--佛教論議の伽藍スレ-- 第三巻at PSY
--佛教論議の伽藍スレ-- 第三巻 - 暇つぶし2ch426:神も仏も名無しさん
18/12/16 19:33:17.52 IqIAxfJZ.net
さてと改めて「はじまりのブッダ」の書き起こしを整理すると。
>>420
ブッダは論法を好まなかったというのはあるが、バラモンとの対話にて対してどのような考えが正しいかということを通して持論を諭していることは多い。
ハッキリと言うべきことは言っていた。
また当時の仏教から見て外道の中には輪廻は存在しないと言ってた思想家も複数いたがバラモンや国王から迫害を受けていたということはなかったと思う。
>>421
>その瞬間、いまの世で自分の果たした善行が後世に効果をおよぼすかどうかなどとくよくよ悩む必要は、事実としての輪廻の有無をめぐる疑心暗鬼もろともに消えてなくなるではないか―これがブッダによる新しい提案だった。
これは全くそんなことはなく、善行(善業)は功徳となって来世への果報となることは、出家者にも在家信者にも隔てなく説いていた。
その一方で出家者には来世の幸せ(昇天など)よりも涅槃に入り生を繰り返さないことも説いた。
在家者に涅槃に入ることを積極的に説かなかったのは涅槃を目指すための出家者の修行を在家信者が行うのは難しいため。
執着を完全に制御するに無所有を求めたのが社会仏教であるが、在家信者に無所有は厳しいため。
>それだけではない。それはバラモンの牛耳ってきた「祭祀」を無用とし、そのかぎりでかれらの存在意義を否定するものだったからである。
祭祀に対しては全否定ではなく功徳をもたらす祭祀とそうではない祭祀を明確に説法していた。
(III.1.9)【生けにえ】 (第一章) サンユッタ・ニカーヤ I
URLリンク(blog.livedoor.jp)
>>423
>ここにいう「死も再生もない者」、これは、仏教の修行の成果として、死や生まれ変わりという考えへのとらわれからの解放を手にした者の意味だが、
ここにいう「死も再生もない者」、これは、仏教の修行の成果として、死や生まれ変わりからの解放を手にした者の意味だが、
の間違いでしょう。
「死や生まれ変わりという考えへのとらわれからの解放」というのは流石に作者の妄想。
要約すれば、「輪廻は幻想に過ぎないーこれこそがブッダの出発点だった」という作者の考察は幻想に過ぎない、という感想を持ちました。

427:神も仏も名無しさん
18/12/16 19:34:25.51 IqIAxfJZ.net
>>426
>執着を完全に制御するに無所有を求めたのが社会仏教であるが、在家信者に無所有は厳しいため。

執着を完全に制御するに無所有を求めたのが釈迦仏教であるが、在家信者に無所有は厳しいため。

428:神も仏も名無しさん
18/12/17 07:06:36.01 xcWJVN9k.net
もっともそうに書いてるが、所詮学者の書いてることは仏教を自己流にゆがめてアウトプットしているに過ぎない。

429:神も仏も名無しさん
18/12/17 07:10:48.51 xcWJVN9k.net
仏教は合理的な教えなんだが、学問の落ちこぼれの文系の学者は
合理的な考え方が出来ず、いわゆる妄想によって「ぼくのかんがえたぶっきょう」にしてドヤ顔で本にしてしまうから噴飯もの。

430:おじゃる?
18/12/17 09:13:22.21 VqiArack.net
 
地水火風の微細な粒子も滅して逝く。というように
散りゆく桜と人生の儚さ。というように
実有ではなく仮有なるものとして
仮設としての
無明の暗闇に覆われて
人はその者自身を未来の生へと
追いやることになる性質を持った
身体的な・言葉による・心による行為を行う(カルマを積む)
無明からの相互依存によって
渇愛が現れて
誤ったあり方を掴んで離さないような固執も現れて
> いわゆる妄想によって「ぼくのかんがえたぶっきょう」にしてドヤ顔で本にしてしまう
↑こんな感じ?
相互依存している世界の中において
(相互依存しないものは)存在しないにも関わらず
(相互依存しないものが)有ると思う虚妄の執著である
遍計所執性
(無明に依存しているのなら)
円成実性を見ずして依他起性を見ることはできない
という感じであるらしい

431:おじゃる?
18/12/17 10:16:07.62 VqiArack.net
 
↓大乗の世界観って何ぬねの?ということで、とりあえず
URLリンク(www.onedhamma.com)
2015年5月24日
魚川祐司氏、藤田一照禅僧、山下良道僧侶
URLリンク(www.onedhamma.com)
2018年12月16日

(無明している)世俗の世界から → 涅槃を見るのか?
あるいは
無明に依存することのない
般若の世界の智慧によって → 依他起性している世界を観照するのか?
↑こんな感じの対機説法で おじゃります
とりあえずは
(魚川祐司氏の)
上座部系の対機説法が、わかりやすいので おじゃります
大乗の世界観は理解するのは難しい?

