18/11/23 21:02:55.79 oNJeslB6.net
>>138
>現場では、そうでもないです
貴殿が顕正会員か否かも答えずにとやかく言われてもね
148:神も仏も名無しさん
18/11/23 21:48:44.69 35wgBygu.net
経験上…と言ってもそれほどでもないんだが
顕正会側との仲立ちをしようと思っていたら、いつのまにか彼らの代弁者になってるの
そして、仲介者であるためにどんどん踏み絵を踏まされていって、引き込まれてしまうんだな
自分は途中で耐えきれなくなって、ある会員からの信用を失って仲介者ではなくなった
149:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:02:29.75 35wgBygu.net
>>136
以前に顕正会の人から折伏を受けた時に
中国が日本に侵略をするのは、仏法に目覚めさせるためみたいなことを言ってたの
まあ、国難が起こるのは超自然的な何かが国民を仏法に目覚めさせるために起こしてるって理屈なんだろうけど
じゃあ日本が中国に侵略したのは中国の民衆を仏法に目覚めさせるためなの？って聞き返したら
それは日本がはめられた、と言ってた
そういうわけでまったくの知的好奇心からなんだが、仏法が有効なのは日本Onlyなのか聞いてほしい
導入が難しそうで申し訳ないけども
150:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:06:16.31 zPyyGhwU.net
>>140
顕正会員ではないですよ
で？
151:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:07:27.03 zPyyGhwU.net
>>142
了解です
152:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 22:10:35.79 oNJeslB6.net
>>143
あなたは誰?
153:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:23:25.19 hyIvuJml.net
ホラ吹き浅井の迷言
「一千万はあと十五年、平成二十五年までに、必ず成し遂げるということを、大聖人様に固く誓い奉る」
※顕正新聞平成10年9月25日号
顕正会は1000万実現できなかったから、何らかの責任を取れ！
顕正会の慣例常套手段、「知らんふり」・「都合の悪いことは忘れる」
154:神も仏も名無しさん
18/11/23 22:42:09.40 JyhNFVD0.net
>>145
アンカー先を見ていけばわかるでしょう
まさかコテハン付けないのがいけないとか言わないよね
>>141
踏み絵とはナイスな表現です
会員は盛んに正邪や信じるかどうかの踏み絵を踏ませようとしてきます
�
155:ｷきあらば、じゃあ入信したら？と言ってくるし 同じようにここのアンチも会員かどうかの踏み絵を要求していますね 前スレだったかな、会員じゃないと言っても信じず、証明するにはどうしたらいいか？ と聞いたら「会の悪口を言え」 だったような どちらにせよ、踏み絵を迫られるのはたまったものじゃないですね
156:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 22:45:20.04 oNJeslB6.net
日蓮関係で最も愚かな指導者は浅井昭衛会長だな。
無責任な指導で都合が悪くなると逃避してしまう。
157:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 22:54:43.99 oNJeslB6.net
>>147
>まさかコテハン付けないのがいけないとか言わないよね
ID:hInPzNauと同一ですか
過去に都合が悪くなるとID変えて逃げる謗法な方が居たのでね
158:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/23 23:25:09.84 oNJeslB6.net
>>147
もしかして…恐れながら浅井昭衛会長または大幹部のお方ですか?
