19/06/07 21:41:33.38 gM/NQj/J.net
あれ？投稿がキャンセルされてしまった。もう一度書き直し。
668:ユビキタス
19/06/07 21:42:12.52 gM/NQj/J.net
ああ、OK ですね。ちゃんと書き込めてました。
669:ユビキタス
19/06/07 21:53:01.42 gM/NQj/J.net
>>649 神も仏も名無しさん 2019/06/07(金) 14:46:13.80 ID:ec7us9tA
>管長は著書の中で四つの心の訓練法を紹介している。
>私はあれこそが桐山密教の原点だと思っています。
>阿含宗を批判してる人たちは皆ああいう訓練をやったことの無い人たちです。
>あるいはやっても未熟なレベルです。
>だから桐山密教を全然理解していない。
桐山さんが自分の著書にも引用している 心身一如、心身医学の考えまでを否定することはなく、こちらもそれを支持するわけですが、
では問題となるのは桐山さん自身の実践例です。
引用元が正しくても、じゃあ引用さえすればその人は全て正しいのかと言うとそうではなく、引用元は正しくても、
新たに自分で示した実践例がインチキや手品などがあったりしたら台無しじゃありませんか。
我々が批判しているのはまさにこの点です。
もちろん桐山さんもパール瞑想とか実践例を示します。
実を言うとあんな瞑想でも、 効果が全くないかと言うと、きっと何らかの効果、変化のある人もいるだろうと思う。
心というものはやはり微妙なものですから 、良く影響することもあるわけですね。
皆が皆体感するとは思えないがしかし体感する人は体感すると思う。
あの瞑想で何らかの心の安定を得れば健康にも繋がっていくかもしれません。
だから私はあなたの我流の瞑想で 、花粉症を治した 、近視が改善された、 精力が絶倫になったといった話を、
そんなのは嘘に決まっているなどと否定したことはありません。
きっとそれは本当だろうなと思っています。それは昔から今に至るまでそう思っているわけです。
そもそもオウム真理教の信者も瞑想によって神秘体験を得たという。
しかしある人は瞑想によって神秘体験を得るなんて、ちっとも不思議でなく、当たり前のことだと言っています。
ところが桐山さんはあの オウムの瞑想は 薬物を使っていたのだろうなどといったことがあるが、薬物などを使わなくても神秘体験なんて簡単に得られるわけです。
逆に言うと桐山さんこそ瞑想をやったことがないから、そんな発言が出るのではないかと思われます。
670:ユビキタス
19/06/07 22:02:08.03 gM/NQj/J.net
>>649 神も仏も名無しさん 2019/06/07(金) 14:46:13.80 ID:ec7us9tA
>管長は著書の中で四つの心の訓練法を紹介している。
>私はあれこそが桐山密教の原点だと思っています。
>阿含宗を批判してる人たちは皆ああいう訓練をやったことの無い人たちです。
>あるいはやっても未熟なレベルです。
>だから桐山密教を全然理解していない。
神秘体験に比べれば、あなたの花粉症の改善、視力の改善、精力の増強などは少し違ったもので、実用性があるものと思われます。
しかし我々はそれをも否定したことがない。
やはり心身一如の考えから、そういうこともあると思っています。
しかしそれを得たから、あなたが我流で得たから、 じゃあ桐山さんの瞑想は正しかったのかと言うと、そうはいかない。
所詮あなたは桐山さんも示した一般論、私らも認める一般論、あなたも信じる一般論、その世界で効験を得たというそれだけのことに過ぎない。
だから桐山さんを擁護しようと思ったら、桐山さんが説いた通りの効験を示さねばならないのです。
671:ユビキタス
19/06/07 22:09:04.03 gM/NQj/J.net
>>649 神も仏も名無しさん 2019/06/07(金) 14:46:13.80 ID:ec7us9tA
>管長は著書の中で四つの心の訓練法を紹介している。
>私はあれこそが桐山密教の原点だと思っています。
>阿含宗を批判してる人たちは皆ああいう訓練をやったことの無い人たちです。
>あるいはやっても未熟なレベルです。
>だから桐山密教を全然理解していない。
桐山さんの示す 瞑想の効験とは例えばチャクラの開発です。
