18/12/03 09:00:16.22 jwNYe+yQ.net
>>283
>家族や知人から借りてきなさい
創価じゃあるまいし、そんな無茶苦茶言うヤツいるんだ？
それこそ顕正会のイメージダウンに直結しかねないってのに
第一、浅井先生は借金してでも供養しろなんて一言も言ってない
301:神も仏も名無しさん
18/12/03 09:10:02.68 d1/gJ/SS.net
この前の郡山会館の入仏式に、班長は新幹線と
タクシー乗り継いで行ったけど、移動費用は、
自腹と言ってました。
さらに、上席になると、車や電車の移動が多くなるから、普段から財布の中身が圧迫。
302:神も仏も名無しさん
18/12/03 10:23:25.01 a75EKFHU.net
>>283
情報としてなるべく正確なものが欲しいので聞きます
供養金の徴収は、裏にノルマがあり半強制的とは聞いています
むろん公式な会の指導ではありません
しかし、班同士を競わせるとは聞いた事が無いので、どこからの情報でしょうか？
折伏請願や供養金の目標は、隊単位で行われていると認識しています
(目標に達しなかった時、隊長が自腹で埋め合わせをするとの、ネットでの情報はありました)
そして、隊ごとの成果を競わせるとも聞いた事が無いのですが
>>285
借金してまで払えとは、浅井会長も会公式にも言っていませんね
ただ末端では上長から言われたとは聞きます
例えば「多少無理をしてでも供養金を出したら、必ず何倍かの功徳で返ってくる」
そんな風に言うでしょう
これを強制と取るかどうかですね
303:神も仏も名無しさん
18/12/03 10:27:04.64 a75EKFHU.net
>>286
班長クラスに交通費支給は無いですね
304:神も仏も名無しさん
18/12/03 20:35:01.73 d/lbL0Hy.net
強制はないけど強く言ったりしつこかったりで断れない状況に持ってく人もいるだろうね
1万円からの理由は1万円払えないくらい生活に困窮してるなら払わないで大丈夫って下を1万円からにしてるみたいだけど、それを逆手にとって1万円くらいだからって言ってくる人もいるだろうね
305:神も仏も名無しさん
18/12/03 20:55:57.43 7WSY8Fkk.net
着信拒否していいですか？
306:神も仏も名無しさん
18/12/03 21:27:14.81 YzXaDOW/.net
ダメです
307:神も仏も名無しさん
18/12/03 21:42:54.95 uiEmqDCc.net
はい
308:神も仏も名無しさん
18/12/03 23:36:29.11 gHKIr6Yz.net
>>289
>>9
309:神も仏も名無しさん
18/12/03 23:44:28.55 r7euXlQz.net
1万円払ったら、どのような功徳が現れるんですか？
310:神も仏も名無しさん
18/12/03 23:58:06.95 f7mtI6N6.net
>>289
むしろ下限なくしたら本当に生活に困窮してる人たちに向かって
「5000円でも3000円でもいいから(ｒｙ」
とか言い出すヤツいるかもしれないしね
それにしても会館建設、ここ数年で本当にペース落ちてきたなぁ
来年は首都圏以外では最大規模となる新仙台会館(1500人収容？)こそ建つけど
あとは本部隣の産業道路沿いにに第三青年会館の予定があるだけだし
311:神も仏も名無しさん
18/12/04 08:46:39.66 aXBffI6e.net
反日邪教「顕正会」は朝鮮に帰れ
312:神も仏も名無しさん
18/12/04 15:02:07.26 XFCI/oZs.net
法戦(強化月間)中に何人入信させるっていうノルマ(誓願)が各班にあるのは知ってますが、公布御供養にもあるんですかね？実際のところどうなんでしょう？
名前だけ顕正会員なんですが、この間からやたらどうでもいいようなことで連絡が来て「あっそう言えば今年も公布御供養が～」って思い出したかのように伝えて来ますけど本当はそっちがメインなくせにと思って聞いてますがあれもノルマがあるのかと疑問に思った次第です
313:ASHTAR CHELAN
18/12/04 15:03:18.01 lXuQpPzX.net
【幸福の科学】
大川隆法の離婚に次ぎ長男・宏洋�
314:燉｣婚。 今度は三男・裕太が、雲母と僅か一年足らずで離婚。 https://togetter.com/li/1186290 雲母といえば、清水富美加と並ぶアリプロの看板女優の一人である。 一体、三男夫婦に何が起きたのか？ https://plaza.rakuten.co.jp/arrestro/diary/201810290000/ 事情通の信者は言う。 「前回の映画「さらば青春、されど青春」の撮影が終了し、 これから公開という時になり突然、雲母のシーンが全て削除されました。 恐らく教祖の命令でしょう。 教祖が言うには、雲母に魔が入り、雲母の守護霊が三男・裕太を二代目総裁に据えろ、 と悪態をついた為、離婚させ、新宿精舎に一職員として配置。 しかし、今は還俗（退職）してます」 更に信者は続ける。 「実は、裏では、雲母の家系の悪い噂が流れたからではないか、と囁かれています。 https://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2653 この暴露が為された数日後、雲母のツイートが全て削除されました。 そして、あれよあれよという間に、雲母のSNS全てが削除。 教団からもアリプロからも全く説明が為されておりません。 総裁が、家系に問題のある雲母を身内に置くのを嫌い、気に入らぬ職員を飛ばす時と同じ 守護霊云々という手口で雲母を切り捨てたのではないか、と専らの噂です。 マリファナ云々という話ですが、直接、雲母の母親から聞いた信者の話ですので間違いないと思います。 また、当時、上司だった小田正鏡職員も現職ですので、事実確認は可能でしょう。」 現在、長男・宏洋のユーチューブ問題で騒がしい教団。 親子三人が立て続けに離婚する、という前代未聞の珍事。 家庭ユートピアと説く「自称・根本仏」の家庭こそ、家庭崩壊という惨状をどう説明つけるのだろう。 http://o.8ch.net/1bpnc.png
315:神も仏も名無しさん
18/12/04 17:38:51.22 rGgwcJWE.net
>>297
そういえば確か１０年ほど前だったかな
御供養の誓願は廃止してほしい、もしどうしても必要と言うならその文証出してください
みたいな事をメールで本部に直訴した会員がいたっけな
316:神も仏も名無しさん
18/12/04 19:40:43.06 sFz1KtRO.net
>>297
自分が聞き調べた範囲ですけど、
折伏請願は会員それぞれが目標を設定し、隊で何名となる
あくまで自分達で決め、ノルマに誘導される
今回は折伏しませんとは言えないし
達成数については会員にフィードバックされ、請願達成まであと○人だから頑張ろうとか、
苦戦している人に班長や隊長がフォローに回ろうかとか連絡を取っています
あまりに成果が無いと降格もあるうるとか
対して供養金は自らの発願では無く、上からの指示のようです
かつ、下の会員に共有させる目標では無く、隊長などに課せられたノルマだと
下の会員にとっては払ってしまえば自分のノルマ達成ですし
せいぜい、誰々が払っていないから声を掛けてみてと上から言われるくらいで
隊にとって供養金の最大値は
所属する社会人の会員×上限額です
(大学生は不明だが高校生への徴収は無いのは確認)
現実には名ばかりの会員や経済的な問題で達成は不可能です
本部も
317:さすがそれはわかるようで、 目標金額は、前年度実績+10～20%が上から隊長に課されます どちらもノルマなんですが意味合いは違います 折伏は下の者が苦労するが、供養金は上のものが苦労すると
318:神も仏も名無しさん
18/12/04 19:42:32.25 sFz1KtRO.net
供養金のノルマが達成できない場合、隊長が代わりに払うケースもあるそうです
お陰でボーナス全部吹っ飛んだとかブログを見た覚えが
しかもそれが本年度実績になり、来年以降も課されてくるから
無限地獄とも言えます
また本部は入信報告書が勝手に書かれたものか判別はできないから、
○隊は○名増えたからプラス○万円と指示するしかありません
それは隊長にとってはたまったものではありません
折伏請願の為、勝手に入信扱いで名前を書いて報告するのは可能ですが、供養金徴収で困ったことになります
当然書いた人にも追求があるでしょう
だから隊長は虚偽の報告には厳しいようです
勝手に入信報告書を出すのはシステム的に可能だし、実際行われているでしょうが
大々的に行っていないのは、そういう面もあるかと思います
319:神も仏も名無しさん
18/12/04 22:34:30.10 Oc1Qojyq.net
そもそも入信勤行自体、会館なり拠点なりの管理責任者の署名捺印がなかったらできないのだから
その責任者とグルでもない限り報告書で不正やるのは不可能なのでは？
320:神も仏も名無しさん
18/12/04 22:48:22.00 gPZDNCyG.net
しかしまあ、そこまでして、なんのために顕正会員を増やしたいんですかねえ。
創価学会に勝ちたいのかな？
321:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:11:29.94 0mxKsYUh.net
>>302
印鑑さえあれば、やってもいない入信勤行を
したことにできます
URLﾘﾝｸ(kennsyoukai.info)
やったところで請願の一時しのぎでメリットは
無いですが、切羽詰まってやちゃうのかな
322:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:21:21.15 DaX8sVOZ.net
上記とは違う問題でで、十分な説明のないままに
「お試しで、会館で勤行してほしい」
と誘い込み、入信扱いになるトラブルを聞きます
被勧誘者はお試しで仕方なくやった、
会員は正規の入信だとして処理する
詐欺ではあるが入信の捏造ではありませんね
323:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:44:16.81 XW8QyNn9.net
>>304
全国の会館の管理責任者の名前をあらかじめ知っててその名字の印鑑を常日頃から持ち歩いてるってこと？
324:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:52:19.38 f6BNPqqL.net
>>306
詳しい手口はわかりませんが、自分の所属会館のでいいんじゃ無いかな
あるいは、入信勤行の出来る曜日と時間が決まっている為、数人まとめて入信勤行する時に用紙を紛れこませるとか
325:神も仏も名無しさん
18/12/05 00:07:04.32 9KMRdbol.net
そんなの一発でバレるだろ
入信勤行の時管理責任者が一人一人
「本日入信の○○さん」とか名前呼んでくるんだから
326:神も仏も名無しさん
18/12/05 00:23:40.95 GKBdwjjn.net
>>308
詳しいですね
自分は入信勤行に出た事が無いのでわかりませんが、
どんな流れか解説してもらえますか？
そして、架空の入信報告が行われていたのは少なからずあるようなので、何かしら抜け道はあるのかも
それとも、今は不可能になっているのでしょうか
いずれにせよ、入信を捏造してもバレたら最悪除名処分になるわけで
盛んに行われているわけでは無いですね
327:現役顕正会員
18/12/05 00:32:01.57 l3MCE89x.net
まず仏間最前列に新入信者が並ぶ。
管理責任者が導師席に着いて入信勤行が執行される。
その後、その管理責任者が新入信者の名前を一人一人読み上げる
「本日入信の○○さん、入信勤行にあたり…」(以下略)
最後にお題目三唱して終了。
328:神も仏も名無しさん
18/12/05 01:34:30.66 DZaNzGP3.net
>>310
ありがとうございます
あえて言うならこの辺にヒントがあるのかもしれません
入信手続きの変更
URLﾘﾝｸ(sanmoniriguti.web.fc2.com)
「変更前は入信願書に署名捺印だったが」とあり、
捏造も可能だったとも読み取れる
その為手続きを厳粛化したと
そうであれば改善だし、アンチ側は平成7年以前の
情報で批判しているとなるのかな
ちょっと断言できませんが
となると、以前裁判になった