都合が悪くなると逃げの速さ、顕正会を代表する様なレベルの低さ。
感動しました
159:神も仏も名無しさん
18/11/23 23:41:24.01 nJ/xqQ3G.net
>>150
いいかげんにしなさい
逃げたの勝っただの、それが大切なのですか
>>149
そうですよ
wifiに繋いでいて、なぜか時々IDが変わるようだけど
現状では、白く柔らかくなったと、新聞やビデオ放映で毎回100%読み発表を見せられていて、信じているわけです
その会員に科学的にあり得ないだろと言っても受け止めないのです
「あなたは知らないようだが、新聞やビデオで実例が載っているから真実です。
信心しないからわからないのです。
嘘か本当かやってみましょう」
と言った返しがあります
マインドコントロールです
バカだクズだと罵ってもそれは解けません
彼を拒否しても、別のターゲットを探しに行きます
彼らに、おかしいということを理解してもらうにはどうしたら良いでしょうと提案しているのですが
こういった聞き方はどうかな、とあれば代わりに聞いてきますよと言っているのですが
160:神も仏も名無しさん
18/11/24 00:12:14.96 PbhNqFsM.net
>>151
>逃げたの勝っただの、それが大切なのですか
結局、顕正会を擁護したいんだね。
顕正会の準会員みたいな。
正しい団体なんだから逃げてはいけない。
161:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/24 01:27:47.44 53e0FJAC.net
>>131
>なぜ会員はその思想なのだろう、なぜ信じるのだろう
.>そう思いませんか？
「マインドコントロールされている」
というのが私もあなたも一致した認識ですよね
そして、そういうマインドコントロールされやすい質の人は一定数いると思われますし
誰もが何かしらの罠にはまる可能性だってあります
たとえばナンパに引っかかる
マルチ商法に引っかかる
カルト宗教に引っかかる
これは私の肌感覚ですが
２００人に声をかければ１人は入会するでしょう。
162:神も仏も名無しさん
18/11/24 01:36:22.37 b0lh4mwT.net
／ ::|
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／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |MﾋﾞｼU●J4谷支店| | ＜振り込め詐欺にご注意下さい
| ___ f￣7 | [二二二二二二] | |
| | r-､f￣7| [二] □□ | |
| | .^｝}|￣¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |＿_:| ━ ━ ./ :|
| .￣ ／ ￣￣￣￣￣￣ ./ ::| ＜シュウギィーン300ﾏﾝ、サンギィーン600ﾏﾝニダ
|. ／二／□□／二／ / :|
| | Remit to Korea | ／}
| |＿＿＿＿＿＿＿＿|__／.／
| ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／ |
| | | |
| | [二] :| |
| | | /.
| | | .／
| __|＿＿＿＿＿＿___|／ ① ←真心の「1円財務」
|__.. --''
ヘ＿＿＿＿
( ） ） ） ） )_ ←仏罰、法戦＆忘恩の輩
/ /￣￣￣￣ヽヽ
｜｜ 売国奴 | |
｜/⌒＼ ／⌒ヽ|
(Y ノ° 。ヽＵ|) ｳﾘも戒名もろうて、密葬しよっ！ 374919
| || |
|Ｕ ‥ |
| ノ ( ヽ Ｕ|
ヽ (＜二二＞)ノ
＼＿＿＿／ ① ←真心の「1円財務」
163:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/24 02:46:11.98 53e0FJAC.net
>具体的にどういう会話をしたら理解してもらえるのか、って事を考えませんか？
私はマインドコントロールされている人に理解させる、という目的はありません
「それの何がいけないの？」
「そういうのが折伏じゃないの？」
そんなことを言っている人間に、説き伏せるだけムダです
Q「じゃあなんで、そういう人に正論をぶつけているんですか？」
A「正論を言って、相手が常識外れなレスポンスをしていることを周知させるためです」
上にも書きましたが、ターゲットは被害者と、疑問を持った顕正会員です
164:神も仏も名無しさん
18/11/24 04:41:44.90 UsUnMvHC.net
>>120
だからお前の提案内容は何なんだよ。
分かってもらいたければコテハンつけろや。
165:神も仏も名無しさん
18/11/24 07:52:21.31 kVAzCu6a.net
>>147
そうそう
わざわざ顕正会か？って聞く必要はないよ
顕正会と同じことをこいつ言ってるな、で済むもの
166:神も仏も名無しさん
18/11/24 08:54:47.71 PbhNqFsM.net
>>153
＞２００人に声をかければ１人は入会するでしょう。
会員1名獲得のためには顕正新聞と広告文が200部必要なんですねｗｗ
167:神も仏も名無しさん
18/11/24 09:00:10.85 s3t8BvJF.net
>>158
顕正会にとってみれば
