20/05/26 12:28:59.05 igZTzkI9.net
いつも、ありがとうございます。（^人^）
3:我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ
20/05/26 13:37:11 t/J1Pg4/.net
まちこ先生・・・。
4:神も仏も名無しさん
20/05/26 14:27:50.17 qq8Sohja.net
ネットなら何書いても許されるってもんじゃないんだぞ
シャロせいこ：私は岸恵子にそっくりです
河童サティ：俺は水嶋ヒロにそっくりです
サロメ：あたしは大塚寧々にそっくりですん^^
5:神も仏も名無しさん
20/05/26 15:01:54 jiWUiAaA.net
|⊂⊃;,､
|・∀・) 宗教板のガイジ サティちゃんです！
|⊂ノ
|`Ｊ
6:糖質ですが
20/05/26 21:30:07.04 zz36R2+g.net
キリスト教総論。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
現職天皇が語るキリスト教について。
7:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/26 21:54:43 zz36R2+g.net
中国の思想と日本の芸能界。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
天皇はなぜ「天」と呼ばれるのか？
「台風は来ません！」ということの真の意味について。
8:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/26 21:56:12 zz36R2+g.net
日本の哲学。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
日本国の「女の子はだいたいこんな感じ」(主権)と、
生命の連続性について。
現職天皇三部作。
9:糖質ですが
20/05/26 22:15:32.42 zz36R2+g.net
このような「中国」と「アメリカ」が戦争をしたよ！
ベトナム戦争を理解しないと「財界二世」は務まらない。
「親の論理」
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
10:糖質ですが
20/05/26 22:32:51.76 zz36R2+g.net
日本国を再び「暴れ馬」にしてはならない。
キッシンジャーの説得に周恩来は、中国枢要の敵「日米同盟」を認めた。
東京大学はこの時に「論理」を構築した。
お役所を動かす秘訣について。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
11:糖質ですが
20/05/26 22:41:25.81 zz36R2+g.net
これらの「世界の思想」を網羅した上で、「女の子が女になるって暑い」
ということと、それでも「絶対解ける問題」システムが完成したこと、
日本経済と「女」の関係などをまとめてみました。
AKBを愛することと仏教。
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
12:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/26 23:47:34 zz36R2+g.net
「女心」を語ると暑い、というアプローチ
13:に対して、世阿弥元清は、「上げ歌」「下げ歌」「締め歌」という概念を考えた。 上げ歌というと「AKBの歌はほとんど」含まれるし、とにかく暑い。 下げ歌というのが「気温が下がる」のも確からしい。 「締め歌」というものも「放射冷却」を引き起こすものであることが多い。 下げ歌。暑い夜にどうぞ。 https://youtu.be/8pMOzwGTQ68
14:糖質ですが
20/05/27 00:04:05.42 WwJaRrtE.net
世阿弥元清という人物は、ステージの上手を「目つけ柱」と呼び、下手を「仕手柱」などと呼んでいたが、
能を考えた人だ。
室町幕府の将軍家の権力基盤も「能」にあったであろう。
南北朝正閠論の結末である「能天気」は、果たして「涼しい」のであろうか？
「上げ歌」「下げ歌」「締め歌」と同様に見ていかなければならない。
そもそも、足利幕府そのものが「明(中国)の経済ブーム」を背景に作られたものであった。
「将軍さまが、争うなと一言おっしゃっていただければ」
それも「能天気」次第であった。
神舞(かみまい・ゴッドダンス)というものが知られている。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
15:糖質ですが
20/05/27 00:12:58.57 WwJaRrtE.net
「お～もし～ろ～や～」
茶道も涼しいのだろうか？
室町時代は「中国のやりたい放題」が日本国を席巻した。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
16:糖質ですが
20/05/27 00:19:17.11 WwJaRrtE.net
能天気は、暑いね。
17:糖質ですが
20/05/27 00:22:36.55 WwJaRrtE.net
締め歌で「放射冷却」を引き起こすのだ。
これが「室町時代の美学」(東大文系出題歴あり)の答えである。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
18:まちこ
20/05/27 06:58:03 qDv6EcP9.net
おはようございます。
🌈 「それだから、あなたがたに言っておく。
何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことで思いわずらい、何を着ようかと自分のからだのことで思いわずらうな。
命は食物にまさり、からだは着物にまさるではないか。
URLﾘﾝｸ(www.bible.com)口語訳」
‭‭マタイによる福音書‬ ‭6:25‬ ‭口語訳‬‬
19:神も仏も名無しさん
20/05/27 07:15:26.45 e8RlzlLn.net
まちこ：私は大林素子にそっくりです(＾＾)ｖ
まちこだけは正直だなｗ
20:まちこ
20/05/27 07:48:05.87 qDv6EcP9.net
>>18
誰が言ったか、全然似ていません。
21:まちこ
20/05/27 09:48:50.31 qDv6EcP9.net
男の人も自分はモテるとか、ハンサムだと思う人が多いですね。
結果、男も女も変わらないですね。
それで良いと思う。
神様が一番であれば、皆さまは美男美女です！
22:神も仏も名無しさん
20/05/27 10:32:57 DFiylOWL.net
>>19
大林素子を太らせた感じ？
23:◆JmSbZpDnkn6F
20/05/27 12:03:45 mzK7tYiP.net
名前欄入れましょう
24:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
20/05/27 12:05:38 oqyvjusv.net
弟ヤコブにかかとをつかまれて生まれて来たエサウ
お父さんが肉好きだった故か寝食を忘れて狩りに没頭します
生まれつき毛深い上汗をかいて獲物を負う日々、
水浴びと言う概念が今一つの時代、
母リベカは臭くて毛深い故かヤコブを愛します
それ故母リベカは長子の特�
25:をヤコブに与えるよう画策しますね 後に現代の主要先進国イスラエルの名を手に入れるヤコブ エサウもそこそこの国を築きますが聖書には「あのエドム人共は」みたいなひどい扱いを受けてた記憶があります 新約の時代にもイエスは「祈る時は顔を洗い髪に油を塗りなさい」とかさらっとディスってますね 私にはエサウがそんな悪いやつには見えないわけですが、 女性の皆さん感想をお願いします まちこさんにはこの箇所の要点をかいつまんで教えてもらいたいです よろしくお願いします<(_ _)>
26:まちこ
20/05/27 12:41:27.94 qDv6EcP9.net
>>23
聖書は神様の計画なので、私たちに知らないことがたくさんあります。
はっきりしているのは、イエス様を主とすれば、永遠の命がいただけるので、恵みでイエス様に目を開いてもらうことです。
27:ピッピ・シェアトゥ
20/05/27 12:44:29.72 R8caVU7K.net
なんで女性の皆さんになるのかわかりませんが
エサウは神の祝福を軽んじたのでヤコブに権利が移ったのでしたよね
こうなることは生まれる前からわかっていたのです
しかしヤコブには兄を騙した苦しみが去らなくて、兄を訪ねて許しを請いました
兄はヤコブを許し、歓待しましたが、子どもたちがエサウを焚きつけてヤコブを襲いました
こうなるともうカインとアベルの再来と言えます
カインもエサウも、下位の者に仕えることが出来なかったということになります
28:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
20/05/27 12:55:02 oqyvjusv.net
>>25
確かにイエスは低い物に仕えろと教えていた記憶があります
しかし律法の一点一画もなくならないとも教えていますね
はたしてどちらが当てはまるのでしょうか
私の考えではカインは許されたのだと考えていますが
29:ピッピ・シェアトゥ
20/05/27 13:02:57.44 R8caVU7K.net
>>26
殺人のことでしょうか
カインは弟を殺して追放されました
エサウは弟を殺そうとして逆に殺されました
30:ふんじゃいしゃい
20/05/27 13:06:20.13 oqyvjusv.net
>>27
15:創世記/ 04章 15節
主は彼に言われた。「いや、カインを殺す者は誰であれ、七倍の復讐を受けるであろう。」主は、カインを見つける者が誰であれ、彼を打ち殺すことのないように、カインにしるしを付けられた。
16:創世記/ 04章 16節
カインは主の前を去り、エデンの東、ノドの地に住んだ。
追放されてない、反省してよくわからんペナルティを自分に課した
神様は祝福した
31:ピッピ・シェアトゥ
20/05/27 13:37:05.55 R8caVU7K.net
>>28
たしかに追放という表現はないですね
でもサムエル下14:14後半にはこう書いてあります
「神は、追放された者が神からも追放されたままになることをお望みになりません。そうならないように取り計らってくださいます。」
「これが悔い改めない者のために憐れみがなすことのできる最大限のことである」とティンデル注解書には書いてあります
これは追放に準ずるほどのしるしをカインに与えて住み心地悪くなさったということだと思います
ティンデル注解書には「カインが去ったことは、彼に対すり裁きでもあり、彼の選択でもあった。」とあります
32:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
20/05/27 13:41:53 oqyvjusv.net
>>29
なるほど、つまりエサウは殺しの罪で神に裁かれた、臭くて毛深いのは関係なかった、と言う解釈でよろしいか？
33:ふんじゃいしゃい
20/05/27 13:55:31.73 oqyvjusv.net
世の中って不遇よな
追い詰められてやらかす人いるけど
同じ境遇�
34:ﾉなったら結局やらかす人って絶対いると思っている
35:(φωφ) へ(のへの)
20/05/27 13:57:27.27 TntvQol/.net
【幸福の科学】大川隆法『性の儀式』一番弟子が懺悔告発！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「君は過去世で、僕の妻だった」
そう嘯いて次々と
秘書を騙して強姦し続ける"自称仏陀"
大川隆法
"強姦教団"内部の醜態が、此処に！！
ブログ、やってます♪
URLﾘﾝｸ(0w.blog.jp)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
36:ピッピ・シェアトゥ
20/05/27 14:18:15 R8caVU7K.net
>>27
ちなみにエサウの最後について聖書は語ってないようです
37:666
20/05/27 14:48:01 fa5hndwB.net
協会で勉強中にいきなしテロや人工地震がきたらどうしますか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
38:神も仏も名無しさん
20/05/27 15:46:49 cfzy0OtD.net
>>24
ケネスヘーゲン・・・・・・・・・
39:まちこ
20/05/27 17:15:03.56 qDv6EcP9.net
>>35
ケネス・ヘーゲンを主とすることはできませんが、主の栄光の現し方を教えてくれるのが、ケネス・ヘーゲンです。
40:神も仏も名無しさん
20/05/27 17:23:44.29 cfzy0OtD.net
>>36
繁栄の神学・・・・・・・・・
41:神も仏も名無しさん
20/05/27 18:58:21.99 MV+LmkfL.net
>>36
主の栄光を表す中で最も重要な概念は啓示ですね
父は子によって啓示され、父と子は聖霊によって啓示される
ここで特に信徒と直接的な関係があるのは聖霊です
なぜなら聖霊は信徒を教え導き真理を悟らせる働きだから
ここからが本題なんだけど、ヘーゲンさんは伝統教会の教えと異なることを語ってます
伝統教会の教理は聖霊の働きによって信徒に正しい解釈、父と子の正しい解釈の結晶として作られました
