18/11/16 05:35:49.87 FvKEilox.net
>>53
幹部でなくても、御経本と数珠を常に持たされるし すぐに 罰があたるとかいうし
顕正会は宗教色が濃いからだと思う
あと今の創価学会は、宗教色は薄い
宗教団体ってよりセミナー団体だな
支持してる政党があるから余計に
60:神も仏も名無しさん
18/11/16 06:00:31.47 xXeVwGbw.net
皮肉なんだか信者なんだかわかんねーだろw
61:神も仏も名無しさん
18/11/16 06:02:21.94 xXeVwGbw.net
病気の高齢者とかが入信するのは分かるけど
若い人が入信するのはなぜなんだろ？
てか本当に若い人も新規に入信してるのか？
親が熱心な二世三世ばかりではなくて？
62:神も仏も名無しさん
18/11/16 07:50:38.40 d2hBWpBa.net
100万達成時に公約した｢国会前に10万人集結｣は、どうなった？
もう、２００万なんだろ！
浅井はホラ吹きが得意で実行力はゼロ！
63:神も仏も名無しさん
18/11/16 07:58:53.48 d2hBWpBa.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成30年９月度総幹部会【学会員を救う特集号７】
堕獄の道を歩む八万学会員を救わん
0：13～
ワロタｗｗｗ・・・
創価は八万だったか？
64:外道凡夫
18/11/16 08:42:41.95 4PNB4HbD.net
>>57
ズバリ「騙しやすい」「脅せば強引に活動に引きずりこめる」「仲間意識を持たせやすい」
共産主義コミンテルンでオルグという手法。若い人間がターゲット。大学生マルチと一緒。
勧誘じゃなくて、取りこみ・囲い込み・説得（物理）。
65:神も仏も名無しさん
18/11/17 06:42:50.69 ySYtBpNN.net
この前の日曜日なんだけど、秋葉原駅内に1人でいたら、「千葉行きはどこですか?」って俺に誰か話しかけてきた。見ると50代後半のおっさん。しかし周りを見渡せば、千葉行きとかすぐに分かる。なのにわざわざ聞いてくるとか
なんかおかしいと思った俺。
とりあえず指で方向をさして、逃げるようにその場から去った俺。
俺が去った後、すぐに別の人に話しかけてきた!
そんで昨日、顕正会員で要注意人物の顔写真が載ってるサイトを見たら、赤松って奴にそっくりだったわ。
66:神も仏も名無しさん
18/11/17 12:31:16.24 AQDCLVCl.net
警察沙汰もそうだけど、そういった行為を注意しない上層部の人間にも問題がある
広宣流布どころか、顕正会のイメージを下げまくってると何故理解出来ないのか理解出来ない
>>59
実際、積極的に動いてる活動員なんてそんなもんかもしれないけどね
しかし、この堕獄とかの薄気味悪い言い回しは何とかならんのか？
創価を救うとか言いながら、反対に怒らせてるだけなんじゃ
本当に説得しようと思ってるんだったら、もっと言い方ってもんがあるだろうに
67:神も仏も名無しさん
18/11/17 15:11:44.13 LpY+Gd60.net
＞顕正会のイメージを下げまくってると
顕正会員は登用試験合格率１０％未満のアホばかりだからｗｗ
68:神も仏も名無しさん
18/11/17 17:56:06.58 e7ctXrZx.net
>>62
>堕獄とかの薄気味悪い言い回しは何とかならんのか？
もともとそういう教え(諸宗は堕獄、亡国の元凶)だもんな
それに地獄に墜ちる、大罰当たるぐらい言ってやらないと真剣に考えないヤツらも多いんでしょ
昔の覚醒剤撲滅の啓蒙CMも結構薄気味悪いものがあったけど
あれのおかげで覚醒剤は絶対手出したらダメなんだと自覚できたし
69:外道凡夫
18/11/17 21:46:10.51 pl/HdKi3.net
>>64
大概の人間が罵倒か勧誘拒否の際の口汚い捨てセリフとしか受け取らないが？
さらに近親者に鬼籍の人間がいてそういうことを言われれば侮辱と受け取る。
そういう配慮やクチのきき方もできないからダメなんだよ顕正会は。
70:神も仏も名無しさん
18/11/17 23:05:55.79 m3JLJmdQ.net
それすなわち、教えそのものを封印しろって言うのと同じなんだが？
71:神も仏も名無しさん
18/11/17 23:14:19.13 3JyvoLIb.net
な？これがカルト脳なんだよ
72:神も仏も名無しさん
18/11/17 23:24:57.37 ous3bt2w.net
教えを封印しないならカルト扱いされても文句言うなってか
73:神も仏も名無しさん
18/11/18 00:49:56.22 ZXG089xg.net
独善的ならカルト呼ばわりされるのは当然
「法華経となえたら幸せになれる」とかだけなら、こっちも何も言うことはないし、親密な人から誘われたら一緒にやってもいいかなとは思うさ
俺の祖母を勝手に地獄送りにするな
祖母のためと称してこんな変な宗教に誘うな
目的を偽って誘い出して勧誘するな
（自業自得だけど）信者の生活を犠牲にしてまで布教活動させるな、地獄に落ちるとか脅迫するな
74:外道凡夫
18/11/18 10:30:38.32 eDHr556Q.net
>>68
封印だの教えがどーだのいい訳こいても、世間の人間は拒否や断る人間に罵倒するカルト、もしくは
勧誘相手の鬼籍の親や祖父母を堕地獄だと侮辱するクソカルトとしか認識しない。そういうことだ。
75:神も仏も名無しさん
18/11/18 11:43:35.90 022XWigg.net
な？これがカルト脳なんだよ
76:神も仏も名無しさん
18/11/19 20:14:51.16 PVi9AKIN.net
前川原貴志
この人は、逮捕されないの？
77:神も仏も名無しさん
18/11/19 20:20:51.94 b1p26b5C.net
＞前川原貴志 （Youtubeよりコピペ）
鉄道ファンを装って宗教勧誘するカルト教団顕正会の信者で鉄道ファンには要注意人物です。
東京駅、新宿駅、品川駅、大宮駅や車両基地の一般公開などによく現れています。
駅で寝台特急や車両基地で撮影している鉄道ファンに声をかけ連絡先交換をして
後日ファミレスに呼び出し鉄道の話と思いきや宗教勧誘という手口です。
皆さんも鉄道写真を撮影する際くれぐれもご注意ください。
78:神も仏も名無しさん
18/11/19 20:48:35.16 b1p26b5C.net
顕正会って法務部（裁判に敗訴続きで自然消滅の組織）あるだろ。
この部署は、前川原を放置なのか？
強制勧誘で逮捕される前に、何とかせんと。
79:神も仏も名無しさん
18/11/19 21:23:00.93 JwNb5ZbD.net
こういう迷惑行為が、ますます顕正会や宗教に対するイメージの低下に繋がってるってのがわかんないのか？
世間にも他の宗教団体にも迷惑かけてんじゃん
>>66
教えを封印しろと言ってるわけじゃないんだよ
本当に説得しようと思ってるなら、それなりの言い方があるでしょって事
あなたが顕正会員なのかは知らないけど、仮にそうだったとして創価が近寄って来て
『顕正会に居たら地獄に落ちるぞ。今すぐ創価に改宗しろ』なんて言われたら
『そうですね、今すぐ改宗します』ってなる？
顕正会員が『現在の大作は精神を病んでいて、暴れたりするから表に出てこれない』と言ってたけど
創価会員に『浅井？あぁ、言う事がコロコロ変わるあのホラ吹きJJIか』って言われたら怒るだろ？
一般人に>>69のような事言ったら、怒っていよいよ逆縁怨嫉になるだろ？
前スレにも書いたけど本当に信者を増やそうと思ってるんだったら少しは考えたらどうなのさ、浅井先生と幹部の方々
世法より仏法の人達に言っても仕方ないかもしれないけど、今までの強引な折伏じゃ
余程のめり込む人以外、今の時代の人はついていかないよ
ネットで色々調べる事だって出来るんだから、旧態依然のやり方からいい加減脱却しませんか？
80:神も仏も名無しさん
18/11/19 22:08:20.72 wwoEqSlE.net
ていうか折伏ってもともとそういうものなんじゃないの？
折伏=破邪屈服、相手の信仰や思想を改めるよう直接諌める行為
摂受=どんな信仰や思想も一応認めて徐々に自分たちの教えに誘導していく行為
特に顕正会含む日蓮正宗系に言えるが
末法突入以前は100%摂受でいいけど末法に入った以上は必ず折伏でなければならない、これを無視したり取り違えたりしたら成仏も叶わない
そういう教えがある限りもうどうしようもないのでは？
81:神も仏も名無しさん
18/11/19 23:38:13.17 cSMqj5Hr.net
知人や同僚からいきなりファミレスに呼びつけられて
しらないヤツが隣にいて
呼び出された内容とは別の話をしだす
新聞を広げられて日本は滅ぶ
地獄に落ちる
「折伏ってもともとそういうものじゃないの？」
これがカルト脳ですよ皆さんｗｗｗｗ
82:神も仏も名無しさん
18/11/19 23:41:57.30 wwoEqSlE.net
「うちらの教えを信じない者は地獄行き」と説く宗教はみんなカルトか？
キリスト教でも同じようなこと言ってるけどキリスト教もカルトなのか？
83:神も仏も名無しさん
18/11/19 23:45:20.44 cSMqj5Hr.net
>知人や同僚からいきなりファミレスに呼びつけられて
>しらないヤツが隣にいて
>呼び出された内容とは別の話をしだす
こういう都合の悪い発言には完全スルーｗｗｗｗ
これがカルト脳ですよ皆さんｗｗｗ
84:神も仏も名無しさん
18/11/19 23:54:06.14 wwoEqSlE.net
もっと言えば、ちょっと世間の常識とずれた事やってるくらいで軽々しくカルト呼ばわりしてていいのか？
なんでこの板の住民はカルトという言葉を気安く使うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
85:外道凡夫
18/11/20 01:06:57.23 uqWatey7.net
>>80
・相手をだまして呼び出す。さらに相手に信仰を強要する
・断る相手・拒否や怒らした相手を地獄に落ちるぞと罵倒する
・勧誘した人間に日曜休日もなく宗教活動を強要する
・新聞・チラシの印刷物購入や年末供養金を強制する
・インターネットやほかの団体や情報物を見ることを禁止忌避する
・世法より仏法などと法規や社会規範より組織のルールを優先する
・寺社や信仰外の宗教施設・イベント（クリスマス）やグッズを禁止忌避する
どこが世間とちょっとずれたことなんだ？十分カルトだし。公安もそう判断してるが？
さらにいえば「日蓮正宗系の宗教団体は世界的にカルト・セクトと認定されてる」
86:神も仏も名無しさん
18/11/20 21:12:08.10 /UyYg0TF.net
>>76
返信遅くなってごめんなさいね
基本、平日の昼休憩しか見てないもんだからｗ
折伏自体を否定してるんじゃないんだよ
ただ顕正会のやってる折伏は、相手の宗教の間違いを指摘して改宗を求めているのではなく
『地獄に落ちるぞ』『成仏出来ないぞ』というただの脅迫だから問題なんじゃないの？って事を言いたいんだよ
折伏って相手を脅したり罵倒して心を折る事じゃないでしょ？
そんなんじゃ大抵の人はいよいよ反発してくるだけだよ
上のレスにもある街頭での迷惑行為もそうだけど、折伏や摂受なんて言葉自体知らない一般人からしたら
宗教ってだけで怪訝な雰囲気になるのに、そこで更に他宗の批判や強引な勧誘があったら気味悪がって離れちゃうでしょ？
日蓮大聖人の言う折伏って、今の顕正会がやってる折伏とイコールなの？
摂受しろとは言わないけど相手を取り込もうと思うなら、自分から相手に少しでも近付かないと理解してもらえないよ
87:神も仏も名無しさん
18/11/20 22:27:42.25 vkEx/40X.net
＞日蓮大聖人の言う折伏って
「立正安国論を信じなさい」だろう
88:神も仏も名無しさん
18/11/20 22:46:01.38 WBdApa+s.net
>>82
言いたい事は分かるんだけど、ただ
『地獄に落ちるぞ』『成仏出来ないぞ』とでも言わないと真剣に考えない人たちが大勢いるのもまた事実なわけで
