【仏教】 仏教思想について考えるスレ 【思想】at PSY
【仏教】 仏教思想について考えるスレ 【思想】 - 暇つぶし2ch300:鹿野園
20/05/16 15:36:08.01 +7Vso9mP.net
>>295
何でそうなるのw
>>242でいう実在論は法(ダルマ)と基体(ダルミン)の別を説いてるって事で、唯名論はその明確な区別を付けないって事ですけど。
掛かる意味において、仏教の三身説も法身(それを基体と呼ぶかは別として)と報身(或いは応身)との明確な区別をつけている訳じゃないでしょ?

301:神も仏も名無しさん
20/05/16 15:39:53.96 ISeVQdON.net
>>295
いや ワシが引っかかったんはこれやから
仏教で何々思想言うた場合はそれが実証可能かどうかを考証する必要があんのよ
実証可能な場合は事実 実証済みなら真実
未確定なら保留となる訳や
大乗の如来とか 久遠実成の釈迦とかをまな板の上に上げんのやったら綺麗に捌いて疑い様の無い所迄論証し尽くさんと実証したとは言われないていう事を言うてる訳や
個人的な内証は受け手に依って違うから実証と迄は言えない訳や
ホンマに誰に取ってもそうやという所まで行かな実証と迄は言えんのよ
信仰のレベルで如来は実在するとか菩薩は実在するとか言うてるのは仏教では事実でも実証でもないですよ 言うてるだけの話
論証で実証出来るかどうかは試みレベルの話やから 速い段階からあれこれ言わんと言い終わる迄待ったらどないや?
チベットかて何世紀も議論を重ねて確認してようやく集団内での内証が済んだぐらいの壮大な話やねんから 少し黙って読んどこ
長文書いてる側からしたら途中でちょこちょこレス入れられるのはイラッとするで?
> 思想の実証とはどういうことかの?
> 如来の登場や久遠実成の釈尊という客観的な事実の提示だけでは足りんのかの?
>

302:鹿野園
20/05/16 15:43:01.20 +7Vso9mP.net


303:ef="../test/read.cgi/psy/1589298921/297" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>297(続き) こういう混乱が起きる事を危惧して>>242には >詳細はご自身でお調べ頂きたいのですが” って書いたんですけどね。 現有されている知識でレスに即応される前に、 ”それってどういう事かなぁ?” って資料等を一瞥されたからでも遅くありませんから。 私が結論を先に言わないのも、そういう意図があるという事をご理解ください。



304:エロ和尚
20/05/16 15:50:30.70 106MWJLr.net
>>297
こっちのスレのほうが面白そう
スレリンク(psy板)

305:偽和尚(白蓮華)
20/05/16 15:55:46.77 QF+ciOJ7.net
君ら二人何いうてんの????
もうええわ
わしが悪かった
もう話聞く気にもならんわ
誰か付き合ってあげて( ´_>`)

306:エロ和尚
20/05/16 16:01:35.49 106MWJLr.net
>>301
多分、宇宙人じゃろ?

307:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/16 16:02:54 QF+ciOJ7.net
>>302
そっか
それは気がつかんかった
物理法則の違う星系から来とるのかもしれんな

308:コメディアンジャンキー犬山スネークマンショー
20/05/16 16:03:05 2WteTM4u.net
>公案が進んで無くよくわからないのです、by無脳イヌヤマ

5ちゃんねるの会話の形式は、バトルです、馴れ合いを禁じています。
彼はお前はえらい、と認めてほしい、のです、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているように見える悪口雑言の数々は、彼の抱え込んでいるリアル社会での彼に対する社会の評価です。

眼は外を見るが、オマイの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや。
糞邪鬼は月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。

ググるシッタカ糞邪鬼は、褒めてクレヨの哀願奴隷。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのリアル社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まれば透明あぼ~ん,NGID登録が適切で決してレスしない事。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らし粘着糞イヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。
 ||  荒らしイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる。
 || ○荒らし糞イヌヤマは、自己の内側、佛心が観ず。
 ||  荒らし糞イヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求します。
 || ○荒らし糞イヌヤマは問いに問いで返す無答、脊髄反射のパープリンです。
 ||  荒らし糞イヌヤマは悟前(ごぜん)、金魚ドジョウと救い難い。
 || ○荒らし粘着糞イヌヤマの重複スレには誘導リンクを貼って放置プレイ透明アボーンが一番。
 ||  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ~んを活用。
 || ○放置された荒らし糞イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。
 ||  荒らし糞イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
 || ○反撃は荒らし糞イヌヤマの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
 ||  荒らし糞イヌヤマにつけ入るエサを与えない
 || ○荒らし糞イヌヤマが枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除です。
 ||                                                 ||
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

309:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/16 16:05:00 +7Vso9mP.net
…消化不良者が良スレを劣化させる。 (怒り!)

310:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/16 16:06:26 QF+ciOJ7.net
怒りたいのはこっちじゃ!

311:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/16 16:06:29 106MWJLr.net
>>303
2600年前のインドから、タイムマシンで来ている可能性もある

312:栄進軍曹
20/05/16 16:15:19 gtA1lQi2.net
>>296
だからさー

もーわかんねーよ!でいいじゃん

何がわからないって、矛盾してるから

なら、その矛盾を受け入れるしかねーじゃん

俺はそーすると決心したから

それで納得したから

真言宗氏は頑張って

以上、通信終わり(´・ω・`)☎ガチャ

313:神も仏も名無しさん
20/05/16 16:15:49 ISeVQdON.net
>>301

やっぱり話に着いて来れて無かったか

自分に解らん話は茶々入れんと見とくのも勉強やで?

314:偽和尚(白蓮華)
20/05/16 16:17:11.87 QF+ciOJ7.net
>>309
お前もええ加減にせえよ

315:栄進軍曹
20/05/16 16:17:12.38 gtA1lQi2.net
すいません
サゲるの忘れました(´・ω・`)

316:偽和尚(白蓮華)
20/05/16 16:18:20.41 QF+ciOJ7.net
お前ら二人は
完全に詐話師じゃ

317:安藤
20/05/16 16:24:52.14 NwWrKxPs.net
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵
必死三昧 天下無敵

318:鹿野園
20/05/16 16:28:19.61 +7Vso9mP.net
>>311
sageの重要性が分かるでしょ?

319:ポッタン師
20/05/16 16:29:14.59 oN2Pu3b9.net
鹿野園と真言宗バカとは知識の切り売り、をやっているだけのことである。
大爆笑である。

320:栄進軍曹
20/05/16 16:46:40.58 gtA1lQi2.net
>>314
もう、何やっても無駄ですよ
スルーするか、とことん相手するか
それが嫌なら、2つを両立させる
要するにどちらも認めて許す
それが中道の実践では無いかと
そもそも仏教を議論すること自体が間違ってるのかも知れません
東大インド哲学科卒か知りませんが、そのインテリが議論する姿に憧れて、こんな糞みたいな匿名掲示板でそれを再現するなんて、そもそも無謀ッスよ
やってることは高度かも知れませんが
でも結局、仏教の辻褄が合わないとこをあーだこーだと
仏教は辻褄が合いません!そもそも、そーゆー宗教だと開き直る時代が来たのです(´・ω・`)汗

321:性暴力妄想会話自演が15年24時間365日止まらない脳障害者の正体
20/05/16 16:48:01.76 T9L0iprF.net
・このスレはほぼ人格障害統失創価反日趙一家が寺務所の端末5台駆使複垢会話形式自演乙15年でお送りしております。
ああ、だから会話しているIPが全部奥多摩なんだ(笑)鬼和尚HP誘導 創価勧誘 濃厚接触 誰かの悟りをパクる為。
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
・前列中央-鬼和尚 前列←野良かの麦 後列→栄進 後列←犬山
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
・鬼和尚=暴力虐待偽和尚(在日反日創価)
・栄進、法進、鬼和尚、偽和尚、エロ和尚、犬山、宇宙、野良、かの、麦、その他、会話しているIPは奥多摩。過疎化激しい5chで24時間365日会話が続く。
鬼和尚HP(奥多摩)誘導→創価勧誘、濃厚接触目的、誰かの悟りをパクる為。
・栄進趙鮮人が自演乙決定的発言はこちら。鬼和尚は神輿(偶像)!↓
スレリンク(psy板:122番)
師につく奴はバカ、鬼和尚?ただの神輿だバカ(´・ω・`)笑
スレリンク(psy板:133番)
神輿が何か書けるんか? コイツ、アホや(´・ω・`)
→つまり、神輿は俺の自演。書いてるのは俺!!とドヤしているガチ。
・さらに栄進趙鮮人が「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活」をレスまとめ
スレリンク(psy板:737番)
・会話形式独り言が止まらない狂人の正体→多重・演技性・性同一性人格障害・多弁症・統失・反抗朝鮮性障害・性暴力妄想まとめ
スレリンク(psy板:5番)
・統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影(八つ当たり)したもの。
スレリンク(psy板:895番)
釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。
趙鮮人創価はスレチ 創価板へ
【創価】悟りを開いた人のスレ502【天光寺】
スレリンク(koumei板)

322:鹿野園
20/05/16 16:56:45.25 +7Vso9mP.net
>>316
>仏教は辻褄が合いません!そもそも、そーゆー宗教だと開き直る時代が来たのです(´・ω・`)汗

 *****    いや、中沢新一の『レンマ学』にその答えはある!   m9っ`Д´)   *****

  …まだ6%しか読んでないけどねw

323:栄進軍曹
20/05/16 17:18:50.71 gtA1lQi2.net
>>318
アマゾンで在庫切れやった
後でレポートお願いします
私の悟りを撤回するかも知れません(´・ω・`)

324:ポッタン師
20/05/16 17:37:51.94 oN2Pu3b9.net
悟れないバカはバカ本を読む。
大爆笑である。

325:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/16 18:13:55 +7Vso9mP.net
>>319
はい。

ちなみに私は電子版があれば電子版にしてます。

326:くろ
20/05/16 18:43:48.02 OGAa5Dtv.net
>>236
>道元さんの疑問は本証妙修という解決をみたと云われてますが、
実際は渡宋前に解決していたとも言われてますね(ソース忘れ)。
これは誰が言ったか知らんが、ちがうだろうね。。
本証妙修といういい方も、宗門の教学でしかない。
批判する人は多いです。
我と有情と同時成道ですからね。。
道元禅師が、脱落された時に解決したんだと思います。
脱落された時に、すべてがもともと解決していた、と悟ったわけでしょう。。
そうすると、修証一致なんてのは、方便というか、未悟の人に対してのお示しでしかないと思いますよ。。
もともと悟っているとか解決していると言いうのは、多くの人は信じない、認めないかもしれませんが、
本当のことです。
しかし、それを悟るには修行を経るしかない、というだけです。
修行によって悟るとか、修行が悟りだとか、ということではないということです。

327:くろ
20/05/16 18:51:23 OGAa5Dtv.net
僕はインド思想とか、原始仏教はほとんど知らないが、
上に書いた通り、大乗仏教は、実在の問題は、避けているというか、現象学と同様に、
有るとか無いとか言っていないと思う。。