その伝統教会の教えではなく、それと違うヘーゲンさんの教えだけを受け取る理由はどこに求められるのでしょうか？
ヘーゲンさんの主に対する解釈は本当に正しいのでしょうか？
42:まちこ
20/05/27 20:28:17.59 qDv6EcP9.net
ヘーゲンさんは、どのように異なることを言っているのでしょう？
43:神も仏も名無しさん
20/05/27 20:43:15.56 COkiQGkM.net
>>39
それをここで何百回説明しても、あなたは何一つ理解しようとしなかった
これからも変わらないだろう
44:糖質ですが
20/05/27 20:45:53.41 WwJaRrtE.net
世阿弥元清の「上げ歌」「下げ歌」「締め歌」と気温の関係についてはすでに述べたが、
その後の時代にヨーロッパでクラシック音楽が作られている。
ハイドンカルテット(ハイドン・ベートーベン ・バルトーク・ストラビンスキー)と83人の弟子が作り上げた世界だ。
この時に「音で悲しみが表現できる」ことが分かり、長調と短調が生まれた。
上げ歌と下げ歌および長調と短調は必ずしも同じではない。
「下げ歌」「短調」のこの曲は果たして涼しいだろうか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
45:まちこ
20/05/27 20:47:48.44 qDv6EcP9.net
>>40
まず、あなたの名前を入れてからおはなしをしましょう。
そして、どこの宗派に所属しているかを教えてください。
46:神も仏も名無しさん
20/05/27 20:57:21.30 COkiQGkM.net
ほらね
聞く気、最初からゼロ
47:糖質ですが
20/05/27 21:01:46.64 WwJaRrtE.net
人それぞれだろうけど、看護師などは、夫が嫉妬しないように、
外国人の名前を「先生」として挙げるね。
48:ふんじゃいしゃい
20/05/27 21:04:25.75 oqyvjusv.net
匿名掲示板でマウント取ると神様に救われるって変な宗教ですね
49:糖質ですが
20/05/27 21:24:13.55 WwJaRrtE.net
能というものは、結構退屈なため「涼しくなる」のかと思いきや、
「能天気」などと言われるように、長調をもとにした「気温を上げる」効果を持つ。
長調と短調、上げ歌と下げ歌は必ずしも同じではないが、
このへんは「中国の謎」というしかない。
私も、アルバムの中の「静かな歌」を「下げ歌だろう」と考えるしかないが、
SPEEDの熱帯夜のセリフの部分は「能」であり、結構、暑苦しい。
ここは、松田聖子のアルバム「ストロベリータイム」の締め歌が涼しくていいだろう。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
50:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/27 21:33:42 WwJaRrtE.net
女は塵から生まれ、塵に帰っていく。
そのため、パートナーが何を想像して喘いでいるのかに興味を持つことは「自分よりも大切な人を見つける」
ことを意味する。
男にとっては、「彼女」というものは「良いものである」が、決して「自分よりも大切な人」ではない。
肋骨、イブは、男に「永遠の退屈」を与え、たとえば、忙しくて仕方のない人がイブプロフェン(エスタックイブ)を
飲むと、急に時間の感覚が変わる。
禿げてきたら、本来、「のどの痛み、さむけ、鼻水」の薬であると表記されているエスタックイブを飲もう。
イブプロフェンとは「結核の薬」なのだ。
しかし、昼間に仕事のある人は眠くなるので避けた方がいい。
51:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/27 21:51:31 WwJaRrtE.net
創世記というものは「ヤングアース理論」と言って、45億年前にできた地球が
「1週間でできる」というとにかく「退屈な」世界となっている。
永遠の退屈さにはメリットもあり、「ペインクリニック」のように「すべての痛みが消えて無くなる」ものである。
イブプロフェン(エスタックイブ)も、同様の効果を狙ったものと思われる。
禿げないための旧約聖書も、冒頭部分で「もし禿げたならば」とイブプロフェン(エスタックイブ)を用意しているのだ。
52:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/27 21:59:02 WwJaRrtE.net
モーゼ五書は、ユダヤ人(学生さん)が、「覚えてくるまで家に帰ってくるな」と言われた書物であり、
多くの銀行マンを生み出してきたが、
要するに「人間が禿げる理由は戒律を守らないからである」ということと、
あとは「禿げのことを結核という」「娘の写真を携帯の壁紙にすれば治る」「娘がいなければエスタックイブを飲め」
という「金融の基本」を教えたものと思われる。
53:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:05:01 ZYZK3+O1.net
イエスは近隣を愛せよと言った
医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集
↓↓
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ツイッターを探せば
300円くらいで売ってるのもあります
医療目的で裁判する人たちも増えてます。
裁判員裁判制度を使ってみんなで合法化しませんか？
イエス「近隣を愛せよ」
コーンスープを共有しよう
54:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/27 22:10:40 WwJaRrtE.net
日本の美は「ワビ・サビ・イキ・キレ・幽玄・もののあわれ」の６つを意味するが、
ワビとは、草木の滴、サビとは老いたものの貫禄、イキとは若者、キレとは男女の別れ、幽玄とは女同士の争い、もののあわれ
とは、最高裁の結論を意味する。
東京大学には「日本の美」「涼しさ」が充満している。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
55:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:21:50 MV+LmkfL.net
>>39
まちこさんの、今までの持論はトンデモすぎるので繁栄の神学にかかわる人たちから教わったんだよね？
その意味で、まちこさんが今まで主張してきた？？？？？なNG発言をあげますね
どれがヘーゲンさんでどれがまちこさんオリジナルか教えてください
・信仰者は誰でもキリストと同じ神の化身、従って無謬である
・神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者。という発想
・キリストは十字架でサタンの性質になったという十字架敗北論
・キリストが神から離れたから死ぬことが出来たというキリスト堕落説
・キリストは地獄で責め苦にあい、罪を地獄に置いてきて父に救われたという説
・富と健康を強調しすぎ、それを信仰のエサにして信徒を釣ろうとする姿勢
・祈るのが嫌だったら、十分の一献金すればよいという詐欺発言
・献金するとお金が増えるという詐欺発言
・
56:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/27 22:27:22 WwJaRrtE.net
華道のように、「生きた花を切る」ことを「キレ」と呼ぶが、基本的には「男女の別れ」のことを言う。
サビもイキも(老いた者も若者も)歌舞伎には出てくるが、
基本的にはサビはイキに極めてあまい。
ワビをことの発端とし、男女は別れ、女形が争い、結論が出る。
老いた者と若者が、ひたすら「入り鉄砲と出女」について議論する勧進帳もある。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
57:まちこ
20/05/27 22:33:11 qDv6EcP9.net
>>52
はい、はい、名前が先です。
58:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:35:55 MV+LmkfL.net
>>54
僕は他の人たちがサティと読んでる人です
コテを入れない理由は以前まちこさんに説明し、納得してもらいました
今のIDがコテだと思ってください
はい、これでいい？
59:まちこ
20/05/27 22:41:05 qDv6EcP9.net
>>55
サティさんは、どこの派にいるのですか？
60:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
20/05/27 22:41:52 WwJaRrtE.net
歌舞伎と言っても、「プロレス」と大差なく、「梨園の妻の女ネットワーク」と、
天気をコントロールしているという明確な意思表示およびスポンサー探しが
必要になってくる。
61:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:44:18 MV+LmkfL.net
>>56
無所属ですが幼少時代から小学生までカトリックの教会に通ってました
洗礼も受けています
無所属なのは今は教会にいかないからです
教会にいかないのは教会という組織が生む負の側面と関わりたくないからです
教会に関わりたくないからといって教会の過去の罪に自分は関係ない、とも思ってないです
この話もまちこさんに以前しましたよ
62:まちこ
20/05/27 22:47:15 qDv6EcP9.net
>>58
分かりました。
いま、ピアノの練習をするので、後で楽しみながらお答えします。
63:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:48:22 MV+LmkfL.net
>>59
はい、どれがヘーゲンさんでどれがまちこさんオリジナルか教えてくれたら、ヘーゲンさんのどの発言が正統教派の教えと違うか答えますね
64:まちこ
20/05/27 22:56:26.22 qDv6EcP9.net
今なら、あなたに分かりやすく伝えられると思います。
そうであることに、神に感謝します。
私は、朝が早いので、打っている間に寝てしまったら、ごめんなさい。
昨日は、10時に寝てしまい、今朝は6時起きです。
そんなわけで、大目に見てください。
では、オチ。
65:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:56:45.90 nVRqfIwx.net
>55 ：神も仏も名無しさん ：2020/05/27(水) 22:35:55.62 ID:MV+LmkfL
>>>54
>僕は他の人たちがサティと読んでる人です
>コテを入れない理由は以前まちこさんに説明し、納得してもらいました
>
>今のIDがコテだと思ってください
>
>はい、これでいい？
satieがコテ入れないことにまちこさんはどう納得したの？
66:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:57:52.74 MV+LmkfL.net
>>61
無理して今日書かなくてもいいですよ
5chなんだから隙間時間でレスできる時にしてくだしや
67:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:58:56.25 nVRqfIwx.net
>58 ：神も仏も名無しさん ：2020/05/27(水) 22:44:18.44 ID:MV+LmkfL
>>>56
>無所属ですが幼少時代から小学生までカトリックの教会に通ってました
>
>洗礼も受けています
>
>無所属なのは今は教会にいかないからです
>教会にいかないのは教会という組織が生む負の側面と関わりたくないからです
>教会に関わりたくないからといって教会の過去の罪に自分は関係ない、とも思ってないです
>
>この話もまちこさんに以前しましたよ
洗礼はいつ受けたの？
カトリックの教会で受けたんですか？
68:神も仏も名無しさん
20/05/27 22:5
69:9:00.59 ID:MV+LmkfL.net
70:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:02:54.49 nVRqfIwx.net
>>65
まちこさんが納得したという内容の、まちこさんのレスを示せますか？
71:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:04:04.89 MV+LmkfL.net
おまい、関係ないだろ？
大昔にも教えてやったが、荒らしで悪意のモブのクレクレになんで人が答えてくれるとナチュラルに思えるか理解不能だわ
72:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:07:10.10 nVRqfIwx.net
>>67
まちこさんが、satieがコテをいれないことに納得した、
というレスを示してくれるだけでよいのですが
73:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:16:57 MV+LmkfL.net
>>68
だから、なんでそれをオレがわざわざ探して教えてあげないといけないの？
それを行おうと思う他者の動機は一体なんなのさw