実際そう言われなかったらそもそも顕正会には入らなかった顕正会員も多いと思う
これは私見ではありません、創価学会の歴史を見れば誰でも察しは付くというもの
あれほど世間から叩かれまくった「折伏大行進」、ほとんどゼロに近い状態からわずか20年足らずで一気に700万の大組織にまで成長した
しかしその「強引な折伏」を引っ込めてからは会員数はとんと伸びなくなってしまう
なのに相変わらず世間からカルト扱いされ、しかも政府がそれを公式に認定してる国まである
要するに布教する時の言い方変えたら信者も増える、世間の理解を得れるってのは幻想だってことさ
さらに、
>日蓮大聖人の言う折伏って、今の顕正会がやってる折伏とイコールなの？
『法華初心成仏抄』には、
「地獄には堕つるとも、仏になる法華経を
89:耳にふれぬれば、是を種として必ず仏になるなり。されば天台・妙楽も此の心を以て、強ひて法華経を説くべしとは釈し給へり。」 「地獄には堕つれども、疾（と）く浮かんで仏になるなり。当世の人何となくとも法華経に背く失（とが）に依りて、地獄に堕ちん事疑ひなき故に、とてもかくても法華経を強ひて説ききかすべし。 信ぜん人は仏になるべし、謗ぜん者は毒鼓（どっく）の縁となって仏になるべきなり。」 つまり、どんだけ反発しようと最終的には成仏するんだから強いて説き聞かせよと教えています
90:神も仏も名無しさん
18/11/20 22:49:37.41 /cIxsZOU.net
>>82
>日蓮大聖人の言う折伏って、今の顕正会がやってる>折伏とイコールなの？
横からだが、日蓮の方がもっとひどい
四箇格言（しかかくげん）
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)四箇格言
全方位に喧嘩売りまくり
そして、それらを責めれば功徳がある風に言っている
そりゃ北条も怒るわ
さらに、それら坊主などを殺しても良いとも
「日本国の念仏者と禅と律僧等が頚を切つてゆいのはまにかくべし(首を切って由比ヶ浜におけ)」高橋入道殿御返事
「不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、 此れを害する(殺す)は第一の功徳と説き給う」秋元御書
「法華経のかたきとなる人をば父母なれども殺しぬれば大罪還つて大善根となり候(法華経の敵なら父母を殺しても善だ)」治部房御返事
91:外道凡夫
18/11/20 23:49:26.23 9UqeatPA.net
>>84
阿呆なことを言ってるな。
摂受主体の立正佼成会は創価より多いぞ？
浄土宗檀家は戦国のころから創価規模だ。
創価の増加だってもともと戸田城聖のカリスマが原因だ。
正宗本体だけならそうそう増えたか？創価っていう稀有の
成功例をロクに分析もせずに正当化してるだけだ。バカか。
92:神も仏も名無しさん
18/11/21 00:20:53.94 j2aSVNzm.net
文化庁『宗教年鑑 平成29年版』によると立正佼成会信者数は、2,725,561人
創価学会の半分以下だ！人をバカ呼ばわりする前にそれくらいちゃんと調べろよ
それにいわゆる念仏系も初期の頃は結構攻撃的な布教もやってて法然や親鸞は権力者に疎まれ島流しにまでされてるのだが
戦国のころから創価並みの規模って言うけど裏を返せばそれ以上の精力的な布教は数百年やってないってことだろ？
だいたい指導者のカリスマにばかり頼ってて信者増やせるわけほど現実は甘くないし、その創価にしたって戸田会長亡き後も10年くらいは信者数は順調に増えていた
93:神も仏も名無しさん
18/11/21 00:54:21.65 Dk06gJW/.net
そう言えば創価も戸田で持っているようなものだとか、戸田二代会長亡き後は空中分解するだとか散々言われたらしいけど
結果的にはそうはならなかったもんな
そして池田大作という新たなカリスマ指導者が現れたわけだが
それまでの大進撃をストップさせるきっかけになったのがこの事件
【創価学会と】言論出版妨害事件【マスコミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
さて翻って考えるに、これからの顕正会は果たしてどうなる事やら
94:神も仏も名無しさん
18/11/21 01:01:59.67 Pw3UHE5m.net
檀家制度って、その教えに帰依した信徒じゃないですからね
幕府の政策で強制的に入らされたもので、
檀家に入らないって事は無宿人、現代で言えば
戸籍もパスポートも無いホームレスって事で、社会権利が無い状態です
寺は民衆を支配する側で、戸籍管理、年貢徴収、パスポート発行など、今の役所の権限を持っていました
現代の役所と違うのは、民衆から見れば寺は強力な権力者だと言う事ですね
95:神も仏も名無しさん
18/11/21 07:04:34.41 SY5Fuhmn.net
>>82
初めに方針ありきなんだから何言っても無駄だぞ
>>83読めば分かる通り
『真面目』や『真剣に考える』という状態は顕彰会の教えに服してる状態をいうんだからな
何かにすがったところで幸福になるとは限らないが、すがらないと不幸になると脅すことは確実にできるわけさ
そして自分の功徳を積むためなら他人の迷惑お構いなし
カルトとしか言いようがない
96:神も仏も名無しさん
18/11/21 07:05:38.97 SY5Fuhmn.net
アンカー打ち間違えた
>>83じゃなくて>>84だ
97:外道凡夫
18/11/21 09:43:59.15 S34xsQcm.net
>>90
戸田城聖は必ず幸福になれると言い切った。だがその後のクズどもは地獄に落ちると脅す。
この差が昔と今の差なんだろう。そもそもシアワセでない集団のクズカルトが他人に地獄に落ちると
脅して回る。ブラック宗教という地獄を現代に作り出してるのはこいつらだろ。
98:神も仏も名無しさん
18/11/21 18:19:57.59 hfd6xYSQ.net
>>84
なるほどね
俺にとっての宗教といえば、祖父母が入っていた摂受の団体しか見た事がないし
宗教の勉強もした事ないから、考え方がお花畑なのかもしれないな
俺を折伏してる会員は脅し文句は使わずに、俺の考えや話もしっかり聞きながら話す人だから良かったけど
亡くなった親族が地獄に落ちてるとか言われたら、やっぱり嫌悪感しか抱かないね
まぁでも折伏はともかく、街頭での迷惑行為は本当にやめた方がいいと思うよ
イメージダウン以外の何物でもない
>>85
このスレ見るようになってから、日蓮に対するイメージが180度変わったよ
まさかそんな過激思想の人だったとは
>>90
良い事をして功徳を積むのはわかるけど、人に嫌な思いをさせても功徳があるって考え方がどうもね
まぁその行為が、顕正会では良い事とされているから仕方ないけど
99:神も仏も名無しさん
18/11/21 21:49:46.08 civjpbSB.net
>>93
殺人教唆をしているから、日蓮及び信徒はいけないといった極端に考える人がいるのでひとまず
日蓮は鎌倉時代の人だというのを頭においた方が良いです
当時は政教一致が当然で、土地や地位を武力で奪うのも普通であったというだけで
現代では当時の危ない考えそのまま主張する原理主義な教団はありません
日蓮の良い部分を押す方向です
過激派では無い一般のイスラム教も、戒律は厳しいものの平和を望む方向にシフトしています
現代で人気のリーダーとして必ず出てくる信長だって、反抗するから女子供を含め一族根絶やしにするって考えをそのまま行動したら、ただの犯罪者ですし
100:神も仏も名無しさん
18/11/21 21:51:12.29 civjpbSB.net
またかと思われますが自分の考えを
摂受と折伏を完全イコールでは無いですけど、現代風に言えば
摂受→議論
折伏→論破
に近いと思います
議論とはお互いの主張を理解し、出来ればより良い結論を出す事です
対し、論破は相手の意見を否定し打ち負かして自分に服従させる事です
よく考えてほしいです
コテハンだからことさらですが、ある意見に対し阿保だバカだと罵倒しつつ否定する
これって正に折伏でしょ
折伏を嫌いながら、やっている事は論破＝折伏ではないのか
そして>>28の現役顕正会員という人には反応が無く、自分に意見する者に激しく反応するってさぁ
「ちがう意見＝敵」と思ってしまう日本人には、議論をする技術が必要だ。
URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)
摂受を謳うなら、自らが率先してそうするべきではないかと思います
相手の否定、罵倒、嘲笑で何が変わるのでしょうか
101:神も仏も名無しさん
18/11/21 22:23:41.55 civjpbSB.net
なぜ折伏が無くならないかの一つの面として
折伏や論破は気持ちが良いからです
理論武装し相手を否定し打ち負かし屈服させる
日常の不満からのカタルシスを感じます
敵対者を罵ったり貶めることも気持ちが良いです
ネット上にはどこにでもいます
論破した俺ツエーてのが
現実だと、苦労して折伏した相手が入信した
これは、苦労が報われた達成感と相手を支配したという感情が現れます
とても気持ちが良いものです
うだつのあがらない人生だったのが、(仏法という幻想の)チート能力を手に入れ、人々を自分に意思に従わせる
ファンタジーでも人気のジャンルです
この世が滅びリセットされるのを望む人もいます
そして、その世界で自分が主役になれるという話も人気ですし、リセットを望む人もいます
折伏でそれが叶うと思ったらね
支配出来なかった時は別の感情が生まれます
怒りです
俺が正しい仏法に導いているのに断るとは何事だ！とのただの感情です
もはやそこに慈悲の心はありません
怒りで手を出す人もいるでしょう
ネット上で相手を論破できなかった人が、逆ギレし荒らしになるのは良くあることです
ある意味麻薬のようなものです
自分の実体験からの考えです
102:外道凡夫
18/11/21 22:32:19.40 im2nm9vo.net
>>95
キレいごとを言ってもアンチや一般人に妥協しろ譲歩しろとしか聞こえんが？
実際＞＞88氏はモノわかりがいいほうだと思うぞ？わざわざ顕正会側の人間が
日蓮のイメージや折伏のイメージを落としているだけだ。
実際自分も戸田城聖みたいな人間にナニも知らないでシャクブクされたらコロっと
逝くと思うぞ。または＞＞２８みたいな常識人か。
未熟に相手を脅すのを正当化するからクソミソ言われるだけなんだが？
パワハラモラハラするのを「これが正しいんだよ！」という人間にガマンしろと？
103:神も仏も名無しさん
18/11/21 23:03:29.80 2IurtEJ8.net
えっ折伏って
ファミレスに呼びつけられて
知らない人がいて
要件とは別の話をして、新聞を見せつけられて
日本が滅びるとか地獄に落ちるとか
そういうのが折伏っていうんじゃないの？
104:神も仏も名無しさん
18/11/21 23:19:58.96 m9ntFTDz.net
違うよ
繁華街を歩く田舎者に手あたり次第声をかけて
ドライブに行こう、いいところを紹介しようと騙して会館に連れて行くのが折伏だよ
105:神も仏も名無しさん
18/11/21 23:31:15.67 YWdDvfmC.net
>>95
>「ちがう意見＝敵」と思ってしまう日本人には、議論をする技術が必要だ
これまさに正論だね！特にこのスレの人間こそよくよく肝に銘じておくべきと思う
それをそんなの綺麗事だなどと軽々しく一蹴する日本人がいるから日本の常識は世界の非常識なんて言われる
106:神も仏も名無しさん
18/11/22 01:12:47.50 Dn8BIjKy.net
つうか端から見たら、信仰すれば必ず幸せになれると言い切るのも信仰しなければ地獄行きだと宣告するのも
言い方が違うだけで言ってる事はまるっきり同じじゃんかとしか思えないのだが
107:神も仏も名無しさん
18/11/22 03:27:20.87 f9KlCkYk.net
>>97
戸田城聖に心酔するのは自由ですが、
自分としては悪しき創価の基礎を作った人だと思っています