テレ朝が番組内で取り上げた「日本脱カルト協会」幹部の「勝手に入会届を書かれた」などの発言について、名誉毀損に当たるという争いは最終的に
テレ朝の勝訴となり、事実あると判断されたという事は勝手に入信もあるわけで
うーん
329:神も仏も名無しさん
18/12/05 07:49:06.73 5nfc1E/a.net
入会する意思もないのに入会届を書かされた
入会する意思もないのに入会セレモニーが開かれた
ほんとクズ団体だよな
330:外道凡夫
18/12/05 08:24:54.52 S9lDZzd7.net
>>311
逆だろう、厳粛化じゃなくてザルになった。なんせ連れられて来て、
ワケの解らないうちに紙に名前書かされるか、名前書いた紙出されて
仏壇の前に座らされて名前呼ばれてナンミョーしたら入信になってると。
アンチがクソミソ言うのは、このいい加減な「入信勤行」を言ってる。
何１００人被害者言ったかワカランが、皆同じ、その後しつこく活動しろと迫る
ふざけんなと。
331:神も仏も名無しさん
18/12/05 09:00:50.19 RFRQsm4r.net
入信勤行無しの入信は無い。と、火消し共が言っても以前裁判になった
テレ朝が番組内で取り上げた「日本脱カルト協会」幹部の「勝手に入会届を書かれた」などの発言について、名誉毀損に当たるという争いは最終的にテレ朝の勝訴となり、事実ある
火消し共は知っていて否定して来るから、悪意のある嘘つきの罪で舌抜かれる
332:神も仏も名無しさん
18/12/05 09:32:04.27 ixSP22uN.net
>>206
日蓮信仰を正しく伝え実践する顕正会教祖が正しい。本物だと言うから本物だ。疑うやつには男子精鋭
333:神も仏も名無しさん
18/12/05 09:50:34.65 SxGrBwet.net
凄い曖昧な感じで言ってくるんだよね！
「会館に行ってとりあえず一回勤行してみよう」みたいな感じでまるで"お試しで"みたいなニュアンスで言って来て会館に連れて行くんだよｗ
はっきり言ってお試しなんてなくて、これが入会するという意味なんだよね顕正会側からしたら
本来なら「会館に行って入会届を書いて入信勤行をして入会しましょう」が正しいんだけどそれを曖昧なニュアンスで会館に連れて行くのはタチが悪い。もちろん全員ではないだろうけど。
そして入会届もとりあえず勤行するのに名前と住所連絡先を書かないと勤行出来ないからと言って書かせる んだよｗ
その時も"入信"勤行や入会するのに必要だからじゃな
くて「勤行するのに必要だから」っていう言い方なんだよね
この時点で入会することになってしまうのにも関わらずあくまで一回お試しで勤行してみるのに必要だからとか、身元不明の人を勤行させられないからとか学会員がスパイで紛れ込んでることがあるとかそれらしいこと言って氏名や住所を書かせるんだよな
その時点であれ？と思ってもはっきり断ったり疑問ぶつけて食い下がらない奴は入信勤行の途中でこれが入信の儀式だと気付いてもなんも言えないだろうしな他の会員もたくさんいるし
特に外国人にはそういう曖昧な感じで誘うの有効だろう
334:神も仏も名無しさん
18/12/05 11:14:05.51 owRhy+tz.net
ご供養の月になると、毎日勤行のとき100円貯金して、1日200円で1年続ければ（旧）上限に近い額貯まるよ、とよく言われたのを思い出す
335:外道凡夫
18/12/05 11:29:34.66 S9lDZzd7.net
>>316
それでもって、だまされたと怒って、活動強要やだまして入信に文句を言うと
「功徳があったでしょ？」「いいことがあるよ！」とはぐらかしか日本語が通じず
会話にならない。「日曜に会館に来て」「シャクブクに付き合って」となる。
ホントこの宗教アタマおかしい。
336:神も仏も名無しさん
18/12/05 11:36:33.35 0ssCO4nt.net
電磁波盗聴器使って、監視相手のツイッターにログイン。
パスワード変更したら、その直後に変更したパスで何度もログイン
いつもお前を見ているぞ。これも顕正会
337:神も仏も名無しさん
18/12/05 12:56:40.10 5dHk2Hk/.net
>>315
偽御本尊に向かってナンマイダーナンマイダーでもやってろw
338:神も仏も名無しさん
18/12/05 19:58:22.68 a374E3HO.net
>>313
ザルになったという部分がよくわからないのですが
論点としていた部分は、書類上だけで入信が可能かで
そして氏も言う>>316にあるような事はザルになったから起こった事なのでしょうか
自分にはそこまでの判断材料が無いのでご教授願います
>>316の事は自分も触れていますし否定はしていません
昔からある問題で、これはこれで検証すべき事だと考えています
ただ、ネットでは入信勤行をせずに入信報告書を出しているとの情報は本当なのかと
改めて考えると、どうやってやるのだろう
やる方も一時しのぎでメリット皆無だし
騙して入信勤行とは別の検証をすべきではと
以下の意見もあります
巌虎独白氏
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
339:神も仏も名無しさん
18/12/05 20:01:25.34 a374E3HO.net
そして>>316にある様な顕正会員の行動に対し
氏は罵倒だけしかしていませんが、
自分としては馴染めません
氏は興味が無いかもしれませんが、自分はなぜそんな行動に出るのだろうかと疑問に思い考察したいと考えています
どういう思想がそうさせるのだろうか
欲を言えば、それをやめさせるのにはどうしたら良いのだろうかと
そして、勧誘された人が只の勤行と入信勤行をどうやって見分けるか、
入信勤行させられそうなのだが、どう対処すべきか、と言った建設的な考察もあって良いのではと思います
顕正会員を罵倒すれば、全て解決するのでしょうか？
340:神も仏も名無しさん
18/12/05 20:16:15.78 pzxpmMHb.net
>>315
>本物だと言うから本物だ
本物の出所はどこ？
妙縁寺の松本住職から頂いたものなら
341:、新品同様であるはずがない。 しかし、顕正会の本尊は50年以上経ってる古い本尊なのに新品同様で真っ白。 なぜですか？
342:神も仏も名無しさん
18/12/05 20:45:43.61 nJgnKZDf.net
天照皇大神宮
343:神も仏も名無しさん
18/12/05 21:45:22.23 5nfc1E/a.net
>>322
じゃあ>>310を書き込んだ現役顕正会員に聞けばいいじゃん
なんで顕正会は>>316のような「騙し打ち」をするのかを
344:神も仏も名無しさん
18/12/05 21:54:45.36 hzs8QzAB.net
>>325
あなたはそれを望むのですか？
自分としては望みますけど、コンスタントに書き込んでくれるのか不明ですしね
リアルで会っている会員とはまた違う部分があり、
会話はしたいですが彼が望むのか不明です
意見の押し付け、論破合戦になるのは嫌ですし、
今は情報が欲しいので
345:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:07:22.58 hzs8QzAB.net
そしてみなさんに問います
これで3回目の問いです
入信勤行の件で顕正会員ぽい人が書き込んでいます
自分は成りすましを警戒して、様子を見ていた部分もあります
一応現役会員ぽい人になぜ皆さんは、反応しないのでしょう？
糾弾をしろというのではありません
しかしながら、クズだ基地外だ言っている人が
なぜ反応しないのでしょう
言いたい事ないのかな
そしてこちらがいくら否定しても、お前は会員だろと
決めつける方々は、現役顕正会員と名乗る人になぜ
何の反応もしないのでしょう
彼も顕正会擁護してるじゃない
つまり「俺に反論する者だけが敵だ」って考えだと
思わざるを得ない
346:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:29:34.67 jL6Sbs91.net
>>327
いい質問ですねｗ
俺の個人的な意見ですけど
たぶん、新潟さんがすごーく真面目で
（顕正会員でもないのに）矢面に立たされているキャラだと思うんです
本音をぶつけてくれる人か
うまくかわされる人か
たぶん、この人は後者でしょうｗ
347:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:31:20.59 pzxpmMHb.net
＞入信勤行の件で顕正会員ぽい人が書き込んでいます
顕正会の常套文句を使ってる奴に
「顕正会員」と聞いたら、ヤレ魔女裁判だのと言って逃げる。
「顕正会は正しい団体」と吠えておきながら
追及されると逃げるｗｗ
348:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:35:46.45 jL6Sbs91.net
どうせ逃げるんでしょ？
てのが私の想像ですｗ
349:神も仏も名無しさん
18/12/05 23:05:53.56 /BjXeNto.net
鳥居がくぐれないなら
名古屋に住めない
350:神も仏も名無しさん
18/12/05 23:09:05.58 pzxpmMHb.net
顕正会員にお聞きします。
日蓮大聖人の仏法（登用試験の教科書）
283ページに↓の記載があるんですか？ 改訂版では削除された？
「顕正会の会長として、謹んで大聖人様に誓い奉る。
一千万は、あと十五年、平成二十五年までに
必ず成し遂げること、堅く誓い奉る。
どうか全顕正会員はこの誓願に同心し、同じ決意に立ってほしい」と。
大聖人様はお怒りだと・・
351:神も仏も名無しさん
18/12/06 00:22:57.83 W2gwxyy1.net
顕正会員でなくても改訂版読めば削除されてるのは分かるけど？
352:神も仏も名無しさん
18/12/06 00:48:01.22 W2gwxyy1.net
ところでこのスレの皆さんに質問です
ある会社で○○年度までに××を実現させる、◇◇円以上売り上げを出す
といった事を公表してその通りにならなかったら
その社長は平社員たちにまでいちいち謝罪しなければいけないのでしょうか？
353:神も仏も名無しさん
18/12/06 07:35:25.82 yp+zrVvC.net
その会社が人を騙して会員を集め
会員にならないと地獄に落ちると脅して、入りたくない人を無理やり入会させ
〇年以内に日本が滅びるとか社長が言い出したり
必ずやる、とか会員に言ってるのに全くやらなかったり
科学的にあり得ないことを平気で言ったり
入会させようと暴力事件、監禁事件で社員が逮捕されてたり
売り込んでいる品について全く無知だったり
しかもその売りこんでる品が「偽物」だったり
そういう社長は謝罪すべきだよね？
354:神も仏も名無しさん
18/12/06 08:02:02.97 Qf2tQXOS.net
>>334
なぜこのように計画が上手くいかなかったかを株主総会に報告して、経営陣を変えるくらいじゃないかな？
会員は雇用されてるわけじゃないから株主に近い
355:神も仏も名無しさん
18/12/06 08:03:11.54 5LwXtjh4.net
んで、新潟君はどうすれば顕正会の問題が解決すると考えてるの？
356:神も仏も名無しさん
18/12/06 08:27:13.04 gq3al6tS.net
新潟の上祐君？(笑)
357:神も仏も名無しさん
18/12/06 09:11:34.27 9eQ6uPtX.net
>>327
本当の顕正は、表出ないでほくそえんでるだけだから。
358:外道凡夫
18/12/06 11:43:02.31 F0O/dPzV.net
>>321
わざとスルーしているからハッキリ言おう。言い方も論点ずらしだし。
入信勤行はしてるだろう。肝心の「勧誘された人間が認識認知関知していない」のが
大問題なんだが？
・勧誘した相手に入信の意志を確認しない。
・ ” が入信すると確認していないのに連れてくる。
・ ” に入信勤行をすると知らせない。
防ぐ方法？至極簡単だが。
・勧誘した相手の入信意志を確認する。確認してから会館に連れてくる。
・顕正会員が 勧誘相手に「あなたの入信勤行をします」と必ず伝える。
これが徹底しないならアンチは「会館に連れてかれる＝入信したことにされる」
だから逃げろと周知するしか方法がないが？
さらに言おう。入信勤行してるしてないはアンチは問題にしてない。
だまして入信勤行を知らぬあいだにやって活動を強要するのが問題なんだ。