たった２００部で信者獲得できるとか安いもんだろ
この１人を獲得するために、１９９人に嫌われようが関係ないんだろ
168:神も仏も名無しさん
18/11/24 10:24:29.92 oLJW0Rd7.net
何万人に嫌われようが
教義が間違っていようが
信者６０００万で日本乗っ取ったら誰も文句言わなくなる
そんなバカ集団が顕正会
169:神も仏も名無しさん
18/11/24 11:59:36.73 o11SjZbf.net
>>155
なるほど、確かに理解出来ない人を説き伏せるのはムダという面もありますね
説き伏せるとは折伏で、折伏を嫌うものが折伏するという事にもなりますし
ただ、そのマインドコントロールにかかった信心の強い会員が主な勧誘の加害者であり、その会員を何とかしない限り勧誘被害は無くならない
との一面もあります
今すぐどうこう出来る問題では無いですけど、その為に何が出来るのか考えるのはムダでは無いと思います
170:神も仏も名無しさん
18/11/24 13:40:06.06 o11SjZbf.net
具体的な話をしましょう
数名の書き込みでスレが進んでいると思いますが
それぞれの方々にアンケートです
あなた方のの実感として、顕正会の勧誘被害は
・増えている・変わらない・減っている・分からない
どの様に感じますか？
状況によって様々ですが、母数が増えればそれなりに
意義のある傾向が読み取れます
171:神も仏も名無しさん
18/11/24 18:11:32.24 u2SeBdvW.net
いつと比べてだよ
172:神も仏も名無しさん
18/11/24 19:04:30.22 Lmt9tWcS.net
>>162
あなた何考えてんの？
精神以上者？
173:神も仏も名無しさん
18/11/24 23:36:07.44 6tHUVmj6.net
>>126
カトリックは、全世界で12億人だよ、スケールか違う。
174:神も仏も名無しさん
18/11/25 02:58:49.61 V70LdIK/.net
プロテスタントも入れたら、20億人超えだよ、恐竜と蟻の差位有るから。
175:神も仏も名無しさん
18/11/25 07:44:06.25 7ePdU+l9.net
>>162
ここに書き始めてから一度も勧誘されたことはないよ
馬鹿な問いには馬鹿な回答しかつかんのだ
176:神も仏も名無しさん
18/11/25 08:51:27.73 gyjApEeJ.net
今日は、日曜勤行。
各地の会館のニセ本尊に向かってお題目。
違法駐車、無断駐車はやめて、さっさと帰って下さい。
177:神も仏も名無しさん
18/11/25 09:02:58.97 7ePdU+l9.net
ああ、違和感の原因が分かった
マインドコントロールされてる信者をなんとかしなければ、という考えなのは>>162ぐらいなんだ
このスレに書きこんでいる理由を書いた人は
3例ほどあって
1例がそもそも一般の会員向けではない（マインドコントロールを解くのは不可能だと思っている）
2例が勧誘を受けた人と疑問を持った人（マインドコントロールが解けかかった人）向け
実感が欲しいなら
死後の相の表現にワンクッション置くようになった旨報告があった記憶がある
あまりにもあげつらわれたんで軌道修正したんだろう
178:神も仏も名無しさん
18/11/25 09:04:47.81 7ePdU+l9.net
あ、ちがうな予言の方だっけ？
まああげつらうことで軌道修正は可能ってことじゃないかな
179:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:30:40.37 0vHn/vE7.net
からかう ・ 馬鹿にする ・ バカにする
180:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:31:57.62 0vHn/vE7.net
失礼、途中の文章を送信しました
>>169>>170
会員のマインドコントロールを解きたいと思うことはいけない事なのでしょうか
そう思い考えようとの提案は異端で間違っていると考えますか？
まず、マインドコントロールを解くのは不可能ではありません
努力と困難はありますが、マインドコントロールを解いた実例や手法は本やサイトに沢山あります
そもそも、会に疑問を持った会員とはマインドコントロールが少し解けた状態です
181:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:32:36.84 0vHn/vE7.net
そして、ビデオ放映を見て会長予言のソース変更の報告したのは私です
軌道修正というか、責任を転嫁したと見ています
立命館の高橋学氏があと2～3年内に首都圏直下型地震が起きると言っていた
→だから広宣流布を急がなければ
方向性は変わっていません
変わったのは、それを言った責任が誰にあるかで
地震が起きなかった→高橋氏の学説が違ってた、
で会長の責任は回避できる事になります
姑息とも言えますが会の方針が変わったわけではありません
そういったことも加味して実感が無いといっているわけです
182:神も仏も名無しさん
18/11/25 12:33:10.28 0vHn/vE7.net
「あげつらう」とは自分としてはネガティブなイメージです
「物事の良し悪しについて論じ合う」
との意味ですが
「相手を嫌な気分にさせて喜ぶこと」
ともあり、類似として