唯識においては、認識対象は否定するが、実在を否定しているわけではない。
中観でも、認識対象の実体性を否定するが、それ以前の実在を否定しているわけではない。

で、真如とか無分別智とか言うのは、主客以前の実在とも言えるのだけれど、
実在を現象と言い換えても成立するので、別に実在を認めているわけでもないと思う。。

328:くろ
20/05/16 18:54:38 OGAa5Dtv.net
>>322
>しかし、それを悟るには修行を経るしかない、というだけです。
修行によって悟るとか、修行が悟りだとか、ということではないということです。

補足すると、修行によって、自分が悟る、のではなく、真如とか法が顕現する、明らかになる、
ということです。

実相がわかったというだけですね。
自分がどうこうなったわけではない。。

329:ポッタン師
20/05/16 18:57:49 oN2Pu3b9.net
324.自分が真理となった。
それだけのことである。

330:鹿野園
20/05/16 19:11:22.13 +7Vso9mP.net
>>323
紐解いていこうという主旨のスレで、そうやって総論的に云われても困るんですけど…

331:鹿野園
20/05/16 19:13:35.55 +7Vso9mP.net
>>324
ここは紐解いてゆくスレなので、 ”結果としてこうなるんです” 的な論調で語られても困るんですが…

332:トム
20/05/16 19:14:51.89 V7GtlLSV.net
坐禅すれば、理性を司る前頭葉という脳の部位が活性化することが科学的に証明されている。

333:くろ
20/05/16 19:19:11.77 OGAa5Dtv.net
>>226
>川^〇^ハレ現成公案の最後に風性常住無処不周のお話がありますよね
このお話の扇を使うことの意味は、法や悟りの顕現は、
人々や万物の働きによって、その顕現があるということです。
修行者の働きだけでは、全体の活動が成立しません。
無処不周にならないわです。
だから、扇を使うことの意味は、全体の働き、万物の活動を指している、
ととらなければならない、ということです。

334:くろ
20/05/16 19:21:48.50 OGAa5Dtv.net
>>326-327
紐解くと言っても、各人の解釈は入るわけでしょ?
であれば、それが僕の解釈、という風にお取りになっていただければ、と思いますが。。w
解釈無しで、紐解く、なんてことは不可能なわけですから。。

335:鹿野園
20/05/16 19:26:52.09 +7Vso9mP.net
永平寺14世建撕が編集した道元禅師の伝記である『建撕記』には
 >「本来本法性、天然自性身、若し此のごときんば、則ち三世の諸仏、甚に依りてか更に発心して菩提を求むるや」
とあるそうですが、道元禅師自身の語であるかは確認されておりません。

336:鹿野園
20/05/16 19:32:51.42 +7Vso9mP.net
>>330
ですから、ここは紐解いてゆくスレなので、

 ”結果としてこうなるんです” 

的な論調で語られても困るんです。

337:くろ
20/05/16 19:37:41.31 OGAa5Dtv.net
>>332
誰が困るんですか?w

338:エロ和尚
20/05/16 19:42:01.28 106MWJLr.net
>>333
確かに、なんで困るかわからないですね。

339:鹿野園
20/05/16 19:53:07.35 +7Vso9mP.net
>>333
スレタイ見ましたか?

340:鹿野園
20/05/16 20:00:13.16 +7Vso9mP.net
栄進さんがいい事云ってたなぁ…
 >スレ主の鹿野園さんは、それが嫌なんですよ
 >悟りスレの嫌な所は、仏教の思想を「俺様」解釈して垂れ流してるだけ
 >何の学術的な根拠も体験も伴ってない
 >鹿野園さんは、そーゆーのいい加減うんざりしてるんですよ
って。

341:鹿野園
20/05/16 20:07:07.52 +7Vso9mP.net
なんでこのスレにまで来て天空寺と同じことをするんだろ…
嫌だから別スレ立てたのに・・・
また別スレ立てようかな…

342:エロ和尚
20/05/16 20:11:44.01 106MWJLr.net
>>337
人間って、なかなか自分のスタイルを変えられないモノだね。

343:鹿野園
20/05/16 20:15:28.52 +7Vso9mP.net
天空寺はスレ主不在でも、ここはスレ主がいるんだし、スレ主だからって威張る訳じゃないけど…
スレ主からの指摘に対して ”誰が困るんですか?w” って…
スレタイの主旨に反してるから困ってるんだけど…
ここは(同時進行的に)紐解いていこうという主旨だから、総論的なことや”結果としてこうなるんです”的なことを云われても…
スレの主旨に賛同して参加してるのではなくて、存在誇示なんだろうか…

344:鹿野園
20/05/16 20:18:23.00 +7Vso9mP.net
>>338
そうですね。
でも、自分のスタイルが生かせる場所がないとは思えないんですが。
自分のスタイルを生かせる場所を、新しく自身で新スレを立てればいいと思うんです。
まぁ、個に偏ってスレが乱立してしまうのもなんですけどねw

345:エロ和尚
20/05/16 20:19:06.50 106MWJLr.net
>>339
存在誇示の輩はスルーで良いのでは。
それが 5ちゃんねる愛好者の 暗黙の了解かも?

346:エロ和尚
20/05/16 20:20:28.16 106MWJLr.net
>>340
場数を踏めば、そのうち上手くなるよ

347:麦
20/05/16 20:27:54.03 nVdKkh7K.net
>>329
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ人によって見解は違うんでしょうね
風性常住無処不周
>麻谷山(まよくざん)の宝徹禅師が扇を使っていた。そこに一人の僧が来って問うていった。
「風性(ふうしょう)は常住にして、処として周(あまね)からぬはないという。それなのに、和尚はなぜまた扇をつかうのであるか」
 師はいった。
「なんじはただ風性は常住であることを知っているが、まだ、処として周からぬはないという道理はわかっていないらしい」
 僧がいった。
「では、処として周からぬはないというのは、どういうことでありましょうか」
 その時、師はただ扇を使うのみであった。それを見て、僧は礼拝した。

>「なんじはただ風性は常住であることを知っているが、まだ、処として周からぬはないという道理はわかっていないらしい」
ですからね
そして
>師はただ扇を使うのみであった
現成公案より
>人もし仏道を修証するに、得一法、通一法なり、遇一行、修一行なり。
これにところあり、みち通達せるによりて、しらるるきはのしるからざるは、
このしることの、仏法の究尽と同生し、同参するゆゑにしかあるなり。
実践が必要だと思いました

348:くろ
20/05/16 20:57:41.82 OGAa5Dtv.net
>>334
わからないですね~。。w
>>335
排他的なもの言いはお断り


349:いたします、とありますね。。w >>343 そうですね。。



350:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/16 21:06:15 106MWJLr.net
>>344
多分、「排他的」の定義が、我々と違うのかも知れませんね。

351:神も仏も名無しさん
20/05/16 21:12:28 ISeVQdON.net
>>308

解らない事を理解しない限り解脱はあり得ないから 其処で諦めるなら以後釈迦を名乗るのも覚者を自称するのも禁止な

脱落と解脱は全く違うもんやから

352:神も仏も名無しさん
20/05/16 21:13:24 ISeVQdON.net
>>310

逆や 荒らすんやったら出て行き

353:神も仏も名無しさん
20/05/16 21:16:48 ISeVQdON.net
>>312

知能の限界早いな?

原始経典と龍樹の論書を何回も行ったり来たりしてやっと掴みかけるレベルの話やから 付いてこれて無いのを認めて退散しい

端から見ても邪魔やで

354:神も仏も名無しさん
20/05/16 21:18:32 ISeVQdON.net
315

その程度の理解で悟ったとか抜かす知恵遅れには無理だから一生黙っとけ

355:神も仏も名無しさん
20/05/16 21:22:07 ISeVQdON.net
>>328

邪~魔

教学の基礎から何一つ勉強してないんだから黙って座ってな

低レベル

356:栄進軍曹
20/05/16 21:27:08 gtA1lQi2.net
>>346
わからないんじゃなく、矛盾してんだよ

宇宙は矛盾してるから存在している

それが究極の答え

そもそも創造神は、なぜ人間を作ったのか?

そして仏教はその創造神を否定する無我なのか?

すべて理由があるんだよ

妄想かも知れんが(´・ω・)笑

357:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/16 21:39:35 106MWJLr.net
>>351
よく似た妄想を持った人間が集まったのが教団だ・・・という

都市伝説

多元主義の立場から仏教思想全般について紐解いていくと、

こういう結論にならないか?

358:ポッタン師
20/05/16 21:45:45 d6UP0bvH.net
知識比べで勝てる、と思う真言宗バカである。
大爆笑である。

359:くろ
20/05/16 22:37:57.67 OGAa5Dtv.net
論理の基本なんだけど、Aである、という言明は、Aではないを否定する、排除する。。
だから、排他的でない命題、というものは無いわけです。。
これ、論理の基本がわかっている人にはあたり前な話。。w
だけど、まあ仏教の教学スレであれば、自分はこう考える、他の人はこう考える、ということで、
相互批判や議論があっても、絶対的に誰かが正しい、とはならない、ということになるんじゃないかな?
で、意見の違いを認め合えればいいんじゃないの?
しかし、論理を使って議論する以上、矛盾があるのであれば、その主張はおかしいとか、
より説得力のある議論が、生き残るとかはあるんでないかな?