紙に書かせるのも知らせないのも感づかせないためとしか思えないが？
359:外道凡夫
18/12/06 12:07:30.67 F0O/dPzV.net
さらに言おう。このだまして入信を顕正会や会員が認めない、認めたがらないのは
「折伏と言う教義の前提が失われる」からだ。
折伏というプロセスで相手に入信を説得する。納得させる。相手の教義意向を「破折」して
入信の意志を得るから、入信勤行するのは「折伏に成功した相手」でなければおかしい。
だまして入信させた自体が 折伏という勧誘行為がインチキ ということになる。
現役顕正会員氏にも問いたい、こういう過程で「入信」した人間もカウントして２００万人なのかと。
こうしてみると「全てがウソでインチキ」ということになりかねない。
新潟氏も顕正会員に是非問うてください。
360:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:07:26.30 FESwdN8m.net
>>340
良い意見だと思います
そういった具体的な意見なら議論になりますし、その意見を会員に聞いてみようと行動も出来ます
末端の会員に言った意見が本部には届かないでしょうが、より良い意見を導くこともできます
罵倒だけするより、建設的だと思いますがどうでしょう
>入信勤行してるしてないはアンチは問題にしてない。
この部分はアンチ全体ではなく、あなたの考えでしょう
批判サイトで触れている人もいますし
そして考え方を変えれば、入信勤行が必須だという事は、書類上だけで入信はほぼ不可能との裏付けが出来ます
入信させられたかどうか分からない、
住所氏名を控えられたが入信になるのか不安だ
こういった相談に裏付けのある回答が出来ます
そう使うのであれば議題にする事は無駄では無いと思いますけど
それに意図した訳ではないけど、お陰で入信勤行はどう行われるのか知る事が出来たわけで
氏も知らなかったでしょう
自分も体験していないから、漠然としたイメージで批判していたのは反省点です
361:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:07:51.75 FESwdN8m.net
もう一方の騙させる側ですが
>防ぐ方法？至極簡単だが。
とありますが、未だに知恵袋などで
騙されて入信させられた、との相談があります
氏が思っているほど周知されていないのでは？
宗教板はかなりローカルです
「顕正会」でググった場合、この板がトップにまず来ませんね
そして周知させるにはどうしたら良いのかも考えるべきでは
362:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:08:16.52 FESwdN8m.net
そして、逃げろやハッキリ断れというのは正論ですが、それが出来ない人がいる事も知っておいた方が良いかと
断れないタイプの人や人間関係のしがらみでとか、それぞれ事情があります
第一、逃げたり断ったり出来なかったから各所に相談の書き込みがあるわけで
自分はほぼ毎回「そろそろ入信してみませんか？」と言われるが、断るのに躊躇も苦労もしていません
最初の接触から、話は聞くけど
363:入信は絶対にしないと宣言していますし それでも断れずに悩んでいる人がいる事は知っています 以前ハッキリ断れない人は、警察を呼ぶのも一つの手だと書き込みをしました かなり効果はあるけど100%では無いようで、他の対処を模索しています こういう話題も建設的だと思いますがどうでしょう そして被害スレはあるものの、こちらにも一般人向けの対処テンプレがあっても良いのでは？ むしろ糾弾するテンプレはあるものの、対処のテンプレが今まで無かったのが不思議です 偽本尊の議論は専用スレでやれと同じく、被害関係はそのスレでやれという総意なら従いますが
364:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:08:54.70 FESwdN8m.net
再度書きますが
自分は会員に、顕正会の言い分は聞くし大会やビデオ放映に参加する、
そして極力正確に掲示板で報告するし批判もする、
その代わりこちらの言い分も聞いて考えて欲しい
との条件を付けています
それが顕正会擁護に見えるのでしょうかね
そんな意図では無く、批判側もデマ情報や偏った情報では無く、なるべく正確な情報を元に批判すべきではないかと思います
そして>>341
会員に問うのは構いませんが
>「全てがウソでインチキ」
こういった言葉遣いは出来ません
現実に生身の人間に向かって話すわけですから
365:外道凡夫
18/12/06 16:00:55.26 F0O/dPzV.net
>>345
だから真面目に顕正会と会員が
・勧誘した相手の入信意志を確認する。確認してから会館に連れてくる。
・顕正会員が 勧誘相手に「あなたの入信勤行をします」と必ず伝える。
を徹底すればいい。そうでなれば「全てがウソでインチキ」と言われかねないと。
言い方を変えよう。
シャクブクは正しいことだと真面目に真摯にやっているならば
それをごまかすことを容認できるのか？そう問えばいい。
>>342
いや大いに批判するぞ？昭和も終わりのときわ台会館で友人の隣に漠然と座って
勤行させられた自分はそんな真面目な扱いは受けなかったからな。
友人がつまはじきにされたのは謝罪拒否もさることながら
廻りの知人友人に同じことをしたからだ。つきあって拝んだら仏法しよう！ときたもんだ。
知らないだって？実際にそのいい加減なことを経験してるから言ってるんだが？
366:神も仏も名無しさん
18/12/06 16:15:16.07 cRezqgWM.net
最近は会館でも
「これから入信勤行を行います」
って責任者が最初に言うようになったらしいよ
367:外道凡夫
18/12/06 16:26:49.91 F0O/dPzV.net
>>347
入信報告書とやらもリッパになってたな。当時は「わら半紙」だった。
会館に訪問したヒトは書いてくれ言われた。まさかソレとは思わなかったが。
「入信報告書」とも表記も無い名前と住所を書く紙だった。
紙や儀式はマシになったが本質は変わらない。
368:神も仏も名無しさん
18/12/06 17:20:00.06 iuRTNXjl.net
仕事干されてる餓鬼が、功徳で仕事貰えると信じて、おしゅおしゅしゃーしゃー唱えながら張り付いている
ここで歪んでるのは、論破ダメと言いながら顕正側は全力で論破しようとしている。
その場で結果をだせば、功徳で仕事貰えると信じて、心にもない嘘を並べ立てている。
369:神も仏も名無しさん
18/12/06 17:44:45.24 iuRTNXjl.net
そもそもネット工作員の見解で、顕正会の公式発表ではない
370:神も仏も名無しさん
18/12/06 18:05:02.45 fPuoy82F.net
むしろ顕正会の公式発表とは？
371:神も仏も名無しさん
18/12/06 20:35:29.28 PulbHlHc.net
入信勤行の際、数珠とお経の本は、無料で頂けるんですよね。
372:神も仏も名無しさん
18/12/06 21:00:01.56 2nVdjHLK.net
>>352
セットで500円
紹介者が購入し入信に必要だからとプレゼントする事もある
373:神も仏も名無しさん
18/12/07 00:00:41.55 vTu+LJsY.net
>>347
だから何だよ
騙されたって帰れねえだろ
374:神も仏も名無しさん
18/12/07 00:57:49.62 YF/MGVmr.net
何でだよ
その場で席を蹴って帰ればいいだろ
375:神も仏も名無しさん
18/12/07 01:39:50.52 Y8mrEpjJ.net
出た出た
376:ｗｗｗ 騙す自分たちを棚に上げて 「じゃあ帰ればよかっただろ」とか 騙されるほうに非がある言い方するんだよな 詐欺師が言い訳する常套句だ 本当にクズだよな。こいつら
377:神も仏も名無しさん
18/12/07 02:36:08.56 ps1slCtZ.net
はあ？端から見ても意味わからんよ
単純に「帰ればいいだろ」って言っただけのヤツに何でそんな言い方するんだ
それとも顕正会では昔の学会みたいに大勢の信者に取り囲まれて身動き取れなくしてるのか？
378:神も仏も名無しさん
18/12/07 02:46:23.21 OOtG/iUi.net
それが1対1の入信勤行なら、すみませんちょっとって切り出すことも出来るだろう
会館の広い仏間でご本尊様とかもあって初めて見る光景で目の前に責任者みたいな人がいて、隣にも同じような入信者がいて仏間の前の方に並ばされて後ろには大勢の信者がいるんだぞ
はっきり言って見慣れてない人からしたら異様な光景だ
そこで帰れるような奴はそもそも会館とかに着いて行かないだろ
379:神も仏も名無しさん
18/12/07 03:46:50.05 0zBniu8o.net
人を軽々しくクズ呼ばわりするのは
某コテハンの影響だろ
380:神も仏も名無しさん
18/12/07 07:37:05.76 djXAStHk.net
>>356
そもそも騙すなよ
ってことが分かってないみたいだよな
論点そらしも困ったもんだ
381:外道凡夫
18/12/07 08:54:02.78 VqOSGlja.net
>>357
そういうトコロばっかりはガッカイのマネするよ。
入信させるハメたヤシをまん前にして脇を紹介者＆先輩で固めて
現役会員氏は紹介者に触れてないけど、ほぼ隣に座る。
後ろに５人から10人ぐらい固めてなし崩しに勤行させるの。
昔なら終わったらワケがわからないハメられたヤシに「おめでとうございます」
今なら「ちょっとおためしだけだからつきあって」と終わりまで座らせる。
382:神も仏も名無しさん
18/12/07 10:48:51.10 ps1slCtZ.net
>>360
そもそも第三者の意見に「論点そらし」などとイチャモン付けるほうがおかしい
ってことが分かってないだろ？お前は
383:神も仏も名無しさん
18/12/07 12:26:58.78 OHkDsE36.net
>>351
顕正会信者は死後硬直しない
来年信者数1000万を越える
信者数百万人越えたら、男子部精鋭二十万人で国会議事堂囲んで、法華経の題目唱えて無血革命
どれも達成していない
384:神も仏も名無しさん
18/12/07 15:49:17.67 190M+RPy.net
>>359
誰かのせいにするまえに、自分達の行いが悪い事を悪いと知っていながら行っている
クズで外道な五千万人計画加担者のクセに、弱者だから許されるなんてゴミなの理解したらいいよ
385:神も仏も名無しさん
18/12/07 20:14:15.42 Xa3nz+cm.net
>>363
＞男子部精鋭二十万人で国会議事堂囲んで
全顕正会員をカキ集めても二十万人は無理だろうｗ
386:神も仏も名無しさん
18/12/07 21:10:15.91 Xa3nz+cm.net
顕正会規約
第十一条 本会の会員になるには、一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じ、
入信願書または入会願書に署名した上で、所定の入信勤行の儀を経なければならない。
（ 平成七年六月より、入信願書または入会願書は、入信報告書または入会報告書に変更となり、
署名の手続きは省略されています ）
入信勤行を行う現役会員は、新規会員が対して入信勤行の前に「一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じてる」事を
どのような方法で確認しているのか？
〇何も確認していないのでは？
〇だまし討ちして入信勤行をしても無効なのでは？
387:神も仏も名無しさん
18/12/07 22:28:13.08 6MjUZA7f.net
>>360
そうそう。人を騙していることには変わりないのにね
詐欺師の手段だ
388:神も仏も名無しさん
18/12/08 04:38:47.90 fhAAFGhs.net
>>363
カトリック、12億人に遠く及ばない。
389:外道凡夫
18/12/08 09:36:49.15 s7Oyq894.net
こうしてみると
「シャクブクってナニ？顕正会員は日蓮が定義するシャクブクってのをマトモにやってるの？」
ハナシになってくるよな。
・一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じ をどう宣言させるのか確認・認知させるのか？その定義。