ピラミッド型の組織、7年で75万世帯折伏せよとのノルマ
今の顕正会と変わらないのではないかと
悪名高き「折伏大行進」は戸田城聖がスタートですし
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)折伏大行進
謗法だからと言って、人の家の神棚や仏壇を焼却する、
強引な折伏で死者まで出ているって
108:神も仏も名無しさん
18/11/22 03:42:21.33 f9KlCkYk.net
その創価は近年マイルド化しています
慈善活動、災害支援、地域との触れ合いなども
行うようになっています
なぜ変われたのでしょう？
人々が罵倒、嘲笑したからだけでしょうか？
折伏全盛期は怨嫉だと言って、批判には耳を貸さなかった
これも今の顕正会同様です
そういった考察もあって良いのでは
109:神も仏も名無しさん
18/11/22 04:39:29.52 vUsFNEIB.net
>>103
>なぜ変われたのでしょう？
ヒント 票田
110:神も仏も名無しさん
18/11/22 06:54:27.33 dX4b3hqu.net
顕正会は政界進出しない（現状で政界進出は不可能）から
票田は不要。
111:外道凡夫
18/11/22 09:22:08.71 PV7sKv3C.net
>>95
いやいや、今の正宗系の人間や、顕正会の人間よりは評価できるってだけ
悪名高いシャクブク大行進や。「排他的？上等！」の発言など突き抜けたカルトおじさん
なのは認識してる。しかしながらオオウソハッタリ偽善でも他人をシアワセにできると言い切った
のは悲しいことに この悪名高きカルトおじさんだけなのが正宗系の悲しい事実。
そしてこのカルトおじさんの悪いところだけマネしたのが顕正会。
>>103
良くも悪くも池田大作の存在だと思う。
112:外道凡夫
18/11/22 09:28:00.13 PV7sKv3C.net
>>101
人間が最初に言われるのが、オドシと体のいいダマシとどっちが第一印象がいいかという
単純なオハナシ。レベルの高い詐欺師と宗教家は真剣に真面目に相手を騙す。
113:神も仏も名無しさん
18/11/22 12:31:28.12 JSJvbKc1.net
まあ、プロレスで言えば力道山や馬場にはない強烈なカリスマが猪木にあるように(猪木信者という言葉まであるくらいだし)
正宗系の中でも他にはないカリスマを持ってるのは認めるけどさ
御書講義や講演の最中でも平気で酒をがぶ飲みし、あまつさえ不倫上等の指導者が
「今の正宗系の人間や、顕正会の人間よりは評価できる」とはねぇ
現に創価公明板でも戸田は所詮女好きのアル中おやじなどと扱き下ろすヤツいるし
114:神も仏も名無しさん
18/11/22 14:26:52.89 +c+r1PoC.net
>>104>>106
創価のクイズ大会をやっているのでは無いから、内容の説明を願います
議論や会話にならないでしょう
それらが顕正会改善に応用や何か役立つかもしれないですから
また、創価がマイルドになったのは色々な要素があると思います
自分が考える要素として、創価が宗門と完全に決別したから、宗門教義に縛られなくなったので、宗門と違う独自路線に切り替えたのが一つ
創価2世や3世が増え、盲目的では無い批判的な学会員が増えた
そういう学会員には世間への迎合は歓迎でしょう
そういった点も考えられます
115:神も仏も名無しさん
18/11/22 20:20:36.10 dX4b3hqu.net
>>109
＞それらが顕正会改善に応用や何か役立つかもしれないですから
ホントに出来るんですか？
ホラ吹き会長が引退しない限り・・・
116:神も仏も名無しさん
18/11/22 21:05:15.06 JBN5buqJ.net
>>109
その通り
盲目的ではない批判的な顕正会信者の意見を取り入れればいいと思いますよ
それはホウボウだから罪障を積むとか言わずにね
117:神も仏も名無しさん
18/11/22 21:07:57.80 cWnOMX+k.net
でもそしたら顕正会自体どんどん世間に同化していく一方だし痛し痒しだよな
118:神も仏も名無しさん
18/11/22 21:09:40.73 JBN5buqJ.net
世俗化を良しとしない事を看板に掲げてる大石寺系で、尚且つ字義通りに解釈しようとする顕正会では無理じゃないかと思うんだけども
よくわからんけど日蓮の教えをマイルドにしようとした後継者達を裏切りもの扱いしてるんでしょ？
119:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/22 23:40:34.80 +/MEwUum.net
逃げるな浅井会長、顕正会員0212
平成２９年１１月女子区長が体験発表で「東北地方のA医師が顕正会員は癌が消滅する、死後硬直が無い現象が有ると言っていた」と発言しましたね。
しかし日本医師会や一般の医師にもその様な論文もデータは存在せずと完全否定です。
浅井会長様、幹部の皆様、顕正会員0212、顕正会員のみに死後硬直が無い医学的論文やデータはどこに存在しますか?
また東北地方のA医師は実在の人物ですか？
あれから1年間糾弾し月日が過ぎましたがエビデンスは未だですか。
日蓮大聖人によれば法論から逃げる事は謗法ですよね。
都合が悪くなると逃げ出す、これは浅井会長を筆頭とする顕正会員の特徴と断言します。
120:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:17:45.36 BPWo4kAe.net
残っているのはイエスマンだけｗ
121:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:18:48.02 nvp2cJ/o.net
>>114
あの体験発表で8年氏の突っ込みを大丈夫と思った浅井先生の浅はかさ。
おかげで折伏が難しい現場としては迷惑と、永田町駅前で新聞配りの黒ブチ眼鏡婆婆談
122:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:19:19.09 iMuq1LAt.net
アンチの皆さんに聞きたいのですが、この掲示板に書き込む目的は何なのでしょうか？
先に言いますが、宗教団体の消滅は不可能です
信長も出来なかったし、現代の法律では限りがあります
まさか顕正会を罵って憂さ晴らしでは無いと信じたい
顕正会にこういう方向に行って欲しい、どうすれば
折伏の被害を減らせるだろうか
顕正会員にどうすれば主張を伝えられるのだろう
そう言った思考実験やシュミレーションは嫌いなのでしょうか？
123:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:23:52.38 9Yy+gtpR.net
んで？
お前の提案内容は？
124:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 00:24:15.83 oNJeslB6.net
>>117
顕正会員さんですか?
125:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:39:47.23 xZWXAIDo.net
>>119
いい加減その思考から離れたら？
>>118
Wifiに繋いだのでID変わっているけど>>109です
提案に対しできっこ無いとか弱気なレスしか無いので
126:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:52:29.21 35wgBygu.net
>>117
かくかくしかじかの理由でカルトと呼ぶしかないと書き続けてる
カルトと呼ばれたくないので何とかしなきゃとか、顕正会の行く末が心配だ、
とかいう者が見ればなんか考え付くんじゃないの？
罵ってるようにしか見えないんならご愁傷様
127:神も仏も名無しさん
18/11/23 00:56:03.52 35wgBygu.net
>>120
で、>>111はできるの？
まあ、出来っこないだろうな、とおもったから>>113を書いたんだけど
気弱？別にカルトと呼び続けて排撃するだけだし、俺はちっとも困らない
128:神も仏も名無しさん
18/11/23 01:15:29.86 D510tHmo.net
>>121
目的は？と聞いているのですが
憂さ晴らしですか、俺ツエーしたいのですか
カルトをカルトと呼んでも、そうですねで終わりですね
129:神も仏も名無しさん
18/11/23 01:19:36.12 35wgBygu.net
>>123
俺ツエーしたいから読めないんでしょ？
>>121の通りだよ
カルトと罵倒するだけなら、何故カルトと呼んでいるかの理由を書く必要なんかないもの
あとは顕正会の人の問題。わからないんならカルトのままだね
130:神も仏も名無しさん
18/11/23 01:32:54.37 wAXRFZjf.net
>>124
いやさ、定期的にビデオ放映などの報告をしている者ですけど
ついでに、会員にこのスレの指摘などほとんど網羅し話しているのですが理解そてもらえないのよ
こっちはどうやったら伝わるのか、どういういい回しどういう話題から行けば良いのか毎回考えているのです
で、会員に聞きたいことがありますか？
これこれは既にしています、新しい切り口はありませんかってのには皆んなスルーだし
ここで指摘している事、相手に伝わらなきゃ意味ないでしょ？
掲示板で文句だけ言っていれば満足なの？
131:神も仏も名無しさん
18/11/23 01:52:15.91 hnilzJuD.net
俺のレスから荒れてしまってすいません
>>94
＞日蓮の良い部分を押す方向
それが今の折伏や勧誘行為なんですかね？
そうだとしたら、俺には日蓮の考えはどうも受け入れ難いですね
ただの甘ちゃんだとは思いますが、強要の先に功徳も幸せも無いと思います
強く言わないと分からない人がいるのも事実でしょうが、その行為に反する人も居るのも事実です
分からないのならば、地獄に落ちろというのは一方的過ぎると思いますが
本当に6000万人の国立戒壇を目指すのであれば、多少の妥協も必要なのでは？
総人口の半数を集めるというのは、強要強制では成し遂げられないと思います
もしやるのであれば、ロシアのようなやり方しか無いかと
かと言って、摂受が正義とは言いませんが
俺も、現役顕正会員の方への反応が無かったのには『？』ってなりました
ここぞとばかりに質問責めにするのかと思っていたのでｗ
>>97
モノわかりが良いとは、ありがとうございます
俺も外道さんのレスに賛同する所はあります
ただ、書き方が過激過ぎるのも否めませんがｗ
顕正会のイメージを落とす行為を会員がしているのは知っているはずなのに
それについて注意喚起をしない上層部に疑問を持っています
当人にとっても会にとっても、決してプラスにはならないと思うのですが・・・
会の構成員のやっている事を、知らぬ存ぜぬでは済まされないと思うんですけど
本当に批判サイトやスレを見ているのであればね
132:神も仏も名無しさん
18/11/23 02:21:37.38 35wgBygu.net
>>125
へえ、お疲れ様
一般の会員にとっての正義や常識を覆せるとは、自分は毛頭思わない
覆せるとすれば彼ら自身が自分の信仰に疑問を持った時に、彼ら自身にしかできない
当方が期待しているのは、顕正会の何が、どれだけ反発されているのかを見せつけることだ
日常生活でも融和的な態度は取らない
世間からの反発をどうにかしないと会の存続が危ういと感じさせ、保身のために世俗的になることを期待している
創価学会のように少なくとも表面的には世俗的なぐらいに
133:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/23 08:53:14.66 hpaL
134:UnY/.net
135:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 09:39:34.00 oNJeslB6.net
>>120
>いい加減その思考から離れたら？
怖いのかな?