そこから進んで求聞持脳を獲得し、あるいは念力の護摩を焚いたりもする 。
ただチャクラの開発というが、本来チャクラというものはやはり主観的なものであり、なかなか客観的にこれを示すというものは難しいわけです。
だとするとなんか客観的に開発したと、少なくても桐山さんが説いていることを示さねばならない。
その一例が念力の護摩のわけです。
念力の護摩はチャクラを開発してこそ初めて焚けると桐山さんが説いている。
もちろん世の中の 真言密教であろうが クンダリニーヨーガであろうがなんだろうがそんな話はないわけですが。
しかし桐山さんがそう説いているのですから、桐山さんの話が嘘でないと証明したければ、その通りのことを示さないと擁護になりません。
672:ユビキタス
19/06/07 22:19:19.48 gM/NQj/J.net
>>649 神も仏も名無しさん 2019/06/07(金) 14:46:13.80 ID:ec7us9tA
>管長は著書の中で四つの心の訓練法を紹介している。
>私はあれこそが桐山密教の原点だと思っています。
>阿含宗を批判してる人たちは皆ああいう訓練をやったことの無い人たちです。
>あるいはやっても未熟なレベルです。
>だから桐山密教を全然理解していない。
実はその点において今回一番理想的な ことを示しているのが 、和田さんなのです。
念力之護摩を焚くという。
もちろん本当に念力だけで火を出すのか分からない部分もあるが、私は少なくとも来年の1月3日に桐山さんが念力の護摩を焚いたその日に
念力の護摩の作法をしたがって焚くからには、今度は実際には火はロウソクから取りましたなんて話では、
じゃあ念力の護摩なんて実際にはなかったのでは、少なくとも今タ焚ける人間はいないなんて示すどっちらけをやるぐらいだったら、
本当に念力で火を出さないとけしかけています。
しかしこちらがけしかけなくても、和田さんが本当にそれをやるというのならば、私は彼女潔いと思う 。
桐山さんはある時点から念力の護摩なんて通力に過ぎず、本当の神通力はモンゴルの奇蹟のような天地を動かす話だなどと言って 、
もう自ら焚かなくても良いように逃げたわけです。
けれども、しかしだからといって、 念力の護摩が、あれはウソでしたと言ったわけではない 。
今でも阿含宗は星まつりの時に念力の護摩を放送宣伝もしていますし 否定していないわけです。
だったらたとえ通力であろうとも和田さんがこれにチャレンジして 法の正しさを実証しようというのならば、これは潔いと私は思う。
673:ユビキタス
19/06/07 22:27:01.20 gM/NQj/J.net
>>649 神も仏も名無しさん 2019/06/07(金) 14:46:13.80 ID:ec7us9tA
>管長は著書の中で四つの心の訓練法を紹介している。
>私はあれこそが桐山密教の原点だと思っています。
>阿含宗を批判してる人たちは皆ああいう訓練をやったことの無い人たちです。
>あるいはやっても未熟なレベルです。
>だから桐山密教を全然理解していない。
だからあなたも人のことを未熟だなどと言って、自分は未熟でないなどと言うのならば、あなたが念力の護摩を焚くべきだと思う。
そのくらいしないとダメなんですよ。
あなたは和田さんがやろうとしてることがわかりますか？
それとも和田さんのやっていることはあれは嘘なんだと思いますか？
桐山さんが説いたことをそのまま実証できなければ桐山さんの擁護にはならないのですよ。
それは花粉症が治っただの近視が改善されただの精力が絶倫になった、そういう効果はあったたったそれだけのことで
桐山さんを擁護するというのは虫が良すぎます。
そんな効果は 他の教団でだって癌が治ったとかあるわけですから、 別に不思議でも何でもない。
桐山さんの正しさを実証したことにならない。
将来は自分ももっと向上するかもしれないなんて話ではダメなんですよ。
世の中はそんなに甘くない 。
だから私は四の五の言わず念力の護摩を焚いてみろと和田さんにけしかけているのであり、 あなたも未熟でない ことを示したかったら、そのぐらいのことをしなければならないのです。
未熟でないあなたはどうして今現在阿含宗の中核になっていないのですか？
和田さんとの交流すらないのですか？
674:ユビキタス