・勧誘＝シャクブクの際にこういった教義だとすっかり説明し、実際に納得・説得・認識させてるのか。
・福運や成仏の説明だけでは「折伏」の定義にならないのでは？
・ホウボウ教義や帰依の部分を事後承諾させるのはシャクブクの定義教義に反するのでは？
・現世利益営業トークと強引な「だまし討ち勧誘」はそもそもシャクブクと言えないのでは？
・女子部の辻勧誘とビラくばりは「教義の外」の行為になるのでは？
390:神も仏も名無しさん
18/12/08 16:34:14.57 WLohiiQe.net
１月に行われる登用試験に、受験する者です。
どういう風に、勉強すれば、合格できるか、教えてください。
391:神も仏も名無しさん
18/12/08 17:54:17.81 dIjofosW.net
顕正会の試験
〇登用試験、5級試験、4級試験、3級試験
2級試験と1級試験がありませんが・・・
※時々、実施されているようだが、受験者は皆無・・・
日興遺誡置文には、「わが門流においては、御書を心肝に染め・・・
と教示されていますが、顕正会は御書すら発刊せず、
毎年の登用試験も合格率５％程度です。
これで正しい団体と言えるでしょうか？
結論：やっぱり日蓮破門団体。
392:神も仏も名無しさん
18/12/08 18:14:12.07 fS7IoeMc.net
でも歴史的に見てみると、少し前までは正宗信徒でも御書持たない人いっぱいいたし
第一、合格率が低い=御書を心肝に染めてないって言い切れるの？
大学全入時代の大学入試とは違うんだよ
393:神も仏も名無しさん
18/12/08 18:22:21.06 T2TubMbv.net
これがカルト脳ですよみなさんｗｗｗｗ
394:神も仏も名無しさん
18/12/08 18:24:58.82 80SbVHR6.net
御書と言うよりは浅井会長が出した教学書から抜粋して穴埋めをする試験だよ
だから御書がどうしたとか心肝がどうとかあまり関係ないと思うんだよね
395:神も仏も名無しさん
18/12/08 21:16:07.19 fcLi1vLG.net
浅井先生の書籍になんてかいてあるでしょーか！？クイズ大会
396:神も仏も名無しさん
18/12/09 08:01:50.74 hXuqsSCt.net
>>374
＞御書がどうしたとか心肝がどうとかあまり関係ないと思うんだよね
顕正会規則 4条
第四条 この法人は、二祖日興上人・三祖日目上人以来富士大石寺に相伝された正統教義に基づいて信行する。
御書を心肝に染めないのは規則違反になるが？
まあ、破門団体だから独自教義でもいいのだが。
397:神も仏も名無しさん
18/12/09 08:04:44.01 hXuqsSCt.net
今日は、日曜勤行
会員さんは、地方会館の御本様をじっとご覧になってお題目。
しかし、ニセ本尊ですよ。
50年以上の経年劣化してても新品同様の御本尊様。
なぜ、新品同様なのでしょう？
398:神も仏も名無しさん
18/12/09 13:26:30.09 3gMiPrjK.net
それは奇跡です
399:神も仏も名無しさん
18/12/09 18:00:10.29 8jgbSqSg.net
>>374
＞御書がどうしたとか心肝がどうとかあまり関係ないと思うんだよね
そんなわけないだろうに
ただ顕正会だ法華講だ創価だとか関係なく在家で仕事や家庭がある以上、すべての御書を読み通すのは不可能だし
だからこそ要点を分かりやすくまとめた解説書が必要なんでしょう
理論書や基礎教学書が現代の御書だとは言えないまでも、それに近い扱いを顕正会では受けてるんだと思うよ
400:神も仏も名無しさん
18/12/09 20:59:58.53 hXuqsSCt.net
【邪宗との論争に備え「教学室」室長に浅い主任理事、委員に小林本部幹事】
401: https://plaza.rakuten.co.jp/sanmon77/diary/201701230002/ どの宗派とも法論しなかった教学室ｗｗｗｗｗ 「教学室」室長の克衛さん、どこに・・・
402:神も仏も名無しさん
18/12/09 22:47:22.36 MfTGv06D.net
もうすっごいカルト脳ｗｗｗ
403:神も仏も名無しさん
18/12/10 01:01:00.40 25sfnD2d.net
こいちら本当しつこい。
他の新興宗教ではなかったことしてくるわ。
404:神も仏も名無しさん
18/12/10 07:39:44.62 BpbcLvD+.net
顕正会員の皆様へ
顕正会に6万円を上納しても、何の功徳もありません。
昨年、上納した8万円。今年、あなたにどんな功徳がありましたか？
よく、考えましょう。
今年の6万円は、ご自身の為に使いましょう。
旅行、家電購入、ets
上から圧力・・・・・無視しましょう。
私の知り合いの顕正会員は、数年間、全く上納していません。
仏罰もなく、日々過ごしています。
405:神も仏も名無しさん
18/12/10 07:41:04.87 ca6488AI.net
基礎教義書って半分が浅井先生の正義の戦いだからな
残りの半分（前半）が日蓮の生涯
法華経とは何か解説してんのかなって思ったら肩すかしだったし
まあ自分とこの正統性を植え付けるのが基礎ってのは理解できなくもないけど
406:神も仏も名無しさん
18/12/10 09:04:41.59 3wJqMaiL.net
そもそも法華経自体、
内容無いだろ
407:神も仏も名無しさん
18/12/10 10:29:44.11 jVkcv3TQ.net
学会の悪口が結構書いてあった気がする
試験にもその学会のくだりが結構出た気する
それで何を心肝に染めろと？
408:神も仏も名無しさん
18/12/10 16:10:25.88 lYOl3nZw.net
遅らせばれながら報告します
12/8のビデオ放映の後、会社の忘年会があったもので、しこたま呑んでしまいました
まず>>142の問いについて
「日本国民が正しい仏法に気がつかせるため中国が侵略するよう日蓮が諸天に命じているのですね？」
会員「そうですよ、その為に日蓮聖人が行わせています」
「じゃあ日清日露、第二次大戦で日本が各国に攻めて行ったのは、その国に仏法に気が付いて欲しいからなの？」
会員「いや…」
「鎌倉時代の元寇は日本国民に仏法に目覚めさせる為なら、その後の豊臣秀吉の朝鮮出兵は朝鮮人に仏法に目覚めさせるためにしたの？」
会員「…」
「仏法に目覚めさせるために地震を起こすって言っているけど、
近年の世界最大地震はチリ次いでスマトラ沖です
その地震はチリやスマトラの人に仏法に目覚めて欲しいって起きたの？」
会員「…」
「ついでに、世界で地震がない国があります
北欧やオーストラリア、アメリカ中央部など
そこは仏国土なの？
仏法が広まっているから地震の必要
がないの？
地殻変動での地震と諸天が起こす地震って区別つきます？」
「日本国一同がって言っているけど
あなた方の言う日本てどこ？
鎌倉時代なら、南は九州、北は青森の手前までが日本ですよ
青森中部より北はアイヌの地、沖縄も鎌倉時代は外国です」
会員「…」
「第二次大戦で時は、台湾、中国の一部満洲は日本でした
最大領地で言えば中国も日本じゃない
日本が日本に攻めるの？」
まあ、答えられないでしょう
一度考えてみて下さいと言っておきました
409:神も仏も名無しさん
18/12/10 16:11:23.92 lYOl3nZw.net
次に>>28を見せた所、神妙な顔をしていました
「そうですね」と
それ以上つこみはしませんが
>>310については
「あっています」との事で
現役顕正会員さんは会員ぽいなと
>>283については
「班別の争いや競いは
410:無い」との事で、ガセ情報の書き込みだと 外道氏の指摘は時間が無かったのもあるけど、 こちらは天気や仕事やニュースの話題などで引っ張りつつ「そう言えば掲示板にこんなのがあったけど、どう思う？」 って感じで徐々に振っているので いきなりそれってのは難しいですね >>369は正論かもしれないけど、会話としては言う方が躊躇する 掲示板ではどんな事でも言えるかもしれませんが、現実の会話ではね 自分は彼を退散させたいとか、やり込めたいとかでは無いですし
411:神も仏も名無しさん
18/12/10 17:04:12.64 lYOl3nZw.net
ビデオ放映の内容ですが
まず9、10、11月の折伏成果
男子部103,040名
女子部103,432名
婦人部 6,678名
計 331,050名で請願の3万名を大きく突破、更なる折伏を推進しましょうとの事
次に体験発表で、先月柏崎の男子部大会に登壇した班長が大宮ソニックシティまで出張
原稿は新潟でのと同じで、涙ぐむ場面も一緒
次に登壇した人が青森の方で、新潟の班長と同じく成仏の相がパワーアップして98歳のお婆さんの臨終が
・シワが消え
・白髪が消え黒髪になる
・眉毛が生え、舌が赤くなった
死後、皮膚が乾燥収縮してヒゲなどが生えたように見えることもあるけどね
御書にない現象が追加されるとしか
活動報告は、創価や正宗の僧侶をいかに論破したかの発表で、
ビデオ放映だけ見ていたら、顕正会員は教学があり他宗は低教学だって印象になりますね
そう意図しているのだろうけど、
広告文を見せただけで相手が驚愕し反論も出来なくなったって
ちょっとね
412:神も仏も名無しさん
18/12/10 17:05:13.62 lYOl3nZw.net
他は、供養金値下げの発表ですが
割と淡々としていて「貧者の一灯」の話でも出てくるかと思ったらそれは無かった
会長は会員の負担を減らす為、会計と理事に相談して決めたとの事
会館の予定では
本部会館脇の道路が一方通行で便が悪い為、産業道路沿いに1000坪の土地を購入
来年に第三青年会館と門を建設予定
前からの予定で、仙台に1500名収納の会館が8月完成予定
その後鳥取と山口に会館を建設予定
との事
会員の負担を減らしながら、会員の為に会館をやり繰りしますって話でした
413:神も仏も名無しさん
18/12/10 17:06:35.42 lYOl3nZw.net
教学の試験は来年1月
数千人規模だとか
言い分としては、教学で信心を深め
皆さんに勧めたくなるように
組長、班長を多数抜擢したいとの事です
出題範囲は
登用試験は、基礎教学書から
4級は、上記+お大会式公演(方便品、寿量品の意味付け)
3級は、平成2年の勧業書
「正本堂の疑惑を～」+お大会式
公演
なぜ3級に正本堂云々があるかは、
最近元学会員が増えてきているから、学会員を救う為正本堂の間違いを知らしめる為のようです
これは顕正会が正しいとかではなく、そういうビデオの内容でしたって報告ですので
414:神も仏も名無しさん
18/12/10 17:25:36.58 AanSZN2Q.net
>>389
数字おかしすぎるが
415:神も仏も名無しさん
18/12/10 17:46:00.27 lYOl3nZw.net
失礼しました
男子部13,040名
女子部13,432名
婦人部 6,678名
計 33,150名
だと思います
ビデオ見ながらメモを取っているので、数字は特に誤記入とかあるようです
言い訳ですが、一万三千飛んでとか言われると英数にする時間違うようです <
416:神も仏も名無しさん
18/12/10 19:38:18.20 ca6488AI.net
>>387
ありがとうございます
自分よりうまい
417:外道凡夫
18/12/10 22:27:18.22 tdzHk4+v.net
>>393
自分のこのスレのどマイナーな便所の落書きの正論とやらを躊躇するのは
どーでもいいとして、ようつべでクソミソに言われた件には話題にしていいのでは？
このスレはだーれも見てないと言えるかもかもしれないが、アチラは１００万再生と
数字が出てるハナシだから。組長だからと言い訳しても低評価になったのは間違いない。
418:神も仏も名無しさん
18/12/11 07:50:44.71 h3ukGYHH.net
登用試験に合格したら、何かいい事、あるんですか？
419:神も仏も名無しさん
18/12/11 08:43:06.42 D7C17HE0.net
あるわけねーよな
420:神も仏も名無しさん
18/12/11 10:59:48.66 qzy7Odr4.net
確実なのは、顕正会信者を助けても見返りは帰ってこない。それどころか助けてくれる人が居なくなるからと、甘えまくって足を引っ張る
421:神も仏も名無しさん
18/12/11 14:32:27.28 fvzePQVt.net
>>395
氏の発言を否定しているのではありません
項目が多いのと話への導入が難しいのです
相手に問題点をどう認識させるかが
