理解出来ずに 集団の和を乱して追放されるか全員に無視され続けただろうよ
お前には絶対に仏教は無理だ
字面は読めても内容を１ミリも理解出来てない
両極端しか理解出来ない思考に致命的な欠陥が有るんだよ
115:神も仏も名無しさん
20/07/13 00:46:32 W/qerc3D.net
>>101
以後お前はあぼんな
お前より解ってる人は誰も相手にしてないの位ら理解しろよ
じゃあな
116:神も仏も名無しさん
20/07/13 02:21:32 IENsTu1h.net
>>114
ただの悪口しか言えない低俗なヒンズーだなあ。
117:趙が誰かの色即是空をパクるスレ
20/07/13 05:43:49 n3MOYaD1.net
●このスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。
目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。 鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:805番)
●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:737番)
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:479番)
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想 もう完全にガチ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:595番)
●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:480番)
●天空寺=天光寺詳細 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:10番)-19
●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:849番)
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:895番)
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:773番)
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
鬼和尚 = 暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害） 釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
悟りとは ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
118:神も仏も名無しさん
20/07/13 07:42:09.16 t8qyIxXg.net
自他の差別が無くなった人が他人の五蘊にアクセスした場合、
精神異常のような問題を引き起こす原因になる事も有得ますか？
というのも、カルト信者がよく他宗である創価の念がどうだとか基地外みたいな話を
真面目にしていたのを聞いたのです
119:ポッタン師
20/07/13 08:23:36.11 bn9eyc0F.net
117.悟り、は自己投影ではない。
120:神も仏も名無しさん
20/07/13 10:28:45 IENsTu1h.net
自他の区別がなくなると利他になるって明らかに論理破綻してるよね。
自他の区別がなくなるなら他はねえだろ。
JAP大乗は馬鹿の捏造。
121:神も仏も名無しさん
20/07/13 10:50:00 t8qyIxXg.net
今時japなんてゆうのは中韓北ぐらいだよね。
粘着の
正体見たり
朝鮮人
122:神も仏も名無しさん
20/07/13 10:55:47.61 IENsTu1h.net
>>121
捏造嘘つきは日本の恥。
捏造経典をマンセーするカルトJAPイライラｗｗｗ。
123:神も仏も名無しさん
20/07/13 10:58:14.77 IENsTu1h.net
>>121
つうか、朝鮮伝来の捏造経典をマンセーしてるのはお前だろ。
招待ばれてるのはお前だよｗwww。
124:鹿野園
20/07/13 11:00:25.16 SAeX2wr4.net
くだらない。
125:神も仏も名無しさん
20/07/13 11:00:42.24 ZS6hnHaP.net
ネットの精神病スレ
126:鹿野園
20/07/13 11:10:11.97 SAeX2wr4.net
１５年遅れた仏教談義ｗｗｗ
127:鹿野園
20/07/13 11:10:47.84 SAeX2wr4.net
いや、２０年以上遅れた話題かなｗｗｗ
128:神も仏も名無しさん
20/07/13 11:12:37.51 IENsTu1h.net
>>126
>>127
そればっかりだな。
糞の役にも立たないレスしかできないんだから出て来んな。邪魔。
129:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 11:22:35 SAeX2wr4.net
>>128
つ鏡 ｗｗｗ
130:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 11:24:41 SAeX2wr4.net