「からかう ・ 馬鹿にする・おちょくる・ふざける」
などがあり良い印象の言葉ではありません
183:神も仏も名無しさん
18/11/25 15:21:43.33 gyjApEeJ.net
>>173
＞会長の責任は回避できる事になります
引用して発言した会長がキチンと謝罪するのが一般常識ですよ。
ホラ吹き浅井の迷言
「一千万はあと十五年、平成二十五年までに、必ず成し遂げるということを、大聖人様に固く誓い奉る」
※顕正新聞平成10年9月25日号
↑会長の責任が回避できるのか？
誰が責任取る？
184:神も仏も名無しさん
18/11/25 17:13:58.14 blUEhz5t.net
発言元の学者ですら謝罪してないのに、そんなことする義務はないだろ？さすがに
185:神も仏も名無しさん
18/11/25 17:26:55.97 blUEhz5t.net
第一、事実にならなかったから謝罪しろなんて言い出したら未来の予測なんて誰もできなくなるじゃん
それを責め立てる権利は誰にもない
186:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:15:50.21 7ePdU+l9.net
>>172
いやいや、マインドコントロールを解きたいってのはまったくいけない事ではないよ
ただ俺ツエーするためだけに屁理屈をつけようとしているようにしか見えないの
>>162の貴方の意義があるってのは「何に」、「どういう意義がある」かを問題にしてるの？
そしてそれはみんなに質問する必要がある事なの？
貴方が問題にしてるだけでしょ
>>173
会長の神秘性については薄れるね
もう預言者ではないわけだｗ今まではなんだったのか疑問に思う人も出てくるだろう。たぶん出てくるんじゃないか（まあちょっとは覚悟しておけ）
そのうえ学説が間違ってたら、コロコロ騙され続けるかわいそうな会長になるわけ
よく知らん�
187:ｯど、元々は街頭での折伏も禁じてたんだっけ？縁故を以て折伏するとかなんとか でも会にとって（浅井にとって）都合が悪かったから街頭でも行うように変わった 都合が悪ければ奴らは変えるのさ。馬鹿にされるのは権威が欲しい者にとって致命的な事だからもちろん変えるさ じゃあ色々なものを、顕正会にとって都合悪くするするだけの事
188:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:17:22.81 gyjApEeJ.net
>>176
>>177
またアホ顕正会員か・・
浅井は無責任なホラ吹き会長↓
平成十年の小田原地震・・・見事に外れる。
御遺命守護完結式を行うが公約果たせず、知らんふり
一、日蓮正宗信徒に復帰できる
一、幹部は常住御本尊がいただける
一、一般会員は御形木御本尊が下附される
一、戒壇の大御本尊様への御内拝が許される
一、天母山頂上で初代講頭先生の遺影を抱き鏡割りをする
一、松本日仁尊能化の満山供養を願い出る
顕正新聞平成1年6月25日号
189:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:25:46.18 hCZrCcFw.net
浅井が学者の発言を引用して、責任逃れをしている というのを
学者が謝るか謝らないか と論点をずらしている
な？これがカルト脳なんだよな
190:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:31:48.80 JterBDRN.net
今日年内最後の法戦だから各地で凄かったんじゃないか？
191:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:32:53.75 gyjApEeJ.net
＞学者の発言を引用して
御遺命守護完結後の公約については、学者は無言ですよ。ｗｗ
ホラ吹き浅井の迷言
「一千万はあと十五年、平成二十五年までに、必ず成し遂げるということを、大聖人様に固く誓い奉る」
※顕正新聞平成10年9月25日号
浅井会長は無責任な人だと思いませんか？
192:神も仏も名無しさん
18/11/25 20:36:59.64 sDwwBTdG.net
>>180
文脈が理解できてないんだろうね
困ったもんだ
193:神も仏も名無しさん
18/11/25 21:35:27.80 Vrmjcgws.net
>>178
このスレで批判や指摘が効いているのか実感がないからです
このスレの批判で勧誘被害が減った、と言った報告があれば良いのですが
疑問を持った会員の書き込みもありません
で、ここのテンプレ批判などを会員に言い反応を報告しているのですが、
会員が辛辣に受け止めようとはしません
それを、話してもムダだからと切り捨てるのか、他の言い回しで攻めてみようかと思うのか
自分は後者の考えで、こういった話が効果的だったといった事例も知りたいですね
アンケートはその前段階の事で
自分は顕正会の情報が欲しいから、完全否定の論破は避けています
それをやると何も話してくれなくなるから
194:神も仏も名無しさん
18/11/25 21:37:29.44 Vrmjcgws.net
相変わらず人をあげつらうのに嬉々としてますね
195:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:00:08.67 Y6Wf3s5s.net
>>184
いい加減、嘘書き込むのやめれば?
196:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:23:57.46 XdfEOO07.net
>>186
具体的にどこが嘘ですか？
リクエストのあった質問は伝え、こう答えたと毎回報告しています
これこれの質問にはこう答えたが、これ以上同じ質問をすると怒り出すので
別の言い回しや切り口はありませんか？
と提案もしていますが
197:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:24:08.92 7eM3Z8dO.net
>>180
世間の目から見ても、そこまで責任負わされる義務はあるかって話だろ？違うの？
198:顕正会を誹謗しても仏罰が堕ちずに8年過ぎました
18/11/25 22:32:18.91 2jG798pL.net
逃げるな浅井会長、顕正会員0212
平成２９年１１月女子区長が体験発表で「東北地方のA医師が顕正会員は癌が消滅する、死後硬直が無い現象が有ると言っていた」と発言しましたね。
浅井会長は区長の発言を引用し絶賛しました。
しかし日本医師会や一般の医師にもその様な論文もデータは存在せずと完全否定です。
浅井会長様、幹部の皆様、顕正会員0212、顕正会員のみに死後硬直が無い医学的論文やデータはどこに存在しますか?
また東北地方のA医師�
199:ﾍ実在の人物ですか？ あれから1年間糾弾し月日が過ぎましたがエビデンスは未だですか。 日蓮大聖人によれば法論から逃げる事は謗法ですよね。 都合が悪くなると逃げ出す、これは浅井会長を筆頭とする顕正会員の特徴と断言します。
200:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:41:11.80 7OPYn4fe.net
学者もいい迷惑だなｗ
せっかく科学的に警鐘を鳴らしている「善行」なのに
「顕正会に入らないと大災害が起きるぞ」と脅しのネタに使われるなんてな
ｗ
201:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:42:10.82 2O8OcJdT.net
>>187は信者を脱会させたいの？
何が目的？
あと、話に一貫性を持たせたいならコテハンつけないとどれがお前だかわかんねーっつの
202:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/11/25 22:56:33.08 I0nWv/xI.net
>>162
>あなた方のの実感として、顕正会の勧誘被害は
>・増えている・変わらない・減っている・分からない
>どの様に感じますか？
どうでしょう？
いつと比較しての感じ方か分からないので答えようがないですが
女子部大会をやってた時は酷かったらしいですね
もう私の周りにはそれを知ってる人は少ない（消息不明？）ですが
今日も会館行ってきましたが、ひどい有様です
私を勧誘した彼女も、組織の上の人ももう折伏はやっていないです
むしろ内部の人の家庭訪問をしていますね。
203:神も仏も名無しさん
18/11/25 22:56:34.94 9UXIWKZo.net
>>191
自分が嫌な思いをしたから被害を減らしたいです
出来れば会員を脱会させたいですね
会員が減れば、その人からの被害も減りますから
そして、苦言を言いますが
>どれがお前だかわかんねーっつの
こういう言い方は、相手がどう思うかわかりませんか
204:神も仏も名無しさん
18/11/25 23:17:34.49 9UXIWKZo.net
>>192
回答ありがとうございます
この分では意味のある統計にはならないでしょうけど
自分の印象では、100万人目標の時がピークだったと思います
会員の伸び率も凄かったけど被害も凄かったと
昔はターゲットに狭く深くという感じで、それだけ個人の受ける被害は大きかったが、
最近は広く浅くで深刻度は減ったが数的には増えている印象です
2人がかりで1人を追い込むのから、
2人がそれぞれ5人10人と声をかけてヒットを待つ方向に行っている
そして折伏内容がビラの配布と薄くなっていると感じます
ただ、手法の変化はあれど100万目標時の快進撃の夢をもう一度、
といった雰囲気を会長スピーチから感じますし、
激化しつつあるようにも見えます
あくまでここ新潟での印象ですけど
205:神も仏も名無しさん
18/11/26 07:22:52.57 wpzGrWgj.net
100万目標って何年前くらいの話？