先の「仏法に目覚めさせる為戦争を起こす」と主張しているのはお互い認識しているから、
じゃあ逆に日本が攻めるのは何？
と質問の意図が理解されます
回答は不能でしたが
彼自身は強制もせずに真面目にやっているようです
ビデオ放映に誘い「分からないことは聞いて」と丁寧です
したがって、騙したり無理矢理入信させるというのが一部あるらしい位で、
ピンと来ないようです
○○隊にはそんな人はいない、みんなキチンとやっている
と言われたら、こちらはどう問いかけを続けたら良いのでしょう
宗教勧誘と告げずに呼び出すという部分は認識したようです
「正しい仏法を広める為だから」と
この部分は悪いことだと思っていません
「そちらは方便かもしれないが、
こちらは嘘で呼び出される被害だと思っていますよ」
と伝えてあります
これも、そちらの主張を聞くからこちらの主張を聞いてくれでやっています
もう一つが、同じ質問を何回もすると
「またそれか、この前答えただろ」
といった感じの嫌な顔をされます
重要な質問は準備や話をどう持って行くといったのが必要だと思います
422:神も仏も名無しさん
18/12/11 14:33:12.89 fvzePQVt.net
>>398
そういう事例があるのでしょうか？
中にはあるかもしれませんが、自分は知らないです
自力又は他の人の協力で顕正会を辞めた人は多数いると思います
その人達の一部が、元顕正会員として
注意喚起や批判、内部事情の情報を発信しています
我々が批判するネタ元は、そういう人たちからの部分がほとんどではないでしょうか
少なくともその人たちは、甘えまくって足を引っ張っているとは見えません
423:外道凡夫
18/12/11 15:05:20.04 2bwDxN6S.net
>>399
別にそう難しいことじゃ・・・・。
「折伏」という教義について質問して「大いに語っていただき」
現実の勧誘説明・姿勢においての乖離を指摘すればいいのでは？
さらに、だまし撃ち勧誘やだまして入信勤行をアナタ個人として教義上信仰上そういったコトを
「功徳になるからオッケー。人数がふえるなら構わない」と思うのか？と。
実際 摂受に比べて折伏という勧誘方法は非効率なワケで当然排他的で反発も多い
のが当然で、これに教義や信仰対象の説明責任を加えると上の人間でないとなかなか
こなせないと解るわけで。そうなるとようつべの組長さんみたいのが標準になると。
これが「キチンとやってる」というのが「現実」なら。ようつべの反応になるのがアタリマエなワケで。
こういう現実を会員はどう受け止めているのかと。
424:神も仏も名無しさん
18/12/11 15:29:10.51 fvzePQVt.net
>>401
自分としては、その質問をどう組み立てるか
どういう会話にするか結構苦戦しているわけで
この点はあまり急かさないで欲しいです
一番良いのが、彼がこの掲示板を見るのが手っ取り早いのですが、まだまだ
当初の、一切見る気は無い興味もないし見るだけ無駄、
ってのから少し興味を持ち始め、どんな事が書いてあるのか？どんな質問があるのか？
と聞いてくる事があります
直接見るのはまだ嫌らしいですが
youtubeについては、彼は一切見ないので、
話の前提からして切り出せないです
425:神も仏も名無しさん
18/12/11 19:19:05.80 fvzePQVt.net
補足として、偉そうな言い方になりますが
多くの人が言う「顕正会員とは話にならない」
これはある面、真実だと思います
自分もそう思います
ただそれに対し、話すのは無駄と見るのか、話になる部分もあるのではないかと見るか
これもどっちが正しいではなく、視点の違いです
犯罪者には一切関わるな、犯罪者でも更生した人がいる、どちらも正しいです
言えるのは100%更生出来ない、出来るの極端は無いです
話を戻し
外道氏の問いは、その「顕正会員は話にならない」領域に掛かっています
まともにぶつけても、平行線か意見の押し付け合いになります
結局相手をどう論破するか＝折伏するかの戦いになりがちです
なぜ話にならないかの要因の一つとして
折伏やその根底の思想は相手にとって
攻撃だと受け止めるからかと
折伏や考えのここがおかしいという指摘は、同時に顕正会員個人への否定と同じです
つまり、お前のやっている事考えは間違っていると
確かに正論なのですが、攻撃されたと感じた側は防御と反撃に出ます
こうなると理解とは違う方向に行きます
426:神も仏も名無しさん
18/12/11 19:20:10.61 fvzePQVt.net
ピンと来ない方がほとんどでしょう
同様の事例をこのスレ的に言うと、
テンプレ批判は顕正会員が理解していないから切り口を工夫しては？
今のやり方、語り口だけで良いの？
この提案をした反応が
お前は顕正会か！顕正会擁護だ！批判されると都合が悪いようだな！
等々ですね
つまり既存のやり方に意見する＝敵＝顕正会となってしまうようです
もはや論点がどこにあるのか分かりません
やっと外道氏が少し理解し話し合い的になっていますが、ここまで数ヶ月かかっています
たったこれだけのことを理解してもらうだけで物凄く苦労しています
何か書き込むだけで頭から否定の罵倒で、提案内容の議論はゼロでしたから
ましてや価値観の大きく異なる顕正会員に、いきなり核心の問いをしても
敵だと認識されるだけです
だから信頼関係と言うほどでは無いが
、それに近いものを構築する為徐々に攻めている訳です
もっとも、今の自分の目的は彼の脱会ではなく現状の情報が欲しいというのが一番なので
変にヘソを曲げて欲しく無いってのがあります
427:神も仏も名無しさん
18/12/11 19:41:41.72 E6SYM+L4.net
飲食店の店員を勧誘する事があるよね
しかもその人の仕事場で仕事中に
自分は名前だけ顕正会員だけど、総班長と一度食事に行った時にそれをしてたから、相手の人は仕事中だし迷惑だから辞めませんか？と注意したところ
他にお客さんいないから云々と言ってましたがそういう問題じゃないし別にそんなこと言ってないんだよね
他のお客さんに迷惑になるからって言ってその返答ならまぁ100歩譲って分かるけど、仕事中に迷惑だからって言ってんのにそういう返答なの
つまり顕正会員と会話するってそういうことなんだよね
428:神も仏も名無しさん
18/12/11 19:59:30.65 fvzePQVt.net
>>405
女性の方ですか？
429:神も仏も名無しさん
18/12/11 20:33:55.42 e2+Pma
430:3+.net
431:外道凡夫
18/12/11 20:39:21.15 2bwDxN6S.net
>>403
新潟氏もハナシにとかかりが無くて苦労しているのしょうが。
ハナシができない最大の問題点は「法華から日蓮が利用した教義の虚無性」です。
教義＝上意下達がこのカルトの本質ですから。中身は無いのです。
こういう宗教は実は多いのです。日本の神道 儒教 キリスト教右派 モルモン教
イスラム教 文字より実際の上位者服従が本質です。顕正会は宗教のある意味
王道本質かもしれません。
宗教の成立のもともとは「ウチの人間かソトの人間か」の区別のためです。
そのルールを否定や肯定しない人間は敵か異教徒になる。
極めて原始的な価値観宗教だと見ればまあ解り易いです。
北センチネルの人間と顕正会の人間は本質は一緒ということです。
432:外道凡夫
18/12/11 20:44:20.26 2bwDxN6S.net
>>407
話し合いさえ拒否されて10年ですｗ
3年ぐらい前。勤務中に辻勧誘に対して
「自分や人間個人個人の宗教価値観はその人間自身の内念と決定権利があり
だれに侵されるものではないです。あなたが言うことを是非するのも私であり
他人がどーの言うものではないです。」
と言ったら「もっとヒトの言うコトを聞いたほうがいい」とか捨てセリフを言われました。
433:神も仏も名無しさん
18/12/11 21:40:15.84 h3ukGYHH.net
>>393
＞33,150名
この中で顕正会員として活動（折伏、日曜勤行、ビデオ放映参加）するのは何%だと思いますか？
大半が何もしない幽霊会員なのでは？
434:神も仏も名無しさん
18/12/11 22:14:01.22 4zKXa+FE.net
あたりめーだろ
435:神も仏も名無しさん
18/12/11 22:34:52.09 Pi2b984Y.net
>>410
実感としては分かりません
全部が活動的では無いと思いますが、じゃあ何%となると情報が無いから何とも判断が出来ません
新潟は会員が多い方なので、比率的に増えている
はずですけど
今度会員に新潟でどれ位の実績があったのか聞いてみます
ただ本年最後の総幹部会が19日らしく、そのビデオ放映がいつになるかはその後に新聞に載るため
来年になるかもしれません
436:神も仏も名無しさん
18/12/11 22:48:47.37 h3ukGYHH.net
>>412
顕正会はITオンチ
幹部会の動画なんてDVD販売しなくていいのでは、
Youtubeで配信すれば、すれで済むのでは？
わざわざ、集会所に集まって集団鑑賞しなくても・・・
まさか、動画編集も業者任せでは？
437:神も仏も名無しさん
18/12/11 23:00:06.80 W82nP/7v.net
>>413
ビデオ放映は薄暗くした半閉鎖空間で見せることが、
マインドコントロールとして意味があるので
映画も日常の茶の間で見るのと、映画館で見るのでは
感情移入度が違うでしょう
438:神も仏も名無しさん
18/12/11 23:22:17.74 ekGxz98F.net
>>413
信徒番号入れて、見れる様にすればいい。
439:神も仏も名無しさん
18/12/11 23:39:01.07 fh0bApr4.net
>>412
新潟君も少しは自分で考えろや
そんなんだから思考停止と言われるんだよ
新潟の公称信徒数は15万人くらいだろ？
会館が5つ
単純計算で1会館あたり3万人
ビデオ放映に何人来てる？
それ掛けるビデオ放映日数を計算すりゃ概算できるだろ
もちろん初日だけは人数多いからそれを踏まえてな
440:神も仏も名無しさん
18/12/11 23:42:47.58 fh0bApr4.net
たとえば初日参加100人、
それ以外の日は15人で、掛ける8日なら、
合計220人
公称3万人で、実数220人ってことだ
441:神も仏も名無しさん
18/12/11 23:47:10.69 W82nP/7v.net
>>417
初日やそれ以外の日って何を言っているのか分からないですが
まさか映画館みたいに連日同じ場所で上映していると
思っているのですか？
442:神も仏も名無しさん
18/12/11 23:50:34.73 fh0bApr4.net
は？
顕正新聞にビデオ日程載ってんだろが
443:神も仏も名無しさん
18/12/12 00:00:21.81 pJITCehy.net
>>418
たとえば新潟会館なら
11/27,11/28,12/1,12/2,12/3,12/5,12/6,12/7,12/9
というように連日同じ場所で上映してんだが、知らんの？
444:神も仏も名無しさん
18/12/12 00:16:22.92 8vNVNVh7.net
>>420
貰った新聞を見るとそうですね
失礼しました
会員からこの日は空いている？って連絡が来て
行っているので他の日程は気にしていませんでした
詳しいようですが新聞を購買しているのですか？
なおかつ、ビデオ放映に参加しているのですか？
445:神も仏も名無しさん
18/12/12 00:17:11.56 pJITCehy.net
知らんかったんかーいwww
446:神も仏も名無しさん
18/12/12 00:29:37.61 gtOfCxfX.net
>>422
会員じゃ無いですから
皆さんそんなに詳しいなら、いろいろ情報を出して欲しいのですが
447:神も仏も名無しさん
18/12/12 00:45:47.11 pJITCehy.net
＞まさか映画館みたいに連日同じ場所で上映していると思っているのですか？
何が「まさか」だよw
448:神も仏も名無しさん
18/12/12 08:18:03.52 Lr1MffGh.net
顕正会総幹部会
いつものオッサンの司会で始まる。（あのオッサンの仕事は月／１回？）
↓
本部職員が改ざんした原稿でニセの体験発表が数名続く。（つまらん）
↓
会長指導とかで安倍政権批判が始まる。（TV・新聞と内容は同じ）
↓
扇子持ったオッサンが登壇して、くだらん愛唱歌を合唱ｗ
449:神も仏も名無しさん
18/12/12 22:45:26.41 vcShxP2Z.net