136:神も仏も名無しさん
18/11/23 12:11:33.59 CTEafu+A.net
>>128
このスレのが被害者の役に立っている、自分もそう思っていました
しかし実感が無いのです
グーグル検索では、このスレはトップに無いですし個人ブログや知恵袋がまずヒットします
世間から見たら、心と身体板の中の心と宗教のローカルな掲示板です
ニュース速報+のようなメジャーではありません
見たとしてもほとんどがROMで書き込みのフィードバックは無いので、役に立っているのか分かりません
個人SNSで発信しながら、このスレにも参加しているという人もいないようです
個人SNSからこのスレに引用はあれど、このスレが引用されるのは見たことがありません
だから役に立たない、やめろではありません
書き込みを引用される位の発言をすべきだと
匿名だからストレートな言い方ができるのが掲示板の良い部分ではありますが
誰が、罵倒や嘲笑の汚い言葉を引用しようと思うでしょうか
例えば、このスレは役立つからと個人SNSや外部団体にリンクを貼ってもらう相互協力は理想です
そこに至るハードルは高いですが
その為にここの住民は何をしたら良いのか考えてみるのも一つだと思います
137:神も仏も名無しさん
18/11/23 12:13:06.60 CTEafu+A.net
そして聞きます
嫌なら答えなくて結構です
女子部さんは会員と会話する機会が多いと思います
そこで、なぜ会員はその思想なのだろう、なぜ信じるのだろう
そう思いませんか？
ここスレで同様の問いかけをすると
「バカだから」で終わりますが
そして、騙しての勧誘が悪い事だと会員は思っていません
救う為には時には強引にとか言っていますが
そういう人に、騙すのは良くないと理解してもらうにはどうしたら良いのか
具体的にどういう会話をしたら理解してもらえるのか、って事を考えませんか？
自分は毎回考えています
死後硬直の話もそうです
どういう言い回しにしたらおかしさに気がついてくれるのだろうかと考えています
ましてや、バカだクズだとの書き込みを見せたら即拒否です
話も聞いてくれません
現実に話をして痛感します
そういう会員にどうやったら話を聞いてもらい、理解してもらえるだろうかと考えたことはありませんか？
138:神も仏も名無しさん
18/11/23 12:16:37.83 CTEafu+A.net
>>129
自分達に意見や批判をする者＝敵＝顕正会員
って魔女狩りの考えは、いい加減やめたらって事です
あなたが死後硬直の問題提起するのは有意義です
しかし、このスレのからの発信でどれくらい効果があったのか具体的データはないですね
どうリサーチしたら良いのでしょう
これも一例ですが、氏が医師よりコメントを貰ったとありますが会員から見たら又聞きの部類でしかありません
確かなコメントとしては、医師の正式な面談と意見書なりお金を払い正式な資料として提示するのが理想です
数万円かかるでしょう
これもハードルが高いですが、有志から資金を募って、といったのも手法としてはあります
139:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 17:24:22.15
140:oNJeslB6.net
141:神も仏も名無しさん
18/11/23 17:50:09.70 Xa7pWP5r.net
殺人鬼が殺される側になって、人殺しはいかんよと言うがごとし
142:神も仏も名無しさん
18/11/23 20:14:37.93 hyIvuJml.net
最近、顕正会の会合に参加してるという一般人のカキコないな。
既に入会？
143:神も仏も名無しさん
18/11/23 20:19:56.80 hInPzNau.net
>>133
なぜ顕正会員か否かにこだわるのでしょう
顕正会員だったらクソミソにこき下ろし、
スレから追い出して勝利宣言したいのか？
と勘ぐってしまう
会員をスレから追い出すのが目的なのかな
顕正会員に聞きたいことがあれば代弁して聞きます
次回は12/8の予定です
既存の問いは既にしました
死後硬直の問題は、被害を受けた一般人には有効な情報です
しかし末端の会員は理解してもらえません
どうやったら、どういう言い方なら理解してもらえるでしょう
そう問いかけているのですが
144:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 20:33:46.02 oNJeslB6.net
＞＞131
死後硬直のカキコは浅井会長大失態への突っ込みです。
顕正会員でなければ気にする必要もなし。
145:神も仏も名無しさん
18/11/23 20:42:21.66 hInPzNau.net
>>137
いや、だから現実で会員に死後硬直のテンプレを
したけど、理解してもらえなかったという事です
このスレでは絶大な効果があると言っているけど
現場では、そうでもないです
スレから追い出すには効果があるでしょうけど
なぜ理解してもらえないのか、理解してもらうには
どうしたら良いのかって考えているのですが
146:神も仏も名無しさん
18/11/23 20:43:39.44 hyIvuJml.net
>>136
＞顕正会員に聞きたいことがあれば代弁して聞きます
どうせ、何を質問しようが、答えは
「浅井会長には深い考えがあって・・・」
になるんでしょ。
別に何も求めていないから。
147:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 21:02:55.79 oNJeslB6.net
>>138
>現場では、そうでもないです
貴殿が顕正会員か否かも答えずにとやかく言われてもね
148:神も仏も名無しさん
18/11/23 21:48:44.69 35wgBygu.net
経験上…と言ってもそれほどでもないんだが
顕正会側との仲立ちをしようと思っていたら、いつのまにか彼らの代弁者になってるの
そして、仲介者であるためにどんどん踏み絵を踏まされていって、引き込まれてしまうんだな
自分は途中で耐えきれなくなって、ある会員からの信用を失って仲介者ではなくなった
149:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:02:29.75 35wgBygu.net
>>136
以前に顕正会の人から折伏を受けた時に
中国が日本に侵略をするのは、仏法に目覚めさせるためみたいなことを言ってたの
まあ、国難が起こるのは超自然的な何かが国民を仏法に目覚めさせるために起こしてるって理屈なんだろうけど
じゃあ日本が中国に侵略したのは中国の民衆を仏法に目覚めさせるためなの？って聞き返したら
それは日本がはめられた、と言ってた
そういうわけでまったくの知的好奇心からなんだが、仏法が有効なのは日本Onlyなのか聞いてほしい
導入が難しそうで申し訳ないけども
150:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:06:16.31 zPyyGhwU.net
>>140
顕正会員ではないですよ
で？
151:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:07:27.03 zPyyGhwU.net
>>142
了解です
152:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 22:10:35.79 oNJeslB6.net
>>143
あなたは誰?
153:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:23:25.19 hyIvuJml.net
ホラ吹き浅井の迷言
「一千万はあと十五年、平成二十五年までに、必ず成し遂げるということを、大聖人様に固く誓い奉る」
※顕正新聞平成10年9月25日号
顕正会は1000万実現できなかったから、何らかの責任を取れ！
顕正会の慣例常套手段、「知らんふり」・「都合の悪いことは忘れる」
154:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:42:09.40 JyhNFVD0.net
>>145
アンカー先を見ていけばわかるでしょう
まさかコテハン付けないのがいけないとか言わないよね
>>141
踏み絵とはナイスな表現です
会員は盛んに正邪や信じるかどうかの踏み絵を踏ませようとしてきます
�
155:ｷきあらば、じゃあ入信したら？と言ってくるし 同じようにここのアンチも会員かどうかの踏み絵を要求していますね 前スレだったかな、会員じゃないと言っても信じず、証明するにはどうしたらいいか？ と聞いたら「会の悪口を言え」 だったような どちらにせよ、踏み絵を迫られるのはたまったものじゃないですね
156:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 22:45:20.04 oNJeslB6.net
日蓮関係で最も愚かな指導者は浅井昭衛会長だな。
無責任な指導で都合が悪くなると逃避してしまう。
157:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 22:54:43.99 oNJeslB6.net
>>147
>まさかコテハン付けないのがいけないとか言わないよね
ID:hInPzNauと同一ですか
過去に都合が悪くなるとID変えて逃げる謗法な方が居たのでね
158:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 23:25:09.84 oNJeslB6.net
>>147
もしかして…恐れながら浅井昭衛会長または大幹部のお方ですか?
都合が悪くなると逃げの速さ、顕正会を代表する様なレベルの低さ。
感動しました
159:神も仏も名無しさん
18/11/23 23:41:24.01 nJ/xqQ3G.net
>>150
いいかげんにしなさい
逃げたの勝っただの、それが大切なのですか
>>149
そうですよ
wifiに繋いでいて、なぜか時々IDが変わるようだけど
現状では、白く柔らかくなったと、新聞やビデオ放映で毎回100%読み発表を見せられていて、信じているわけです
その会員に科学的にあり得ないだろと言っても受け止めないのです
「あなたは知らないようだが、新聞やビデオで実例が載っているから真実です。
信心しないからわからないのです。
嘘か本当かやってみましょう」
と言った返しがあります
マインドコントロールです
バカだクズだと罵ってもそれは解けません
彼を拒否しても、別のターゲットを探しに行きます
彼らに、おかしいということを理解してもらうにはどうしたら良いでしょうと提案しているのですが
こういった聞き方はどうかな、とあれば代わりに聞いてきますよと言っているのですが
160:神も仏も名無しさん
18/11/24 00:12:14.96 PbhNqFsM.net
>>151
>逃げたの勝っただの、それが大切なのですか
結局、顕正会を擁護したいんだね。
顕正会の準会員みたいな。
正しい団体なんだから逃げてはいけない。
161:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/24 01:27:47.44 53e0FJAC.net
>>131
>なぜ会員はその思想なのだろう、なぜ信じるのだろう
.>そう思いませんか？
「マインドコントロールされている」
というのが私もあなたも一致した認識ですよね
そして、そういうマインドコントロールされやすい質の人は一定数いると思われますし
誰もが何かしらの罠にはまる可能性だってあります
たとえばナンパに引っかかる
マルチ商法に引っかかる
カルト宗教に引っかかる
これは私の肌感覚ですが
２００人に声をかければ１人は入会するでしょう。
162:神も仏も名無しさん
18/11/24 01:36:22.37 b0lh4mwT.net
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| .￣ ／ ￣￣￣￣￣￣ ./ ::| ＜シュウギィーン300ﾏﾝ、サンギィーン600ﾏﾝニダ
|. ／二／□□／二／ / :|
| | Remit to Korea | ／}
| |＿＿＿＿＿＿＿＿|__／.／
| ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／ |
| | | |
| | [二] :| |
| | | /.