360:ポッタン師
20/05/16 23:11:14.66 d6UP0bvH.net
バカ知識を満載している真言宗バカと鹿野園とである。
大爆笑である。
道元は手ぶら、で帰ってきた、とさ。
大爆笑である。

361:神も仏も名無しさん
20/05/16 23:15:12.74 ISeVQdON.net
>>351
いんや 解っとらんよ
仏典に創造神が人を造ったなんちゅう記述は無いし 受け手の理解が及ばないから矛盾と感じるだけやねん
一見矛盾する様に見える事を矛盾なく収める論理があるから仏教が成り立つねんて
そこら辺はチベットの坊さん達が何世紀も議論して矛盾なく理解する為の文脈を確率してるからな

362:神も仏も名無しさん
20/05/16 23:17:12.12 ISeVQdON.net
353
仏教を勝ち負けで推し量る無明の自称覚者にただただ失笑
知識の前に知恵が足りない

363:ポッタン師
20/05/16 23:22:54.47 d6UP0bvH.net
357.バカ知識を展示して威張っている真言宗バカである。
大爆笑である。

364:神も仏も名無しさん
20/05/16 23:31:02.51 ISeVQdON.net
355
悪いけど 俺は道元さんを最上位にする信仰は持ってないから宗派信仰は他所でやれ

365:神も仏も名無しさん
20/05/16 23:33:42 ISeVQdON.net
知識すら持てない猿が何か騒いでるな

有ってもせいぜい禅宗周辺の知識でインド仏教の文脈は何にも知らない癖に威張りたいだけの猿が 笑

366:ポッタン師
20/05/16 23:33:50 d6UP0bvH.net
359.悟れないバカ大山と真言宗バカとは消えろ。
悟ってから来い。
大爆笑である。

367:ポッタン師
20/05/16 23:37:03 d6UP0bvH.net
360.バカ知識で威張りたい真言宗バカである。
大爆笑である。
インドに追放されたい、か。
大爆笑である。

368:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/16 23:44:21 +7Vso9mP.net
>論理の基本なんだけど、Aである、という言明は、Aではないを否定する、排除する。。
>だから、排他的でない命題、というものは無いわけです。。
>これ、論理の基本がわかっている人にはあたり前な話。。w

西洋論理学では、同一律・矛盾律・排中律が基準なので、有か無のどちらか(下記の1.か2.のどちらか)になるため、ジレンマは当然に否定されます。
しかし、仏教はテトラレンマ(下記の1.2.3.4.)をたてるんです。

 1.有
 2.無
 3.有かつ無し
 4.非有、非無

キリスト教と比較して仏教が包括的で多元的な傾向があるのはテトラレンマがあるからだと思うんです。
したがって、少なくともこのスレでは

 >だから、排他的でない命題、というものは無いわけです。。
 >これ、論理の基本がわかっている人にはあたり前な話。。w

という見解は首肯できるものではありません。

369:ポッタン師
20/05/16 23:46:23 d6UP0bvH.net
鹿野園にはバカ鹿しかいない、か。
360のように相手を猿扱いして、威張りたいバカは、真言宗バカとバカ大山とである。
大爆笑である。

370:ポッタン師
20/05/16 23:49:33 d6UP0bvH.net
363.他人から借りて来たバカ知識を展示する鹿野園と真言宗バカとである。
大爆笑である。

371:神も仏も名無しさん
20/05/16 23:53:40 ISeVQdON.net
361

自分が悟ってから言えよ 生涯勘違いの妄想患者が

372:神も仏も名無しさん
20/05/16 23:56:17 ISeVQdON.net
364

少しは猿に悪いと思え

猿が傷付いたらどうする

373:ポッタン師
20/05/16 23:58:52 d6UP0bvH.net
367.悟ってから言え。
悟っていない、と自白している真言宗バカとバカ大山とである。
大爆笑である。

374:神も仏も名無しさん
20/05/17 00:03:53 ZsWXw003.net
368

悟っていないと自覚出来ない増上慢は精神病院で診てもらえ

お前が一番人としておかしい

ブッダの様な真人ではなく偽人だよ

人格下劣にも程がある

どんな卑しい生き物に育てられたら そんな風になれるんだ?

人間じゃないぞ

375:ポッタン師
20/05/17 00:09:56 pCVnmO1Y.net
369.自分は人間である、と思う真言宗バカである。
猿から笑われる、よ。
大爆笑である。
バカ知識を展示する詐欺はやめろ。
大爆笑である。

376:神も仏も名無しさん
20/05/17 00:43:45 ZsWXw003.net
370

勝負出来るだけの中身が無いから他人を卑下して回るだけの糞が幾ら上から言っても無駄

お前は誰よりも無能で無明だよ
だから他人の会話に水を差して邪魔をする事だけが生き甲斐の虚しい存在になった

そもそもお前に解る様な話は誰もしてないんだから 自分に釣り合う場所を探せ

高齢者板でも行けば一人ぐらいは相手にしてくれるだろうよ

構って貰えない淋しさが透けて見えて痛々しいぞ?

その極度に鬱陶しい性格じゃ嫌われて当たり前だがな

377:ポッタン師
20/05/17 01:02:44.39 pCVnmO1Y.net
371.他人から借りて来たバカ知識を展示する、しか能力がない真言宗バカである。
大爆笑である。
詐欺をやってないで、悟れ。
大爆笑である。

378:神も仏も名無しさん
20/05/17 01:48:51 ZsWXw003.net
世に自分のものなど無いという基本を知らないお前が詐欺師なんだよ

どれだけ新しい知識を得たと思い込んでも歴史の中に必ず先駆者がいる

こんな基本的な事も知らない無知が覚者の振りとか悪趣味な冗談だな

379:コメディアンジャンキー犬山スネークマンショー
20/05/17 02:16:06 EkIYb6Xa.net
> 我(われ)と有情(うじょう) と同時(どうじ)成道(じょうどう)

それはあとづけ、の言いかただろうね。

であることを わたしは、発見しました。と言う事だね。

わざわざ べつもの としての 
我と有情、と分別してはダメだから。

同時成道もはなっから、そうであったものを おろかな道元はそこで初めて発見しました、と告白したんだろう。

とにかく、死後、弟子たちの創作、が多い、それが過ぎる。

登壇の手控えを死後見つけ加筆訂正してメモ帳、手控え、を宗派的改ざんで体系化したものだし。

がんのうびちょく
眼横鼻直(がんのうびちょく)

も、弟子の創作と言うし。

コマッタコマッタ こまどり姉妹、マイッタマイッタ、マイケル・ジャクソン、しまったしまった島倉千代子 である。

380:くろ
20/05/17 02:31:55 It/VrnrT.net
>>363
わかるけど、そういうのは、結局文化ナショナリズムで、ナルシシズムだと思う。。
京都学派からしてそうなんだけど、中沢新一さんは、フランス現代思想を経て、
似たようなことやってる、という評価かな、僕からすると。。

知と言った時点で、知を認めた時点で、ナルシシズムになると思う。。

言ってる内容を否定するわけじゃないけどね。。

仏教は、まあ全体が筏でしょうから、それ自体を知とか言って礼賛すると、迷いと同じことになるんじゃないかな?

381:くろ
20/05/17 02:33:15 It/VrnrT.net
フランス現代思想というのは、理性の批判、知の批判、自我の批判であって、
そこから仏教に接続していくのはいいんだけれど、知なんてことを積極的に認めてしまうのはどうなんだろう?

382:くろ
20/05/17 02:35:40 It/VrnrT.net
文化ナショナリズムでかつナルシシズムであるというのは、昨今のテレビを賑わす、
日本大好き外国人番組と同じ方向性なんですよ。。

だから、僕がいま日本の知識人で関心があるのは、ラカン派の人たちかな?
松本卓さんの本もこの前買ったけれど。。

383:Ann
20/05/17 02:45:15 mf8myZwe.net
ろん先生、
ナルシシズムの何がいけないの?
明快な説明をしてくださいな?
私はナルシシズム好きだよ!

384:神も仏も名無しさん
20/05/17 02:46:22 QRjbL9bu.net
死後の世界はない

385:Ann
20/05/17 02:48:30 mf8myZwe.net
ナルシシズムが基本である。
それがなければ戦後日本人と同じ奴隷だ。

ろん先生は日本弱体化を目論む売国勢力であり、
中国の手先だ。

386:Ann
20/05/17 02:49:48 mf8myZwe.net
鹿野園とかいうのも傀儡だろう。
豚め。
全ては我が手に。

387:Ann
20/05/17 02:52:50 mf8myZwe.net
証明できないことを延々と
やってる馬鹿らしさ。
役に立たないことに人々を巻き込む陰謀だろう。
助言がなければ騙されるところだ。

388:Ann
20/05/17 02:54:25 mf8myZwe.net
死後の世界なんかどうでもいい。
宗教を利用した営利団体を破壊せよ!

389:Ann
20/05/17 02:56:27 mf8myZwe.net
仏教議論を死ぬほど憎む。

390:Ann
20/05/17 02:58:38.69 mf8myZwe.net
中国はオスマン帝国の再来だ。
欧米に危機感を煽るだろう。
そして消えるだろう。

391:鹿野園
20/05/17 03:03:42.70 F08hRmp9.net
>>375
>わかるけど、そういうのは、結局文化ナショナリズムで、ナルシシズムだと思う。。
???
なぜテトラレンマがナルシズムなんですか?

>京都学派からしてそうなんだけど、中沢新一さんは、フランス現代思想を経て、
>似たようなことやってる、という評価かな、僕からすると。。
???
前文との繋がりが分かりません。
なぜ、ナルシズムやナショナリズムが京都学派の話になるのですか?

>知と言った時点で、知を認めた時点で、ナルシシズムになると思う。。
???
はぁ?
>言ってる内容を否定するわけじゃないけどね。。
???
テトラレンマは否定しないって事ですか?
>仏教は、まあ全体が筏でしょうから、それ自体を知とか言って礼賛すると、迷いと同じことになるんじゃないかな?
???
はぁ?

392:Ann
20/05/17 03:04:42.82 mf8myZwe.net
テンプレに従う奴などおらぬ。
力による群雄割拠の戦国時代が宗教板じゃ!
がははははは!

393:鹿野園
20/05/17 03:05:08.73 F08hRmp9.net
>>376
???
その文脈はどこから来たのですか?

394:鹿野園
20/05/17 03:05:50.95 F08hRmp9.net
>>377
???
それ、このスレとどういう関わりがあるのですか?

395:Ann
20/05/17 03:06:37.82 mf8myZwe.net
自作自演スレじゃ

396:鹿野園
20/05/17 03:07:33.65 F08hRmp9.net
>>374
???
スレタイみましたか?

397:鹿野園
20/05/17 03:08:31.79 F08hRmp9.net
>>385
???
スレタイみましたか?
他スレでどうぞ。

398:Ann
20/05/17 03:11:09 mf8myZwe.net
仏教「思想」は
仏教の足しにならないし、
仏にもなれないし、
悟りも解脱も無理である。
こういうバカが現代でも大学教授とか
やってる事態は日本より欧州の方が危ない。
理論ではない。
理ではない。

399:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 03:12:48 F08hRmp9.net
>>393
そうですね。
ではこのスレから退去されて下さい。

400:Ann
20/05/17 03:13:39 mf8myZwe.net
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵
必死三昧天下無敵

401:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 03:15:23 F08hRmp9.net
>>395
さようなら。

402:Ann
20/05/17 03:16:38 mf8myZwe.net
>>394
あなたが退去してください。
理論によってあなたに説得されるような
不幸な人々を
断固として出さぬためです。

403:Ann
20/05/17 03:18:13 mf8myZwe.net
今後このスレッドと同様の内容のものは
監視させましょう。
なかなか面白い組織犯罪の一環かもしれませんしな。
さようなら。

404:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 03:22:34 F08hRmp9.net
###############################

スレ主から

以下の人物については当面の間、完全スルー願います。

ポッタン師
Ann
ポッタン(アハ)

専用ブラウザ等で透明あぼーん推奨です。

405:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 03:26:09 F08hRmp9.net
>>377
くろさんへ。

他スレへの移動をお勧めします。

406:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 03:28:34 F08hRmp9.net
>>377(追伸)
>>386への回答は不要です。

407:茅野
20/05/17 03:30:49 mf8myZwe.net
おかしいですね。
某テロ教団の勧誘のようですね?