>>120
＞自他の区別がなくなると利他になるって明らかに論理破綻してるよね。
＞自他の区別がなくなるなら他はねえだろ。
吹いたｗ
なんの冗談なのこれｗｗｗ
131:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 11:27:56 SAeX2wr4.net
ネタ造りでこうした冗談を言ってるんだろうけど、もう少し上質なネタを振舞ってくれよｗ
くだらなくてなｗｗｗ
132:神も仏も名無しさん
20/07/13 11:29:41 IENsTu1h.net
>>130
論理的に反論できなくて幼稚な悪口かよ。
お前そればっかりだな。
133:鹿野園
20/07/13 12:12:52.55 SAeX2wr4.net
>>132
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、また瞬殺されたいの？
134:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:20:56.15 IENsTu1h.net
>>133
イキリ太郎がイキルねえｗｗｗｗ。
で、幼稚な悪口は聞き飽きたから少しは論理的こと言えや。
お前には無理か？
135:鹿野園
20/07/13 12:28:15.35 SAeX2wr4.net
>>134
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、瞬殺されたいの？
136:栄進軍曹
20/07/13 12:28:37.44 IoAz+urz.net
このスレも軍曹が監視してます(´・ω・｀)ジー
137:鹿野園
20/07/13 12:31:21.59 SAeX2wr4.net
＞ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
＞（法句経）
自他の別は分別という心によってつくり出されいるので、分別が無ければ自他の区別はない。
であれば、自分自分って我欲を離れるから、利することは他人へ向かう事になる。
つまり、 自他の区別がなくなると利他になる って事な。
138:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:31:23.23 IENsTu1h.net
>>135
雑魚キャラ過ぎて笑うｗｗｗ。
少しは論理的こと言えや。
お前には無理か？
139:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:34:46.47 IENsTu1h.net
>>137
だから分別がなえなら他者もねえだろ。
知能低過ぎるなお前…。
140:鹿野園
20/07/13 12:35:35.77 SAeX2wr4.net
>>138
>>137でお前は瞬殺されたｗｗｗ
簡単な理屈だけどなｗｗｗｗｗｗ
141:鹿野園
20/07/13 12:38:04.20 SAeX2wr4.net
>>139
＞だから分別がなえなら他者もねえだろ。
＞知能低過ぎるなお前…。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
分別は無くても相関関係って縁起はあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無分別って云うのは無分別の分別って事で、糞味噌一緒じゃねーぞｗｗｗｗｗ
142:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:38:51.52 IENsTu1h.net
>>140
瞬殺されてるのはお前だよｗｗｗｗ。
お前の頭の悪さはひでえな。
143:鹿野園
20/07/13 12:41:19.33 SAeX2wr4.net
自他の区別がなくなるって、精神を病んで糞味噌一緒状態になるとでも思っていたのかなぁｗｗｗ
自他の区別がなくなるって、まぁ、縁起を観る事だよ。
144:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:42:20.16 IENsTu1h.net
>>141
は？
分別は無くても相関関係はある？？
相関関係は異なるものが前提だろ。
異なるものがないのに相関関係があると勘違いしてるお前…。
145:鹿野園
20/07/13 12:43:54.54 SAeX2wr4.net
理の面から自他は無くても、事の面からは自他はある。
そして仏教は理事無碍、事事無碍へと昇華していくんだけどなぁ。
146:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:44:45.26 t8qyIxXg.net
ID:IENsTu1h＝チョンコ＝vol.1のスレ主。
というのは忘れないでおきましょう！！
サイゾーの方？
ｗｗ
147:鹿野園
20/07/13 12:45:50.52 SAeX2wr4.net
>>144
＞相関関係は異なるものが前提だろ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？
唯識なのに何が異なるんだよｗｗｗ
148:神も仏も名無しさん
20/07/13 12:46:11.64 IENsTu1h.net
>>145
分別がなければ自他の区別はねえだろ。
論理破綻しちゃってるなあ。
雑魚をあっさり瞬殺しちゃったよｗ。
149:鹿野園
20/07/13 12:50:03.01 SAeX2wr4.net