19/06/07 22:39:17.40 gM/NQj/J.net
>>665にみやまさんと 漢字変換が抜けてしまった部分がありますが、私は深山の読み方が みやまと読むのかしんざんと読むのか分かりません。
どちらでも良いと思いますが、クレヨン深ちゃんと 名乗ったところもあり、あるいはしんざんなのかもしれません。
ただ私は変換するのにみやま→深山を使っているというそれだけのことです。
その変換が漏れてしまったというだけです。
675:神も仏も名無しさん
19/06/08 07:49:06.85 m22Q2Nya.net
凧・・・大日経は誡めますが、
智心より三劫改る智に至ると
云う。振り返りにミリンダ王の
問いであるような気がしますね
あるよう、戒、定、慧は次に
比類できますでしょう。
念に従って成就せんと思う。天心
生死に処せんと楽う。阿修羅心
広大な資材を思念す。龍心
ですがけれど、
日本人の深層は、虚無心と無常感
あって、オリジンレギュオンに
ならくも良い気を残すため。
宗教はないであろうと読めなく
ないでしょう。全くスピチェアリズムが無いとはおもわない。
676:神も仏も名無しさん
19/06/09 02:17:05.23 8F3/g5/9.net
阿含宗が宗教ならなぜ批判されればされるほど、
自分達の正当性だけを取り上げて批判者をやり込めようとするでしょうか？
ひとつの例に過ぎませんが、
阿含宗がまっとうな人達の集まりならば、
桐山さんが求聞持聡明法に成功して完全な記憶力になったことと、
著書「オウム真理教と阿含宗」で麻原彰晃が元阿含宗の会員であり、
例祭で目立っていたにもかかわらず、
桐山さんが麻原彰晃を憶えていないと書いたこととの矛盾について、
なぜ誰もが納得するような釈明をしないのでしょうか？
※このような時間に書き込んでいることについては突っ込まないほうが良いです。
677:神も仏も名無しさん
19/06/09 03:07:06.24 8F3/g5/9.net
まだまだ書く必要のあることがあります。
それは阿含宗で桐山さん考案という走り大黒天が祭られていることについてです。
桐山さんの考案ということが事実と異なることはさておき、
まず、何のために阿含宗に走り大黒天が必要なのでしょうか？
こつこつ働かなくても楽にお金が手に入るのが阿含宗の走り大黒天の功徳です。
関東別院の元職員のＳさんは体験談で次のように語っています。
「道場で遅くまで仕事をしてお金がありませんでしたが、タクシーに乗りました。
そうしたら席の下に１万円札があり、それで無事に家に着くことが出来ました。
皆さん、これが走り大黒天様の功徳です。」と。
この行為は横領罪に当たるのですが、
Ｓさんは何事もなく横浜道場へ移ってしまいました。
この件についてまっとうな会員の方はどのように思われているのでしょうか？
また、私の経験からなのですが、
走り大黒天護摩木を書いて修法してもらった帰りに自動販売機でジュースを買おうと思い、
お金を入れてボタンを押したら自販機が壊れてお金がジャラジャラ出てきて、
儲かったと思い走り大黒天に感謝しつつ自分のものにしてしまいました。
これも横領罪です。
また、道場でよく聞いた話が走り大黒天のお陰でギャンブルに勝ち、
そのお金で先祖供養が出来たという話です。
阿含宗がまっとうな宗教ならまっとうな会員の方がなぜ仏道に走り大黒天が必要なのか、
広く一般の人が分かるように説明してもらえると思います。
※事実を書いたのみです。批判しているわけではありません。
阿含宗が世間に批判されるかどうかはこの件に関する阿含宗関係者の方の回答次第です。
678:神も仏も名無しさん
19/06/09 03:24:26.47 8F3/g5/9.net
このスレッドで桐山さんの著書を引用してはいけないというのは本当ですか？
「さあ、やるぞ 必ず勝つ」では多くの成功者のたどった人生が語られているわけですが、
登場している成功者は亡くなっているから許可は要らないというのが、
桐山さん・出版社の見解なのでしょうか？
それとも登場者すべての遺族に正式に許可を得て書かれたものなのでしょうか？
話がそれましたが、もし、このスレッドで桐山さんの著書を引用してはいけないのなら、
まっとうな阿含宗関係者の方にその理由を教えていただければと思います。