408:茅野
20/05/17 03:32:31 mf8myZwe.net
いまだに教祖を信仰している人々ですね。
どうでしょう?
あなたがたもその人々と関係がないのでしょうかね。

409:中村
20/05/17 03:34:33 mf8myZwe.net
どうやらテロカルト集団はこの宗教板では
徹底マークされておるようですし。
何か質問があったらポッタンにしてください。

410:神も仏も名無しさん
20/05/17 03:36:56 mf8myZwe.net
ろんせんせいにちかづくな。

411:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 03:37:52 F08hRmp9.net
NG nameにして同時に同じIDもスルーに出来るブラウザもある様です。
嫌がらせで名前を変えてきても、そのまま透明あぼーんに成りますので便利です。

412:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 04:12:25 F08hRmp9.net
大嫌いなんですよ。

理由を述べないで?結果としてこうなるんだ?だの?~なのじゃ?って決めつけてくる奴は。

虫唾が走るんです。
吐き気がするんです。

消えてくれませんか?

迷惑なんです。

413:神も仏も名無しさん
20/05/17 05:02:55 ZsWXw003.net
>>407

今Eテレで禅特集やっですよ

414:性暴力妄想会話自演が15年24時間365日止まらない脳障害の正体
20/05/17 05:22:02.00 4oAhKaGv.net
>>407
大嫌いなんですよ。
理由を述べないで"結果としてこうなるんだ"だの"~なのじゃ"って決めつけてくる奴は。
→つまり、理由を述べてもらわないと、パクれないから、大嫌い!!と、趙鮮人が申しております。
虫唾が走るんです。吐き気がするんです。消えてくれませんか?迷惑なんです。
→つまり、だれかの悟りをパクる為、会話自演15年やってる俺が主!!と勝手に主気取りで着えろと、盗っ人趙鮮人が申しております。
誰かの悟りをパクるのと、性暴力妄想会話自演が15年24時間365日止まらない脳障害の正体
スレリンク(psy板:21番)-22

415:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 05:35:26 m9av61UT.net
>>408
ありがとうございます

正眼寺の山川宗玄老師ですね。

あそこは鬼叢林っていって臨済宗の道場の中でも2番目に厳しいって云われてるそうです。

416:神も仏も名無しさん
20/05/17 05:48:32.38 ZsWXw003.net
>>410
言葉に力みの無い話し方をされる方ですね?
聴く方がよほど集中して聴かないと脳を素通りするからお弟子さんが大変だろうなと思います

417:くろ
20/05/17 06:08:14 It/VrnrT.net
おれはそんなに変なこと言ってないぞ。。

中沢さん自身、若い頃を振り返って、ナルシシズムから脱却できなかった、みたいなことは言っている。。
認めたくないものだな、とは言ってないけどね。。w

鹿野園さんも、冷静になってくれ。。w

418:栄進軍曹
20/05/17 06:08:55 cCPG22DO.net
>>352
おっしゃる通りかも知れません

「すべては妄想なのじゃ」

鬼和尚の言葉は真理なのかも

すべては妄想に還元される

「無ーーーーーー」(´・ω・`)合掌
>>356
法華経はどう説明するんだよ?

法華経の冒頭、地面が割れて多宝塔?が「創造」される

釈迦は人間ではなく、実は創造神であったことが明かされる

無常は完全に否定され、釈迦は永遠の存在であったと

おい!コラ!

どー解釈するんだよ????

頭がおかしくならんか?

お前ら、どうやって正気を保ってんの?

法華経で、仏教とはキリスト教そのものであったと明かされるんやぞ?

今までの仏教は間違いでした、これからはキリスト教を信仰せよ!が釈尊の真意だったと

お前ら、マジで仏教というものを理解してんのかよ?

ああ????

怒るでしかし(´・ω・`)💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢

419:くろ
20/05/17 06:11:15 It/VrnrT.net
ま、四句否定とか、百非とか、言語・論理の世界の外へ出るということだよね。。

従容禄で言うと、馬祖白黒と言うやつがある。。
これはドリフのコントみたいで、大変面白い。。
第六則ね。。

420:栄進軍曹
20/05/17 06:17:26 cCPG22DO.net
>>414
おい!クロちゃん?

いつまでそんなくっだらねー言葉遊びしてんの?

俺は、ねくすとステージに突入したで

ついてこれる?

(´・ω・`)笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

421:くろ
20/05/17 06:20:27 It/VrnrT.net
>>378
健全な自己愛が悪いってことじゃないんだよ。。

そうじゃなくて、自閉的なナルシシズムというのは、病気なんだよ。。
仏教でいえば、無明かな?

ナショナリズムが悪いとは思わないけどね。。

422:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 06:20:28 T49Oqy+k.net
>>413
これこれ
釈尊が創造神などと法華経には書いておらんぞ

423:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 06:22:07 m9av61UT.net
>>411
>言葉に力みの無い話し方をされる方ですね?

そうですね。
実際の道場ではどうかは知りませんけどw

424:くろ
20/05/17 06:23:16 It/VrnrT.net
健全な自己愛は無条件。。

ナルシシズムは、言葉とか、外見とか、知識とか、他者の承認とか、何かしら媒介物がないと、崩壊してしまう、
ガラスの仮面みたいなもの。。

>>415
いえいえ、ついて行けそうにないです。。w

425:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 06:26:57 T49Oqy+k.net
法華経には各如来の寿命も記してある
永遠の存在ではないぞよ

426:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 06:28:50 Quen5q+g.net
>>417
多分、こういうことじゃろ?

763 名前:栄進軍曹[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 21:51:35.70 ID:gtA1lQi2 [6/6]
>>762
すいません!!!

大間違いです!!!

忘れてください!!!

薬飲んでボーーートしてます

忘れてください!!!!!恥ずかしー(´・ω・`)

427:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 06:32:08 T49Oqy+k.net
>>421
栄進には薬を飲んだ時間をレスに明記してもらおうかのw

428:くろ
20/05/17 06:38:54 It/VrnrT.net
逆に言えば、無条件の自己愛が損なわれたところに、自我とか、ナルシシズムなどが生じる、
ということかもしれない。。

だから、無意識下の傷というか、トラウマというか、そういうのが逆に深いんじゃないかな?
我の強い人とか、ナルシシズムに陥っている人たちというのは。。

今ある自己、もともと持って生まれた身心、以外に何かを求めるってのは、そういう傷があって、
ということかもしれない。。

フロイトの理論で言うと、誰もがそうだ、ということらしいけれども。。w

429:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 06:41:43 T49Oqy+k.net
無条件の自己愛は大切じゃの^_^)
神さまからいただいたありがたい命じゃ

430:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 06:46:03 T49Oqy+k.net
法華経はその内容自体が「空」なのじゃ
法華経のどこを読んでも法華経は書いておらん
条件によって成立しておるように見えるだけなのじゃ

431:栄進軍曹
20/05/17 06:47:43 cCPG22DO.net
>>417
法華経見宝塔品第十一を読むべし(´・ω・`)
>>419
そうか

ならギアを1段階落とすわ(´・ω・`)
>>420
久遠実成をググるべし(´・ω・`)
>>421
アレは、USOだ!(´・ω・`)

432:偽和尚(白蓮華)
20/05/17 06:52:15.14 T49Oqy+k.net
>>426
引用してみよ

433:偽和尚(白蓮華)
20/05/17 06:53:39.84 T49Oqy+k.net
つまりあれが法華経だともそうではないとも言えるのじゃ

434:偽和尚(白蓮華)
20/05/17 06:56:52.37 T49Oqy+k.net
どちらかのご住職が「空」とは無限の可能性、と言うておられた
じゃから法華経の中身は無限なのじゃ
その内容を決めるのは仏子であるわしら自身なのじゃ

435:神も仏も名無しさん
20/05/17 06:59:05.28 ZsWXw003.net
>>413
落ち着け
日蓮門下の共通の問題は法華経の比喩の部分とリアルの部分が逆さまになってる事や
地面の裂け目から菩薩がオンギャ~言いながらボコボコ生まれてくる訳無いやろ?
何を伝えんとする為の方便かをよう検討せんから 其処で頭イワしてまうねん
ホンマに地面から菩薩が湧いて来る訳や無いとしたら裂け目は何を意味するか 沢山の菩薩は何を意味するかて考えたら地面の裂け目は女性器とも言えるし 大地は天との対比
つまり凡夫も仏になり得るという大乗仏教のスピリッツを入れ込んだ喩えと見たらどないや?
ああ なるほどとならんか?
キリストはチベットでは大菩薩やから それもええんと違う?
ただ父親が神や無くて法が仏の姿になった法身仏やいうだけで

436:エロ和尚
20/05/17 07:00:50.70 Quen5q+g.net
>>426
すまん、
薬飲んでボートしてます・・・は、法進さんじゃったの

437:偽和尚(白蓮華)
20/05/17 07:01:05.79 T49Oqy+k.net
それぞれの魂にそれぞれの法華経があるのじゃ
その内容もパワーも無限なのじゃ
わしらは無限のパワーを持ち合わせておるのじゃ

438:神も仏も名無しさん
20/05/17 07:01:23.01 ZsWXw003.net
>>418
何というか幽玄を感じます

439:鹿野園
20/05/17 07:01:49.83 m9av61UT.net
大嫌いなんですよ。
理由を述べないで"結果としてこうなるんだ"だの"~なのじゃ"って決めつけてくる奴は。
虫唾が走るんです。
吐き気がするんです。
消えてくれませんか?
迷惑なんです。

440:神も仏も名無しさん
20/05/17 07:02:57 ZsWXw003.net
>>420

それは初耳だけど何品に有るの?

441:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 07:13:03 T49Oqy+k.net
>>435
譬喩品第三にまず出てくるじゃろう
ほんまに読んどるんか?

442:くろ
20/05/17 07:15:03 It/VrnrT.net
>>393
仏法は人の知るべきに非ず、だから、そういうこと。。
それが仏教だよね。。

無一物の人が一番強い。。
一物あるものは、一物によって、足をすくわれる。。

かといって、無一物を主張したりするのも、慎むべき、かもしれん。。w

これ以上言うと、発狂する人がいるから、言わん方がいいかも。。w

443:栄進軍曹
20/05/17 07:15:54 cCPG22DO.net
>>427
検索してみよ(´・ω・`)
>>430
仏教とキリスト教は、なーんも矛盾はせん、ということや

法華経がそれを証明しとる(´・ω・`)
>>432
ビンゴ❗❗❗

その通り(´・ω・`)
>>434
後で、クロちゃんにヤキ入れときます(´・ω・`)

444:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 07:16:15 m9av61UT.net
大嫌いなんですよ。

理由を述べないで?結果としてこうなるんだ?だの?~なのじゃ?って決めつけてくる奴は。

虫唾が走るんです。
吐き気がするんです。

消えてくれませんか?