壇上の人たちって
会員が登壇して発表してるときは正面を向いて
浅井が登壇して発表してるときはあからさまに向きを浅井先生に向けてるけど
そうしろって浅井が言ってるの？
そうしないと浅井の機嫌が悪くなるの？
450:神も仏も名無しさん
18/12/12 23:01:03.11 6/Ew3zqO.net
そりゃ師匠が登壇してるのにそっぽ向いてたら失礼だろ
451:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/12/12 23:22:07.64 HXoJ+Mh2.net
>>327
>そしてみなさんに問います
はいはい。
>一応現役会員ぽい人になぜ皆さんは、反応しないのでしょう？
全部ではないですが、見て気になる記事は反応してますよ？
でもねー、問題を真正面から見てくれないんですよね
私も>>328と同意見です
>>426の問い、私も、これはものすごく違和感を持っているんです
新潟さんはどう思いますか
長時間の拍手、伏せ拝、>>426の行動など
一般常識をもった人間ならだれでも違和感を持つはずなんです
仮に私が宗教団体の教祖なら
「おいやめてくれ。依法不依人だ。私を崇拝するでなく法を崇拝せよ」
と言うと思う。まさか浅井先生が強制してるのではないのでしょうが
「それの何がいけないの」と平然という
マインドコントロールしてる>>427には、何を言ってもダメだなとか思うんです
452:神も仏も名無しさん
18/12/12 23:28:18.66 BG62rC0j.net
はて？何を言ってるんだこの人
拍手や伏せ云々はともかく人が講義や講演してるのなら
その人のほうをちゃんと向いてるのが世間においても当たり前なのでは？
まして自分たちが師と仰いでるなら尚更
どこの学校でも教師が授業、講義してるのにそっぽ向いてるヤツいたら注意されるでしょうに
453:神も仏も名無しさん
18/12/12 23:42:51.36 BG62rC0j.net
私は新潟さんじゃないけど、恐らくは組織として会長は別格なのだという意味があるのではないかと思うのです
会員にとってはたとえば理事とか
454:男子部長といった最高幹部であってもあくまで先輩格 「浅井先生の弟子」という意味では同列とも言える しかし会長と同列と考えるのは許されないってね(これは正宗や創価にも同じことが言える)
455:神も仏も名無しさん
18/12/13 00:23:34.00 JE0Yk/rO.net
生死の境をさまよったような壮絶な体験報告に対してはそっぽ向いて（真正面を向いて）いるのに、浅井の番になった途端、全員違わず斜めの体勢になって浅井の方を向くよね。顔にも力が入ってるし。
あれ、まともな感性の人が見たら、それだけで「この教団ヤバイ」と分かるよ。
456:神も仏も名無しさん
18/12/13 00:26:46.09 JE0Yk/rO.net
>>425
司会のオッサン、やたら歯切れ良いよねw
457:神も仏も名無しさん
18/12/13 00:28:49.99 JE0Yk/rO.net
体験発表もさ、みーんな同じ言葉遣い、イントネーションまで同じ。
笑える。
458:神も仏も名無しさん
18/12/13 00:30:14.60 JE0Yk/rO.net
ビデオ放映でも、体験発表の時はアグラかいてて、浅井が出た途端慌てて正座するしなw
459:神も仏も名無しさん
18/12/13 01:38:51.39 ibisHRwJ.net
壇上役員については自分や班長に聞いても明確な回答は難しいのでは
～だろうという言い方は出来ますが
変に答えると罵倒されますしね
あえて言えば、そういう様式、風習なのではと
又は新潟の男子部大会に城衛氏が来た時、足を組むなと再三事前注意がありました
壇上役員は姿勢を正し主賓に注目しろとの見本を示しているのかもしれません
想像ですが
そして以前書き込みで拍手が10分とありましたが
1分の間違いでは無いかと
10分の拍手は未だ経験していませんし、そんなに長時間拍手出来るものなのでしょうか
皆んな疲れ果てるよね
むしろ毎回思うのですが、壇上役員は拍手以外身じろぎもせずに2時間強を背筋をのばし観客会員側に視線を向けパイプ椅子に座っている
あれは大変だなって感想です
それぞれ受け止め方は違うでしょうけど
伏杯の発祥とかも分からないと何ともですね
自分にの伯父の墓が浄土真宗では無く、曹洞宗なのですが
法事の時、線香を半分に折って火を付け、横に置くようにと言われます
調べるとメジャーな作法では無いようですが、そうする寺もあるようです
これを線香は立てるものだ、この宗派はおかしい異常だとは思いません
こう書くとまた攻撃されるのかな
ブルブル…
460:神も仏も名無しさん
18/12/13 02:00:34.28 ibisHRwJ.net
>>428
奥ゆかしいとは、我々庶民の感覚で
ある程度の規模の教団になると違うようだし
教団トップとして逆効果なのかもしれません
池田大作が「私は世界の王だ」や
大川隆法の「私は太陽系銀河を統べる神、エル・カンターレだ」
と恥ずかしげもなく言い、自分を崇めたてろとの方がが信者を引きつける気がします
教祖が悪いのか信者が悪いのかは難しいですけど、
似ているのはアニメキャラかな
悟空やルフィが異常に強く描かれるほど、ファンは増えて行く
461:神も仏も名無しさん
18/12/13 02:31:03.12 vX3A6IUf.net
ファンは神がかった登場人物や奇跡を望んでいます
かめはめ波やゴムゴムのピストルを科学的に証明しろ
と言っても立っている世界からして違うから無意味です
ただ、アニメファンはその信仰しているのがアニメであると分かっていますし、現実とは区別しています
オタクは異常だと一括りにするのも無粋ですし、
仮想空間の物語や人物は文化になっています
�
462:軏{人はファンタジー的なものに惹かれ、仮想物語を体験しカタルシスを得ます 興行収入でも映画ドラマも非日常的な物が高いでしょう そしてアニメや映画で宗教的なモチーフの作品は多いです エヴァなんかもそうですし でもそこから狂信的なアニメオタクになるのはいても、 狂信的な宗教信者にはなりません 一方宗教は、それとは違い仮想と現実の境目を曖昧にしていると感じます むしろ仮想の方が主であるかのように言うことも多い 歴史的にもこの辺が問題ではないかと 同じようなニーズに応えながら結果が真逆というのも 自分的には考えるところです
463:神も仏も名無しさん
18/12/13 08:17:31.13 JE0Yk/rO.net
ビデオ放映はあれでも拍手が短くカットされてるんだよ。
大会では5分以上の拍手なんてざらにあるぞ。
464:神も仏も名無しさん
18/12/13 08:43:33.13 JE0Yk/rO.net
足を組むなと再三指示があったように、
壇上の幹部達も一般会員の発表では前を向き、
浅井の時だけ斜めに向くように統制されてる。
そりゃ疲れるさw
一般会員の発表の内容も、
最後は必ず「されば、～～～浅井先生にお応えする決意であります!」
という締めの文句がテンプレ化してるよね。
様式美だねw
465:神も仏も名無しさん
18/12/13 08:43:52.14 2AOfR0cv.net
＊＊＊顕正会名物＊＊＊
〇伏せ拝
〇長い拍手
〇愛唱歌
〇ニセ本尊
〇顕正新聞を各家庭へ配布
〇広告文を街頭配布
〇国立戒壇論
〇食事に誘って強引勧誘
〇他人の話に耳を貸さない。
〇自己主張を押し付ける。
466:神も仏も名無しさん
18/12/13 12:21:07.92 5UlP00xl.net
>>436
>奥ゆかしいとは、我々庶民の感覚で
庶民つうか日本人独特の美徳でしょう
よく世間でも日本の常識は世界の非常識って言われるけど
信者が悪い誰が悪いじゃなくて宗教の世界のほうがある意味「世界の常識」に近いとも言えるのかなとも思います
467:神も仏も名無しさん
18/12/13 20:19:27.17 2AOfR0cv.net
＊＊＊顕正会名物＊＊＊
〇浅井会長のいつも外れる予言
468:神も仏も名無しさん
18/12/13 21:43:33.19 VYZ2JYHZ.net
>>439
そのようにしないと浅井先生が怒るの？
469:神も仏も名無しさん
18/12/14 20:27:55.22 mLC39yUN.net
>>439
幹部会の城衛、まるでロボットですね。
まっすぐ、前向いてる。
470:神も仏も名無しさん
18/12/15 20:20:05.15 80qR/5qA.net
youtube「顕正会の真実！顕ちゃんが語る顕正会とは・・・」
この顕正会員は、アホだな。
供養金出すと臨時収入だって？
ホラ吹きまくり
臨時収入あったなら、もっと具体的にじゃべれよ。
誹謗中傷にされても当然の宗教団体だろ！
471:神も仏も名無しさん
18/12/16 06:01:36.99 r7TPC6H4.net
nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2018/11/27/144444
2018-11-27 「4・30」を天皇陛下は臨御拒否（ボイコット）なされますよう奏上奉ります─「4・30退位式典」は憲法蹂躙の重大な憲法違反
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
現下の政治とは、何から何まで“国民騙しのフェイク”だらけ。この意味で、××を“フェイク屋”と呼ぶのが適切。×××員の大方にも、この視点が急速に増えている。
しかも、フェイク政治の代償は、バラマキのツケ一つを思い起こせば十分だが、天文学的な負の遺産が後代に圧し掛かる。この負の遺産は、外交や国防の分野ではさらに深刻だし、それ以外の領域でもそう。
日本国の近づく未来は、何もかも窒息・閉塞情況となり、“破綻”一直線はもはや明白。
つまり、すでに丸六年を越えてフェイク政治に大暴走している“国家私物化××”に対する歴史の判定は、必ずや「空前絶後の“亡国の悪魔”だった」と断罪するだろう。これは、すでに確定済みである。
472:神も仏も名無しさん
18/12/16 06:03:26.86 r7TPC6H4.net
■“フェイク皇室尊崇”で隠す“代弁屋”の怖い国憲廃絶方針（＝「次御代が最後」）
“フェイク屋”の、国民騙し政治については、前稿「北方領土をプーチンに貢ぐ」（11月21日アップ）において、フェイク経済政策/フェイク歴史真実絶対論/フフェイク改憲/を例示した（【参考】参照のこと）。
これに、フェイク政治の二代表である、フェイク皇統護持を加えるべきは言う迄もない。本稿で扱うのは、フェイク皇統護持（フェイク皇室尊崇）の問題。
第一節 了解した、“国憲廃絶の謀策”
現在、××××が股肱の臣として重用する“名うての二人によって、廃止の法制度と先例づくりが着々と進められている。
この二人に、来年の今上陛下の“譲位”（実際には「譲位」ではなく、「退位」）と新天皇の“受禅・即位”（実際には「受禅」ではなく、主権ある国民の奉戴による、新王朝の初代天皇として即位）のトンデモ諸式典の全てを丸投げしている。
わが国の二千年に及ぶ君主制にあって、「譲位禁止/受禅禁止（という反・皇位継承）の御代替わり」は前代未聞。
譲位禁止/受禅禁止なら、皇位継承ではないからだ。2019年4月30日・5月1日の、譲位禁止の退位と受禅禁止の即位は、皇位の連続が切断された反・皇位継承に他ならない。
“日本国開闢以来、前代未聞の反・皇位継承”が、具体的に言えば“逆さ嘘レッテル”「皇位継承」が貼られた、式典が強行されんとしているのに、皇統護持と皇室尊崇が売りの神社本庁など民族系は、なぜ沈黙しているのか。いくつかの理由があるようだ。
第一。「崩御→践祚」皇位継承に関しては、大正天皇・昭和天皇・今上天皇の三先例の知見が残っているので、これを踏襲せよ！と主張するのに、さほどの知能は要らない。
が、「譲位→受禅」皇位継承については、1817年の光格天皇の譲位から二百年が経っているため、皇位継承の諸史料を改めて研究し直して、譲位・受禅の現代的儀式に再構築する学的作業が必要となる。
473:神も仏も名無しさん
18/12/16 08:19:06.82 wOxDlYIe.net
今日は日曜勤行
もう50年以上経ってるのに顕正会会館の本尊は新品同様。
本尊の出所は、どこですか？
474:神も仏も名無しさん
18/12/16 08:26:13.47 wOxDlYIe.net
>>445
顕ちゃんは、現役幹部らしい。
ニセ本尊について答えてくれよ。
475:神も仏も名無しさん
18/12/16 10:23:50.46 wDnmA5OI.net