| | | .／
| __|＿＿＿＿＿＿___|／ ① ←真心の「1円財務」
|__.. --''
ヘ＿＿＿＿
( ） ） ） ） )_ ←仏罰、法戦＆忘恩の輩
/ /￣￣￣￣ヽヽ
｜｜ 売国奴 | |
｜/⌒＼ ／⌒ヽ|
(Y ノ° 。ヽＵ|) ｳﾘも戒名もろうて、密葬しよっ！ 374919
| || |
|Ｕ ‥ |
| ノ ( ヽ Ｕ|
ヽ (＜二二＞)ノ
＼＿＿＿／ ① ←真心の「1円財務」
163:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/24 02:46:11.98 53e0FJAC.net
>具体的にどういう会話をしたら理解してもらえるのか、って事を考えませんか？
私はマインドコントロールされている人に理解させる、という目的はありません
「それの何がいけないの？」
「そういうのが折伏じゃないの？」
そんなことを言っている人間に、説き伏せるだけムダです
Q「じゃあなんで、そういう人に正論をぶつけているんですか？」
A「正論を言って、相手が常識外れなレスポンスをしていることを周知させるためです」
上にも書きましたが、ターゲットは被害者と、疑問を持った顕正会員です
164:神も仏も名無しさん
18/11/24 04:41:44.90 UsUnMvHC.net
>>120
だからお前の提案内容は何なんだよ。
分かってもらいたければコテハンつけろや。
165:神も仏も名無しさん
18/11/24 07:52:21.31 kVAzCu6a.net
>>147
そうそう
わざわざ顕正会か？って聞く必要はないよ
顕正会と同じことをこいつ言ってるな、で済むもの
166:神も仏も名無しさん
18/11/24 08:54:47.71 PbhNqFsM.net
>>153
＞２００人に声をかければ１人は入会するでしょう。
会員1名獲得のためには顕正新聞と広告文が200部必要なんですねｗｗ
167:神も仏も名無しさん
18/11/24 09:00:10.85 s3t8BvJF.net
>>158
顕正会にとってみれば
たった２００部で信者獲得できるとか安いもんだろ
この１人を獲得するために、１９９人に嫌われようが関係ないんだろ
168:神も仏も名無しさん
18/11/24 10:24:29.92 oLJW0Rd7.net
何万人に嫌われようが
教義が間違っていようが
信者６０００万で日本乗っ取ったら誰も文句言わなくなる
そんなバカ集団が顕正会
169:神も仏も名無しさん
18/11/24 11:59:36.73 o11SjZbf.net
>>155
なるほど、確かに理解出来ない人を説き伏せるのはムダという面もありますね
説き伏せるとは折伏で、折伏を嫌うものが折伏するという事にもなりますし
ただ、そのマインドコントロールにかかった信心の強い会員が主な勧誘の加害者であり、その会員を何とかしない限り勧誘被害は無くならない
との一面もあります
今すぐどうこう出来る問題では無いですけど、その為に何が出来るのか考えるのはムダでは無いと思います
170:神も仏も名無しさん
18/11/24 13:40:06.06 o11SjZbf.net
具体的な話をしましょう
数名の書き込みでスレが進んでいると思いますが
それぞれの方々にアンケートです
あなた方のの実感として、顕正会の勧誘被害は
・増えている・変わらない・減っている・分からない
どの様に感じますか？
状況によって様々ですが、母数が増えればそれなりに
意義のある傾向が読み取れます
171:神も仏も名無しさん
18/11/24 18:11:32.24 u2SeBdvW.net
いつと比べてだよ
172:神も仏も名無しさん
18/11/24 19:04:30.22 Lmt9tWcS.net
>>162
あなた何考えてんの？
精神以上者？
173:神も仏も名無しさん
18/11/24 23:36:07.44 6tHUVmj6.net
>>126
カトリックは、全世界で12億人だよ、スケールか違う。
174:神も仏も名無しさん
18/11/25 02:58:49.61 V70LdIK/.net
プロテスタントも入れたら、20億人超えだよ、恐竜と蟻の差位有るから。
175:神も仏も名無しさん
18/11/25 07:44:06.25 7ePdU+l9.net
>>162
ここに書き始めてから一度も勧誘されたことはないよ
馬鹿な問いには馬鹿な回答しかつかんのだ
176:神も仏も名無しさん
18/11/25 08:51:27.73 gyjApEeJ.net
今日は、日曜勤行。
各地の会館のニセ本尊に向かってお題目。
違法駐車、無断駐車はやめて、さっさと帰って下さい。
177:神も仏も名無しさん
18/11/25 09:02:58.97 7ePdU+l9.net
ああ、違和感の原因が分かった
マインドコントロールされてる信者をなんとかしなければ、という考えなのは>>162ぐらいなんだ
このスレに書きこんでいる理由を書いた人は
3例ほどあって
1例がそもそも一般の会員向けではない（マインドコントロールを解くのは不可能だと思っている）
2例が勧誘を受けた人と疑問を持った人（マインドコントロールが解けかかった人）向け
実感が欲しいなら
死後の相の表現にワンクッション置くようになった旨報告があった記憶がある
あまりにもあげつらわれたんで軌道修正したんだろう
178:神も仏も名無しさん
18/11/25 09:04:47.81 7ePdU+l9.net
あ、ちがうな予言の方だっけ？
まああげつらうことで軌道修正は可能ってことじゃないかな
179:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:30:40.37 0vHn/vE7.net
からかう ・ 馬鹿にする ・ バカにする
180:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:31:57.62 0vHn/vE7.net
失礼、途中の文章を送信しました
>>169>>170
会員のマインドコントロールを解きたいと思うことはいけない事なのでしょうか
そう思い考えようとの提案は異端で間違っていると考えますか？
まず、マインドコントロールを解くのは不可能ではありません
努力と困難はありますが、マインドコントロールを解いた実例や手法は本やサイトに沢山あります
そもそも、会に疑問を持った会員とはマインドコントロールが少し解けた状態です
181:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:32:36.84 0vHn/vE7.net
そして、ビデオ放映を見て会長予言のソース変更の報告したのは私です
軌道修正というか、責任を転嫁したと見ています
立命館の高橋学氏があと2～3年内に首都圏直下型地震が起きると言っていた
→だから広宣流布を急がなければ
方向性は変わっていません
変わったのは、それを言った責任が誰にあるかで
地震が起きなかった→高橋氏の学説が違ってた、
で会長の責任は回避できる事になります
姑息とも言えますが会の方針が変わったわけではありません
そういったことも加味して実感が無いといっているわけです
182:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:33:10.28 0vHn/vE7.net
「あげつらう」とは自分としてはネガティブなイメージです
「物事の良し悪しについて論じ合う」
との意味ですが
「相手を嫌な気分にさせて喜ぶこと」
ともあり、類似として
「からかう ・ 馬鹿にする・おちょくる・ふざける」
などがあり良い印象の言葉ではありません
183:神も仏も名無しさん
18/11/25 15:21:43.33 gyjApEeJ.net
>>173
＞会長の責任は回避できる事になります
引用して発言した会長がキチンと謝罪するのが一般常識ですよ。
ホラ吹き浅井の迷言
「一千万はあと十五年、平成二十五年までに、必ず成し遂げるということを、大聖人様に固く誓い奉る」
※顕正新聞平成10年9月25日号
↑会長の責任が回避できるのか？
誰が責任取る？
184:神も仏も名無しさん
18/11/25 17:13:58.14 blUEhz5t.net
発言元の学者ですら謝罪してないのに、そんなことする義務はないだろ？さすがに
185:神も仏も名無しさん
18/11/25 17:26:55.97 blUEhz5t.net
第一、事実にならなかったから謝罪しろなんて言い出したら未来の予測なんて誰もできなくなるじゃん
それを責め立てる権利は誰にもない
186:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:15:50.21 7ePdU+l9.net
>>172
いやいや、マインドコントロールを解きたいってのはまったくいけない事ではないよ
ただ俺ツエーするためだけに屁理屈をつけようとしているようにしか見えないの
>>162の貴方の意義があるってのは「何に」、「どういう意義がある」かを問題にしてるの？
そしてそれはみんなに質問する必要がある事なの？
貴方が問題にしてるだけでしょ
>>173
会長の神秘性については薄れるね
もう預言者ではないわけだｗ今まではなんだったのか疑問に思う人も出てくるだろう。たぶん出てくるんじゃないか（まあちょっとは覚悟しておけ）
そのうえ学説が間違ってたら、コロコロ騙され続けるかわいそうな会長になるわけ
よく知らん�
187:ｯど、元々は街頭での折伏も禁じてたんだっけ？縁故を以て折伏するとかなんとか でも会にとって（浅井にとって）都合が悪かったから街頭でも行うように変わった 都合が悪ければ奴らは変えるのさ。馬鹿にされるのは権威が欲しい者にとって致命的な事だからもちろん変えるさ じゃあ色々なものを、顕正会にとって都合悪くするするだけの事
188:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:17:22.81 gyjApEeJ.net
>>176
>>177
またアホ顕正会員か・・
浅井は無責任なホラ吹き会長↓
平成十年の小田原地震・・・見事に外れる。
御遺命守護完結式を行うが公約果たせず、知らんふり
一、日蓮正宗信徒に復帰できる
一、幹部は常住御本尊がいただける
一、一般会員は御形木御本尊が下附される
一、戒壇の大御本尊様への御内拝が許される
一、天母山頂上で初代講頭先生の遺影を抱き鏡割りをする
一、松本日仁尊能化の満山供養を願い出る
顕正新聞平成1年6月25日号
189:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:25:46.18 hCZrCcFw.net
浅井が学者の発言を引用して、責任逃れをしている というのを
学者が謝るか謝らないか と論点をずらしている
な？これがカルト脳なんだよな
190:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:31:48.80 JterBDRN.net
今日年内最後の法戦だから各地で凄かったんじゃないか？
191:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:32:53.75 gyjApEeJ.net
＞学者の発言を引用して
御遺命守護完結後の公約については、学者は無言ですよ。ｗｗ
ホラ吹き浅井の迷言
「一千万はあと十五年、平成二十五年までに、必ず成し遂げるということを、大聖人様に固く誓い奉る」
※顕正新聞平成10年9月25日号
浅井会長は無責任な人だと思いませんか？
192:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:36:59.64 sDwwBTdG.net
>>180
文脈が理解できてないんだろうね
困ったもんだ
193:神も仏も名無しさん
18/11/25 21:35:27.80 Vrmjcgws.net
>>178
このスレで批判や指摘が効いているのか実感がないからです
このスレの批判で勧誘被害が減った、と言った報告があれば良いのですが
疑問を持った会員の書き込みもありません
で、ここのテンプレ批判などを会員に言い反応を報告しているのですが、
会員が辛辣に受け止めようとはしません
それを、話してもムダだからと切り捨てるのか、他の言い回しで攻めてみようかと思うのか
自分は後者の考えで、こういった話が効果的だったといった事例も知りたいですね
アンケートはその前段階の事で
自分は顕正会の情報が欲しいから、完全否定の論破は避けています
それをやると何も話してくれなくなるから
194:神も仏も名無しさん
18/11/25 21:37:29.44 Vrmjcgws.net
相変わらず人をあげつらうのに嬉々としてますね
195:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:00:08.67 Y6Wf3s5s.net
>>184
いい加減、嘘書き込むのやめれば?
196:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:23:57.46 XdfEOO07.net
>>186
具体的にどこが嘘ですか？
リクエストのあった質問は伝え、こう答えたと毎回報告しています
これこれの質問にはこう答えたが、これ以上同じ質問をすると怒り出すので
別の言い回しや切り口はありませんか？
と提案もしていますが
197:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:24:08.92 7eM3Z8dO.net
>>180
世間の目から見ても、そこまで責任負わされる義務はあるかって話だろ？違うの？
198:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/25 22:32:18.91 2jG798pL.net
逃げるな浅井会長、顕正会員0212
平成２９年１１月女子区長が体験発表で「東北地方のA医師が顕正会員は癌が消滅する、死後硬直が無い現象が有ると言っていた」と発言しましたね。
浅井会長は区長の発言を引用し絶賛しました。
しかし日本医師会や一般の医師にもその様な論文もデータは存在せずと完全否定です。
浅井会長様、幹部の皆様、顕正会員0212、顕正会員のみに死後硬直が無い医学的論文やデータはどこに存在しますか?
また東北地方のA医師�
199:ﾍ実在の人物ですか？ あれから1年間糾弾し月日が過ぎましたがエビデンスは未だですか。 日蓮大聖人によれば法論から逃げる事は謗法ですよね。 都合が悪くなると逃げ出す、これは浅井会長を筆頭とする顕正会員の特徴と断言します。
200:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:41:11.80 7OPYn4fe.net
学者もいい迷惑だなｗ
せっかく科学的に警鐘を鳴らしている「善行」なのに
「顕正会に入らないと大災害が起きるぞ」と脅しのネタに使われるなんてな
ｗ
201:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:42:10.82 2O8OcJdT.net
>>187は信者を脱会させたいの？
何が目的？
あと、話に一貫性を持たせたいならコテハンつけないとどれがお前だかわかんねーっつの
202:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/25 22:56:33.08 I0nWv/xI.net
>>162
>あなた方のの実感として、顕正会の勧誘被害は
>・増えている・変わらない・減っている・分からない
>どの様に感じますか？
どうでしょう？
いつと比較しての感じ方か分からないので答えようがないですが
女子部大会をやってた時は酷かったらしいですね
もう私の周りにはそれを知ってる人は少ない（消息不明？）ですが
今日も会館行ってきましたが、ひどい有様です
私を勧誘した彼女も、組織の上の人ももう折伏はやっていないです
むしろ内部の人の家庭訪問をしていますね。
203:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:56:34.94 9UXIWKZo.net
>>191
自分が嫌な思いをしたから被害を減らしたいです
出来れば会員を脱会させたいですね
会員が減れば、その人からの被害も減りますから
そして、苦言を言いますが
>どれがお前だかわかんねーっつの
こういう言い方は、相手がどう思うかわかりませんか
204:神も仏も名無しさん
18/11/25 23:17:34.49 9UXIWKZo.net
>>192
回答ありがとうございます
この分では意味のある統計にはならないでしょうけど
自分の印象では、100万人目標の時がピークだったと思います
会員の伸び率も凄かったけど被害も凄かったと
昔はターゲットに狭く深くという感じで、それだけ個人の受ける被害は大きかったが、
最近は広く浅くで深刻度は減ったが数的には増えている印象です
2人がかりで1人を追い込むのから、
2人がそれぞれ5人10人と声をかけてヒットを待つ方向に行っている
そして折伏内容がビラの配布と薄くなっていると感じます
ただ、手法の変化はあれど100万目標時の快進撃の夢をもう一度、
といった雰囲気を会長スピーチから感じますし、
激化しつつあるようにも見えます
あくまでここ新潟での印象ですけど
205:神も仏も名無しさん
18/11/26 07:22:52.57 wpzGrWgj.net
100万目標って何年前くらいの話？
206:神も仏も名無しさん
18/11/26 07:47:46.68 JNn9OVL/.net
餓死者のような風貌の人が、功徳を信じてしゅーしゅーしゃーしゃー呪文のように唱えながら張り付いている
けんしょうかい信者って、不幸だね
207:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:03:08.03 YGdjx0nX.net
>>195
顕正会公式サイトの公布の足跡グラフがあります
URLﾘﾝｸ(kenshokai.or.jp)
「日蓮大聖人に(略)必ず亡ぶ」の刊行されたH9年(50万人)頃から、H15年100万人達成までのグラフの傾きが急になっています
会員の伸びが急＝折伏が激しいです
諫暁(かんぎょう)書を元に、日本が滅ぶから会員を増やせとハッパかけていたと見ます
単純比較すると、会員数が2倍に
50→100万人が6年
100→200万人が15年かかっています
日本を救うためという使命感でかなり激しかったと聞きます
その後は○人達成出来な�
208:ｯれば世界が亡ぶと言われても「またか」みたいに 冷めた会員がいたとも聞きます 100万人達成したら日本が変わると言い続けられ、それに向け頑張ってきたのに何も変わらない、 そして次の目標ができゴールが動いて行く事に 落胆した会員もいるとか 最近は昔を知る人間が減り、新たに世界を救う使命感に燃えている人が増えているのではないかと感じます
209:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:04:21.61 YGdjx0nX.net
自分は、100万人目標の頃を実際体験していなくその後の余波を受けた感じですけど
勧誘が激しかったから、このスレの前身であるスレや関連スレが建てられて
います
2000年(H12年)
@@@@顕正会@@@@
(実質 第1回徹底検証宗教法人顕正会スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)?v=pc
この頃は顕正会って何？状態なので、
現役会員が情報発信していますし内容が濃いですね
そのためネット禁止になったのかもしれません
210:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:04:52.72 YGdjx0nX.net
そしてH12年の時点で既に、会長予言の外れや成仏の相の指摘、批判はされています
しかし18年経った今でも、顕正会は予言し成仏の相を押し出しています
果たしてそれらの批判は効いているのか疑問を持つわけです
無論それらの批判を維持し伝えることは大切です
一般の被害者や疑問を持った会員には有用な情報です
しかし、本丸を崩せるかとなるとわかりません
だから色々考えてみてはと提案しています
211:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:52:41.90 uL6wMml4.net
情報というか新潟での実際に話をしての、自分の印象ですが
現在コンタクトを取っている入信10年の班長及びその下の人は、顕正会がどんな批判をされているか知りません
このスレのテンプレ質問は全て初耳だったと
つまり末端の会員に、ここの声は届いていない
隊長は批判サイトなどの情報は知っているようですが、このスレの存在は知りません
がおおよそどんな批判をされているかは知っています
法華講がよく批判する内容を言うと
「ああ、それね」という態度です
以前も書きましたが、隊長クラスになるとテンプレ質問には即答します
批判に対し回答のテンプレを持っています
つまり、上層部は批判に対し受け止めるのではなく、批判にどう対処、論破するかの策を練り作っているわけです
当然、会長の矛盾発言への対処も作っています
顕正会は教学の無い無知だ、ありえないことを言っているバカだ、
とは末端に当てはまるかもしれませんが全体としては的外れの部分もあります
向こうはこちらの批判を分析し対抗策を作っているのです
実働部隊の末端にはネット禁止で情報を得られないようにし、ビデオ放映で
批判に対するこう言われたらこう答えろとに反論を盛り込み、
いよいよ困ったら隊長以上が出動すると
外部批判への対処ノウハウ持っていますから
だから我々も18年前と同じ事を金科玉条のごとく繰り返すだけではなく、
進歩した対処を考えるべきでは無いのかと
実際に会員との会話で思った事です
こういう意見は顕正会擁護になるのでしょうか？
212:神も仏も名無しさん
18/11/26 13:48:59.76 rG4OKokH.net
強要はしませんが、幹部会などビデオ放映の内容がYouTubeに沢山あります
一度、くだらない、バカだ、非科学だとの先入観を捨て、分析する気持ちで見てみたらいかがでしょう
ある意味良くできています
マインドコントロールを強化する体験発表、折伏ノウハウ、批判に対する反論、使命感や正義感をくすぐり
顕正会は特別なんだとの優越感を煽り
折伏への意義付けと行動を促進する
それを長時間、頭がボーとした状態で刷り込まれるわけです
ビデオ放映に参加させたがっている理由も何となくわかります
末端会員の教学が落ちているのも要因でしょう
213:顕正会の主張を容認しろと言うのではありません 頭から否定では無く、冷静に分析してみてはとの提案です もう一点、単にモニター越しに見るのと、会館など薄暗くした閉鎖空間で見るのとでは効果が違うのを頭においた方が良いです 放映内容を信じる＝バカ、ではありません マインドコントロールとは巧妙なものです
214:神も仏も名無しさん
18/11/26 13:57:09.41 L+4mbPWx.net
これはいい意見です
まあだいたい洗脳されるほうがバカだ
などという言葉が出てくる自体、マインドコントロールの巧妙さが全然分かってない証拠なんだよな
215:神も仏も名無しさん
18/11/26 23:48:07.86 ELvINmgU.net
よし
新潟君の言いたいことはなんとなく分かった
216:神も仏も名無しさん
18/11/27 00:29:18.58 n9rEQyx/.net
ひょっとして、その新潟君ってオヤジ氏なのでは？
217:神も仏も名無しさん
18/11/27 01:05:51.89 nVDpSWJW.net
>>200
んで、進歩した対処とは？
218:神も仏も名無しさん
18/11/27 07:23:35.64 gncMfGfH.net
>>200
＞隊長クラスになるとテンプレ質問には即答します
ニセ本尊には、どのようなテンプレが？
219:外道凡夫
18/11/27 09:00:21.53 MIhybtZl.net
自分はハマった顕正会員に対してどーこーしようと言うつまりは一切ありません。
但し、以下の状況から「実態」はそのつど発信すべきだと思います。
・ブラック宗教ともいうべき奴隷あつかいの無賃労働者の会員と金銭負担。
・２００人あつめて1人ひっかかれば上等というマルチ悪徳商法会社まがいの勧誘姿勢。
・公称２００万人と言いながら実際実働会員は1割以下の活動実態
・救愚救世を謳いながら、会員に対してのケアはずさんという奴隷乙な宗教サポート実態
・宗教組織の活動に関して未達成や疎遠や拒否には詰問・ストーカー・強制という実態
・理解や興味を示した人間は取り込むべく、また批判に専科したオルグ
６０年安保当時の連合赤軍に重なって見えるのは自分だけでしょうか？
巧妙さを解っているなら尚更、「実態」を暴露するのが重要ではないでしょうか？