迷惑なんです。

445:くろ
20/05/17 07:20:21 It/VrnrT.net
大山氏は、ネットを見ると、つねに発狂する、ということで、
発狂する原因は、自分にあるわけだよね。。w

おれは、何読んでも、別に何とも思わんけど、何かを読んで発狂する人は、
自分にその原因があると気づかない限り治らんと思うぞ。。w

446:ポッタン師
20/05/17 07:20:39 ApUr5KDm.net
439.バカ大山が改名した鹿野園である。大爆笑である。
改名しても悟れない、よ。大爆笑である。

447:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 07:23:31 m9av61UT.net
>>440
このスレから退去してください。

以上。

448:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 07:24:44 m9av61UT.net
###############################

スレ主から

以下の人物については当面の間、完全スルー願います。

ポッタン師
Ann
ポッタン(アハ)
くろ

専用ブラウザ等で透明あぼーん推奨です。

449:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 07:25:26 T49Oqy+k.net
ではわしもそろそろ退去するかの
邪魔したぞよ
これからも頑張るのじゃぞ^_^)/

450:ポッタン師
20/05/17 07:29:06 ApUr5KDm.net
443.逃げ回っているバカ大山と真言宗バカとである。
大爆笑である。

451:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 07:38:02 Quen5q+g.net
>>443
そういうのを「排他的意見だ」と
くろ殿は指摘しているのじゃ

ジー(´・ω・`)上から目線


344 名前:くろ[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 20:57:41.82 ID:OGAa5Dtv [18/19]
>>334
わからないですね~。。w

>>335
排他的なもの言いはお断りいたします、とありますね。。w

452:ポッタン師
20/05/17 07:41:08 ApUr5KDm.net
悟れないと自白しているバカ大山と真言宗バカとを教育する楽しみがある。
その慈悲を拒否している両人である。
大爆笑である。

453:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 07:41:25 m9av61UT.net
>>446
はて?

スレ主としてあらしを放置するのは他の方の迷惑になりますので。

それを排他的と仰るのならご自由に。

454:ポッタン師
20/05/17 07:46:40 ApUr5KDm.net
448.鹿野園のバカしかの教育係、には迷惑して拒否する、か。大爆笑である。
慈悲を理解できないで拒否宣言をする。バカ鹿野園である。
大爆笑である。

455:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 07:48:06 Quen5q+g.net
>>448
荒らしの書き込みが面白い時もあるじゃろ?

456:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 07:51:23 T49Oqy+k.net
馬鹿野園

457:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 07:55:24 Quen5q+g.net
>>451
人生万事塞翁が馬鹿野園と、フォローしておくかの?

458:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 07:56:12 m9av61UT.net
中沢新一の『レンマ学』を読んでいますが、冒頭にこうありました。

 >レンマ学は、大乗仏教の縁起の論理を土台として、新しい「学」を構築しようという試みである。
 >かつて鈴木大拙(一八七〇‐一九六六)や井筒俊彦(一九一四‐一九九三)によっても、このような「学」が構想されたことはあったが、いずれの試みも未完成に終わっている。
 >私は彼らの挑戦を受け継いで、現代科学を補完する存在となりうる新しい「学」として、このレンマ学を創り出したいと考えている。

最後の一行はともかく、仏教思想としてこの本を紐解いていけたらと考えています。

ところで著者は、 ”鈴木大拙や井筒俊彦等の挑戦を受け継いで” と話しているように、両者の思想への批判はともあれ、著作を一瞥もしないでダメ者というフィルターで偏見を持たれる方にこの件について関与されたくないのです。
従って、呟きに等しいレスになることはあらかじめご了承ください。

ゴミを邪魔だと捨てるよりも、最初からゴミを出さないように工夫するのがいいって考えです。

459:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 07:57:02 m9av61UT.net
>>450
>荒らしの書き込みが面白い時もあるじゃろ?

そうですね。

でもそれは他スレで楽しまれてください。

460:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 08:00:32 Quen5q+g.net
>>454 次スレでもやっても良いのか? ・・・と勘違いするエロ和尚であった。 誰か、止めてくれ!!



462:くろ
20/05/17 08:10:42 It/VrnrT.net
本なんてものは、読む前にわからなきゃダメだよ。。w

レンマ学の本も、出てるのはわかってたが、そんなに読む必要がはないと思った。。

中沢さんの本は、面白い本もいっぱいあるけどね。。

463:神も仏も名無しさん
20/05/17 08:17:53 QIJeqIia.net
このスレは、

「仏教思想全般について紐解いていこう、という趣旨のスレとなります」
とある。

哲学だな。

それは本当の仏教ではない。 しょーーーーーもない。

でも、スレの趣旨はそうなんだから、

本当の仏教は他のスレで追求、議論した方がいいと思うよ。

464:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 08:19:28 m9av61UT.net
>>457
はいはい、そうしてねw

465:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 08:27:18 Quen5q+g.net
>>457
紐解く

URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)繙く/

1 《書物の帙?(ちつ)?のひもを解く意》書物を開く。本を読む。「漢籍を―・く」
2 《1から》書物などで調べて真実を明らかにする。「歴史を―・く」

466:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 08:30:18 Quen5q+g.net
>>459
「仏教思想全般について、書物などで調べて真実を明らかにしよう」

・・・・暇人さんの得意技じゃね?

467:鹿野園
20/05/17 08:33:30.01 m9av61UT.net
ゴミを邪魔だと捨てるよりも、最初からゴミを出さないように工夫するのがいいって考えです。

468:エロ和尚
20/05/17 08:34:24.42 Quen5q+g.net
>>460

この観点から、スレ主の↓この投稿は、よくわからないのじゃ。

326 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [sage] 投稿日:2020/05/16(土) 19:11:22.13 ID:+7Vso9mP [22/31]
>>323
紐解いていこうという主旨のスレで、そうやって総論的に云われても困るんですけど…

469:鹿野園
20/05/17 08:37:02.59 m9av61UT.net
一度に紐解いたら大変なことになるでしょ?

470:エロ和尚
20/05/17 08:41:31.38 Quen5q+g.net
>>463
そやね。1000レス消化できんと困るわな

471:栄進軍曹
20/05/17 08:43:42.67 cCPG22DO.net
>>453
おい!
中沢新一に告ぐ
ワシは「栄進学」を完成させたぞ
お前よりも先に仏教を極めたわ
悔しかったら論戦を挑んでこいや
徹底的にボッコボコに折破摧伏したるわ
かかって来い!🥊(´・ω・`)シュシュ

472:エロ和尚
20/05/17 08:49:27.81 Quen5q+g.net
>>465
中沢新一の『レンマ学』って面白いんか?

473:栄進軍曹
20/05/17 08:51:36.82 cCPG22DO.net
>>466
読んでないけど、タイトルで大体の想像つく
要は言葉遊びがしたいんやろ
レベル低すぎるわ
ワシなら楽勝で論破したるわ(´・ω・`)笑

474:栄進軍曹
20/05/17 08:55:13.41 cCPG22DO.net
>>453
釈迦による初期仏教は縁起主義に立ち、四句分別を排している。
原始仏典の沙門果経でサンジャヤの四句分別を批判している。
以上、ウィキペディアより
ハイ、論破
中沢新一!
お前は、もう死んでいる(´・ω・`)あべしー!!

475:鹿野園
20/05/17 08:58:49.50 m9av61UT.net
>>466
エロさんの学生時代に中沢新一とか浅田彰とか流行ってたでしょ?
あと、栗本慎一郎だの吉本隆明だの。

476:エロ和尚
20/05/17 08:59:50.61 Quen5q+g.net
>>467
>>457
このスレは、
「仏教思想全般について紐解いていこう、という趣旨のスレとなります」
とある。
書物の引用合戦だな。
紐解く
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)繙く/
1 《書物の帙?(ちつ)?のひもを解く意》書物を開く。本を読む。「漢籍を―・く」
2 《1から》書物などで調べて真実を明らかにする。「歴史を―・く」

477:栄進軍曹
20/05/17 09:01:01.68 cCPG22DO.net
>>469
ワシは、岸田秀が好きやった
てゆーか、無理やり読まされた
おかげで人生狂わされたわ(´・ω・`)笑

478:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 09:05:29 m9av61UT.net
浅田彰の『構造と力』を小脇に抱えて歩くのが流行していたwwww

479:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 09:08:35 m9av61UT.net
>>465
今読んでいるところを引用しておきます。

>タコのレンマ学
>ゲノムや神経系組織をめぐる生物学の諸研究は、レンマ学にとってきわめて重要な意味を持っている。
>レンマ的知性はニューロンを通過するたびに、線形的なロゴス的知性に変換されていくので、この二つの知性の混成体である生命の活動は、ゲノムや神経系の構造から大きな影響を受けることになるからである。

480:麦 ◆MUGITANx95Dj
20/05/17 09:12:59 tLcG/T71.net
>>413
∞ノノハ∞
川^〇^ハレお釈迦さまが説法された場所によって分類されていて
二処三会っていうみたいね

>従地涌出品によれば霊鷲山の上空の虚空会に対して、
もう一つの虚空会が娑婆の大地の下方にあったということです。
梵本によれば、共にアーカーシャという梵語であらわされているそうですから、全く同質の世界であることには間違いはありません。

>虚空会に本門と迹門があるということです。

URLリンク(juhoukai.la.coocan.jp)

481:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 09:17:20 Quen5q+g.net
>>469
ワシが仏教を真面目に学び始めたのは、平成27年夏からじゃ。
斎藤一人教に冷めてから、我が家の宗教を真面目に学ぶことにしたのじゃ。

高校時代は、友人の勧めで、「幻魔大戦」というオカルト小説を読んだら
ハマってしまって人生が狂ったのかもしれん。

その流れで統一教会に1年、入信したのかも?

482:栄進軍曹
20/05/17 09:22:58 cCPG22DO.net
>>470
違います

スレ主の鹿野園さんは、そーゆー意図でスレッドを建ててません

お互いが仏教の教学を理解している前提で議論しましょうという趣旨です

「当該部分を引用しろ」という相手が間違ってるのです

知らないのなら手元にある仏典なりネット検索して知って自分で考えてその見解を書き込めと

このスレッドは仏教に無知な人間を相手にしてません

そんなレベルの低い奴は悟りスレかその談話室へどうぞと

それが鹿野園さんの意図です

おわかりですか(´・ω・`)?

483:エロ和尚
20/05/17 09:47:43.07 Quen5q+g.net
>>476
さすが、「荒らしを呼ぶ男」の 尻穴掘削術じゃな?
みんなメロメロやな?

484:栄進軍曹
20/05/17 10:15:06 cCPG22DO.net
>>473
おい、中沢新一!

何が言いたいんだ?

タコは四句分別という観念も無ければ、言葉という観念も無い

つまり、タコは悟ってると言いたいの?

タコが仏の訳ねーだろ、バカタレ!!!!!

真面目にやれ

ここは仏教の教学を真面目に考えるスレやぞ

タコの話題されても困るわ(´・ω・`)

485:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/17 10:18:40 m9av61UT.net
>>478

 その答えは中沢新一の 『レンマ学』 にある!   m9っ`Д´)  ビシッ!

486:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 10:24:37 Quen5q+g.net
>>478
暇人さんも支持してるようじゃの?
ワシは念仏者だから読む気がしないが


287 名前:福音伝道[] 投稿日:2020/05/17(日) 09:17:24.66 ID:qKOPCEQx
レンマくんでいいのでは?