206:神も仏も名無しさん
18/11/26 07:47:46.68 JNn9OVL/.net
餓死者のような風貌の人が、功徳を信じてしゅーしゅーしゃーしゃー呪文のように唱えながら張り付いている
けんしょうかい信者って、不幸だね
207:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:03:08.03 YGdjx0nX.net
>>195
顕正会公式サイトの公布の足跡グラフがあります
URLﾘﾝｸ(kenshokai.or.jp)
「日蓮大聖人に(略)必ず亡ぶ」の刊行されたH9年(50万人)頃から、H15年100万人達成までのグラフの傾きが急になっています
会員の伸びが急＝折伏が激しいです
諫暁(かんぎょう)書を元に、日本が滅ぶから会員を増やせとハッパかけていたと見ます
単純比較すると、会員数が2倍に
50→100万人が6年
100→200万人が15年かかっています
日本を救うためという使命感でかなり激しかったと聞きます
その後は○人達成出来な�
208:ｯれば世界が亡ぶと言われても「またか」みたいに 冷めた会員がいたとも聞きます 100万人達成したら日本が変わると言い続けられ、それに向け頑張ってきたのに何も変わらない、 そして次の目標ができゴールが動いて行く事に 落胆した会員もいるとか 最近は昔を知る人間が減り、新たに世界を救う使命感に燃えている人が増えているのではないかと感じます
209:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:04:21.61 YGdjx0nX.net
自分は、100万人目標の頃を実際体験していなくその後の余波を受けた感じですけど
勧誘が激しかったから、このスレの前身であるスレや関連スレが建てられて
います
2000年(H12年)
@@@@顕正会@@@@
(実質 第1回徹底検証宗教法人顕正会スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)?v=pc
この頃は顕正会って何？状態なので、
現役会員が情報発信していますし内容が濃いですね
そのためネット禁止になったのかもしれません
210:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:04:52.72 YGdjx0nX.net
そしてH12年の時点で既に、会長予言の外れや成仏の相の指摘、批判はされています
しかし18年経った今でも、顕正会は予言し成仏の相を押し出しています
果たしてそれらの批判は効いているのか疑問を持つわけです
無論それらの批判を維持し伝えることは大切です
一般の被害者や疑問を持った会員には有用な情報です
しかし、本丸を崩せるかとなるとわかりません
だから色々考えてみてはと提案しています
211:神も仏も名無しさん
18/11/26 12:52:41.90 uL6wMml4.net
情報というか新潟での実際に話をしての、自分の印象ですが
現在コンタクトを取っている入信10年の班長及びその下の人は、顕正会がどんな批判をされているか知りません
このスレのテンプレ質問は全て初耳だったと
つまり末端の会員に、ここの声は届いていない
隊長は批判サイトなどの情報は知っているようですが、このスレの存在は知りません
がおおよそどんな批判をされているかは知っています
法華講がよく批判する内容を言うと
「ああ、それね」という態度です
以前も書きましたが、隊長クラスになるとテンプレ質問には即答します
批判に対し回答のテンプレを持っています
つまり、上層部は批判に対し受け止めるのではなく、批判にどう対処、論破するかの策を練り作っているわけです
当然、会長の矛盾発言への対処も作っています
顕正会は教学の無い無知だ、ありえないことを言っているバカだ、
とは末端に当てはまるかもしれませんが全体としては的外れの部分もあります
向こうはこちらの批判を分析し対抗策を作っているのです
実働部隊の末端にはネット禁止で情報を得られないようにし、ビデオ放映で
批判に対するこう言われたらこう答えろとに反論を盛り込み、
いよいよ困ったら隊長以上が出動すると
外部批判への対処ノウハウ持っていますから
だから我々も18年前と同じ事を金科玉条のごとく繰り返すだけではなく、
進歩した対処を考えるべきでは無いのかと
実際に会員との会話で思った事です
こういう意見は顕正会擁護になるのでしょうか？
212:神も仏も名無しさん
18/11/26 13:48:59.76 rG4OKokH.net