679:神も仏も名無しさん
19/06/09 04:04:40.17 8F3/g5/9.net
阿含宗でいう32の悪因縁の根拠はなんですか？
統計学上のものですか？
いつのまにか逆怨の因縁が省かれてしまった理由はなんですか？
禿げ、抜け歯、白髪は肉体障害ではないのですか？
阿含宗でいう霊障とは霊能力がある阿含宗関係者ならすべて同じように感じ、
見えるのですか？
世間では大抵の人はそのようなものは感じもしないし見えもしません。
ですから世間では霊障が強いとか、というレッテル貼りは存在しません。
霊障が強いから霊障解脱の護摩木を書かなくてはならないとか、
先祖供養をしなければならないとか、そのようなことを言われるのは阿含宗のような所だけだという認識はありますか？
阿含宗でいう脳障害の顔とは具体的にどのような顔ですか？
こちらも統計学的なものですか？
※長々と質問をさせていただきました。
これは阿含宗関係者の方々にとって自分達の真実の姿を世間に知らせるチャンスです。
これらは事実と素朴な疑問です。
まっとうな阿含宗関係者の方がまっとうな回答をされることを期待しています。
680:神も仏も名無しさん
19/06/09 04:42:28.01 8F3/g5/9.net
阿含宗、仏陀、桐山靖雄さんと縁のあった人々の末路リスト
●麻原彰晃(本名：松本智津夫)さん...元阿含宗会員、2018年7月6日死刑執行。
●林郁夫さん...元阿含宗会員、地下鉄サリン事件実行者、無期懲役。
●アイザック・アシモフさん...ダッチ・トゥリート・クラブ会長、輸血血液によってHIVに感染、エイズで死亡。
●乙武洋匡さん...産経新聞の企画で桐山靖雄さん、百田尚樹さんと鼎談、5人の女性と不倫。
●その他
ご存知の方がおられたら追加してください。
681:神も仏も名無しさん
19/06/09 05:15:30.86 8G5Rv24h.net
🔴癌で死んでいった先達たち。
682:神も仏も名無しさん
19/06/09 07:42:00.02 8F3/g5/9.net
桐山靖雄さんが仏陀であることを誰が見てもわかるような客観的な特徴とはなんですか？
お釈迦様も含めて仏陀を客観的に判断する材料はなんですか？
例えば、イエス・キリストがメシア（救世主）であることは、
新約聖書の四つの福音書（マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネ）を読むことで客観的に分かります。
683:神も仏も名無しさん
19/06/09 08:08:50.67 8F3/g5/9.net
阿含宗関係者の方にとって桐山靖雄さんが法話で話した言葉はどの程度重要なのでしょうか？
684:神も仏も名無しさん
19/06/09 08:31:29.82 2jq1tszv.net
桐山浣腸の残された動画は唯一の拠り所です、
全てをYouTubeに流して下さい
会員が増えます。
死んでも
頼りになるのは
桐山浣腸の骨と動画だけです。
685:神も仏も名無しさん
19/06/09 09:01:11.69 8F3/g5/9.net
桐山さんは生前、法話の中で「私は仏界から落とされたんじゃないかと思うんですね。・・・」
と話されていましたが、仏界とは落とされるような場所なのでしょうか？
阿含宗関係者の方、特に法務部の僧侶の方はどう思われますか？
686:神も仏も名無しさん
19/06/09 09:11:15.83 8F3/g5/9.net
伊勢神宮第61回式年遷宮奉祝・神仏両界大柴燈護摩供の後に、記念の金杯、銀杯が作られましたが、
伊勢神宮関係者の方はそのことをご存知だったのでしょうか？
また、伊勢神宮第62回式年遷宮の折に神仏両界大柴燈護摩供が行われなかった理由はなんですか？
687:神も仏も名無しさん
19/06/09 09:43:28.20 8F3/g5/9.net
なぜ阿含宗のホームページにメールでの相談コーナーがないのか、
以前、法務部僧侶の方に聞いたことがあります。
そのお応えは「まだ体勢が整っていないからです。」とのことでした。
阿含宗ほどの規模、歴史がある教団でまだ体勢が整っていないとはどうゆうことなのでしょうか？
必ず勝つと言いながらもITのスペシャリストがいないのでしょうか？
不思議です。