λῆμμα レームマは、受け取られたもの というのが原義
λαμβάνω ラムバノー 受け取るという動詞の名詞化

智慧第一の舎利弗の元師匠の懐疑論者サンジャが四句分別を主張していたらしいので
釈尊の論理というより、舎利弗を通じてサンジャの論理学が仏教に流入したのだろうが

487:栄進軍曹
20/05/17 10:25:57 cCPG22DO.net
>>479
おい、中沢新一!

「答え」ってなんや?

答えがある
答えがない
答えがあるのでもなく答えがないのでもない
答えがあるのでもあって答えがないでもある

お前がレンマに囚われてどーするんや?

仏教はレンマを徹底的に否定しとるんやぞ

顔洗って出直して来い!(´・ω・`)y━・~~

488:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 10:32:52 Quen5q+g.net
>>481
大山閣下は、本当は仏教を否定されているのですよ

知らなかったの?栄進ちゃん

489:栄進軍曹
20/05/17 10:43:22 cCPG22DO.net
>>474
補足サンキュー(´・ω・`)
>>477
警告!

大山に犯されたいと思う煩悩を吐露したい方は、談話スレへ

此処は仏教思想を考えマジレスするスレッドです

(´・ω・`)つ🟨イエローカード
>>480
福音電動バイブも呼んでこい!

中沢新一と一緒に3Pしたるわ(´・ω・`)
>>482
ピビピピピーーー!!!!

ハイ、あなたは退場

(´・ω・`)つ🟥レッドカード

490:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 10:53:58 Quen5q+g.net
>>483
あれ?
スレ主の意図は

「書物などで調べて真実を明らかにする」じゃろ?

真実は、

「大山閣下は、本当は仏教を否定されているのですよ」

491:神も仏も名無しさん
20/05/17 11:14:25 fm69jCcD.net
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

492:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 11:16:59 T49Oqy+k.net
そういえば紐パンも好きなのじゃ^_^)

493:ポッタン師
20/05/17 11:33:18.87 fm69jCcD.net
484.悟っていない仏教をやっているバカ大山である、だけのことである。
大爆笑である。

494:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 11:47:37 Quen5q+g.net
>>486
大山閣下も同じ趣味かも?

495:神も仏も名無しさん
20/05/17 11:49:13 ZsWXw003.net
>>436

真言宗の在家は通常は普門品二十五偈しか読まんよ

如来に寿命が有るというのが仏教的や無いから違和感を持ったんよ

496:ポッタン師
20/05/17 11:53:17 fm69jCcD.net
489.バカ教典を信用する真言宗バカが言うことである。
大爆笑である。

497:栄進軍曹
20/05/17 12:00:17 cCPG22DO.net
おい!

中沢新一!

お前を全否定しとる訳では無い

レンマに目をつけるのは、ある意味正しい

悟りとは、レンマからの解脱に他ならない

ええか?よーく聞け

レンマからの解脱の方法をワシが教える

方法を言うぞ!

それは「ジレンマ」である

お前のレンマ学に対抗して、ワシは「ジレンマ学」を創設する

かかって来いや🥊(´・ω・`)シュシュ

498:神も仏も名無しさん
20/05/17 12:28:48 ZsWXw003.net
>>436

訳出だが こうも書いてあるな?

>如来は、この世に生を受けたすべての生き物の父なのだ。
>もしも、無量億千の生命のあるものすべてが、
>仏教の教えによって、生まれまた死んで往来する世界の苦しみや怖れに満ちた険しい道を逃れ出て、永遠の平安という楽しみを得たのを見たならば、
>如来は、こう思う。私には、はかり知れず果てしない智慧と力と、教えを説くときの何ものをもおそれない態度という諸仏の教えの蔵がある。
>この諸々の生命のあるものすべては、皆これ我が子である。
>等しく大きい乗り物を与え。単独で生死の迷いを超越した悟りの境地を得る人がないようにする。
>皆、如来の生死の迷いを超越した悟りの境地によって、彼らを悟らせるようにする。

↑生死の迷いある世界から逃れ出た如来に寿命があったら解脱とは言えない

この品目の作者は原始経典をそれほど深く理解していなかったのではないか?
釈迦の説いた如来は生死無きものだから輪廻そのものからの解脱が不死の法門なのに再び寿命有る世界に生まれるとすれば それは天界往生の亜流に過ぎない

この悟りには疑義がある

499:神も仏も名無しさん
20/05/17 12:36:12 ZsWXw003.net
>>438

法華経とキリスト教が矛盾して無かったとしても法華経自体が根本経典と矛盾してるからな

頭破七分なんぞホンマの釈迦が言うた事と真逆やし

500:神も仏も名無しさん
20/05/17 12:38:41.63 ZsWXw003.net
445
向き合う事から逃げて悟った振りをしてるのはお前
人生の無駄遣いだな

501:神も仏も名無しさん
20/05/17 12:41:49.33 ZsWXw003.net
447
偽の覚者の偽の慈悲なぞ要らん
お前は無明の闇へと帰るだけだ

502:神も仏も名無しさん
20/05/17 13:16:15.29 ZsWXw003.net
>>474
地球空洞説だね?笑

503:神も仏も名無しさん
20/05/17 13:21:02.29 ZsWXw003.net
>>478
人類が滅びた二億年後の地球は陸地に進出してきた烏賊蛸の類いが地上の覇者らしいぞ?
頭足類は知能高いらしいからな

504:くろ
20/05/17 13:24:40.51 It/VrnrT.net
>>481
中沢新一の書いたものには答えはないよ。。w
いくつかのテーゼをもとに、作文している感じね。。
で、いろんなテーマが絡んできて、読んでいると面白い。。
しかし、論文スタイルの書きものじゃないから、読み終わって、結局結論は何だったんだろう?
と思ってしまうのがほとんど。。w
まあ、いろんな理論・知識をもとに書いているから勉強にはなるんだけどね。。

505:神も仏も名無しさん
20/05/17 13:28:54.13 ZsWXw003.net
485
やっと自己認識が人並みになったか?
頑張りたまえ

506:神も仏も名無しさん
20/05/17 13:30:36.13 ZsWXw003.net
>>490
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

507:くろ
20/05/17 13:34:22.82 It/VrnrT.net
中沢新一の書いたものでよかったもの。。
「カスタネダ論」『チベットのモーツァルト』
「月下のサーカス」
「エリアーデのために」
『女は存在しない』
『バルセロナ秘数3』
『幸福の無数の断片』
『ケルビムの葡萄酒』
『リアルであること』など。。
オウム事件以前に書いたものの方がいいかもしれない。。
オウム事件に関しては『オウム真理教の深層』(イマーゴ臨時増刊)と言う本の中で、
神智学の理論から、オウムの教理について論じている。。
オウム事件以前に、チベット仏教、密教について紹介しているものは面白い。。
あとは『虹の理論』の中の、バリ島の呪術師の話も面白かったか。。
おれが読んでいたのは、ほぼ20代から、30代前半にかけてだな。。
最近はあまり読んでいない。。

508:エロ和尚
20/05/17 13:38:45.12 Quen5q+g.net
>>501
くろちゃん案外ジジイなのね

509:くろ
20/05/17 14:00:15.37 It/VrnrT.net
>>502
オッサンくらいだよ。。w

510:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
20/05/17 14:24:04 Quen5q+g.net
>>503
去年、MMTの話をしてた時は、27~28歳の兄ちゃんかと思ってた

511:ポッタン師
20/05/17 14:56:23 fm69jCcD.net
501.中沢新一は悟っていない。
バカが書いたバカ教典を信用するバカ大山と真言宗バカと同じである。
大爆笑である。

512:麦 ◆MUGITANx95Dj
20/05/17 19:24:41 tLcG/T71.net
>>496
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ何の方便なんだろう?って読んでいって
西が未来で地下が本仏久遠の仏界
読み進めていくとなんの区別もない一体みたいですね

>無量無辺の本化の菩薩が涌出し、空中に昇って多宝塔を囲繞し、
たちまちにして空中会は虚空会と転じ、これまでの外面二乗三乗・内面一乗という準一乗の迹土が、
内外両面共に一仏乗という純一乗の本国土となるのです。

何の方便だろう?なんて考えない方が夢がありますねwww

513:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 19:26:01 T49Oqy+k.net
直感直感

514:神も仏も名無しさん
20/05/17 19:28:37 ZsWXw003.net
>>506

あらゆる物質は内部に空間を有していて この空間を満たす何かは宇宙の隅々迄同質であるという訳

515:麦 ◆MUGITANx95Dj
20/05/17 19:33:11 tLcG/T71.net
>>507
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ維摩経も読んだだけならファンタジーじゃない?www

516:偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/17 19:35:13 T49Oqy+k.net
>>509
文殊菩薩が可愛いのじゃ^_^)

517:麦 ◆MUGITANx95Dj
20/05/17 19:38:34 tLcG/T71.net
>>508
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうですね

>>508
うん♪可愛い♪♪♪

518:神も仏も名無しさん
20/05/18 01:48:06 E1SAcUdu.net
URLリンク(youtu.be)

519:栄進軍曹
20/05/18 06:37:43 ntHAzCpr.net
>>493
なんでや?

釈迦は自灯明・法灯明を説いたんやぞ?

自分と法こそが絶対であると

法華経こそが絶対として何がアカンのや?

そして法華経を否定すれば自分の頭が「あべしー!!」と爆発する

当たり前の話やん

法華経と自分は同じものであり、リンクしとんのやから

何故なら自灯明・法灯明なんだから

法華経と原始仏教は何の矛盾も無い(´・ω・`)

520:栄進軍曹
20/05/18 06:47:10 ntHAzCpr.net
>>497
タコかイカか知らんが、そいつらに仏法を伝えて人類は大人しく滅びたらええやん(´・ω・`)
>>498
中沢新一より俺の方がオモロイやろ(´・ω・`)?
>>501
ふーん、いつか読んでみる(´・ω・)

521:神も仏も名無しさん
20/05/18 08:06:11 BsjAIa/G.net
>>513

それこそ法華経が釈迦以外の創作経典である証左や

「割ける頭はその無明で有ると知れ」

原始経典を知る者は法華経を信じないからと言って頭が七つに割けたりはしないと知っている

その出所はバラモンがパーヴァリ尊者に掛けた邪法の呪詛であり 此れを信じる者は邪法の邪行を信じて行う邪信者に堕する

釈迦が自分を信じない者は頭が七つに割けるなんて下劣な事をいう訳が無いし そんな事を信じる者が正信者な訳が無い

法華経は正信者と邪信者を見分ける一種の踏み絵や

522:神も仏も名無しさん
20/05/18 08:09:40 BsjAIa/G.net
>>514

人類が後五千年で滅びる言うのは気象学と生物学が解析したシミュレーションでしかないから ホンマに滅びるかどうかは知らんが
人類と頭足類の間に文化の相続はおそらく起こらんよ

523:栄進軍曹
20/05/18 11:03:15.05 ntHAzCpr.net
>>515
何言うてんの?
無明とは、真理を知らない自分の頭のことでしょ
法華経という真理を否定すれば頭が割れるねんて
バカァーーーン
「あべしーーー!!!!」(´・ω・`)

524:栄進軍曹
20/05/18 11:08:20.40 ntHAzCpr.net
>>516
イカ君やタコ君をバカにするなー!!!
そもそも彼らは、レンマや言葉という観念を持たない生き物やぞ?
最初から悟ってるかも知れんやん
「なんでや!?」言うて俺に問いただすのは勘弁して
中沢新一君が言い始めたことや
責任は中沢君にある
ワシは知らん(´・ω・`)

525:神も仏も名無しさん
20/05/18 11:21:24.42 BsjAIa/G.net
>>517
元の話の文脈はそういう呪詛の類いは信じるから掛かる つまり信じる者が無明な
その無明が割れて明智を得る吉兆やと言うてる訳やから法華経をなんぼ謗っても頭は割れん 笑
寧ろお伽噺を信じる方が精神が分裂しとるのが事実や

526:鹿野園
20/05/18 11:22:40.36 3DCRNSI4.net
…思想はどこに行ったの、このスレwww

527:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/18 11:25:41 3DCRNSI4.net
いい加減ウザいから、このスレ英語以外使用禁止にするか?