仮に一心だの自（証）分だのと佛教では名付けられているけど、その一心なり自（証拠）分が分析されて、つまり時間概念が介在するって言っても良いけど、自他の別が生じるんだよ。
つまり、非同非異って事な。
故に ”自他の区別がなくなると利他になる” は、仏教ではジレンマにならないんだよ。
150:鹿野園
20/07/13 12:51:49.46 SAeX2wr4.net
>>148
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無区別の区別って論理が仏教では成立するの。
そんなの佛教の基本だよｗｗｗ
151:鹿野園
20/07/13 12:55:58.09 SAeX2wr4.net
自他の区別がない次元を経て、再び自他の区別がある次元に還って来るって事な。
だから、 自他の区別がなくなると利他になる って事なんだよ。
152:鹿野園
20/07/13 13:00:14.26 SAeX2wr4.net
赤ん坊にご飯をあげたことがあるか？
”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないけど、ご飯を盛ったスプーンは赤ん坊の口に向かうだろ？
この時、赤ん坊と自分は非同・非異って事なんだよ。
まさに 自他の区別がなくなると利他になる じゃないか。
実践しろやｗｗｗ
153:鹿野園
20/07/13 13:02:50.34 SAeX2wr4.net
ほんと、くだらねぇ。
154:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 13:10:54 SAeX2wr4.net
＞自他の区別がなくなると利他になるって明らかに論理破綻してるよね。
＞自他の区別がなくなるなら他はねえだろ。
まぁ、云わんとしている事は分からないでもないけど、宗教板でこんな事を云ってるうちは、次元が低い人って視られても仕方ないだろうな。
この人にとっては矛盾でも、仏教的には矛盾じゃないんだから。
155:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 13:12:34 SAeX2wr4.net
＞釈迦はマントラを推奨してないのに、カルト大乗はマントラ推奨してるからヒンズーだってことだ。
これもそう。
”私は馬鹿です”って云ってるに等しい。
156:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 13:20:44 SAeX2wr4.net
仏教の教義や儀礼に単純にバラモン・ヒンズーのそれを取り込むほど昔の人が単純な馬鹿だったとは思えませんけどねｗ
観る人が見れば密教の教義や儀礼に仏教の独自性が保持されているのは分ると思いますけどｗ
観る人が観ればねｗｗｗ
157:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:12:08.09 t8qyIxXg.net
タダネ、朝鮮人氏が正しいという訳じゃないが、
一点だけ
ブッダは祭祀主義に批判的だったんだよ 少なくとも
護摩の火遊びはいらん
158:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:23:13.53 IENsTu1h.net
>>146
妄想垂れ流すなよ。
みっともない奴だなあ。
>>152
”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はない？？？
何言ってんだ…。
159:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:25:44.53 IENsTu1h.net
>>149
まともな日本語で書けよ。
>>150
無区別の区別？
は？
あのさあ、論理的にどうぞ。妄想垂れ流されても困るわ。
160:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:26:46.20 IENsTu1h.net
>>155
論破されて悪口はもう飽きた。
みっともねえなあ。
161:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:27:33.49 IENsTu1h.net
>>157
朝鮮伝来の捏造経典を信じてるのはお前だろ。
妄想カルト乙。
162:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:32:10.09 IENsTu1h.net
馬鹿野園は自分の中でしか通用しない妄想を垂れ流すだけだなあ。
こっちは何も理解できんわ。
>>152の「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はない」から、意味不明な戯言を繰り返してるけど、すべて意味不明。
そこからやり直そうな。
まじで、どういう意味？？
163:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:38:51.93 W/qerc3D.net
>>118
自他の分別が無くなった人は｢他人｣へのアクセスは出来ないんじゃない？
認識出来る他者がいない訳だから
164:神も仏も名無しさん
20/07/13 14:39:53.55 IENsTu1h.net
馬鹿野園はリアルで苦労してるタイプだろうなあ…。