ビラ配りにしても事実として 真冬の夜中に駅前に立つワケです。ビラは会のコストどーの以前に
会員個人が買うわけです。洗脳どーの以前に事実としてこういうことがある。
それで一般人たるアナタはどう思う？お仲間になる？肯定する？そういうことです。
220:神も仏も名無しさん
18/11/27 09:35:43.89 5bJZQTIn.net
信者は天国に行けると思い込んで、地獄の悪鬼羅刹のようなチンピラヤクザとして生きて死ぬ
勿論天国は、エゴと我欲の悪業で汚れ生きた人達の受け入れを拒否する
221:神も仏も名無しさん
18/11/27 15:13:34.90 Z33T8xVi.net
>>205
現在は会員に質問や提案をして
反応を見ています
>>206
「全て本物だ」との答えです
偽だと言うなら、どの会館の本尊が偽で証拠はこれだと出せと
そんな感じです
正規に譲り受けた本尊もあるわけで、
開眼した本尊に印が押してあるわけでも無く、外見からの判別は無理じゃないかな
宗門の開眼前と後の本尊の判別もできないでしょう
昔の新聞発表と数が合わないんじゃないかという、
状況証拠的なものはあるようですが
222:神も仏も名無しさん
18/11/27 15:15:27.21 Z33T8xVi.net
以前も書きましたが、紙本尊の問題は
つ込まれたくない部分でしょう
そこで、紙本尊を重要視しないという
対策を打ってきたのでは、と思います
指導では板本尊の事ばかりで、紙本尊をには一切触れません <
223:br> 入仏式の時に○上人の本尊ですと触れただけで 会員に聞いても会館の本尊は入信勤行に必要だからと、 勤行に数珠や教本が必要なように、入信時に会館の本尊をが必要だって、ただの形式的なものって感じの言い方でした 創価が本尊なら何でも功徳があるという方向の真逆で、本尊は公安2年の板本尊ただ一つ、祈る先も功徳が得られる先もただ一つと方向になったのでしょう もし偽本尊で攻めるなら、既存の指摘にプラスして 公安2年の板本尊は偽物だと攻めるのも手だと思います 日蓮宗から言わせれば、板本尊は江戸時代くらいに宗門が勝手に作った物だと 宗門の批判サイトでも、鎌倉時代の関東地方にあの太さの楠はなかった (楠は南方種の為寒さに弱い) 鎌倉時代に存在しない工具、手法で掘られている、 高価な漆や金を入手する金も記録もない、等々指摘されています 顕正会の根本に関わる問題だから困るんじゃないでしょうか 宗門も困るでしょうけど
224:神も仏も名無しさん
18/11/27 17:04:01.03 unLvQjgf.net
元は大きな紙に書かれた本尊だったのを後世の人間が楠にそのまま書き写した
という考え方もできる
225:現役顕正会員
18/11/27 17:59:36.70 yyVfkibF.net
>>200
おれ○長だけど、そんなノウハウないよ
隊や部、また隊長個人の考えによって対応はまちまちです
とだけ言っておこう
226:神も仏も名無しさん
18/11/27 18:48:26.50 Z33T8xVi.net
>>220
顕正会の実情や実態の発信や議論については否定していません
自分も会員と会話し、ビデオ放映を見て報告しています
日曜に班長がどんな行動をしているか、聞いて報告したのも自分です
ただ、感情的な人格攻撃には賛同出来ません
そして、200人集めて一人引っかかれば
とは女子部さんや自分の印象で、会の正式な指導ではありません
「多くの人にこの教えを広めよう、声をかけよう」とは言っていますが、
そこは分けて考えた方が良いかと思います
227:神も仏も名無しさん
18/11/27 18:58:22.43 Z33T8xVi.net
>>211
そうなれば正に後世の作となってしまいますが
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
228:神も仏も名無しさん
18/11/27 20:25:58.75 gncMfGfH.net
>>209
>どの会館の本尊が偽で証拠はこれだと出せと
〇浅井会長が主張する日布上人の大幅御本尊は、正宗には存在しない。
〇大幅御本尊の脇書きは、何と書いてありますか？
〇50年以上経ってるのに、何で新品同様の本尊なのですか？
↑どのような回答マニュアルがあるのですか？
229:神も仏も名無しさん
18/11/27 20:59:52.81 JbxcL3wK.net
>>215
そこまでは質問しなかったですね
偽本尊には興味がないので、サラッと質問しただけです
現役会員という人が書き込んでいるから聞いてみたら？
230:神も仏も名無しさん
18/11/27 22:15:13.55 zEFyj5mM.net
年末上納金の上限が6万円に下がったらしいですね
何があったのかは知りませんが
>>216
いつもの新潟の方ですか？
であれば>>215も立派な質問なので、会員に聞いてみたらどうでしょうか？
それとも自分が興味が無い質問は受け付けずに、丸投げするスタンスですか？
231:神も仏も名無しさん
18/11/27 22:24:06.98 bTtoquLl.net
>>217
>上限が6万円に下がったらしい
顕正会でもご多分に漏れず正社員が減って低所得者が増えたってことかな
ということは、これからは新規に会館建てるってことも減るのだろうか
232:神も仏も名無しさん
18/11/28 01:12:12.11 tsxOj0HJ.net
>>217
興味が無いって言ったら諦めるかと思ったのですが
まあ、やるなら信仰の中心である板本尊の指摘の方がいいんじゃない？との提案に偽本尊問題を蒸し返されるとは思わなかった
紙本尊が偽物云々は正宗だけの主張で、根底は正宗だけが正しいって考えです
偽本尊を追求したところで、正宗擁護、正宗の折伏の手伝いをしている気がするから嫌なのです
さらに偽本尊の議論は専用スレでやってくれと、スレ主が再三言っている事ですし
板本尊の問題はどっちに入るのかな
233:神も仏も名無しさん
18/11/28 01:24:30.29 Rus+jaEH.net
そして皆さんに聞きます
今回のスレで、顕正会員と名乗っての書き込みが
2回目ですが、何故皆さん無反応なのでしょう
聞きたいことや追求したいことが山ほどあるのでは
無いのですか
顕正会員では無いと言っているのに、信じず
嘘を付くな、顕正会擁護だ、顕正会シンパだと
魔女狩りには熱心なのに
234:神も仏も名無しさん
18/11/28 01:58:16.95 LIzUf7jT.net
このスレには新潟さんや>>28のような顕正会員とは違う、
ヘタレ顕正会員がもう１人いるんだけどな
コイツが本当に酷い。頭の芯まで洗脳されてるから
235:神も仏も名無しさん
18/11/28 02:47:30.34 9HZKfoIC.net
そんなことばっか言ってるから魔女狩りだとか指摘されるんじゃん
236:神も仏も名無しさん
18/11/28 07:22:05.87 c5J20u5z.net
>>221
高田もいる
237:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:36:16.40 jEIV2db4.net
>>219
＞さらに偽本尊の議論は専用スレでやってくれと、スレ主が再三言っている事ですし
スレ主が勝手にきめるな！！
顕正会のニセ本尊・・・何が悪い
238:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:37:32.00 jEIV2db4.net
＞ヘタレ顕正会員がもう１人いるんだけどな
ずーっとスレにへばり付いてる奴か。
239:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:40:31.34 jEIV2db4.net
>>220
＞聞きたいことや追求したいことが山ほどあるのでは無いのですか
アンタの答えは「会長には深い考えがあって・・・」で片づけるんだろ
そして都合が悪くなれば、即、遁走だろｗ
240:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:43:08.33 tCoZ8YBN.net
>>225
自己紹介してんのか？
241:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:46:11.10 jEIV2db4.net
釣られて出て来ました。
242:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:49:15.59 jEIV2db4.net
スレ主は顕正会員でニセ本尊所持者じゃないのか？
だからニセ本尊に敏感に反応する。
あれだけ創価批判してる顕正会が、
創価のニセ本本尊については、何故か無言
おかしいだろ。
まあ、ニセ本尊で殴り合いになるからな。
243:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:58:57.27 tCoZ8YBN.net
正宗信者になるとこうなるのか
244:神も仏も名無しさん
18/11/28 22:06:26.79 jEIV2db4.net
元・顕正会員twより
顕正新聞11月25日号
城衛が顕正会では取り扱っていない「水晶の数珠」を持ってる写真が掲載されてるらしい。
水晶の数珠は、どこで購入したものでしょう？
会員には安物の数珠で城衛、お前だけ何でだよ。
まあ、水晶も安いけどな。
245:神も仏も名無しさん
18/11/28 22:10:36.04 26I8DMFv.net
年末供養金の上限が6万円に下がった事を会員に確認しました
12/8のビデオ放映で発表があったそうです
「浅井先生が前々から大法弘通に戦う同志の負担を軽くしたいと願われていました」
とのことです
それでも批判する人はいると思いますが
金の亡者の部分は少し和らいだのでは
創価とかは青天井ですし
246:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:00:07.02 HWC3BCgq.net
そもそも、上限ルールなんかわざわざ決めてるの顕正会ぐらいのもんだし
247:現役顕正会員
18/11/28 23:02:30.30 sooEetpF.net
>>231
別にいいんじゃねーの？
俺も会館で売ってない五千円のお数珠使ってるけど。
大石寺近くの正宗仏具屋の通販です。開眼なしのを買いました。
248:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:24:30.40 Revp4/Lv.net
>>210
ブラックライト当てて光り具合見た人居ないの？
249:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:25:59.34 Revp4/Lv.net
>>232
未だ11月だよ、
250:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:56:21.70 aw2d3t5X.net
>>236
送信してから気が付きました
おおよその雰囲気で察してくれると思ったのですが
訂正します
供養金の上限下げは既に発表されています
部外者の自分に、顕正会の彼が12/8のビデオ放映に
その内容の会長のスピーチがあるから見に来てね
というメール返信でした
251:神も仏も名無しさん
18/11/29 00:16:03.27 frlxNLlf.net
>>235
それはまず出来ないでしょう
一般人も参加する会館でのビデオ放映では
開帳しません
会員だけの状態ならば見せるようです
秘密主義なわけではなく、神社の御神体などと
同じ感覚なのかな
穢れた目に触れさせると穢れるって
正宗の板本尊も同様で、本来は上人などごく一部の
人しか見ることが出来ないものだったようです
その後(顕正会から言わせれば、金儲けの為)
一般信徒に見せるようになりました
これが登山です
それでも信徒以外に見せるのはダメ
(何故か出回っているけど)写真撮影はご法度