海外の仏教の論文を紹介するスレにするとかな。

528:神も仏も名無しさん
20/05/18 11:26:02 BsjAIa/G.net
>>518

会話になってないな

知能の高い烏賊や蛸が自分達を捕食する人間に好き好んで近付く事は無いやろ?

やから人類の文明を彼等が相続する事はまず無いよ言うてるだけや

第一 地上に進出するのは何千万年も後やで?

それも予想であって確実な話でも無いしな

529:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/18 11:26:10 3DCRNSI4.net
そういうのは天空寺スレでやって下さい。

530:神も仏も名無しさん
20/05/18 11:27:08 BsjAIa/G.net
>>523

すみません つい…

531:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
20/05/18 11:31:58 3DCRNSI4.net
******************************************

まことに勝手ながらこのスレは当初の目的達成が困難と思慮しましたので終了とさせていただきます。

スレタイの主旨にご参加頂きました皆様には感謝申し上げます。

合掌

******************************************

532:偽和尚(白蓮華)
20/05/18 11:35:26.39 BifFWeAq.net
えっ?!
紐パン終了??

533:栄進軍曹
20/05/18 11:52:51.40 ntHAzCpr.net
>>519
法華経が御伽噺と言いたいの?
思想が皆無だと(´・ω・`)?
>>520
え?え?え?え?え?
法華経って思想が無いので!?

534:栄進軍曹
20/05/18 11:56:45.58 ntHAzCpr.net
>>522
ちょっと待って
そもそも文明って何なの?
仏教と関係あるんかな?
私は大いに関係していると思うのですが
仏教が文明を作った例をご存知ですか(´・ω・`)?

535:栄進軍曹
20/05/18 11:58:41.74 ntHAzCpr.net
>>523
わかりました
移動します
真言宗氏よ!
天空寺スレのどっちかへ移動するわ
勝手に探してくれ(´・ω・`)

536:神も仏も名無しさん
20/05/18 12:00:30.87 BsjAIa/G.net
>>527
原始経典をマスターしやんと法華経だけ読んでも珍妙なお伽噺でお終いなのはお前の発言が証明しとるがな?
否定に否定を重ねる事でしか空は出てこないねやて

537:神も仏も名無しさん
20/05/18 12:02:51.27 BsjAIa/G.net
>>528
第三文明とか見え見えのオチを言うなよ
っていうか大事な思想スレが俺らの脱線でパーや

538:麦 ◆MUGITANx95Dj
20/05/18 15:06:56 W5qTrBjO.net
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>この『法華経』は 深智の為に説く、浅識はこれを聞いて迷惑してさとらず、
一切の声聞及び辟支仏はこの教の中に於て力及ばざる所なり(譬喩品)

539:栄進軍曹
20/05/18 15:56:06.76 ntHAzCpr.net
>>532
燃料を投下します
インドの仏教がユダヤ人の住むイスラエルに伝来し生まれたのがキリスト教です
そしてキリスト教が逆輸入されインドに伝来して生まれたのが法華経です
鹿野園さん、こーゆー説聞いたことある?
たぶん初耳やと思うで(´・ω・`)ニヤリ

540:麦 ◆MUGITANx95Dj
20/05/18 16:59:57 W5qTrBjO.net
>>533
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ今さっきググったけどwww
ダンマパダも類似性があるとの記述もありますね

Wikipediaより
>ブッダの金言集であるダンマパダは、ソロモン王の箴言やコヘレトの言葉と広範な類似性がある[35]。
こういった文書が仏教に影響したということはありうる、
というのもソロモン王はブッダより3世紀半前の人物であり、
ちょうどブッダが活きていたころに初めてユダヤ人がインドに移住してきたからである。

類似点としては平和[36]、忍耐[37]、
この世界を一枚の絵画とみなすこと[38]、受難の場面[39]、瞑想の場面[40]、
知恵によって無知に打ち勝つこと[41]、悟りを開くこと[42]がある。

法華経が逆輸入とか根拠もあるんでしょうね??

541:栄進軍曹
20/05/18 19:03:42 I8hDK0eu.net
>>534
貴重な情報サンクス

大変参考になりますただ(´・ω・`)

542:麦
20/05/18 19:51:25.26 W5qTrBjO.net
>>535
∞ノノハ∞
川^〇^ハレググっていたらたまたま載ってたんですwww
類似性はあるんでしょうけど仮説って感じですよね

543:神も仏も名無しさん
20/05/18 20:21:23.43 BsjAIa/G.net
>>536
正解
ブッダ=覚醒者は法信仰
キリスト=救世主は唯一神信仰とそれぞれ信仰対象も違うし キリストを仏教体系に組み込むとしたら悟る手前の菩薩に位置づけるしかないから
ブッダを絶対神の下に位置付けようとするキリスト教勢力とは折り合いが付かずに何処までも平行線
仏教徒なら法と自己に帰依すべしだね

544:栄進軍曹
20/05/18 21:32:46.74 I8hDK0eu.net
>>537
仏教のスタンスは、創造神が居ようが居まいが「どっちでもいい」
イエスのスタンスも、創造神が居ようが居まいが「どっちでもいい」
これは仏教の中道のことや
敵でも味方でも「どっちでもいい」
だからイエスはあえて、敵を愛せと説いた
イエスは仏教を学び「無」を悟ったんだよ
だから絶対的な「有」である神を信仰するユダヤ教を改革しようとした
そしてキリスト教の根幹である奇跡の解釈
これは仏教における苦しみからの解脱のことや
思い通りにならない事を思い通りにする
全知全能の神を選ばず、人間が全知であり全能の存在であり奇跡を起こすことの証や
つまりイエスキリストは、無神論者の道を選択した
まだまだありそうだけど、以上
これらは歴史的事実や
このスレは仏教を宗教多元主義の立場から考察するスレや
これこそが、スレ主の鹿野園さんの望む方向性やろが
わしゃ聖書なんて退屈な本を読んだことないから断片的なことしか言えんが
たぶん合っとる(`・ω・´)

545:栄進軍曹
20/05/18 21:45:07.56 I8hDK0eu.net
問題点を整理する
現代の西洋は、人間が神になれずに苦悩している
現代の東洋は、悟りが困難になって苦悩している
イスラム圏や中華の分析は出来ていない
以上(´・ω・`)学者目線

546:トム
20/05/18 22:08:09.59 VNRI46Ji.net
「耕月寺のホームページより『救い』」
仏の説いた救いとは、この身が無常であることを知り、自分の思い通りにしようという一切の努力を止めたときに、初めて実現するものです。
それは、自分が成長したとか、向上したということとは、あまり関係がないのです。むしろ現状と何も変わりません。変わらないまま、そのありのままを受け入れて、それを何とかしようとするものがなくなれば、それで問題解決です。
問題にしなければ、ただ事実だけがあって、問題は生じないということです。

547:神も仏も名無しさん
20/05/18 22:10:07.79 BsjAIa/G.net
>>538
嘘は止めとけ
お前其処まで根本経典知らんのやから
ブッダは法の下に絶対的な創造主はいないという立場でキリストは神の下に絶対的な法は無いとする真逆の立場やねんから両者合一と見なすのは邪法邪道や
俺はお前を認めない

548:神も仏も名無しさん
20/05/18 22:12:08.13 BsjAIa/G.net
>>539
元から西洋は天人説を認めない立場やから神になれない苦しみなんかない

549:ポッタン師
20/05/18 22:13:21.09 u5q5wuJ+.net
541.
バカ丸出し、である。大爆笑である。

550:神も仏も名無しさん
20/05/18 22:36:36.89 BsjAIa/G.net
543
馬鹿の三部作をとくと見よ
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
408:ポッタン師 2020/05/17(日) 15:36:21.08 fm69jCcD(8/11)AANG
405.バカ大山とバカ栄進、とがさとれない、ことの証拠である。
大爆笑である。
410:ポッタン師 2020/05/17(日) 15:40:13.22 fm69jCcD(9/11)AANG
408.悟った人の答えが、どうなる、か。
それくらいは考えて答えよ。
大爆笑である。
無知なバカは無知である、と反省しない。
大爆笑である。

551:ポッタン師
20/05/18 22:42:54.90 u5q5wuJ+.net
544.悟れない真言宗バカが言うことである。大爆笑である。 <


552:神も仏も名無しさん
20/05/18 22:46:02.27 BsjAIa/G.net
545
悟っていない事にさえ今まで気付いていなかった基地害の戯れ言を此処に証す
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

553:ポッタン師
20/05/18 22:49:16.35 u5q5wuJ+.net
546.悟っていない、と自白している真言宗バカが言うことである。
大爆笑である。
悟ってから言え。
大爆笑である。

554:神も仏も名無しさん
20/05/18 22:53:10.76 BsjAIa/G.net
547
悟っていないと自白したお前の書き込みを半永久的に誰かが晒す事になる
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

555:ポッタン師
20/05/18 22:53:22.82 u5q5wuJ+.net
547.悟っていない真言宗バカが、アラ探し、をしても
覚者に勝つ、ことはない。
劣等な人格を表現する、だけのことである。
消えろ、真言宗バカよ。
大爆笑である。

556:栄進軍曹
20/05/18 22:58:34.79 I8hDK0eu.net
>>541
創造神が居ないんなら梵天勧請が成立しねーだろ
このエピソードこそが仏教という歴史の中で最重要なエポックメイキングなんやぞ
梵天勧請以外の話は、すべて蛇足、いらんねん
仏教に創造神は絶対に不可欠なの
創造神を否定したら仏教は破綻すんのよ
ただの唯物論に堕ちんの
存在しないものは実在するんだよ(´・ω・`)

557:ポッタン師
20/05/18 23:05:30 u5q5wuJ+.net
549.劣等な人格を表現する、真言宗バカ、バカ大山とかが出て来る。
よってして、覚者として反対意見を述べる、ことになる。
バカには理解できない。
大爆笑である。

558:ポッタン師
20/05/18 23:25:45.98 u5q5wuJ+.net
551.アラ探し、で覚者に勝てる、と挑戦する真言宗バカ、である。
バカ大山とバカ栄進、は、あぽーん、して逃げ回っている、だけである。
真言宗バカ、もそうなる、よ。
大爆笑である。

559:神も仏も名無しさん
20/05/18 23:50:28 BsjAIa/G.net
549

自分で白状して起きながらあら探しと偽るお前の劣悪な人格がお前の書き込みに依って暴露されただけ 笑

485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

560:神も仏も名無しさん
20/05/18 23:56:37 BsjAIa/G.net
>>550

起源経で示したとおり元初において梵天界は存在せず二つの天界の後に無人の梵天界が創造され 次に上位の天界から溢れた最初の梵天が生まれた
従って創造神梵天は法と宇宙の創造神ではなく 宇宙も法も誰からの創造でもない
この事が判らない限り 永遠の外道であり 到底仏教への信は生まれない

栄進は仏教徒と認めるに値しない外道である

561:神も仏も名無しさん
20/05/18 23:58:03 BsjAIa/G.net
551

覚者を名乗るに能わない者が覚者としてか?