知りたいなら自分で探せよw
74:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:20:33 shgt61i3.net
>>64
カトリック法人の幼稚園に行ってたんだろう。
また記憶を改竄しまくるww
75:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:24:30 MV+LmkfL.net
美魔男はIQ低すぎて自分の書き込む内容がアホすぎてすぐにバレてしまうことを、まだ…知らない…
大爆笑である😭
76:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:35:36 W4Ec0EGv.net
元カト、離教後は異端輪廻シュタイナー教だと正直に言え
77:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:37:01 W4Ec0EGv.net
サティと聞いて、これははぐらかして終わればいいやと正確に判断したまちこｗ
78:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:37:56 nVRqfIwx.net
まちこさんが、名前を入れましょう、と何度も言っていることからして、
satieがコテ入れないことにまちこさんが納得したとは思えない
>42 ：まちこ ：2020/05/27(水) 20:47:48.44 ID:qDv6EcP9
>>>40
>まず、あなたの名前を入れてからおはなしをしましょう。
>そして、どこの宗派に所属しているかを教えてください。
>54 ：まちこ ：2020/05/27(水) 22:33:11.94 ID:qDv6EcP9
>>>52
>はい、はい、名前が先です。
79:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:46:39 W4Ec0EGv.net
コテ入れないことに納得したとかしないとかどっちでもいいだろ
80:糖質ですが
20/05/27 23:53:45.98 WwJaRrtE.net
アメリカ合衆国が「気候はコントロール可能である」ということに気がついたのは20歳期の中頃である。
まさに「日米同盟」を安定的に維持するためだけにあった学問であり、
それでいて、日本国の英語の教科書に「温室効果ガス」などと書く「信用できない友人」ぶりを発揮している。
アメリカ高等教育だけが日本国にとって「率直な友人だったのであり、それ以外は「信用できない友人」と言われても仕方がなかった。
「天気」にはとにかく人気があった。
それを「天皇がコントロールしている」というのは日本国天皇制にとっては死活問題であり、
IPCCなどのように「南極の氷が溶けている」などという情報を発するものは日本国天皇制を解体しようとする意図があった。
「アメリカ合衆国は、平成の次、は想定していなかった」
アメリカ高等教育の権化である令和天皇ならば話は別であるが。
海にブイを浮かべて、気象衛星を飛ばし、富士山レーダーのあるだけの「天気」の世界に「文化」が介入していた。
これがどれほど天皇というものの意味を物語っているであろうか？
各プロダクションが発信源となって「天気」を作り出しているのならば、天皇の役割は限定的である。
しかし、そのメカニズムは天皇が明確にしなければならない。
「女が描く男」が涼しいのは事実である。
また、AKBという取り巻きがいる「お手つき禁止の天皇」も涼しい。
天皇が気象をコントロールできるのならば、まさに「民族の永遠の象徴」である。
しかし、アメリカ合衆国が「中華思想」の真の意図に興味を持ったのは20世紀中頃だったのだ。
キッシンジャーも、令和天皇の登場に、「中国も天皇とさえ言っていれば経済発展だけは約束する。しかし、体制は保障できない」と肩を
81:竦めた。 https://youtu.be/ixl9jhDAh14
82:神も仏も名無しさん
20/05/27 23:56:19.71 MV+LmkfL.net
ぷっ
IQ低杉だねっ🤣
83:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:03:40.64 O8KW+2k7.net
サテイは上から誰かを諭すことが出来れば満足なだけのヤカラ
そういう欲求をネットで晴らさなければならないのは、新生活で相当下にされているからだろう
典型的ネット弁慶
84:まちこ
20/05/28 00:04:54.10 s1qOI1Jg.net
昔は、IDを見ていたけど、今は見ません。
答えている相手が分からなくなるので、名前が無い限り答えません。
時間が変わったら、サティだと合図してください。
そしたら、そのIDに向かって話しますから。
85:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:05:06.18 Us+KfCLa.net
くやしいのう、くやしいのう…☺
86:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:06:16.40 Us+KfCLa.net
>>79
🙋♂ハイッ！
このIDに答えてくださいませっ！
（お手間を取らせてしまいすみません）
87:糖質ですが
20/05/28 00:07:59.10 gdbBul1/.net
しかし、木原さんにせよ、森田さんにせよ「コンピューター分析モデル」にしたがって、
天気予報を行なっている。
春のセンバツ合衆国中止になったのが史上初ならば、コンピューター分析モデルはかなりの「狂い」が生じるだろう。
そんな時には「各プロダクション」の動きまで見ていかなければならない。
また、各プロダクションの動きだけでなく、地元の有名女の失恋までは追跡できないとも言われる。
IPCCは、本来、中華帝国と戦争状態にあったのであり、日本国は一帯一路への参加を行うことにした。
中国側は「我々が石炭をバンバン炊くから太陽が熱くなる」と日本国に通告してきた。
しかし、その「真の意図」は令和天皇だけが理解していた。
「ハーバードの才媛」など令和天皇に比べれば赤子のような「アメリカ通」であった。
88:まちこ
20/05/28 00:13:46.37 s1qOI1Jg.net
>>81
さっきも言ったけど、明日になったらごめんなさい。
89:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:16:55.51 Us+KfCLa.net
>>83
無理しないで明日でも明後日でも明々後日でももっと先でも構いませんよ
その時は>>52に対して答えていただければ、僕が分かるので返信します
90:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:21:44 O8KW+2k7.net
いつまでも待ちますってｗ
どんだけ構って欲しんだよ
91:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:27:35 Us+KfCLa.net
おまいは悪意しかなくてぶつぶつ文句言うだけだろ？
おまいと俺とじゃ動機が違うのよ
92:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:28:06 W7vsnoXc.net
>>79
まちこさんは、satieがコテ入れないことに納得したんですか？
>55 ：神も仏も名無しさん ：2020/05/27(水) 22:35:55.62 ID:MV+LmkfL
>>>54
>僕は他の人たちがサティと読んでる人です
>コテを入れない理由は以前まちこさんに説明し、納得してもらいました
93:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:29:39 W7vsnoXc.net
前スレからまちこさんの発言を拾ってみると、
サティはコテ入れたほうがいいでしょう
16 ：まちこ ：2020/05/12(火) 09:41:04.67 ID:gLkl6TNV.net
>14
昨夜のは、サティではなく、さくやでしょう。
22 ：まちこ ：2020/05/12(火) 09:55:40.42 ID:gLkl6TNV.net
>20
あれは、サロメの頭の中だった。
サティの知識と違います。
67 ：まちこ ：2020/05/12(火) 21:57:28 ID:gLkl6TNV.net
>58
この人がサティ。
69 ：まちこ ：2020/05/12(火) 21:59:23 ID:gLkl6TNV.net
>67
あっ、間違えました。
>55
この人の脳内がサティ。
85 ：まちこ ：2020/05/12(火) 22:20:08 ID:gLkl6TNV.net
>81
和尚さんは、サロメさんを知らないですね。
私から見て、この人の脳内はサロメさんに見えます。
86 ：まちこ ：2020/05/12(火) 22:21:30 ID:gLkl6TNV.net
>84
あなたがサティなんだ。
94:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:32:21 PLxukt0U.net
まちこさんは繁栄の神学の加害者であり
被害者でもある
95:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:41:17.94 O8KW+2k7.net
>>86
上からハラスメントして自分のほうが上だと示したい動機って悪意そのものだぞ
96:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:45:11.52 Us+KfCLa.net
それはおまいの願望でおまい自身のことでしかないだろ🤣
97:神も仏も名無しさん
20/05/28 00:57:02.85 33W7ka6U.net
こんばんは
>>89
繁栄の神学があるのならば苦難の神学があってもいいんですけどね
すごーくカルト性がありそうですけど、バランスがとれるかもしれません
98:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:03:44.26 Us+KfCLa.net
ローザンヌ世界宣教
URLﾘﾝｸ(www.lausanne-japan.org)知る/ケープタウン2010/
■全福音■苦しみの神学
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
99:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:07:47.68 Us+KfCLa.net
プロテスタントは良い意味でも悪い意味でもプロテストする存在
創造は常に途上であるからこそプロテスタントも変わり続ける
一つの事柄へのプロテストはカウンターの別の事柄への強調を生む
強調は何事も善い効果と悪い効果を生み、プロテストする対象がいなくなってもその強調は止まらない
だからプロテスタントはプロテストし続ける運命にある
特定の事柄のカウンターである効果が過ぎればプロテスタントの特定のプロテスト活動は、自らの性質によりプロテストされ滅ぶ運命にある
100:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:09:45.73 Us+KfCLa.net
苦難の神学とは何なのか
それはキリストの贖罪から生まれる自己犠牲の神学であり、それが今までのキリスト教を支配してきた心的基調でしかなかった
101:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:13:34.04 Us+KfCLa.net
時代と共にあるキリスト教がプロテスタント
普遍と共にあるキリスト教がカトリック
私と共にあるキリスト教が正教会
102:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:17:14 33W7ka6U.net
>>93
どうもありがとう
あるんですね
ぜひ読んでみます
>>95
苦しみの神学とは十字架の強調と思っています
神の光になることを目指す神秘主義があるし、神の癒しを求める繁栄主義者もいるし、ならばキリストの杯の共苦を重んじる苦難の主義者があってもいいと思いました
103:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:25:34 Us+KfCLa.net
>>97
宗教の世界では性に関する事柄はタブーとされてます
タントラヨーガみたいなものは邪道です
タントラヨーガで中には前進するものももしかしたらいるかもしれません
でも大多数は肉の欲が刺激されて魔境に堕ちて、やらない方がマシだった、という結果になるのだろうと思います
同様に繁栄は「私の繁栄」となりがちで肉の欲を刺激します
タントラヨーガが同じロジックで肉の欲を刺激するものを信仰の門前においてはいけないと私は考えます
しかし、神の癒しは確かにあり、それを否定するわけではない
隣人愛に貫かれた他者の繁栄を自己犠牲的に求めるものは前進するだろうと思います
しかし、それはタントラヨーガと同じで少数で大半は堕落するでしょう
第三の波は世界宣教の衝動に貫かれている
帝国主義や植民地時代が終焉を迎え、経済的にグローバルになる世にあって
その時代性を受けて宣教を鑑みる時に開発されたムーブメントであり、そのムーブメントはキリストの教えの心的基調である自己犠牲の偏重へのカウンターでもある