あれこれ偉そうに語っても、相手は「何言ってんだコイツ？」って反応されるだろ。
だから、ネットではイキっちゃうんだろうなあ。
しかし、ネットでもお前の主張は「何言ってんだコイツ？」だぞ…。
リアルじゃそこまではっきりとは言われないだろうが、ネットだからこそはっきり注意してやるよ。
165:神も仏も名無しさん
20/07/13 15:02:48 W/qerc3D.net
>>157
僧侶の修行には関係ないけどバラモン出身の在家信者にはリグ・ヴェーダの祀りを行なってブッダに供養しなさいとも言ってるんだよね
アタルヴァ・ヴェーダだけはもう批判したけどリグ・ヴェーダは認める発言も幾つか有るし出家比丘にも修行生活に役立つマントラの使用は認めてるけど 悟った阿羅漢達には祭司礼拝も見世物としての神通の使用も認めなかった
つまり信者獲得の為のパフォーマンス的な事をするなって事で護身等の最低限必要な使用は認めるって事じゃないかな？
不思議現象は飽きないし面白いけど そっちに没頭して成長が止まる人は沢山いるから加減する必要は有るだろうからね
護摩は炎が意味の有る形になる時に色と空の関係をイメージしやすくなるから 必ずしも意味が無いとは思わないけど それに囚われちゃいけない
あれこれ考えながら臨むものじゃないし 炎に向かって般若心経を繰り返し読んでる内に何も考えなくなるよ
何となくああ 燃えてるなとか 熱いなとかの感覚だけになる
166:神も仏も名無しさん
20/07/13 15:12:00.30 t8qyIxXg.net
死んでもいないのに他人の五蘊にアクセスできるとか妄想すること自体がビョーキで、ただ朝鮮系カルトなんかやってるとどんどん勘も鋭くなるというか経験値も上がり、ワンパターンの鴨しかいないから、わかるようになる。しかしそれって実は霊感でもない。
167:鹿野園
20/07/13 16:46:08.02 SAeX2wr4.net
>>158
ｗｗｗｗ
で、反証なしかｗ
168:鹿野園
20/07/13 16:46:27.18 SAeX2wr4.net
>>159
で、反証なしか？
ｗｗｗ
169:鹿野園
20/07/13 16:46:47.79 SAeX2wr4.net
>>160
で、反証なしか？
ｗｗｗ
170:鹿野園
20/07/13 16:47:20.24 SAeX2wr4.net
>>162
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、反証はなしか？
171:鹿野園
20/07/13 16:47:39.96 SAeX2wr4.net
>>164
で、反証はなしか？
ｗｗｗ
172:鹿野園
20/07/13 16:49:10.69 SAeX2wr4.net
>>162
＞こっちは何も理解できんわ。
そりゃそうだろｗ
馬鹿に理解できる論理じゃないしなｗｗｗ
無区別の区別とか、仏教では初歩的な論理だけどなｗｗｗ
173:神も仏も名無しさん
20/07/13 16:51:22.60 IENsTu1h.net
>>167
「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はない」とかいう意味不明な主張を
まともな文章で解説してもらわないと反論できねえわ。
お前の主張が意味不明で反論できんのよなあ。
174:鹿野園
20/07/13 16:51:40.70 SAeX2wr4.net
>>159
＞無区別の区別？
＞は？
＞あのさあ、論理的にどうぞ。妄想垂れ流されても困るわ。
お前に理解するとか無理無理ｗｗｗｗｗｗ
四句否定とか即非って言ってもチンプンカンプンだろｗｗｗ
175:鹿野園
20/07/13 16:52:47.70 SAeX2wr4.net
>>173
無認識って事だろｗｗｗ
で、仏教は無認識の認識を説くんだよ。
そんなの常識だろｗｗｗ
176:神も仏も名無しさん
20/07/13 16:55:06.09 IENsTu1h.net
>>175
まーた意味不明なこと言ってて、？？？しかない。
「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はない」が「無認識」？？？
どういうこと？？？
お前の言うことはすべて意味不明。
お前さあ、リアルで苦労してそうだなあ。
まともな文章で書けよ。
177:鹿野園
20/07/13 16:57:16.15 SAeX2wr4.net
>>176
だから、お前に理解は無理なんだよｗ
分別と無分別の違いも分からない奴に仏教は無理ｗ
178:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:01:04.97 IENsTu1h.net
>>177
お前の文章と論理がひどいと自覚しとけ。
「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はない」が「無認識」って、
自分で読み直してもひどいと自覚できるだろ？
ま、リアルでのお前の主張に対する周りの反応がありありと予想できるよ。
179:鹿野園
20/07/13 17:01:05.18 SAeX2wr4.net
仏教の基礎知識もない奴がヒンズーとか大乗とか語るなってｗｗｗ
その程度の事じゃ物笑いの種にもならないしｗｗｗ
四句否定って知らないだろ？
即非の論理も知らないだろ？
話にならんのだよ、お猿さんｗｗｗ
180:鹿野園
20/07/13 17:02:36.28 SAeX2wr4.net
>>178
ｗｗｗ
お前、子育て経験ねーのか？
181:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:03:26.89 IENsTu1h.net
馬鹿野園「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
正常な人「え？」
馬鹿野園「いやだから、無認識ってこと」
正常な人「は？」
馬鹿野園「話にならんのだよ、お猿さんｗｗｗ 」
正常な人「？？？」（あー、こいつヤバイ奴だ…）
182:鹿野園
20/07/13 17:03:36.56 SAeX2wr4.net
仏教でいう認識は普通、分別の事だけどなｗｗｗ
そんなのも知らないで仏教を語るなよｗｗｗ
183:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:04:28.47 IENsTu1h.net
>>180
？？？
まじで何言ってんだ？？
お前まじで大丈夫？
それでまともな社会生活送れてんの？
184:鹿野園
20/07/13 17:04:56.58 SAeX2wr4.net
>>181
いや、普通子育て経験してれば100人中100人その話に共感するよ。
仏教も然り。
お前は知識も体験も無いって証左だなｗｗｗ
185:鹿野園
20/07/13 17:06:11.55 SAeX2wr4.net
>>183
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな社会生活を送ってるから子育て経験もあるんだけどなぁｗｗｗ
186:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:06:17.60 IENsTu1h.net
>>184
ねえよｗｗｗｗｗｗ。
馬鹿野園「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
「分かる分かる」
ってやり取りを期待してるのがすげえよ。
お前、まともな社会生活送れてないだろ。
それで子供なんている筈ない。
187:鹿野園
20/07/13 17:07:02.64 SAeX2wr4.net
>>183
で、坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
どうなんだい、坊や？
188:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:07:44.41 IENsTu1h.net
>>185
お前の家族がかわいそうでしょうがない。
お前は本気でヤバイ奴だ。
本当にヤバイ奴は自分のおかしさを自覚してない奴。
189:鹿野園
20/07/13 17:08:26.21 SAeX2wr4.net
>>186
まぁ、それじゃ分からないかもなｗｗｗ
自他の区別がない事についてよく引き合いに出される例なんだけどなｗ
190:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:09:07.73 IENsTu1h.net
>>187
お前とまともな会話をすることは無理だとはっきり分かったからお前はもう消えていいよ。
馬鹿野園「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
「分かる分かる」
なんて会話は絶対にできないから。
お前と会話が成立する奴いんの？
まじで、リアルで誰かと会話してる？？
191:鹿野園
20/07/13 17:09:17.25 SAeX2wr4.net
>>188
そういう低俗な煽りに興味はないからｗｗｗ
で、坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
どうなんだい、坊や？
192:鹿野園
20/07/13 17:10:09.32 SAeX2wr4.net
>>190
はいはい、そういう低俗な煽りはいいからｗｗｗ
で、坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
どうなんだい、坊や？
無答かな？
ｗｗｗｗｗ
193:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:10:10.85 IENsTu1h.net
>>189
すげえなあ。どこの世界の話？
異常なカルトって実在するんだなあ…。
194:鹿野園
20/07/13 17:11:41.99 SAeX2wr4.net
>>193
？？？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
で、で、坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
どうなんだい、坊や？
無答かな？
ｗｗｗｗｗ
195:鹿野園
20/07/13 17:12:37.66 SAeX2wr4.net
ほれほれ！
返事はまだかいな？
どーした、坊やｗｗｗ
返事だよ、返事！
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
あ？
どうなんだよ？
ｗｗｗｗｗ
196:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:12:43.20 IENsTu1h.net
>>192
だからさ、お前とまともな意見の交換は無理だよ。
馬鹿野園「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