432:ポッタン師
18/12/17 12:21:06.77 0W2V7a7F.net
430.バカ丸出し、である。大爆笑である。
バカには理解できない。
バカ師に盲従するバカおじゃる、である。大爆笑である。

433:神も仏も名無しさん
18/12/17 16:56:41.75 1hVoHsGx.net
禅者の表現ってお気楽でえーね。
たまには、キメの細かい芸をしてみなよ。

434:ポッタン師
18/12/17 17:01:30.33 0W2V7a7F.net
432.バカであると言う、ことが師家のしごとである。大爆笑である。

435:神も仏も名無しさん
18/12/17 17:06:19.86 1hVoHsGx.net
やっぱり出来ねーでやんの。
笑うほどのこともあるまいて。
禅者のひねくれ度も、しょせんは奥の浅い浅い浅い浅い・・・・・・(以下略)

436:おじゃる?
18/12/17 17:58:28.41 VqiArack.net
 
> 禅者の表現ってお気楽
> 禅者のひねくれ
ID:1hVoHsGx師匠は
(中国経由の)日本の禅宗否定派で おじゃりますか?
おじゃるの場合は
(中国経由の)日本の禅宗否定ではないけど
「理解するのは難しい!」という感じで おじゃります

魚川祐司氏、藤田一照禅僧
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ネルケ無方禅僧、藤田一照禅僧
URLリンク(www.youtube.com)

437:神も仏も名無しさん
18/12/17 23:22:36.45 RwY1swfU.net
ところで、日本の禅宗は少林寺拳法について、どう考えているのだろう。
達磨大師が運動不足になったから、編み出された?らしいが、面壁〇年で縮んだ手足も、長く戻ったのでしょうか?

438:ポッタン師
18/12/18 00:13:35.17 Sb2QUf2m.net
434.435.さとれないバカが言う、ことである。大爆笑である。

439:神も仏も名無しさん
18/12/18 00:31:02.24 duco9mhI.net
なに事もみないつはりの世なりけり
       死ぬるといふもまことならねば
みな/\まよひのまなこよりは、身は死ねとも、たましいはしなぬは、大なるあやまりなり、
悟る人のことばには、身もたねもひとつにしぬるというふなり、仏といふも虚空の事なり。
(一休宗純)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
じつは仏教、とくに禅系統の仏教では、どちらかといえば死後の世界は「ない」と考えているのであるが、
あってもなくてもいいのであるが、かりに死後の世界を「ない」としておいて、その「ない」ということをしっかりと自分の信念にせよと教えているのが仏教、とくに禅である
(ひろさちや『どの宗教が役に立つか』新潮選書)

一休さんも臨済宗大徳寺派のお坊さんでした。

440:おじゃる?
18/12/18 03:01:30.07 q6o4QcUx.net
 
> 運動不足になった
↓おじゃる妄想としては
URLリンク(seesaawiki.jp)
作務
坐禅や読経の他に
(場合によっては、少林寺拳法とかも含めて?)
畑仕事、薪採りや掃除といった、叢林で行われる一般的な生活全般を指す
禅宗では
特に作務を重んじており、修行そのものであると考えられている
「○○作務」という形で、「作務」の語を付することで
日常のあらゆる物事を、修行に昇華することが出来る
少林寺拳法も作務みたいな?

441:神も仏も名無しさん
18/12/18 10:05:10.47 fc16FWzT.net
そうではなく、少林寺拳法の発勁が、密教のクンダリニヨガみたいに体内経絡にゆきわたる時に、意識の深い部分にも何らかの影響を与えるのでなないか?・・・と。
拳法が、他者への攻撃に向けられる時ではなく、演武の際の。

442:おじゃる?
18/12/18 17:13:11.71 q6o4QcUx.net
 
ご教示ありがとうございます
ウィキペディア参照
発勁(はっけい)
力は骨より発し、勁は筋より発する
ということで おじゃりますな?

443:神も仏も名無しさん
18/12/18 17:33:16.98 u/HP2rIg.net
達磨大師のように自同性を獲得した人物が身体演技したならば、フツーの人とは違った機微があるのだろう。

444:おじゃる?
18/12/18 18:47:41.98 q6o4QcUx.net
 
[ 自同性 ] で検索すると
政治家と国民は同一人物
治者と被治者の自同性
が出て来る
[力は骨より発し] と [勁は筋より発する] は
同一である自同性という意味?
あるいは
そもそも仏法というものは円満に全てのものにゆきわたっているので
それゆえに
[仏そのもの] と [(世俗諦としての)達磨大師] も
同一である自同性という意味?
おじゃる?

445:神も仏も名無しさん
18/12/18 19:21:51.22 BgbjrJuD.net
密教の金剛界と胎蔵界とが、自己の内部で構造化されつつも、統一されているとでもいうか・・・この点は説明が超難しい・・というか・・・

446:おじゃる?
18/12/18 20:37:44.27 q6o4QcUx.net
 
ウィキペディア
両界曼荼羅
「胎蔵」は客体
「金剛」は主体表現であるとされる
胎蔵曼荼羅は『大日経』
金剛界曼荼羅は『金剛頂経』に基づいている
↓おじゃる妄想としては
ヤブユム
空性の智慧(女性原理、自利)と
慈悲の方便(男性原理、利他)とかが
関係あるんジャマイカ?という感じもする
般若の智慧によって観照された
 ↓
対境としての一切法の姿
女性から → 男性が生まれた
大日如来からの相互依存によって
 ↓
宇宙が、現れ、変化して、滅して逝く
こんな感じ? おじゃる?


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