自己実現の成功哲学を混入させ、神の権能の技を世俗のものに応用し、結果として個の肉の欲を強化する作用は、これから経済的に登って行く国々で人気が出る
でも主はそこまでして歪んだ形でもキリスト教を広げて欲しいと願うのだろうかと思うと、どう考えてもそうとは思えない
104:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:33:23.09 33W7ka6U.net
>>98
言いたいことはすごく分かりますが、人は、背反する論理をそのままにしておくことは難しいように思います
文化や習慣を重んじながら排他しないこと、言葉では言えますが難しいことのように感じます
普遍的な神を求めると汎神論に陥るように、文化に寛容になりながら自分の最大の信仰は許さない、みたいな心を持つのはとても難しいことだと思います
分かりにくい言い方ですが、例えば、カトリックが文化としての宗教を排他しなけども自身の一神教としての信仰は失わないでいる、みたいな考え方です
前にエイシストにも言ったことですが、サティさんもまた人を高く見積もっているのではないでしょうか
ぼくもよくこの落とし穴に陥るにですが、そして悪い癖でみありますが、なんでもイコールで物事を結びつけたくなります
ようは単純に考えてしまう
人は神の子だからもうそれだけでキリスト者、みたいな
でもそれは間違っているんでしょうが、何とも言えないことのように思います
曰く、難しいことです
そういう意味でカトリックは上級者向けなのかもしません
選択肢の範囲が多いから自分で選ばなければならないことも必然的にに多くあります
105:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:35:59.37 Us+KfCLa.net
>>99
僕は苦難の神学は正教会にしかないと考えています
教会組織全体として苦難の神学に舵をきるのは不可能です
苦難の神学は常に個において実現します
それはカトリックでは修道の道に入ったものだけが体験することで、それを群として志向し、個として実行するにはテオーシスの強調が必要です
106:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:37:19.12 Us+KfCLa.net
ただし、テオーシスの強調はグノーシス主義的なので
やはり公道、公教的なキリスト教はカトリックなんだと思ってます
107:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:37:27.53 33W7ka6U.net
なんでエイシストさんはさんを忘れてしまうのだろうか
エイシストさんごめんなさい🙏
108:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:38:27.35 Us+KfCLa.net
難しい問いですねw
でもワロタw
109:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:39:33.76 33W7ka6U.net
>>100
話が変わりますが推測されたような気がします
ぼくはドストエフスキーやトルストイに影響を受けた立ちなのでさすがです
110:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:41:58.41 Us+KfCLa.net
>>104
正教会がキリスト教の中心になるのは随分先の話で人類はそこまで成熟しなければなりません
その意味でキリスト教は人類と共にある宗教で、準備も万端、ということなのだろうと思ってます
111:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:47:15.66 33W7ka6U.net
>>105
なんか分かる気がします
テオーシスという考え方はまさにある意味では人類の理想なのかみしれませんね
だけど一方で落とし穴がたくさんあるように思います
神秘主義って間違えると闇にのまれる、というか、なんと言えばいいのか分からないけど、自分を失いそうになります
112:神も仏も名無しさん
20/05/28 01:50:55.91 Us+KfCLa.net
>>106
その通りだと思います
高度な内的な事象の意識化と分別がないと道に迷います
だから「キリストに似たものになる」が今はちょうどいいですね
現代は経済の世界なので生産の自動化で強制的労働が減ると文化の世界が到来するのだろうと思います
ロシアと正教会の時代はそこからだと思ってます
113:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:01:47 33W7ka6U.net
>>107
内的な事象の意識化か
それができたら差別もなくなるし、排他せずに自分の良心は傾けない、みたいな考え方が出来るのだろうと思いました
だけど出来ない気持ちも分からなくはないです
他一切を排除することで信仰を守ったことを自分に証明する、みたいな気持ちです
それでしか心が保てなくなるような瞬間もあります
寛容になることを目指さなければならないけど出来ない、みたいなこの辺の心の整理の仕方は簡単には越えられない壁なのでまたにします
サティさん、皆さま、おやすみなさい⭐
114:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:05:27.10 Us+KfCLa.net
>>108
前進してたらいーんじゃないか、と気長に捉えてますけどね
誰か他人になりたいわけではなく自分としてはあるべき存在になりたいわけですから
個人的には植物を�
115:轤ﾄつときの感覚が自分を育てる時の感覚として一番正しいような気がしています おやすみなさいませ🌙
116:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:06:54.68 PlofPICe.net
>>106
マタイ6章後半を思い出してください。
それら多くは単に杞憂です。
彼は言いました、神と富、両方に仕えることはできないと。
同じようにクリスチャンとして守るべき習慣があります。
それはくもりガラスを通して世界を見る癖を終わらせる
聖なる習慣です。
117:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:14:34 33W7ka6U.net
>>110
>>109でちょうど植物の話があっての話だったのでよかったです
鳥のように花のようにですね
今日はマタイ6章を読んで寝ます
おやすみなさい💤
118:ゆあんちゃん
20/05/28 02:16:21 JIlxanE0.net
原本が存在しない文章群からなる新約聖書には
様々な写本の多くの異なる文が存在し
オリジナルの内容を見つけ出すのは不可能です✨
119:ゆあんちゃん
20/05/28 02:18:22.88 JIlxanE0.net
通常知られている姿とは違うキリスト
キリストや御釈迦様の真実は
後世の人々によって知ったかぶりによって
解釈が加えられ
変えられ
てしまったのが事実です✨🎵
120:ゆあんちゃん
20/05/28 02:22:59.61 JIlxanE0.net
過去丗でイエスと会ったからその記憶を語ると言う有名な外人も居るけれど
その語りはやはり新約聖書前提の言ばかり
そういう人はイエスの言葉よりもキリスト教
という枠組みで語ってるのでしゅ。
121:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:23:32.19 Us+KfCLa.net
鳥の中でとりわけペンギンは最高
あんなに微妙で愛らしい生き物はペンギンだけだw
122:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:29:41.23 PlofPICe.net
>>111
もし意味がわからなかったらコメントください。
123:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:30:27 Us+KfCLa.net
ほしがりの本職の自称仏教の人ワロタw
124:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:32:40 Us+KfCLa.net
さて、そろそろ本職の人にこれについて語ってもらおうか
8 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2017/02/20(月) 13:56:43.82 ID:ncbFsEDZ
無我と真我は、こう理解すると分かりやすいです
無我≠自我
自我≠真我
無我＝真我
仏教が「空」と語る「我」は無常である色受想行識の五蘊によって生じる、通常我々が「私」と信じている、仮初めの自我についてです
諸法無我です
では一方で、何が真に「ある」と言えるのか、と問えば真如、法界、法性
真如は「あるがまま」みたいな意味です
「あるがまま」は「ある」といっても、それは凡夫をそのままで容認する、という意味ではありません
全てには原因があります
悟りの状態の原因は「種」として我々の中に気付かれず微睡んでいます
その種を育てた後に得られる状態が真如なのでしょう
この真如の状態が仮初めの自我ではなく、本当の真我＝無我の状態です
「一切皆空」は、実は裏をかえせば「諸法実相」という肯定的な思想に転じます
125:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:35:18 Us+KfCLa.net
ちなみに前のレスは>>118の後にこんなレスが続く
71 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2017/02/27(月) 22:52:57.21 ID:yc73yq28
帰納法的に考えると、世界の至る所にある神秘主義を始めとしたガチ宗教は一との合一、テオーシスを志向してて、それは仏教の真如とも等しい考え方で、さらに心理学も同様の事を語るわけだ
ユングは自我と自己の差異を語る
自我は仮初め（幻想）の我で、セルフから生じている
これも自我が無我であり、有と無の二元論を超えた有としての真如が真我に対応するのだと思うわ
112 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2017/03/24(
126:金) 16:10:09.75 ID:BamuoDZz 観られる対象と観る視点の関係やね 右目は右目を見れない 右手は右手を握れない 思考は思考を思考できない 観る視点は観察するときに、「働き」になっている 一方で、過去の私は、今の働きによって観察できる 過去の我のみ、客体になる 「働き」に在る認識（する我）を通常の感覚では認識することはできない しかし、「働き」に在る認識する我、より上位の存在性に在る時、人は我から抜け出る 我から抜け出て大きな我に在る時にのみ、低次の我を働きのまま認識できる しかし、この運動は一に至るまで、フラクタルに永遠に続く 従って、その人物にとっての通常の意識状態では個は決して客体にはならないが、上位の存在性に在る時にのみ、客体化できる しかし、それは上位の存在性に在る時の我を客体として認識しているわけではないから、やはり、アートマンは客体化され得ない、と言える その運動を続けて一にたどり着いた時、全ては我で在る、と知るのだろう
127:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:40:16 Us+KfCLa.net
つまり、三位一体の神についての話し、というのがオチだったのでつ笑
128:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:49:42 PlofPICe.net
本職はVedanta、要するに仏教徒ではなくVedantinです。
ただし核の部分を教えるための条件、つまり教えに関するDharmaがあり
一定の要件を満たしていない場合は教えられません。
その人が耳を塞ぐ、つまり自分が今持っている信念を一旦脇に置かず
自分の信念から教えを検証すると、言葉が機能しないのが理由の一つです。
しかし熱意に応えて2点だけ、説明します。
129:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:53:15 Us+KfCLa.net
殴るぞ、殴るぞ、って言って殴らないヘタレとおまいはそっくりだよなw
130:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:53:37 PlofPICe.net
まずマタイ6章の後半から。
人は行為できるが、特定の結果を生み出せません。
つまり幸福と安全のために特定の結果を求める自然な習慣は好き嫌いを生み出します。
そうすることで二元論などの信念、色眼鏡で世界を見ます。
これはその人の主観的な現実に問題を生み出します。
世界は神が完全に支配しており、問題がないという現実を
受け入れることが難しくなります。
この習慣は心を浄化しないので
世界や社会を意見する姿勢は、求道者に適していません。
131:神も仏も名無しさん
20/05/28 02:55:12 Us+KfCLa.net
ワロタけど、もう一点説明して下しや(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
132:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:01:13.88 Us+KfCLa.net
おわいかいwwwww
こんなもんだとおもっとったわw
おまいがマタイ6章を前半も含めて嫁
133:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:01:28.89 PlofPICe.net
次に自己について、多くの宗教は合一を語るかもしれませんが
Vedantaは合一はなく、すでに神である。
つまり現実は非二元であると言います。
これはイエスが神とイエスとを知ること
知識によって神と一つになる、他トマス書などで説明されています。
単に誤った自己同一化、自己認識が存在するだけです。
これは自己調査によって数分で検証できますが、残念ながら
伝統と聖典に敬意を持って教えを学ぼうとする方にしか教えていません。
ただクリスチャンが求める理想的な人であることは
残念ながらエゴトラップ、黄金の檻になりますが
自己の知識は欲望の根源である、不完全性
恐れの根源である、他が存在するという認識を終わらせるため
最良の浄化手段として機能します。
134:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:03:28.92 PlofPICe.net
質問があればどうぞ。
135:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:11:50.37 Us+KfCLa.net
どうでもいいレスにそんなに時間をかけるなやwww
論点の趣旨だけボコすな
>>123
おまいは求道者は心の浄化を志す者であると信じている
同意
浄化す
136:るのは神が完全に世界を支配していると受け入れることであると信じている これは意味合いによって同意も拒否にもなる なぜなら予定説みたいな意味合いであれば俺は拒否するから 上記への同意が主観が原因だと信じている これは拒否しかない、なぜなら神が完全に支配していると主観的に信じてる椰子が俺の目の前にいるから 上記への同意は二元論などの信念が原因だと語る これも拒否する、なぜなら一元論者も主観を持ってるから 上記への同意は特定の結果を求める自然な習慣だと信じている これも拒否する、なぜなら結果を求める自然な習慣はウイルスも昆虫も植物も動物も持っているが、それが原因で主観を持っている、ということは論理に飛躍がありすぎるから はい、妄想🤣
137:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:13:44.25 Us+KfCLa.net
>>126
二つ目についてはめんどくさいからおまいが大切にしてる主張だけボコすな
おまいは自分が既に神であると信じている
これは誰しもが拒否する、なぜなら神は全知だがおまいは>>128に反論できないから🤣
138:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:19:47.17 PlofPICe.net
>>128
残念ながらあなたは、私が忠告したことをご自身で再現しました。
真理はあなたの好き嫌いで決まりません。
なぜこれが問題なのか？
それはイエスが使った方便、ヨハネ16:12で
あなた方では教えに受け入れることが難しいといった真理を心が拒むからです。
しかしながら人は自分の信じたいことを何でも信じることができるので
不要であるなら、あなたに説明することはありません。
139:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:20:48.23 Us+KfCLa.net
ヴェダーンタかウパニシャッドか何か知らないけど、おまいは特別でいたいだけなんじゃないか？
他人にとって特別でいたいなら他人のために生き、それが自分の喜びでないと実現できんで
自分にとって特別でいたいなら自分は自分のことを誰よりも知ってるから怠けずに努力して見返さないと実現できんで
140:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:22:40.98 Us+KfCLa.net
>>130
おまいは理性的な反論を無視して自分の言ってることをそのまま受け入れない時点であなたは間違ってると言ってるだけじゃん
おまいがマタイ6章読んだほうがええで＾＾
141:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:32:12.13 PlofPICe.net
>>131
すいません、大きな誤解があるので最後に一つだけ。
自己である、神であることは仏教の無我、非我の教えと同様です。
つまり創造の中にあるものは、何も自己のものではないことを意味しています。
私と私のものからの解放です。
要するに自己とは創造前に存在していたものだからです。
そして自己であることを知っている場合、
それは自己であることを知っている人ではなく、自己であることを意味しています。
皆が神である場合、特別なことがあるでしょうか？
142:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:33:49.94 Us+KfCLa.net
おまいは自分がそのままで神だと信じている
それが真だとするなら人類皆神ということになる
つまりみんな神だからそれが人だろうが神だろうが変わらんということになる
この事実は自分だけ特別でいたいおまいにとっては都合の悪く受け入れ難い結論なんじゃまいか？
だって現実も認識も何もかんも今と何も変わらないわけだから
143:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:39:01.88 Us+KfCLa.net
おまいは現実世界のおまいと何も変わらないのに、なにを勿体ぶって求めたら答える、と言ってたんだよ
おまいは人と普通の会話を普通にする時に本当に求めたら答える、とか言うわけ？
144:神も仏も名無しさん
20/05/28 03:54:53 Us+KfCLa.net
おまいがやってることは人間とはチューリップなんだ、と「人間」という単語が指示する対象はそのままで、名詞を自分言語の「チューリップ」に変えただけなんだよな？
普通はチューリップは花の特定品種を指す名詞だが、それを無視して自分オリジナルの使い方をしてるだけなんだよな
神という名詞は普通は人間には適用されないんだよ
なぜなら神という名詞が指示する対象は人間という名詞が指示する対象ではなく、かつその対象が持つ属性を人間がもってないから
もちろんおまいのその行為はナンセンスなだけだから、その行為によりおまいが特別になることなんてないよ
にもかかわらず本当に知りたかったら教える、人間とはチューリップなんだ、みたいなおまいの言説が、あの前フリは一体何だったんだ…と思われるだけで結局は結論は>>134にしかならいだけでFAとしか他者に認識されないことを客観的に知ろうな
145:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 05:01:28 wUyj9es7.net
ローマ6:5
もし、わたしたちがキリストと一体になってその死の姿にあやかるならば、その復活の姿にもあやかれるでしょう。
ローマ6:8
わたしたちは、キリストと共に死んだのなら、キリストと共に生きることにもなると信じます。
ローマ6:11
このように、あなたがたも自分は罪に対して死んでいるが、キリスト・イエスに結ばれて、神に対して生きているのだと考えなさい。
ローマ6:19
あなたがたの肉の弱さを考慮して、分かりやすく説明しているのです。かつて自分の五体を汚れと不法の奴隷として、不法の中に生きていたように、今これを義の奴隷として献げて、聖なる生活を送りなさい。
146:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 05:10:20.99 wUyj9es7.net
>>137
十字架の姿にあやかり義の奴隷になる
キリストの苦しみによって救われたから自分は他の人のために苦しまなくていいということではなく、キリストの十字架にあやかり、彼とともに彼のように生きるとき、復活の望みをいただくとパウロは言っています
すでに完全な救いを得たわけではないから、完全なる救いへ入れられるまでは、義の奴隷となって、苦しみをキリストとともにしながら生きなくてはならないのです
147:福音伝道
20/05/28 07:51:49 TwG7lr+B.net
>仏教が「空」と語る「我」は無常である色受想行識の五蘊によって生じる、
>通常我々が「私」と信じている、仮初めの自我についてです 諸法無我です
違う。
「わたし」は我(アートマン)であるとインドでは言われていたのだが
その通説に対して佛教は、我(アートマン)は永遠に変わらない固定的な実在という概念だが
「わたし」をアナライズすると、身体(ルーパ色蘊)＋心(他四蘊)が一時的に結びついて
動的に瞬間瞬間に現象している無常(anicca)である。
無常(anicca)なのにもかかわらず、人はそれを変わらない我(アートマン)であると執着するから
苦(dukkhaドゥッカ)である。苦(dukkhaドゥッカ)であるものは無我(アンアートマン)だ、と説いたんです。
「仮初の自我」ではなくて「変化するわたし」がリアルなわたしなんです。
私を分析したら⇒身体と心に細分化される⇒そのどれひとつも変化し現象しているだけ
不変のものはわたしにはない
簡単に言えば、私は老いればしわくちゃになりシミが出る 老眼近眼乱視になる
それがわたしなんです。仮初ではなく、変化する私が、わたしなんです。
我という漢訳語に囚われて基本を誤解している者がネットには多過ぎ
148:神も仏も名無しさん
20/05/28 07:55:23 Qlttdvrh.net
>>138
キリストに結び合わされているならば、キリストとともに死にキリストと共によみがえったってことだぞ。
パウロはその信仰に留まりなさいと言っているのであって、「キリストのように生きるとき、復活の望みをいただく」
と言っているわけではない。
事実としてすでにキリストとともに死んだと言っているんだぞ。
何故ならキリストに結び合わされているから。
149:福音伝道
20/05/28 07:59:25 TwG7lr+B.net
真如というのは、後代の佛教モドキの概念ですが、
元々佛教では「tathatāあるがままであること」です。
ここから「tathāgata如来」という概念が生まれました。
悟りとか佛の世界を指す語でしたが
大乗になって意味が増幅されて仏教モドキの概念へとなっています。
150:まちこ
20/05/28 08:24:02 s1qOI1Jg.net
おはようございます。
✝ あなたの荷を主にゆだねよ。 主はあなたをささえられる。
主は正しい人の動かされるのを決してゆるされない。
URLﾘﾝｸ(www.bible.com)口語訳
詩篇55:22
151:まちこ
20/05/28 08:52:16 s1qOI1Jg.net
サティさんへ
まず、一番大事なことを知っていなければなりません。
それは、イエス様が天に昇って、前から約束をしていた聖霊を私たちに送ったことです。
その聖霊が降りて来た時、力がなかった弟子�
152:Bは力を受けたのです。 あなたがも知っているように、ペテロは変わりました。 ✝『あなたがたの上には聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける」（使徒1:8）とイエス様は約束されました。 この聖霊が、みことばを信じて行う者に神の力を見せてくれます。 そして、みことばとミックスした人に聖霊の力が働かれます。 イエス様が癒すのを見て、神がついていなければ、こういうことはできないと、言われたの覚えていますか？ 今の時代は、聖霊が私たちの上にも降りています。 だから、信じる者は、イエス様が言われることができるのです。 これが力ある神の子の基本です。 また、追い追いとあなたの疑問に答えていきますね。
153:神も仏も名無しさん
20/05/28 09:01:00 FwD26hWO.net
サティは輪廻信じている離教者のくせに、カテキズム振りかざしてクリに成りすましているだけ。
そんなヤカラに聖霊の力とか理解できるはずがない。
154:神も仏も名無しさん
20/05/28 09:11:36 qqscYM4C.net
>>143
私にドリームジャンボ5億円がやっと当たるのですね
信じています
155:まちこ
20/05/28 09:14:08 s1qOI1Jg.net
>>145
私には分かりません。
御心で祈ったので、主の御心がなされます。
156:こと
20/05/28 09:31:59.97 MJFF0dHs.net
>>137-138 おはようございます。
苦しむことが、目的ではありませんので、
現在、苦しみを感じているとしても、イエスの受難と同しだと思わない方が
いいと思います。
157:神も仏も名無しさん
20/05/28 09:49:42.67 qqscYM4C.net
この聖霊が、みことばを信じて行う者に神の力を見せてくれます。
のですから、私は信じていますので
必ずドリームジャンボ5億円が当たります。
158:こと
20/05/28 09:54:13.31 MJFF0dHs.net
>>147
迫害という言葉にも気をつけなくてはなりません。
自分が加害者であるのに、表現を変えれば迫害者であるのに、
それに抵抗する人に対して、迫害されている、それはきっと自分はキリスト者だからだわ、