>>440
顕正会名物
〇集団ストーカー
〇スマホ電話画面盗聴
スマホでツイッターのパスワード変更したら
ログインとか初期設定する前に新潟とか全く違う地区からログインされましたの通知が来る
前に住んでた神奈川川崎に基地を構え、さいたま土呂の高齢信者の長年守り通した肛門を強姦して�
476:a院送りにし 拠点開けていいのか？と、注意しに来た顕正信者をヤリ過ごして部屋乗っ取った野獣のような強姦魔のホモハゲが アマチュア無線とかコールセンターや携帯ショップに張り付かせてる（働いてる）アナル奴隷使って画面盗聴を可能にしたと言ってたからねえ
477:神も仏も名無しさん
18/12/16 16:42:16.87 2NcgEMKD.net
【長寿ｷﾞﾈｽ】 ｷﾝﾏﾝｺのﾀﾋ亡発表 ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後で Tシャツ 【功徳演出】
,..-─‐'"´￣￣￣｀ﾞ'─‐-､
／ ｀ﾞ'＝=:-:=＝'"´ ＼
／ ＼ 価格： \ 374,919円
／ ｷﾝﾏﾝｺのﾀﾋ亡発表 ＼ サイズ： F・Zのみ
＼ ／|.ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後で|、 ／ 色： 赤・黄・青
＼／ |. | ＼／ 送料： 朝鮮半島のみ無料
|. ... | 販売期限： 両眼滝のその日 まで
|.. .| 支払方法： MビチU●J銀行 のみ
|. . |
|. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿ |
. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 法華講破門 |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━┓┃┃
／ヽ ─| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
ヽ| ／( )＼ ヽ 。 ┛
| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。マハーロ、バカヤロー！！
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=- ①←真心の「1円財務」
478:外道凡夫
18/12/16 18:52:26.97 gCgXmZpM.net
>>445
見てきたが。
・わかりにくい勧誘をされて、興味があったからちゃんと入信勤行した。数珠経典はもらった。
・お金はかかるが年末の供養金のときには信者はなぜか臨時収入があって払える。
・入信のきっかけは勤行を信者が真面目にやっていて感じ通じるところがあったから。
・教義や教わることで深いものを感慨した、上からの叱責など受けながら勉強した。
最初は事実を話すスタンスが2回３回と自身の主観をながなが話す動画になってる。
気になったのは、法華や日蓮に教義部分に全く触れないところ。
479:神も仏も名無しさん
18/12/16 20:41:03.74 wOxDlYIe.net
顕正会の真実については何も語っていない。
体験談だけ。
＞供養金のときには信者はなぜか臨時収入
こいつだけだろｗ
顕正会員のTWでも具体的に臨時収入について書いた奴はいないｗｗ
480:神も仏も名無しさん
18/12/16 23:02:32.03 cn/iK5DI.net
クリスマス、正月の初詣は顕正会を熱く
信仰する人には、縁がないですね。
481:神も仏も名無しさん
18/12/17 00:36:10.40 8afUsYwV.net
>>454
隣町と、地元の教会ハシゴして、
クリスマス礼拝出て食事食べて来ますその後のお菓子と飲物も、子供向けの反対方向の隣町の教会に行って来た後イブ礼拝と25日の午前中ので、5回分食費浮くから31日の深夜礼拝にも行く豚汁隣町の教会なら無料で振る舞われるからな
482:神も仏も名無しさん
18/12/17 00:38:24.75 8afUsYwV.net
お雑煮か豚汁位無料か、駄目なら100円位で出せば会館行く人増えるけど。
483:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/12/17 01:13:07.28 kTUGr5ko.net
師とは師匠授くる所の妙法
子とは弟子受くる所の妙法
吼とは師弟共に唱うる所の音声
（御義口伝）
>>436
ご回答ありがとうございます
顕正会員は師弟についての概念をよくよく考えてもらいたいものですね
「その行動は、
浅井先生の自尊心を高めるための行動 だよね
そういうパフォーマンスすると浅井先生が満足するんだよね
全くの無意味だよね」とリアルで言いました
超有名な、御義口伝の文言すら知りませんでしたよ
あと、一般会員が壇上に上がり、体験談のようなものを言っている時は
壇上の幹部連中はその人に見向きもしていませんが
妙法蓮華経随喜功徳品第十八には
「法華経による功徳を受け随喜したことを話した人や
功徳を受け随喜したたことを聞いた人には、
さらなる功徳を受ける。ましてや熱心に聴き、説き、読み、誦し、
しかも修行するものはそれ以上に功徳が増さる」とあります
そういうことが知っていたら
「浅井先生の話にはしっかり聞くパフォーマンスはするが
それと対比させるために、一般会員の話にはそのような行動はしない」
なーんてことはしないはずなんだけどね
484:神も仏も名無しさん
18/12/17 01:24:20.59 LyXOR1pv.net
女子部や新潟さんはスパイまがいのことをして何が目的なんだ
女子部は偉そうに講釈垂れるとか何なんだどっかの宗教関係者か
485:神も仏も名無しさん
18/12/17 01:50:15.78 1PIeAF5q.net
すいません、質問です。
漢字が読めなくて。
486:神も仏も名無しさん
18/12/17 01:51:28.56 1PIeAF5q.net
すみません。誤送信。
なに正会？と、お読みするのでしょうか？
興味があります。
487:神も仏も名無しさん
18/12/17 07:27:38.87 xev89Wef.net
げんです。
488:神も仏も名無しさん
18/12/17 07:54:34.95 0V98AWgT.net
けんしょうかい
489:神も仏も名無しさん
18/12/17 07:59:26.58 0V98AWgT.net
高知の顕正会員の幹部が、会員の親子を殺傷して、逮捕されたみたいやね
490:神も仏も名無しさん
18/12/17 11:10:17.34 BsfHaM6O.net
>>458
女子部さんの目的は>>128に
自分の目的は>>117の質問とやり取りや
>>184が目的です
491:神も仏も名無しさん
18/12/17 11:11:31.45 BsfHaM6O.net
>>463
ソースはありますか？
ニュースで顕正会員がと報道があったのでしょうか
492:神も仏も名無しさん
18/12/17 14:30:29.46 BsfHaM6O.net
先日、会員から電話があり本年最後のビデオ放映が12/23にあるから大丈夫ですか？
と連絡がありました
それは行きますが、と言うと
元旦勤行はどうですか？とも言われた
勤行して会長の録画指導が30分程あるらしい
時間帯も都合が悪ければ？女子部、婦人部の時間帯でも良いですよと
収容人数の関係もあるけど、それぞれ時間が違うのか
見てみたい気もするけど、現在考え中です
ひとまず、23日の質問を募集します
493:神も仏も名無しさん
18/12/17 14:37:37.43 BsfHaM6O.net
23日と言われて思い聞いたのが、
24日はクリスマスイブで世間は盛り上がっているけど
顕正会はどうなの？と
答えは明らかに分かっているけど
じゃあスーパーで鳥もも肉照り焼きや、スイーツを売っているけど買うのは謗法なの？
「謗法です」
との答え
「いや、鶏肉やケーキって本来のキリスト教
494:と何の関係もないじゃない。 スーパーは宗教的なもので販売しているわけじゃないよ」 との指摘には考えていましたが 本来で言えば七面鳥だし 海外から見ると、何でクリスマスにチキン食ってるんだ？ ケーキも食わんぞ！ と言うと感想らしい
495:神も仏も名無しさん
18/12/17 14:40:59.30 BsfHaM6O.net
殺伐としたくないので、以下は息抜き程度に考えて欲しいです
回答の強制はしません
内容によっては会員に質問する予定ですが
基本仏教や神道の日本が、細々と伝わっていたキリスト教のクリスマスの祝いを全国的に行うようになったのはなぜでしょう？
言い方を変えれば、キリスト教の教えでは無く、お祝いが広く受け入れたのでしょうか
クリスマス自体もキリスト教本来の行事では無く北欧の行事を取り入れたのでしったっけ
戦後のアメリカ文化の影響とか、玩具店、菓子店のPRとかもあるでしょけど
基本は楽しいからではないかと自分は思います
要は、間違った教え、悪い事ならこれほど世界中に広まらないでしょう
口コミと同じく、良いもの、子供にも楽しい行事だから広まっていったと思います
クリスマス自体は害はないし平和だし
一部独身男性がネタでクリスマス反対を訴えているけど
(これはこれでクリスマスを楽しんでいるのかも)
顕正会や宗門の言い分からすれば謗法だと言うが、そうなれば
12月24、25日に世界中で地震や災害が特異的に起き、人々があらゆる不幸に襲われるってはずですがね
堅く考えず、クリスマスがなぜ受け入れられたのだろうって答えてもらえれば、参考になります
496:神も仏も名無しさん
18/12/17 18:29:37.33 WUjy4M4r.net
ダイドードリンコかポッカサッポロ辺りスポンサーに付けば飲物位無料配布可能だろう、
フジパンか何かだとパンやケーキの配布もわらべやだとお弁当も
497:神も仏も名無しさん
18/12/17 20:37:32.17 ih+CiBMg.net
>>469
隣町の学会の会館に伊藤園の自販機有るけど、中に有るのに有料見たいだな、一部の大手の予備校は
紙コップ式だけど無料だよ、缶やペットボトルだったら、生徒達が
エコバッグ持って来て沢山持って帰られちゃうからな。
それにしても顕正会はケチだな、
メガバンクも地銀も信託銀行も
水とお湯とお茶只で飲めるのにな、お客さんの熱中症予防らしいけど冬も有るよ。
フリーWi-Fiも無いしな。食事スペースに電子レンジ有った位か。
498:神も仏も名無しさん
18/12/17 21:24:23.18 5uVSA8ao.net
>>466
＞ひとまず、23日の質問を募集します
何で、あなたは顕正会と関わりを持ちたいのか？
何の得にもならないと思いますが？
499:神も仏も名無しさん
18/12/17 22:19:46.53 CsND07gR.net
>>471
>>464では納得が行かないということですかね
何を説明したら良いのだろう
500:神も仏も名無しさん
18/12/17 23:10:26.03 CsND07gR.net
自分も同様の疑問を持ちました
「あなた方の目的は何ですか？」
>>117の問いに真摯に答えてくれた人は女子部さん
だけと受け取っています
最初の反応が、会員か？ですし会員かどうかで延々とし、問についてはスルー
自分にとっては、事象を捏造してまで(としか思えない)批判、重箱の隅をつつきまくってもアラを探す、
感情的に罵る(ように見える)
それは何の目的で書き込んでいるのか理解できません
501:外道凡夫
18/12/18 00:05:41.70 2YG0S9UD.net
>>468
神道の立場の自分としてはそう不思議でないのだが、日本人は祭りが大好きだから。
祝＝ほふりが昔から大好きな民族。お会式をお祭りに、お釈迦さんの生誕を花祭りにする。
題目を鐘や太鼓をたたいて騒ぎ、時には奇祭狂騒と化す。
正宗系の人間はホウボウと言うが習合・８００万の神がスタンダードの
不思議の国ニッポンではいかなる国のお祭りもとある祝祭となる。
日本全国の神社お寺の行事が違うように。そういう国でたかだか２０万人程度の
マイナー宗教がこの那由他の祭りをクリスマスを含めて否定するなど
ナンセンスもいいとこ。日本人であるのを否定するようなもん。
502:神も仏も名無しさん
18/12/18 13:03:28.22 Q9GFDPN0.net
>>466
元旦勤行って、本尊の扉は開かないんですかね？
ビデオ放映の時は会員以外の人も来るから扉は開かないけど、勤行の時は開くはずだから
会員以外の人を誘うのはマズイんじゃないのかな？