滑稽である

485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

562:神も仏も名無しさん
20/05/19 00:01:04.75 KucRdr/7.net
552
覚者に勝てるなんて誰も言っていない
お前の自白という確固たる証拠に基づいてお前が覚者ではないにも関わらず 覚者を自称する罪人だと指摘しているだけである
お前には地獄が似つかわしい
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

563:栄進軍曹
20/05/19 02:37:16 Ct04Lk2m.net
>>554
あなたの主張は全くおかしい

なぜ創造神が創造神を生んだからと言って創造神が否定されるの?

むしろ創造神の肯定じゃんか

創造神も縁起した存在に過ぎない

つまり創造神ではなく唯一絶対神が否定されるのよ

そして創造神を生んだ神を生んだ神を生んだ神を生んだ神を・・・・・・永遠にこの無限遡及は続く

これこそ創造神は永遠の実在であり不滅であることの証明じゃん

しかし、創造神は絶対に「無」を創造できない

何故なら存在しない「無」なんて創造できんし、「無」の発想すらできない

だから、創造神は絶対に悟ることなんて不可能なのよ

全知全能の創造神なのに悟れないから人間をわざわざ神に似せて作った

どうか人間が悟ってその内容を教えてくれますようにと

そして、たまたま悟ったのが釈尊やねん

それが梵天勧請であって、仏教は創造神が悟る目的で作られたモノや

繰り返す

全知全能の創造神の存在こそが仏教の根幹です(´・ω・`)

564:神も仏も名無しさん
20/05/19 03:11:10 KucRdr/7.net
>>557

お前の理解がおかしいだけ

原始仏教の頃から仏教と他の宗教の決定的な違いは創造論の否定にある

宇宙は神の様な意思を持つ誰かの披造ではなく その前の前の前のとどれだけ遡っても創造主は発見出来なかったと釈迦自身が説いている

創造主なき宇宙に於ける絶対は人でも神でもなく法そのものだ だから釈迦は梵天を信仰せよとも他の神々を信仰せよとも説かず解脱するまでは法と自己のみを信仰せよと説いた

法に優る神が居るなら出してみろ

誰にもそんな事は出来ん

創造神と言えど生じた者は滅するという法は超えられないからな

生じる事も滅する事もなく 有でも無でもない法だけが無限に続く

この事が理解出来ない者はまだ 仏門の外だと理解するんだな

565:ポッタン師
20/05/19 06:17:54.71 x78XDu48.net
556.悟っていない、と自白している真言宗バカ、はエセ覚者として確定である。
それでも他人をエセ覚者として非難したい真言宗バカ、である。
間違った答えを出しても、平気で威張りたい真言宗バカである。
大爆笑である。
悟っていない、と自白している真言宗バカである、から消えろ。
大爆笑である。

566:性暴力統失妄想会話自演が15年24時間365日止まらない脳障害の正体
20/05/19 06:32:07.15 /5z1h4RM.net
このスレの自称覚者の正体(笑)
スレリンク(psy板:670番)-671

567:栄進軍曹
20/05/19 06:34:04.87 Ct04Lk2m.net
>>558
そもそも「法」とは何や?
釈尊が悟った「無」だろ
「無」が「有」を作り出すことなんぞ断じてあり得んやろが?
それこそ縁起に反する
絶対的な「無」と絶対的な「有」は、どちらも真理やねん
そして「有」と「無」も観念に過ぎん
観念であると思っているのは誰や?
それは、我しかおらんやん?
我は絶対に否定できんのよ
何も矛盾はしない(´・ω・`)

568:性暴力統失妄想会話自演が15年24時間365日止まらない脳障害の正体
20/05/19 06:50:05 /5z1h4RM.net
と、精神が分裂しており、言動の統合が失調している 趙鮮人が 統失妄想を述べております(笑)

※創価統失の本人だけは、本気で(笑)(笑)(笑)

このスレの自称覚者の正体(笑)
スレリンク(psy板:670番)-671

569:神も仏も名無しさん
20/05/19 06:50:20 KucRdr/7.net
559

エセ覚者というのはお前みたいに覚者を偽るクズの事で 最初から正直に悟っていないと認めてる俺に偽覚者呼ばわりは失当だよ ボンクラ

日本語を勉強し直しせ

570:神も仏も名無しさん
20/05/19 06:56:45 KucRdr/7.net
>>561

個人的な独自解釈は受け付けて無いから 自分で勉強する様に

URLリンク(www.wikidharma.org)

1.真理
 「真理」をあらわす「法」とは、「法をみるものは我をみる。我をみるものは法をみる」と古い経典に説かれるように、仏のさとった法を指す。その意味で仏法であり、それが教説として説かれたという意味で教法である。
 釈迦のさとった法は、釈迦のドグマではない。「仏がこの世に出ても、出てこなくとも変わりのない法」と経典にあるように、「世間の実相」「世界の真理」であるというのが釈迦がみずからの所信であり、仏教の主張である。この「法」(=真理)とは、縁起の理である。
 この真理としての「法」を、具体的な釈迦の教えでいうと、諸行無常、諸法無我、涅槃寂静の三法印といわれる法であり、無明・行・識・名色・六処・触・受・愛・取・有・生・老死の十二縁起の法である。
このような「法」は中道をいい、仏陀の説かれた苦・集・滅・道の四諦の法でもある。

571:性暴力統失妄想会話自演が15年24時間365日止まらない脳障害の正体
20/05/19 07:19:11 /5z1h4RM.net
覚者は、自分は覚者だ!なんてドヤしない。
創価統失妄想覚者は、自分は覚者だ!とドヤしまくる(笑)24時間365日(笑)つまり統失生ぽ無職(笑)

このスレの自称覚者の正体(笑)
スレリンク(psy板:670番)-671

572:神も仏も名無しさん
20/05/19 07:31:28.56 AOL+TEEM.net
ポエマー
聞いていて恥ずかしくなるような詩的な表現を頻繁に使用する人を意味する語。英語で詩人を意味する単語は「poet」であるため、ポエマー「poemer」は和製英語である。

573:栄進軍曹
20/05/19 07:56:30 Ct04Lk2m.net
>>564
勉強もええけど修行も大事やで

坐禅や瞑想して考えること

仏教の思想とは、そこから考えて導き出されるものやからの

悟りも同様

本末転倒はアカン(´・ω・`)y━・~~

574:神も仏も名無しさん
20/05/19 08:03:05 KucRdr/7.net
>>567

いつ修行してん?

575:栄進軍曹
20/05/19 08:05:03 Ct04Lk2m.net
>>568
坐ることが坐禅では無い

考えることが坐禅や

考えて「無」になるんや(´・ω・`)

576:神も仏も名無しさん
20/05/19 08:09:35 KucRdr/7.net
>>569

つまり修行してないんやろ?

577:栄進軍曹
20/05/19 08:26:53 Ct04Lk2m.net
>>570
修行しかしてないわ

24時間365日修行しっぱなし

ワシ、修行しかできない能無しのクズやねん(´・ω・`)

578:神も仏も名無しさん
20/05/19 08:30:54 KucRdr/7.net
>>571

伝統に無いネタはええねん

579:栄進軍曹
20/05/19 08:36:04 Ct04Lk2m.net
>>572
禅寺で座禅組むのは修行では無い

修行してると思うこと自体が間違い(´・ω・`)

580:神も仏も名無しさん
20/05/19 09:00:41 KucRdr/7.net
>>573

俺は禅寺の話なんかしとらんぞ

基本通りにサマタ瞑想からやるべきやな

581:神も仏も名無しさん
20/05/19 09:37:40.87 OqDp7dkq.net
>>574
俺的にはサティー的瞑想のほうが初期には多かったな笑。
禅坊主に修行の仕上がりご報告。

582:神も仏も名無しさん
20/05/19 09:44:34.31 KucRdr/7.net
>>575
栄進には思考のお喋りを止めるのがええと思うよ
プラユキ師の手動禅なんかも要らん事考えんからええかも

583:ポッタン師
20/05/19 09:45:26.35 +/bL/EX/.net
悟っていない、と自白している真言宗バカが言うことである。
大爆笑である。
悔しかったらば悟れ。
威張りたいだけのバカ大山と真言宗バカとである。
大爆笑である。

584:神も仏も名無しさん
20/05/19 09:50:49.74 KucRdr/7.net
577
俺はお前みたいに尊敬されたくて覚者と偽るゲスじゃないからな 笑
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。
485:神も仏も名無しさん 2020/05/17(日) 11:14:25.23 fm69jCcD(1/3)AANG
紐解く、と裸がチラッと見えた。
わしも悟っとらん。
大爆笑である。

585:ポッタン師
20/05/19 09:57:02.71 +/bL/EX/.net
578.それは悟っていない、証拠とならない、よ。
真言宗バカには理解できない。大爆笑である。
それで勝てる、と思う真言宗バカである。
大爆笑である。

586:神も仏も名無しさん
20/05/19 09:59:37.06 KucRdr/7.net
そもそも悟りの証を立ててないのに悟ってない証明なんぞ要らん
他人を悪罵するしか能が無い間抜けを見て悟ってると思う馬鹿はいない

587:ポッタン師
20/05/19 10:03:33 +/bL/EX/.net
580.悟っていない、と自白している真言宗バカが言うことである。
大爆笑である。
悟ってから言え。
大爆笑である。
恥じ、を知れ。
大爆笑である。

588:精霊ので王
20/05/19 10:09:31 OqDp7dkq.net
>>576

別スレと同じレスだけど、
今晩bs、NHKで、藤田一照が出てんのある。
あれは、密教ぽくて面白かった。

道元禅の系統の割に、
密教の解釈のヒントがあって俺的には面白かった


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