なんて、あつまかしいもほどがあるあたまのおかしさであり、
自己中すぎる脳内変換です。
そのような人は、キリスト教と関係のない、たとえば伝統宗教のベテランさんや
カウンセリングを受けるのがよろしいかと思います。
簡単な答えが出ています。
なぜなら、その人にとってキリスト教で解決できていないのですから。
イエスキリストの教えが、間違っているとかでなく、
自分の問題を解決するだけの自分側の何かと
イエスの教えがまだマッチングできていないまま、浪費していくのは
心身に悪いだけでなく、自分に向き合う事からの逃避癖をつけていくことになります。
159:神も仏も名無しさん
20/05/28 09:57:45.45 FwD26hWO.net
自分のことはみごとに棚に上げて、他人にはアドバイスしたがるおまえらｗ
ピエロだぞ
160:こと
20/05/28 10:00:22.45 MJFF0dHs.net
>>150
無責任ですね。逃避癖ですか。
161:こと
20/05/28 10:02:47.63 MJFF0dHs.net
>>150
自分の事を棚に上げないためにも、自分と向き合う事に
何が必要なのか、落ち着いて、逃げないで、考えましょう。
162:神も仏も名無しさん
20/05/28 10:23:14.01 qqscYM4C.net
>>152
バプテスマが必要に決まっているだろ。
さつさとカトリックで受けてこい。
そのためには1年間の学習が必要だ。
あなたの場合は5年はかかるであろう。スピ臭が抜けないからだ
163:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 10:25:36.24 wUyj9es7.net
>>140
そのように生きなさいと言っている
救いの望みはまだ手付金の約束でしかない
死ぬはずの体の法則に従ってはならないと釘刺してるだろ
164:神も仏も名無しさん
20/05/28 10:27:45.54 Us+KfCLa.net
>>143
僕のレスは疑問ではなく、どれがまちこさんの自論でどれがヘーゲンさんの自論か教えて、になります
なぜならまちこさんにヘーゲンさんのどの主張がおかしいのか？と質問され、その質問に答えるためにまちこさんの今までの主張のどの内容がヘーゲンさん由来なのか明らかにする必要があるからです
165:神も仏も名無しさん
20/05/28 10:34:41.79 qqscYM4C.net
>>155
キリスト教をヘーゲンを通して学んだのだから
166:まちこのキリスト教はすべてヘーゲン由来だよ 本人に区別はできんだろ。 それを区別するのはお前の仕事だ ヘーゲンとキリスト教の差異を指摘すれば済むことだ
167:神も仏も名無しさん
20/05/28 10:43:53.16 Us+KfCLa.net
>>150
今日も華麗すぎるブーメラン自死、ご馳走さまです🍳
>>154
ハゲ、ウザいよ🥚✨
168:神も仏も名無しさん
20/05/28 10:47:47.18 qqscYM4C.net
>この聖霊が、みことばを信じて行う者に神の力を見せてくれます。
>そして、みことばとミックスした人に聖霊の力が働かれます。
まちこ-ケネス・ヘーゲンの嘘は
「みことばとミックスした人に聖霊の力が働かれます。」にある。
1.みことばを信じて行う者に力がなされると聖書に書かれている
2.実際にイエスは力をなされた
3.弟子たちができなかった時、イエスはやってみせた。
4.イエスの昇天御、信徒たちに聖霊が下ってで力をする弟子たちが出た
5.2000年間奇跡は起きなかった。
6.癒しができる、力をなせるとケネス・ヘーゲンが言い出した
7.まちこはケネス・ヘーゲンに按手されて力をなせると言っている
8.しか実際のまちこは力をなせない
9.それで「みことばとミックスした人に聖霊の力が働かれます。」と逃げを予め打つようになつた
10.力がなされなかった時に、あんたが悪い。みことばとミックスしてないからだと逃げるつもりなのである
169:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 10:54:29 wUyj9es7.net
天使のようになる
天使になった
天使になりたい
天使である、否、きっとなれる
日本語だからわかるよね？
170:神も仏も名無しさん
20/05/28 10:55:34 Us+KfCLa.net
ハゲよ、ハゲの名において命ずる
まちこさんを受け入れなさい
53 名前:菜園人 :2019/03/10(日) 20:09:45.11 ID:7AR0QK2h
優しさとは相手を肯定して受け入れることだ。
ぴっぴ、いさな、つきみは、相手を否定して自分を押し付けているだけの
愛の押し付け
171:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:01:14 p7ItDn3M.net
ピッピの信仰では苦しいだけだろうな
自分の力で頑張ってなんとかする信仰だから
まあ黄金伝説の悪影響なんだろうけど
172:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:04:25.06 p7ItDn3M.net
本当の信仰は、自分でいくら頑張ってもどうにもならないことを知ることから始まるのに
173:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:11:36.95 PlofPICe.net
>>139
それは仏教徒が勘違いしたAtmaです。
VedaのAtmaはロゴス、つまり経験のない意識です。
意識という言葉は通常日常意識指しますが、これは意識を借りた反映意識です。
反映意識は自己ですが、自己は反映意識ではないという非二元的理解が必要になります。
熟睡しているときに、起きている意識です。
トマス書はこれを休息と表現しています。
174:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:26:52 qqscYM4C.net
>>163
サンスクリット語のAtmaは、「最も内側」という意味ですよ。
個人の最も内側にある永遠不変の魂としてアートマンをヴェーダは説いているのです
アートマンは経験のない意識ではなく、個人の最深の内奥にあって認識する主体で
あり、自分は認識するのに誰からも認識の対象とならないものとされています。
トマス書はいづれにせよ。無関係ですしロゴスでもありません。
175:こと
20/05/28 11:27:49 MJFF0dHs.net
>>160
>53 名前:菜園人 :2019/03/10(日) 20:09:45.11 ID:7AR0QK2h
>優しさとは相手を肯定して受け入れることだ。
>ぴっぴ、いさな、つきみは、相手を否定して自分を押し付けているだけの
>愛の押し付け
それ、あなたの事ですよ。 あたまおかしい人は自分の性質を
気に入らいらないと誰かに対しておもうやいなや、
反応して、その人がそうだとしてしまうらしい。迷惑。
その病みは、専門家の治療でどうぞ。
176:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:32:20 PlofPICe.net
>>164
トマス書のほうはともかく、上記の説明は間違っていません。
教えは分かりやすいように言語を最適化しています。
一応私の師の師は前世紀の第一人者です。
JesusとVedantaでググると、主張の一部が理解できると思います。
イエスの言葉、その一部が非二元を指していることは私達にとってある程度常識のようなものです。
177:こと
20/05/28 11:32:49 MJFF0dHs.net
分かりにくかったらと思い、補足します。
あなたと言うのは他にもいますが、
178: このレスに限って言えば菜園人＝暇人＝福音伝道者 のことです。（>>165 の話について
179:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:47:17.18 Us+KfCLa.net
>>139を読んで理解しました
先日の非礼は謝罪します
ごめんなさい
180:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:48:05.83 Us+KfCLa.net
>>168は>>164あて
アンカー間違えました
181:神も仏も名無しさん
20/05/28 11:49:30.32 Us+KfCLa.net
>>163あてだった…
だめだめじゃん😭
182:まちこ
20/05/28 12:43:38 s1qOI1Jg.net
>>52
サティは人のことを研究するんでなくて、聖書を読み、先に神様から繋がりなさい。
そうすれば、だれにも騙されなくなります。
183:まちこ
20/05/28 12:48:10 s1qOI1Jg.net
>>52に書いてあることだって、あなたが何を言いたいのか訳がわかりません。
まず、しっかり聖書を勉強してください。
184:神も仏も名無しさん
20/05/28 12:49:50 Us+KfCLa.net
>>172
まちこさんが言ってるのは>>52に書いてあることを自分が主張したことがない、という意味ですか？
185:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 12:56:45 wUyj9es7.net
>>161
キリストとともに生きることがどうして自分の力で、になるんですか？
186:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 13:00:43 wUyj9es7.net
いいですか、皆さん
神のみ使いが命令に従うことをふつう「自力信仰」なんていいません
私の人生ではなく、神のご計画に従って召された者の生き方を「他力信仰」といいます
187:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 13:04:16 wUyj9es7.net
キリストは地上におられる間、たくさんの囚われ人を解放されました
神に従うとは、神の御意志・神の御計画・神の命令に参与し行動することをいいます
188:まちこ
20/05/28 13:05:56 s1qOI1Jg.net
>>173
みことばで反論してください。
そしたら、お互いに勉強になりますから。
189:まちこ
20/05/28 13:10:18 s1qOI1Jg.net
どこでどうそうなったのか、サティが書いてあることも、おかしいです。
意味が分からない。
190:神も仏も名無しさん
20/05/28 13:29:01.59 Us+KfCLa.net
>>177
まちこさん、僕が聞いているのは「過去にまちこさんが発言した内容」を掲載し、「その発言の中でまちこさんオリジナルの主張とヘーゲンさんの主張どちらなのかそれぞれ教えて」と聞いたんですよ
まちこさんはご自分の発言にすら責任が持てないのですか？
>>52の発言は「してない」なら分かりますが、聖書で反論しろと言われてもやりとり的にそういう話じゃないでしょ
もし全部が自分とヘーゲンさんの発言である、と認めるなら、そこからさ聖書を元に語りますよ
それでいいですか？
191:福音伝道
20/05/28 13:51:45.83 TwG7lr+B.net
>>52がまちこさんの発言では無くて
河童が個人的に歪めたまちこさん発言イメージなので
まちこさん的には、どこでそんな変な解釈になったかが
わからんということや
やり直せ
192:福音伝道
20/05/28 14:02:21.78 TwG7lr+B.net
>>179
あかんに決まっているやろ あほか、おまえは。
もっと丁寧に相手の発言(ログ)を正確に引用した上で話をすすめろ、ボケ
193:神も仏も名無しさん
20/05/28 14:03:26.58 Us+KfCLa.net
歪めたっていうかまちこさんは口足らずなので色んな確度から質問してその内容を要約しとるだけやがな
違うならどれが違うか教えてもらわないと分からんわな
194:神も仏も名無しさん
20/05/28 14:04:03.09 Us+KfCLa.net
まちこさんと話してるからハゲは関係ないからすっこんでろ🥚
195:神も仏も名無しさん
20/05/28 14:04:34.79 Yk0MPqGs.net
河童は他人の問題点を列挙して検証する前に、自分の問題点を少しは反省しろ
おまえ、はたから見たらまちこ以上に怪しい立場だぞ
自分のことはきれいさっぱり棚に上げ、他人の問題ばかりつついているから
ピエロなんだわ
カテキズムのどこに輪廻なんて書いてあるんだ？
カテキズムと根本的に矛盾する輪廻を信じながら、他人の信仰をどうこう言える
立場じゃないだろ
196:福音伝道
20/05/28 14:11:19.22 TwG7lr+B.net
>>183
いいやサティのセクハラストーカー行為から、守る
197:まちこ
20/05/28 14:16:27.21
198:s1qOI1Jg.net
199:神も仏も名無しさん
20/05/28 14:21:10.75 JIlxanE0.net
>>145
欲望
200:福音伝道
20/05/28 14:22:57.17 TwG7lr+B.net
ではまず、この河童の誤解
・信仰者は誰でもキリストと同じ神の化身、従って無謬である
1.キリストが神の化身である、とまちこさんは発言しましたか?
2.キリストを信ずると、キリストによってキリストに一体とされるという認識ですよね?
3.まちこさんは、クリスチャンは一度も間違ったりしないと考えていますか?