「分かる分かる」
が、お前の想定したやり取りなんだろ。
異世界カルトの会話にしか思えんわ。
197:鹿野園
20/07/13 17:13:29.79 SAeX2wr4.net
>>196
>>196
？？？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
で、で、坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
どうなんだい、坊や？
無答かな？
ｗｗｗｗｗ
198:鹿野園
20/07/13 17:13:49.70 SAeX2wr4.net
アスペくーん！！！
ほれほれ！
返事はまだかいな？
どーした、坊やｗｗｗ
返事だよ、返事！
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
あ？
どうなんだよ？
ｗｗｗｗｗ
199:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:15:02.14 IENsTu1h.net
>>195
だからさ、お前はどこの異世界カルトで会話してんの？
リアルでカルト外の人と会話したことある？
アスペはこれだろｗｗｗ。
アスペ馬鹿野園「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
アスペ２「分かる分かる」
200:鹿野園
20/07/13 17:15:27.26 SAeX2wr4.net
.
.
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
馬鹿じゃねーの？
頭悪そうｗｗｗｗ
おまえ、アスペだろｗｗｗｗｗ
生きてて楽しい？
知育障害も併発だろｗ
恥ずかしーｗｗｗ
まじキモ―！ ,, -─- ､._ そんなのも知らないの？
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： お薬飲んでるか？？
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： 仏教向いてないよ、お前ｗ
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 唯の馬鹿だろｗｗｗｗ
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|： ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:鹿野園
20/07/13 17:15:49.57 SAeX2wr4.net
>>199
アスペくーん！！！
ほれほれ！
返事はまだかいな？
どーした、坊やｗｗｗ
返事だよ、返事！
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
あ？
どうなんだよ？
ｗｗｗｗｗ
202:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:17:30.78 IENsTu1h.net
>>197
すっげええのぶっこんできたな。
馬鹿野園「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
正常な人「え？」
馬鹿野園「普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？」
正常な人「は？」
馬鹿野園「アスペ」
お前はヤバ過ぎるわ。
203:鹿野園
20/07/13 17:17:58.45 SAeX2wr4.net
.
／/ 馬鹿がいるって聞いてｗｗｗ
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） やぁ！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
204:鹿野園
20/07/13 17:18:19.42 SAeX2wr4.net
>>202
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
205:鹿野園
20/07/13 17:19:52.08 SAeX2wr4.net
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
・・・当たり前のことも知らないの？
ｗｗｗ
206:鹿野園
20/07/13 17:20:20.45 SAeX2wr4.net
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
ｗｗｗ
207:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:21:34.41 IENsTu1h.net
馬鹿野園が必死に工作しようとしてるから、ソース付きで示してあげたよ。
馬鹿野園君はすごいなあ…。予想をはるかに上回るレベルでヤバイ奴だった。
>>152 「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
正常な人「え？」
>>197 「普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？」
正常な人「は？」
馬鹿野園「アスペ」
208:鹿野園
20/07/13 17:22:04.96 SAeX2wr4.net
.
.