科学的な、年代測定は絶対に許可しません
252:神も仏も名無しさん
18/11/29 01:33:56.48 MfqDw/CE.net
>>232
宗教なんて、金の亡者の権化みたいなもんだろ
そういう意味で顕正会はかなり良心的なほうだと思いますぞ
253:神も仏も名無しさん
18/11/29 01:36:14.69 +hkb719q.net
若い美人が枕勧誘してくれるなら、入信してもいいんだが。魚心あれば水心。
254:神も仏も名無しさん
18/11/29 02:41:53.43 6EBvf20B.net
>>239
ちょっと上でお前の話題が出てるんだがｗｗ
255:神も仏も名無しさん
18/11/29 03:32:50.04 ajK81IAL.net
「顕正会はかなり良心的なほう」
まさかこの一言だけで>>239を擁護だシンパだと認定する気じゃないよね？
256:神も仏も名無しさん
18/11/29 07:22:55.24 bQXiSU2H.net
供養金の上限が下がることは確実に会員の負担が減る事であり、一般人に迷惑をかける事でも無いので、
この部分については改善されたと評価しても
おかしい事ではないですね
257:外道凡夫
18/11/29 08:43:22.24 ZM02nr0B.net
>>243
まあ、薄く広く現実的になったというべきか、そのかわりビラはさらに買わせると、
減った6万より確実にはいる1万＝ビラ１０００部ってコトかな。
258:神も仏も名無しさん
18/11/29 17:32:47.39 6EBvf20B.net
>>243
ちょっと上でお前の話題が出てるんだがｗｗ
259:神も仏も名無しさん
18/11/29 19:14:32.93 66P9uaYh.net
寄付の上限を定める宗教団体は珍しいわな。
260:神も仏も名無しさん
18/11/29 20:02:34.75 orJMy7he.net
>>238
一般家庭の拠点の本尊なら、可能でしょう。
261:神も仏も名無しさん
18/11/29 20:08:19.52 rd33Stqk.net
来月は御供養だね
(´･ω･`)
262:神も仏も名無しさん
18/11/29 20:43:04.71 +hkb719q.net
一晩付き合えば俺が入信。ちょっとした変態プレイに付き合えばもう一人入信を保証する。
263:神も仏も名無しさん
18/11/29 23:21:14.10 R3A2OtjA.net
>>243
どうだろうねえ
上限が決められていなかったら青天井で寄進しなくちゃいけない、というもんでもないから、詭弁じゃないかな
上限を決めていても「浅井先生が会員の事を考えて上限を低く下げてくださった、これで上限いっぱいまで寄進しないものはうんたらかんたら」
なんてったら負担軽減にならないだろう
顕正会だけ仮の話になってる？
天井定めなかったら金銭的負担がでかいってのがそもそも仮の話で詭弁だし
赤十字は募金額の上限を定めてないから銭ゲバって言ってるようなもん
264:神も仏も名無しさん
18/11/30 00:35:15.24 x0g53rnj.net
ところが青天井で寄進しなくちゃいけないみたいな風潮が根強い宗教も現実にはあるのだから
まんざら詭弁とも言い切れないんだよなぁ
十万単位は当たり前、下手すると百万円以上出すよう促すヤツもいて
それで家庭崩壊したケースすらあるとか
赤十字とか世間一般の募金とはわけが違うの
265:神も仏も名無しさん
18/11/30 00:50:11.96 dNMdaZ5S.net
>>251
�
266:あ、そうか俺が間違っていたよ 顕正会は良心的だね、最大6万円で済むんだから
267:神も仏も名無しさん
18/11/30 06:56:03.26 7QVTvftq.net
上限8万じゃ？
変更したのか？
268:神も仏も名無しさん
18/11/30 07:16:26.33 f30DKsTf.net
八万やろ？
269:神も仏も名無しさん
18/11/30 12:27:02.19 K4SlL7/p.net
それを値下げしたんだとさ
俺は会員から直接聞いた
会員「浅井先生は会員のことを考えて云々・・・」
俺 「へぇ～・・・（でも折伏に走り回る為のガソリン代とかは変わらないんだから、会に使う金額に大差ないのでは？）」
と思っていたのは内緒
270:神も仏も名無しさん
18/11/30 21:13:45.73 7QVTvftq.net
＞折伏に走り回る為のガソリン代とかは変わらないんだから
遠方に出張の多い幹部には、顕正会から交通費が支給されるらしい。
ある幹部が交通費の領収書を顕正会に提出したら、
不要と言われたらしい。
しかし
幹部が脱会しようとしたら、
城衛から、今まで支給した交通費の全額返還を要求されたらしい。
271:神も仏も名無しさん
18/11/30 21:43:37.87 7ivnskIb.net
>>255
ガソリン上がってるよ、
272:神も仏も名無しさん
18/11/30 22:24:50.45 NTfroTn8.net
抜ける看護婦揃い
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
273:神も仏も名無しさん
18/12/01 00:18:23.29 lov91aIn.net
顕正会・・・だめだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
274:神も仏も名無しさん
18/12/01 05:14:33.21 q7MblKdD.net
こいつ自分がイスラムの預言者だとか名乗ってたやつだよな
275:神も仏も名無しさん
18/12/01 16:28:50.63 vOvfV/gd.net
＞＞211
＞偽本尊には興味がないので
顕正会員自身が偽本尊と認識してるから、避けてるだけでは？
本物と主張するなら、根拠となる出所を質問したら、何と答える。
それに顕正会の本尊は、何で新品同様なのですか？
正宗の御形木は黄ばんでいるのに・・
もう50年以上経ってるんだよ。
276:外道凡夫
18/12/01 21:21:48.23 1Oacfizl.net
>>259
今閲覧した。組長でこのレベルってだいぶヤバくないか？
ただの勧誘ロボットだし。体育会系宗教マルチだな。
教学が20年前と比較したら小学生と大人ぐらい低下してるぞ。
277:外道凡夫
18/12/01 22:57:41.73 1Oacfizl.net
>>234
なんかツッコミがないとかぶー垂れられてんで質問～。
お大会式というか日蓮さんの命日なんだが、会から勤行しときなさいとか
その日「ああダイショーニンの御命日かあ」ってノリで勤行すんの？
自分個人的に顕正会員の日蓮へのリスペクトと信仰をすっごく疑ってるんだよね？
ダイショーニンとがなって、シャクブク毎に１０回ぐらい連呼して「利用してるだけ」なら
フザケンナってハナシになるんだが その辺どーよ？
278:神も仏も名無しさん
18/12/02 00:11:16.33 9MhKlU3I.net
>>262
20年も前に顕正会員に会ったことあるのか？
279:外道凡夫
18/12/02 08:27:20.35 uR40sL7I.net
>>264
アンチなら、まずあのキチガイじみた勧誘にあってこうなるぞ。
まあもっと前からだが、友人がハマって疎遠になって５年。
さらに「高校の同窓としてオハナシがしたい」とかいうキチガイ女に
会ったのが全ての始まり。
２０年前はとりあえず福運だの、法華の喩え話だの、不軽品だのの法華に知識はあった
さらに一念三千のハナシを熱心にしていた。
スレでも十界互具や十如是だの正宗教学狂とハナシができるヤシはいた。
いまではご存知の通り。
280:神も仏も名無しさん
18/12/02 10:35:39.06 k3TgUArB.net
大宮総本部に所属していました。班長のラインを消して、顕正会の活動は
途絶えました。入信していたときから、自分の業績が悪化し、家賃滞納で
不幸が続いてました。郵便局にお金を引き出しするときに、客のクレームで
詐欺被害で警察に相談していたみたいで、局員が110番通報されて、所轄の警察署、
県警本部のお巡り、刑事が１０人かかりで詰め寄られ、パトカーに連行されて、
取り調べ室で延々とやらされました。顕正会の班長に連絡したのですが、助けにも来なく
お経唱えればいいとしか言わなかった。一番最悪でした。
体験報告の集会が始まる頃に、仲間と立ち話をしてたら、別の班員のジジイから
うるせんだよ、馬鹿野郎！と大声で暴言吐かれました。まわりは驚きました。
顕正会から離れてから、業績がよくなり、家賃も支払いができるようになり、
幸せに向かっています。
281:神も仏も名無しさん
18/12/02 10:52:06.16 k3TgUArB.net
年末供養金の上限が6万円が決まっているみたいのですが、最低１万円以上
とか、幹部や班員ののかで取り決めあったみたいです。
低所得者や、生保、年金暮らしの一万円は重いと思う。
282:神も仏も名無しさん
18/12/02 10:56:36.00 xRyr7k3H.net
低所得者や、生保、年金暮らしの人たちはやらなくていいんだろう
強制じゃないんだから
283:神も仏も名無しさん
18/12/02 11:29:00.77 /lv8S4Az.net
>>259
素人にも「顕正会は無知」だと指摘されてんじゃねーかｗｗｗｗ
284:神も仏も名無しさん
18/12/02 12:50:04.91 /lv8S4Az.net
「じゃあ今、幸せなんですか？」
「・・・」
これが答えだな
285:神も仏も名無しさん
18/12/02 17:46:10.98 6oeGyTxw.net
教学のレベルが下がってるとよく言うけど
単純に少しずつでも人数増えてるのに伴って、教学についていけない会員が増えてるだけでは？
286:神も仏も名無しさん
18/12/02 18:05:49.27 vQGkxeGG.net
だから平均レベルは下がってるってこった
287:神も仏も名無しさん
18/12/02 18:25:22.99 aKiymibe.net
まず>>259のリンク先youtube については概ね同意できますが、
組長が中堅かというと、個人的には疑問です
組長は最下位の役職で、数人入信させ配下が出来たらひとまず組長になれる
高校生が入信1ヵ月後に組長になったのも聞きます
試験があるわけではなく、組織の都合です
言ってみれば、組長、班長は「にわか」であり教学を期待する方が、期待しすぎかと
急速に会員が増えているから、下部の教学が薄まっているとも言えますが
その下部の会員を見て、全てがそうだと判断するのは早急かと思います
そして何かを「知っている」と「理解している」は結構違います
指摘する側もそうですが、語句やおおよその意味を知っていることと、理解していることは違います
同時にこれは批判する側にも言えて、
ややもすると、批判サイトから仕入れた「にわか」知識で会員を攻撃しがちです
288:神も仏も名無しさん
18/12/02 18:48:16.43 aKiymibe.net
>>271
教学に付いて行けないという部分にはいくつか要因があると思います
一つは、組織として教学は上から言われたもの以外は
学んではいけないという雰囲気
教学は上から授かるもので、自ら調べたり読んではいけない、みたいな風潮があります
興味があるから御書を直接読もう、は我見となりNGです
もう一つが、教学はある考えをより複雑にしていることです
釈迦や日蓮が分かりやすく言った事を、難しく複雑な教義にする
何故かと言えば僧侶の権威づけのためです
289:一般人に理解できたら、僧侶の意味が無くなりますから 僧侶でなくとも、トップの人間がいかに知見があり素晴らしいと思わせるため、平会員の教学はソコソコであってて欲しい トップの言う都合の良い事だけ知っていれば良いのだ というのもあるかと 平会員まであらゆる教学を浸透させようとしたのが 創価学会で 効果としては、理論美装で一般人の折伏が捗った もう一つが僧侶を軽視することになった 下手すると末寺の僧侶より、一線の学会員方が教学がある 低教学で世俗的な僧侶に何故従わなきゃならないのかと そんな感じがします