誤解を解いてあげてください
201:まちこ
20/05/28 14:29:00.86 s1qOI1Jg.net
>>188
1言ったことはありません。
神の子である、と聖書に書いてあります。
そう、聖書に書いてありますか？
ケネス・ヘーゲンさんも聖書に書いてないことは言いません。
2、はい、キリストの中に入る、一体となる、と書いてあります。
3、イエス様について行かなければ、間違ったことをする可能性はあります。
202:神も仏も名無しさん
20/05/28 15:00:39.43 JIlxanE0.net
>>184
机上の空論
203:まちこ
20/05/28 15:32:42 s1qOI1Jg.net
>>189
神の子
ガラテヤ3:25 あなたがたは皆、信仰により、キリスト・イエスに結ばれて神の子なのです。
ガラテヤ3:28 あなたがたは皆、キリスト・イエスにおいて一つだからです。
204:神も仏も名無しさん
20/05/28 16:14:46 2Bd4L1b3.net
>>189
自分自身のことをリトルジーザスと言っているのでは？
205:まちこ
20/05/28 16:27:43 s1qOI1Jg.net
>>192
そう言ったことはありませんが、言えるかもね。
206:神も仏も名無しさん
20/05/28 16:46:00 2Bd4L1b3.net
>>193
そうすると「化身」という表現はおかしいが、クリスチャンはキリストと同等ということでOK？
207:福音伝道
20/05/28 18:32:35 TwG7lr+B.net
>>192
悪意から陥れる方向に誘導するな
まずリトルジーザスの定義を聖書からしろ
>>194
なんでクリスチャンが神であるイエス・キリストと同等なのだね
どこからそんなあほな発想が湧くのか説明しろ
キリストと一体となるというのは、信仰によってキリストに属する者になった
ということや、あほ
208:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:35:49 2Bd4L1b3.net
>>195
まちこは「キリストに属する」を越えて、自分自身を「リトルジーザス」と言ってるんだろ。
おまえの理解ではなく、まちこの理解を問題にしてるんだ、黙ってろ。
209:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:36:57 Us+KfCLa.net
>>185
クラスの支配者でいたいだけなハゲm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ
210:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:39:07 Us+KfCLa.net
>>まちこさん
以下にナンバー付け直したので一つ一つ言った、言ってないで答えてもらえますかー？
1.信仰者は誰でもキリストと同じ神の化身、従って無謬である
2.神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者。という発想
3.キリストは十字架でサタンの性質になったという十字架敗北論
4.キリストが神から離れたから死ぬことが出来たというキリスト堕落説
5.キリストは地獄で責め苦にあい、罪を地獄に置いてきて父に救われたという説
6.富と健康を強調しすぎ、それを信仰のエサにして信徒を釣ろうとする姿勢
7.祈るのが嫌だったら、十分の一献金すればよいという詐欺発言
8.献金するとお金が増えるという詐欺発言
211:福音伝道
20/05/28 18:40:09 TwG7lr+B.net
>>196
おまえが定義する「リトルジーザス」をまちこは認識していないぞ
まちこ的には「リトルジーザス」とはイエスに従い、イエスに倣う者のことだろ
「キリストに属する」と同じ概念としてまちこは理解している
>>197
いじめっこ、を私は許さん キリストが赦さんからだ
212:福音伝道
20/05/28 18:42:06 TwG7lr+B.net
>>198
ひとつづにしろ あほ
1.信仰者は誰でもキリストと同じ神の化身、従って無謬である
はまちこは言ってない
河童のためにする中傷だと明白になった
以下も同じだ。まずはまちこのログを出せ あほ
213:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:44:18 Us+KfCLa.net
>>199
いじめっこってハゲのことなんじゃん？
サティさんは
>>38でちゃんと説明してて
>>39でまちこさんに質問されたから
214: >>52で今までのまちこさんの発言がヘーゲンさん由来なのかまちこさん由来なのか聞いただけでそ？ 理由はまちこさん由来のものはヘーゲンさんと関係ないからヘーゲンさん由来のものだけ、質問に答えようと思ってるだけだよ 質問にちゃんと答えようとしてるだけなのに、なんでハゲはそれを「いじめる」と表現してんの？ いじめるってのはおまいみたいに祈っても台風きた！責任取れ！とかそういう難癖だろwww
215:福音伝道
20/05/28 18:49:06 TwG7lr+B.net
>>201
1.まずあほのサティがまちこに、ヘーゲンはカトの教えと違うと云った
2.次にまちこにどこが違うのか説明しろと強要した
おまえはあほなのか?
ヘーゲンは、ここでかくかくと言っている
カトリックはここでしかしかと言っている
まちこはどう思うかと一つ一つ順番に確認していけ
例えば
「主の栄光を表す中で最も重要な概念は啓示」とサティは言うが
聖書的根拠を提示していないので、話にならん
おまえのはただのいいがかりだ
216:福音伝道
20/05/28 18:50:14 TwG7lr+B.net
査定が違うと言うのだから
挙証責任はサティにある まちこではない
217:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:51:51 Us+KfCLa.net
ハゲはアホだから質問の中にヘーゲンさんの書籍からとってきてる言葉があるのわからんだけだろ？
まちこさんは繁栄の神学だから何が繁栄の神学として正しいか、何が間違ってるのか、何が自分が語った内容なのは知ってるんだよ
ただイエスノーで答えればいいだけじゃん
なんでそれを拒否するのか理解不能
218:福音伝道
20/05/28 18:53:01 TwG7lr+B.net
で、まちこが言いもしない化身って
サティはどこから出したんだよ
まずそれについて弁明した上で、まちこに謝罪しな
それもできないのであれば出て行け
219:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:54:50 Us+KfCLa.net
>>205
あ、それはヘーゲンさん自身の発言だお
ハゲの伝統芸ブーメラン自死、流石っす
大爆笑である🥚
220:福音伝道
20/05/28 18:54:58 TwG7lr+B.net
>>204
ヘーゲンの書籍から引用なのであれば
著書とページ数を書きな
おまえはインチキ野郎だから、本文を自分の解釈で勝手に改変するので
信用ならん
そもそもおまえが著作なんてチェックしているはずもない
ぐぐっただけだろ へんちくりん!
221:神も仏も名無しさん
20/05/28 18:56:58 Us+KfCLa.net
>>207
いや、だからまちこさんな分かるって言ってるじゃん
おれはまちこさんの質問に答えてるわけだからまちこさんと対話してるんだよ
なんで関係ないハゲが横からしゃしゃりでて、俺のために証拠を出せ、とか言ってる？
バカなの？ハゲなの？🥚✨
222:つきみ
20/05/28 19:09:28.77 qhzgkj4G.net
暇人はワイ談スレに行ってろ
223:神も仏も名無しさん
20/05/28 19:12:39.76 Us+KfCLa.net
そもそもな、別スレで異端と異教の話をしてた時にふぃりぽさんが繁栄の神学はどうなの？と聞いて、サティさんは異端ではない、ただし問題視はされている、と答えたら、ハゲは異端カルトや！とか言うとっただろ
だからおまいは>>197なんだよm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ
216 名前:福音伝道 :2020/05/27(水) 16:12:01.59 ID:slUAiaeO
>>212
異端カルトや
ケネスの娘が牧会する教会が伝染病を出して怒られている
信仰で病気は治るという教義のせいや
ここは言霊主義で、言葉に出して祈ればその通りになると信じろ
という教会でかずかずの不祥事を起こしている
224:◆JmSbZpDnkn6F
20/05/28 19:33:55 h8GBORS9.net
名前欄入れましょう
225:神も仏も名無しさん
20/05/28 19:42:00.27 7/rRwM9J.net
サティてやつかわいそ過ぎる
誰か憐れんでやってくれよ
226:神も仏も名無しさん
20/05/28 19:42:32.56 Us+KfCLa.net
毎回ワンパンでボコされてくやしいのう、くやしいのう🤗
227:神も仏も名無しさん
20/05/28 19:46:14.18 7/rRwM9J.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
この人も病人過ぎてかわいそう
228:神も仏も名無しさん
20/05/28 19:53:34.37 Us+KfCLa.net
この人が一番やばいんじゃん😭
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
229:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:05:50 PlKiB76l.net
サティって誰？
230:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:13:01 v/5EDMyx.net
サティ？こんな感じのストーカーですよ
↓
／⌒⌒~⌒＼
／ ＼
/ （（（（（））））） ∧
| ／￣￣￣￣＼ |
Ｖ/<三＼ ／三>Ｖ/
（Y （・ヽ /・） Y）
( ￣ / ￣ ）
| (_＿ヽ_ノ＿_) |
＼ ＼王王／ ／
／＼＿＿＿／＼
| |へ へ| |
| | Ｙ | |
231:まちこ
20/05/28 20:21:37.68 s1qOI1Jg.net
>>198
あんた、暇そうだね。^^;
232:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:24:55.03 PLxukt0U.net
>>218
また逃げるの？
233:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:25:01.14 Us+KfCLa.net
>>218
今日は仕事がめっちゃ忙しかったからやすんでるところよ
ちなみにまちこさんは自分や自分が所属する教派に誠実じゃなさすぎるから見損ないました
まちこさんが本当のことを言わないからこれから証拠を投稿しますね
234:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:26:17.73 Us+KfCLa.net
繁栄の神学に連なる人々はみな自身が神の化身だと教わります
これはまちこさんのオリジナルの自論ではなく繁栄の神学の教義です
★クリスチャンは神の化身
「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、（誰もが神の）化身なのである。」
（ケネス・ヘーゲン、”The Incarnation.” The Word of Faith. 13.12.1980,14）
「信ずる者たちはキリスト（にちなんで）と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです！」
（ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41）
「犬が犬を産み、猫が猫を産むように、神が産み出すのは神々である。私たちは全員、小さな神々なのである。」
（ケネス・コープランドのTBNでのTV演説、Praise the Lord show）
「あなたは完全に神なのである。」
（ケネス・コープランド著、『今や私たちはイエス・キリストの中にある』、Fort Worth: KCP Publications, 1980, 16-17）
「私たちは『小さな神々』であり、神のあらゆる力を備えた神の一部なのです。また私たちは『小さなメシア』であり、イエスがかつてそうであられた全て（の性質）を持っているのです」
（ベニー・ヒン、The Berean Call, 1992 Media Spotlight Special Report, Feb 94）
「あなたが『私はクリスチャンです』と言う時、ヘブライ語であなたは『私はメシアだ』と言っているのです。つまり、私はこの地上における小さなメシアなのです。これは驚くべき啓示です！ 違った言い方をさせて下さい、あなたは、回転する地球における、小さな神なのです」
（ベニー・ヒン、Praise-a-Thon, TBN, 1996年11月6日）
「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです！ 御言葉は私の中で肉となったのです！ 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです！」
（ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった」、Orland F, Orland Christian Center 1991, audiotape No. AO311902-side 2）
235:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:27:43.03 Us+KfCLa.net
>>221の続き
まちこさんは繁栄の神学に神の化身と教わっているので上から生まれたらクリスチャンは罪を犯さなくなる、というまちこオリジナルの持論を持っています
※これはおそらく繁栄の神学の教えではない
★クリスチャンは無謬説
29 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2020/03/04(水) 22:19:58.65 ID:5pvSdH1w
>>23
あれ？
クリスチャンになったら罪人でなくなるのに、なぜ罪を犯すことができるのですか？
罪人でなくなったらキリストのように罪を犯せないのでは？
31 名前:まちこ [sage] :2020/03/04(水) 23:39:36.43 ID:pkhCSqEx