ちなみに俺の知ってる会員は、クリスマスには普通にケーキ食べるそうです
大々的に祝ったりはしてなさそうだけど、人それぞれなんじゃないんですかね？
詳しくないのでよくわかりませんが、会自体でそこまでガチガチに規制してるような感じには見えませんけどね
503:外道凡夫
18/12/18 14:30:50.25 dUuwNgtq.net
>>475
いや、ホウボウで初詣やお守りＮＧなのはガチ。
過去には他人のお守りを勝ってに捨てて被害届出されたりしてる。
なんでそこまでホウボウの範囲を拡大解釈してたかと言うと
シャクブクの時、無宗教で興味がないというヒトに
初詣や神棚拝んだりクリスマスを祝うと罰が出ると脅してたから。
だいたいシャクブクのときに無理じいや強引な話法でそういうハナシになる。
504:神も仏も名無しさん
18/12/18 14:38:53.57 dbpPy2ue.net
>>475
言われてみればそうですね
本尊の扉の件はメールを送ってみます
505:神も仏も名無しさん
18/12/18 19:20:18.08 dbpPy2ue.net
会員より返信あり
「新潟会館の一階第二談話室か多目的ホールの御本尊様がおられない部屋で参加できますので、問題ありません」との事
506:神も仏も名無しさん
18/12/18 20:21:14.77 P40/4ilN.net
顕正会の本尊はニセ本尊
なんで、新品同様なのですか？
もう、50年以上経ってるのに・・・
正宗の本尊は、それなりに古いのに・・・
507:神も仏も名無しさん
18/12/18 20:25:14.62 1Ouv+i3R.net
>>476
あんたが高評価する、正宗公認の
戸田城聖が始めた事だけどな
508:神も仏も名無しさん
18/12/18 22:53:16.72 Kv+PzDHr.net
それ以前の正宗は違うんだ？
509:神も仏も名無しさん
18/12/19 02:38:09.14 zJfD32EK.net
>>468
>12月24、25日に世界中で地震や災害が特異的に起き、人々があらゆる不幸に襲われるってはずですがね
きっと謗法にもランクがあって、単純にキリスト教やイスラム教やってるよりも
「日蓮大聖人を誹謗、迫害」するほうがもっと罪深いって教えなんでしょう
そして権力にへつらったり世俗に媚びたりして教えを曲げるヤツらも同罪だとね
510:神も仏も名無しさん
18/12/19 02:47:00.97 TyvbUE21.net
12月24日 重症な顕正会信者は、クリスマスの飾りがカビに見えたりサンタの赤い服が怖いから、外出に出られなくなるそうだ
511:神も仏も名無しさん
18/12/19 03:46:13.76 vJ+4vD+U.net
重症な信者はそんなこと気にするような神経や感覚は持ち合わせておりません
512:神も仏も名無しさん
18/12/19 05:12:01.21 AgRWMKSd.net
>>424
まさかじゃなくてその通りw
513:神も仏も名無しさん
18/12/19 05:18:20.71 AgRWMKSd.net
>>484
顕正会こそ本当の宗教だってマインドコントロールされていて日が浅い奴は、仕事休んだりして大変だった
514:外道凡夫
18/12/19 10:24:17.89 S+tfW42x.net
>>480
アル中カルトおじさんは創価のヒトラーか角栄だったのがよくわかる。
他宗仏寺や教会や神社を廃仏毀釈もかくやに壊した。
顕正会はこの残りカス。
515:神も仏も名無しさん
18/12/19 11:06:36.34 4Q3duvj/.net
>>470
あの飲食スペースの値段設定、微妙に高いんだよな。取り立てて美味くないし量も少ないのに…
516:神も仏も名無しさん
18/12/19 12:30:20.43 M+JlMrCg.net
売店の売り物ボッタクリばっか
517:神も仏も名無しさん
18/12/19 22:33:16.34 290R+yRm.net
>>488
学食見たいな値段なら良いかな、
宗教法人は利益無視で安くて食べられるのが本当なんだけどな。
518:神も仏も名無しさん
18/12/19 22:44:18.51 th1kqhzx.net
宗教法人の生命線はズバリお布施
顕正会みたいに一人一人の上限が決まってるとこだと経済的にもキツいんだろうな
519:神も仏も名無しさん
18/12/19 23:54:34.82 5UPIneKz.net
>>491
ヒント ナマポビジネス
520:神も仏も名無しさん
18/12/19 23:59:55.98 5UPIneKz.net
信者200万人達成すれば～緒天が動いて日本の国教顕正会だ～
欲しがりません～勝つまでは～欲しがりません～勝つまでは～
521:神も仏も名無しさん
18/12/20 06:46:16.90 EVkAEJVe.net
顕正会を信仰すれば社会生活が難しくなり、その内ナマポになる。教団の口利きからナマポを受けることによりピンはねを拒めないことと、給付金額を知られていることから良いカネ蔓兼労働力になる
522:神も仏も名無しさん
18/12/20 20:14:29.88 NTYQSEf1.net
ナマポ宗教団体「顕正会」
人の生き血を啜り、不埒な悪行三枚。
523:神も仏も名無しさん
18/12/20 21:39:07.98 sfi+vcNo.net
童貞っぽいやつが多い。そのわりにたまに迷い込んできたようなギャル?ヤンキーっぽい女の子には舐めるような目で見てて気持ち悪い
524:神も仏も名無しさん
18/12/20 23:45:39.06 d25AVr8H.net
「アパマンショップ 創価」で要検索！
525:神も仏も名無しさん
18/12/21 17:27:07.95 qMzj3j6a.net
前川原貴志
この人に、愛人、いますか？
526:神も仏も名無しさん
18/12/21 20:06:57.94 W8xuBSOD.net
↑いないでしょう。
鉄道マニアの顕正会員
鉄道の話で誘って、だまし討ち勧誘
527:神も仏も名無しさん
18/12/21 20:24:08.90 W8xuBSOD.net
Youtubeで「顕正会 前川原」を検索すると多々ヒットする。
顕正会の法務部（現役の弁護士いるんだろ）って、何やってるのか？
顕正会員が実名で載せられてるのに、何の法的措置もとらずに放置状態。
ひとりの顕正会員の個人情報も守れない顕正会
金だけもらってしまえば、会員の行動には知らんふり。
これでいいのか？
528:神も仏も名無しさん
18/12/22 00:21:16.42 7NW6X/mP.net
>>494
ナマポ信者は安いワンルー�
529:アパートに数名押し込められ、ネット工作や駅前ビラ配り等、教団に管理された死ぬまでの暇潰し生活を送る
530:神も仏も名無しさん
18/12/22 14:26:11.31 WXaky53f.net
こういうのが「妄想」って言うんじゃないかな
ソースも証拠も全くないし
ここのアンチは、そいいうものにはスルーなのですか
自分も、電波的なものには触れたく無いけど
アンチ諸氏は、顕正会擁護と思った発言は狂ったように反応するけど、顕正会を貶める発言には
デタラメでも黙認するのですか
531:神も仏も名無しさん
18/12/22 14:45:38.55 SVPdKvtg.net
>>502
グレース殿町
532:神も仏も名無しさん
18/12/22 15:12:2
533:2.25 ID:WXaky53f.net
534:神も仏も名無しさん
18/12/22 17:40:22.32 fwcVv0O9.net
高田はしゃーしゃーしゅーしゅー暇潰しのハンネで功徳を信じて貼り付く
535:神も仏も名無しさん
18/12/23 09:10:35.51 w8V4g9LB.net
今日はニセ本尊で勤行の日曜日
顕正会の本尊は50年以上経ってるのに
最近作られたような新品同様の本尊
何故でしょう？
536:神も仏も名無しさん
18/12/23 10:32:08.63 BAOqPmJh.net
>>502
お前こそ顕正会ナマポの暇潰しのくせに態度がでかい
537:神も仏も名無しさん
18/12/23 10:35:56.72 KirnOjGZ.net
出たよ、ちょっと反論するヤツがいるとすぐこれだ
538:神も仏も名無しさん
18/12/23 18:40:02.04 wMN51QjE.net
12/19に大宮ソニックシティで行われた総幹部会のビデオ放映に行ってきました
先に言いますが、今回は時間が無く質問が出来ませんでした
今まで気にしていなかったけど
壇上役員の拍手と視線
浅井会長の登壇で約30秒位の伏せ拝、
スピーチ後は約1分の着席で正面を向いて拍手でした
地方大会ならまた別かもしれないけど、毎月の定例会ではこんなもんじゃ無いかな
登壇者に顔を向けているかでは、浅井会長時は100%です
一般登壇者の時は1/3～1/2位が登壇者に顔を向けているのを確認しました
話を頷きながら聞いている人もいました
体験発表の登壇者に多くの壇上役員が顔を向けています
「○会に参加して」って過去の大会のダイジェストを発表する登壇には視線はほとんどありません
そりゃ、実際にその場にいて内容も知っていることを語られても興味ないでしょうし
したがって総幹部会でのビデオチェックですが、一般登壇者に顔を向けない事は無いですね
それなりに関心を持ち、共感しながら聞いている人もいます
539:神も仏も名無しさん
18/12/23 18:41:12.59 wMN51QjE.net
次に内容ですが、今回気になった点を
体験発表にて成仏の相で、ヒゲや髪が根元から黒くなったというのはデフォになったようです
今回は加えて、閉じていた瞼がうっすら開き半眼になったと
死後の筋肉収縮でありえなくは無いけど、個人的には嘘だと判断します
もし他宗で起きたなら、苦悶の表情だと言うだろうなと思います
そして入信していない友人の父の遺体に、許可をもらい題目を唱えたら白く柔らかくなったとの発表
会員が他宗の人に題目を唱え成仏の相が現れるなら、入信しなくていいじゃない
会員が他宗の人に祈れば邪宗の者でも成仏できるんでしょ
折伏いらないじゃん
と思いましたね
540:神も仏も名無しさん
18/12/23 18:42:01.17 wMN51QjE.net
次に、彼らは自分達を教学が無いと思っていない事です
むしろ宗門僧侶や学会幹部より教学があると思っている、思わせられていると言う事
ビデオ放映で結構な頻度で出てくるのが、僧侶や学会幹部を法輪で論破したって発表が繰り返されます
そこで会員は「顕正会だけが真の仏法を知っているし教学が高い。
無知な僧侶、法華講員、学会員を救ってやるのだ」
との思考になります
当然、一般人も仏法を知らない無知な輩との印象でしょう
ここのアンチ諸氏には噴飯ものでしょうが、比較対象の情報もなく一方的な発表しか聞かされなければ、そうなるよね
その豊富な教学とは基礎教学書であり、広告文であり、学会員を救う特集号7であると
特に広告文と特集号は特別な存在で、
例えて言えば
吸血鬼に対する十字架並みの威力を発揮するアイテムのようです
広告文に僧侶が反論できなかった、
特集号を見せたら学会幹部の顔が青くなり逃げ出した
法論も出来ず弱い奴らだ
ビデオ放映では繰り返し語られます
入信3カ月の人が、特集号を見せ学会幹部を法論で撃退したって自慢していましたから
登壇した新潟男子部長は
「宗門、法華講員は無知で無道心だ」
と言い嘲笑っていました
541:神も仏も名無しさん
18/12/23 18:43:37.43 wMN51QjE.net
近畿男子部を統括する総務の人が活動報告で、学会員の所へ法論に行った
そこで学会の対顕正会用ビラを見つけた
話的には学会員が席を離れる際、机の上のビラを絶対見るなと言われたが、離れた隙に見たと
あり得ないだろとは思うが
そのビラに10項目くらいあるらしく全て発表していたけど気になったのが
・顕正会は教学に大変優れているので、絶対法論するな
・あまりにしつこいなら警察をよんでください。会館では対応出来ません
(読み上げた時、ビデオ内と上映会場に失笑が上る)
これが学会の顕正会対処マニュアルの一文だと
これもあり得ないだろう
いいか絶対見るなよ！と放置して離れる学会員ってシュツエーションからしてねぇ
つまり、宗門も学会も低教学な無知で哀れな人々だと思わせている、思うようにマインドコントロールしていると言うことです
そして、その哀れな邪宗の人間を顕正会が救ってあげるのだとの優越感を植え付けると
彼らは自分達が低教学だとはこれっぽっちも思っていません
したがって教学が無いって批判は耳に入りません