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
それで仏教とか語っちゃうの？
冗談でしょｗｗｗ
アスペだろｗｗｗｗｗ
馬鹿なんだろうねｗｗｗ
知育障害も併発だろｗ
恥ずかしーｗｗｗ
まじキモ―！ ,, -─- ､._ そんなのも知らないの？
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： 瞬殺されて返事もないのかな？
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： 仏教向いてないよ、お前ｗ
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 唯の馬鹿だろｗｗｗｗ
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|： ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:鹿野園
20/07/13 17:22:57.73 SAeX2wr4.net
>>207
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？
・・・当たり前のことも知らないの？
ｗｗｗ
210:鹿野園
20/07/13 17:23:32.29 SAeX2wr4.net
>>207
つーか、お前唯の馬鹿じゃん？
ｗｗｗ
211:鹿野園
20/07/13 17:24:05.34 SAeX2wr4.net
おーい！
おーい！
逃げんなよ、アスペくーん！！！
ほれほれ！
返事はまだかいな？
どーした、坊やｗｗｗ
返事だよ、返事！
坊やは無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？
あ？
どうなんだよ？
ｗｗｗｗｗ
212:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:24:42.42 IENsTu1h.net
馬鹿野園はいかれたワードを選ぶセンスがすげえわwww。
さすがリアル異常者。
>>152 「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
正常な人「え？」
>>197 「普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？」
正常な人「は？」
>>208「瞬殺されて返事もないのかな？」
正常な人「…」（これは真性異常者だな）
213:鹿野園
20/07/13 17:24:49.93 SAeX2wr4.net
返事はまだですか？ また、逃走ですか？
返事はまだですか？ また、逃走ですか？
返事はまだですか？ また、逃走ですか？
返事はまだですか？ また、逃走ですか？
返事はまだですか？ また、逃走ですか？
返事はまだですか？ また、逃走ですか？
214:鹿野園
20/07/13 17:26:03.43 SAeX2wr4.net
>>212
ｗｗｗ
それしか言えないの？
で、返事はまだですか？
仏教の基礎知識さえ無いんですか？
それで仏教語るんですか？
ラストチャンスです、返事しなさいｗｗｗ
215:鹿野園
20/07/13 17:27:45.09 SAeX2wr4.net
返事が無ければ瞬殺・逃亡してと決定しますｗｗｗ
”無認識の認識とか、無区別の区別って分からないんだね？”
さ、ラストアンサー！？
216:神も仏も名無しさん
20/07/13 17:27:55.67 IENsTu1h.net
>>213
お前がどんだけ異常かは良く分かった。
晒してやったからもう満足だろ？
ｗ
>>152 「”あーん” ってやる時自分と赤ん坊に区別はないだろ？」
正常な人「え？」
>>197 「普通に子育てしてれば誰しも体験するけど？」
正常な人「は？」
>>208「瞬殺されて返事もないのかな？」
このレベルの異常者とのやり取りは５ちゃんでも始めてかもｗ。
お前は何していきてんだ？
お前が存在していることに疑問だらけだわｗ。
217:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 17:30:25 SAeX2wr4.net
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| i llllｆ l iflllli､ ヽ. |
| |lllll i llllf l |-‐ |
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i 〃 O !lllll!' i ／
| ､＿＿＿ / ／ アスペくーん？
. !. | |＿/￣￣ﾉ 〃. / ＜ 返事はまだかな？
ヽ ＼/:::::::::::::::／ ／ ＼ 逃げちゃうの？
＼ `ー--‐'´ _／ ＼
｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐" ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ヽ------' ＼
. ／/￣'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''￣￣＼
/ /:::::::/ |:::::::| ＼
218:鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO
20/07/13 17:31:53 SAeX2wr4.net
,､‐'''''''''ヽ､
/:::::;;-‐-､:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
. ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼ ﾉ:::::}
/: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllｆ l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.＜iii/ ／
. ／!.: |:::::／ ￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─ ／ アスペくーん！？
ヽ ヽ/ ﾉ : : :ヽ／ ＜
＼ ＼,,_ _,,,／ : ／＼ ＼ また逃げちゃうの？
｀''‐､､__ ￣￣ __,,,､-‐" ＼
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