>>28
あなたは何も分かっていないことがわかりました。
>>29
何も分かっていないついでに教えます。
神の子になったら、聖霊が罪を犯すことを止めるようになります。
これは、イエスを主とした人にしかわかりません。
なぜなら、聖霊がその人の中に住むからです。
236:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:30:55.51 Us+KfCLa.net
>>222の続き
繁栄の神学では信徒は神の化身と教えるだけに飽き足らず、繊細に扱わないとエゴイズムに陥るその神の化身という概念をむしろエゴイズムに陥らせる教えもセットで用意しています
それは「私（神の化身）は勝者だ！征服者だ！」といった発想です
★神の成功は私のもの
繁栄の福音の根源にあるのは、19世紀末前後にE・W・ケニヨンという牧師が打ち立てた神学理論だ。ニューソートに福音主義的な解釈を加えたその理論は、キリスト教徒にこう説く。
人の心は、善ないし悪を育む、いわば強力な培養器である。病や貧困を生むような言葉や思考は避けるべきで、代わりに、次のような言葉を繰り返し口にすべきだ、と。
「神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者だ」
あるいは、このすべてを一言にまとめて「私は（神に）祝福されている」と言うべきなのだ、と繁栄の福音の信者たちは語る。
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
237:まちこ
20/05/28 20:32:11.89 s1qOI1Jg.net
>>219
5ちゃんは逃げられるけど、仕事は逃げられない。
今日も草刈りでーす。
雨が降って、天気が良い。
めっちゃ草が伸びる。
238:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:33:44.98 Us+KfCLa.net
>>223の続き
この誤った繁栄の神学の誘導（種）は、結果としてその信徒にキリストは十字架で敗北した、蛇になった、という解釈（芽）をもたらします
※さすがにここ発想はまちこさんオリジナルで繁栄の神学ではないだろう。なぜならこんなことを言い出したらソッコー異教認定されるから
種が悪だと芽も悪になるのです
★十字架敗北説
25 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 ：まちまり ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。
ローマ10:9
復活したから、イエスは私たちの主です。
第一コリント
239:15:17 26 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:41:54.16 ID:4NyPyEhX 747 ：まちまり ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:i3xwBqXg >>744 私、奥山さん、関係ないのですが。 これで終わりにします。 十字架上のイエス･キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。 それを知っててペンダントとしているのですか？
240:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:38:09.89 Us+KfCLa.net
>>225の続き
さらにキリストが十字架で蛇になり敗北して地獄に堕ちたという発想（種）は地獄で責め苦にあい、罪をおいて神に助けられた、みたいな結論（芽）も生んでいる
この発想はケネスヘーゲンの夢の内容にインスピレーションを受けたまいこさんオリジナルの主張です
三位一体の神がサタンになるって完全に異端発言なのでさすがに繁栄の神学の主張ではないでしょう
�
241:ｵかし種が悪だと芽も悪なのである ★キリストは地獄に罪を置いて神に救われた 694 名前:まちこ ◆MSot3yzZZgfH [sage] :2019/08/24(土) 00:55:39.88 ID:kHVNmRlI >>681 十字架上において私たちの身代わりとなった時に、サタンの性質になったってことですよね。 そうでないと地の底（地獄）へは行けません。 そして、私たちの罪を全ておいてきたのです。 それから、神は、イエス・キリストを復活させて、また私たちの主とした、と聖書に書かれてあります。 イエスは、いつまでもサタンの性質にはなっていませんよ。 少しの間だけです。
242:まちこ
20/05/28 20:41:05 s1qOI1Jg.net
これから、みんなで祈りますから、後でゆっくり読みます。
243:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:41:13 Us+KfCLa.net
>>226の続き
さらに蛇になったのは神から離れたから、というオリジナルの主張もまちこさんは行なっている
エリエリのシーンがその証拠だと語る
これも繁栄の神学の主張ではないだろう
なぜならキリストが神から離れるという概念は完全に三位一体と子なる神の否定だからだ
★神からはなれた人間イエス説
837 名前:まちこ [sage] :2020/02/06(木) 12:30:56.30 ID:liftnzJh
>>836
イエスは、罪を犯していないが、罪となったのです。
罪とは、神から離れることです。人間が思う罪とは違います。
イエスが、その神から離れた時がここです。
「我が神、我が神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」
マタイ27:45
244:まちこ
20/05/28 20:42:35 s1qOI1Jg.net
でも書くんだったら、三行にして欲しい、^_^
245:まちこ
20/05/28 20:43:07 s1qOI1Jg.net
またね。
246:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:44:29 Us+KfCLa.net
>>228
正統教義からの逸脱のみならず、宣教の姿勢ですら富や健康などの現世御利益をエサに肉の欲を刺激する態度を繁栄の神学は取る
その信徒のまちこさんも同様の姿勢なのである
これも芽だ
★富や健康をエサに信徒を釣ろうとする
140 : 神も仏も名無しさん 2016/12/09(金) 22:48:57
まちこさんは昔、経済や健康的な繁栄が得られることをうたうのは信者獲得のために有益だ、と言ってたよな
142 : まちこ ◆mVQWRBLduE 2016/12/09(金) 22:58:57
>>140
愛にいればそうです。
私たちが見えないところも神様は、全て備えてくださる方だとわかりました。
そこで、みんながイエス・キリストの力を知ることに至ります。
144 : 神も仏も名無しさん 2016/12/09(金) 23:15:38
>>142
そうですね
あなたは現世御利益を過剰に強調しキリストに倣う道とは違う何かに成り果てたものしか知らないからしょうがないな
俺が言えるのは、現世御利益を実現する力はキリストとはなんの関係もない、とは言っておくわ
まぁ、現世御利益かなったら嬉しいよね
それ自体はいいんじゃない
247:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:46:14 v/5EDMyx.net
長文連投やめろｗ
完全な自己満足投稿
こんなのまちこが読むわけないだろ
248:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:46:30 Us+KfCLa.net
>>231の続き
この肉の欲を刺激する姿勢は献金まで及ぶ
これはまちこさんオリジナルの主張だ
繁栄の神学の創立者のヘーゲンはそんなことを教えたことがないらしい
しかし肉の欲を刺激する繁栄の神学なのだから、これも芽である
★献金したら儲かる
462 名前:まちこ ◆f3SXxBrBBoBy [sage] :2019/10/05(土) 11:49:00.52 ID:PalvqhlD
毎回、祈るのが嫌だったら、十分の一献金すれば問題はありません。
お金が必要な時に、イエス様の恵みで神様に頼めば良いと思います。
しかし、繁栄している人たちは、献金に従って毎回収入が増えていくので、献金するお金も大きくなっていきます。
474 名前:まちこ ◆f3SXxBrBBoBy [sage] :2019/10/05(土) 14:30:14.79 ID:PalvqhlD
>>468
ケネス・ヘーゲンさんの学校では、十分の一の話しは聞いたことないよ。
十分の一返金から祝福がくるので、祝福がいらない人は出さなくて良いことです。
どこの教会も無理強いはしません。
みんな神さまからの祝福が欲しいので、ちゃんと十分の一返金をし、その返金の意味を聖書から取り出して、しっかり聞きます。
249:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:52:43 Us+KfCLa.net
>>233の続き
以上を持ってまちこさん本人なら秒で答えられるはずなのに答えなかった事柄の全ての証拠を出した
以上の証拠を元にまちこさんの代わりにサティさんが答えを出す
▪ヘーゲンさん＋まちこさんの主張
＞1.信仰者は誰でもキリストと同じ神の化身、従って無謬である
221、222
＞2.神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者。という発想
223
＞6.富と健康を強調しすぎ、それを信仰のエサにして信徒を釣ろうとする姿勢
231
▪まちこさんオリジナルの主張
＞3.キリストは十字架でサタンの性質になったという十字架敗北論
225
＞4.キリストが神から離れたから死ぬことが出来たというキリスト堕落説
228
＞5.キリストは地獄で責め苦にあい、罪を地獄に置いてきて父に救われたという説
226
＞7.祈るのが嫌だったら、十分の一献金すればよいという詐欺発言
233
＞8.献金するとお金が増えるという詐欺発言
233
250:まちこ
20/05/28 20:52:50 s1qOI1Jg.net
読ませていただきました。大変面白かったです。
サティには分からないだろうね。
251:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:53:03 PLxukt0U.net
>>224
論破されてるけど
いいの？
252:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:54:34 7vBwHBoS.net
うおおおおお！長文ニキの投稿オッスオッス！！！
253:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 20:54:42 wUyj9es7.net
>>232
私は読んでるし
他にも読んで知る人はいるでしょう
254:ピッピ・シェアトゥ
20/05/28 20:55:34 wUyj9es7.net
>>235
私もわかりません
わかる人のほうが少ないと思います
255:まちこ
20/05/28 20:56:21 s1qOI1Jg.net
サティが書きたいなら読むので、もっと書いていいよ。
256:神も仏も名無しさん
20/05/28 20:59:05 Us+KfCLa.net
>>234の結論を概観すると、キリストにおける「異教」と完全に認定できるのは3、4、5、1のまちこさんオリジナルの無謬に関するところ
キリスト教の伝統教義、つまり聖霊に反している主張は全てまちこさんの主張であることが分かる
その悪い芽を育てた繁栄の神学は悪い種を植えたに違いない、という仮説がたつ
その仮説に関係するものがヘーゲンさんや繁栄の神学の教えの「私は神の化身である」「富と健康を強調しすぎ肉の欲を刺激する」という性質なのだろうと推測する
つまり繁栄の神学は上に書いてあることだけでは異教とは断言できないが、それはあくまでも「正統教義を分かりやすく否定していない」からだけであり、かなりグレーであることは言うまでもない
少なくとも言えるのは繁栄の神学は異端の発想のオンパレードのまちこさんという芽の種を植えた宗教である、と言える
257:神も仏も名無しさん
20/05/28 21:02:06 Us+KfCLa.net
>>229
まちこさん本人が自身や自分の語ったことや繁栄の神学の教えに誠実ならイエスノーで一瞬で答えられたことですよ
なぜあなたは知ってて答えようとしなかったのですか？
やましいからなのではないですか？
258:まちこ
20/05/28 21:02:11 s1qOI1Jg.net
サティは神の角度で見ることができないだけです。
259:神も仏も名無しさん
20/05/28 21:07:26 Us+KfCLa.net
>>243
いいえ、そう言う話ではありません
>>201に対話の流れを書いてある通り、>>38でヘーゲンさんや繁栄の神学の主張は正統教義と異なる、という話がそもそもの対話内容です
正統教義ではカトもプロテスタントも正教会も私たちがキリストの化身である、とは語りません
知りたかったら仕事の後に該当箇所をサマって紹介してもいいです
また、神のものは私のもの、みたいな発想が正統教義と真逆を志向するのも誰でも知ってることです
我々は神の道具で神の創造の実現のために仕えるものです
全ては神のものであり、私たちのものなどありません
そういう間違った土台に立脚するから、その芽であるまちこさんが尽く「異端」の主張をするのだと思います
260:まちこ
20/05/28 21:12:42 s1qOI1Jg.net
お金を強調するのは、人種の違いじゃないかな？
最近、そう思う。
>>244
悪いけど、カトリックよりは良いと思うけど。
だから、言い争いは辞めましょう！
261:神も仏も名無しさん
20/05/28 21:13:17 Us+KfCLa.net
さて、そろそろ結論ですね
>>38に戻ります
ヘーゲンさんは伝統教会の教えと異なることを語ってます
（>>234の1と2参照
伝統教会の教理は聖霊の働きによって信徒に正しい解釈、父と子の正しい解釈の結晶として作られました
その伝統教会の教えではなく、それと違うヘーゲンさんの教えだけを受け取る理由はどこに求められるのでしょうか？
それは自身と神であると傲り高ぶり、神の権能を肉の欲を満たすために使うことを刺激されたからなのではないでしょうか？
その結果、聖霊の働きによって作られた信仰の結晶の正統教義に反しまくるまちこさんオリジナルの主張という結果を生んでいるのではないでしょうか？
僕にとってそれは聖霊の働きとは真逆を意味します