強要はしませんが、幹部会などビデオ放映の内容がYouTubeに沢山あります
一度、くだらない、バカだ、非科学だとの先入観を捨て、分析する気持ちで見てみたらいかがでしょう
ある意味良くできています
マインドコントロールを強化する体験発表、折伏ノウハウ、批判に対する反論、使命感や正義感をくすぐり
顕正会は特別なんだとの優越感を煽り
折伏への意義付けと行動を促進する
それを長時間、頭がボーとした状態で刷り込まれるわけです
ビデオ放映に参加させたがっている理由も何となくわかります
末端会員の教学が落ちているのも要因でしょう
213:顕正会の主張を容認しろと言うのではありません 頭から否定では無く、冷静に分析してみてはとの提案です もう一点、単にモニター越しに見るのと、会館など薄暗くした閉鎖空間で見るのとでは効果が違うのを頭においた方が良いです 放映内容を信じる＝バカ、ではありません マインドコントロールとは巧妙なものです
214:神も仏も名無しさん
18/11/26 13:57:09.41 L+4mbPWx.net
これはいい意見です
まあだいたい洗脳されるほうがバカだ
などという言葉が出てくる自体、マインドコントロールの巧妙さが全然分かってない証拠なんだよな
215:神も仏も名無しさん
18/11/26 23:48:07.86 ELvINmgU.net
よし
新潟君の言いたいことはなんとなく分かった
216:神も仏も名無しさん
18/11/27 00:29:18.58 n9rEQyx/.net
ひょっとして、その新潟君ってオヤジ氏なのでは？
217:神も仏も名無しさん
18/11/27 01:05:51.89 nVDpSWJW.net
>>200
んで、進歩した対処とは？
218:神も仏も名無しさん
18/11/27 07:23:35.64 gncMfGfH.net
>>200
＞隊長クラスになるとテンプレ質問には即答します
ニセ本尊には、どのようなテンプレが？
219:外道凡夫
18/11/27 09:00:21.53 MIhybtZl.net
自分はハマった顕正会員に対してどーこーしようと言うつまりは一切ありません。
但し、以下の状況から「実態」はそのつど発信すべきだと思います。
・ブラック宗教ともいうべき奴隷あつかいの無賃労働者の会員と金銭負担。
・２００人あつめて1人ひっかかれば上等というマルチ悪徳商法会社まがいの勧誘姿勢。
・公称２００万人と言いながら実際実働会員は1割以下の活動実態
・救愚救世を謳いながら、会員に対してのケアはずさんという奴隷乙な宗教サポート実態
・宗教組織の活動に関して未達成や疎遠や拒否には詰問・ストーカー・強制という実態
・理解や興味を示した人間は取り込むべく、また批判に専科したオルグ
６０年安保当時の連合赤軍に重なって見えるのは自分だけでしょうか？
巧妙さを解っているなら尚更、「実態」を暴露するのが重要ではないでしょうか？
ビラ配りにしても事実として 真冬の夜中に駅前に立つワケです。ビラは会のコストどーの以前に
会員個人が買うわけです。洗脳どーの以前に事実としてこういうことがある。
それで一般人たるアナタはどう思う？お仲間になる？肯定する？そういうことです。
220:神も仏も名無しさん
18/11/27 09:35:43.89 5bJZQTIn.net
信者は天国に行けると思い込んで、地獄の悪鬼羅刹のようなチンピラヤクザとして生きて死ぬ
勿論天国は、エゴと我欲の悪業で汚れ生きた人達の受け入れを拒否する
221:神も仏も名無しさん
18/11/27 15:13:34.90 Z33T8xVi.net
>>205
現在は会員に質問や提案をして
反応を見ています
>>206
「全て本物だ」との答えです
偽だと言うなら、どの会館の本尊が偽で証拠はこれだと出せと
そんな感じです
正規に譲り受けた本尊もあるわけで、
開眼した本尊に印が押してあるわけでも無く、外見からの判別は無理じゃないかな
宗門の開眼前と後の本尊の判別もできないでしょう
昔の新聞発表と数が合わないんじゃないかという、
状況証拠的なものはあるようですが
222:神も仏も名無しさん
18/11/27 15:15:27.21 Z33T8xVi.net
以前も書きましたが、紙本尊の問題は
つ込まれたくない部分でしょう
そこで、紙本尊を重要視しないという
対策を打ってきたのでは、と思います
指導では板本尊の事ばかりで、紙本尊をには一切触れません <
223:br> 入仏式の時に○上人の本尊ですと触れただけで 会員に聞いても会館の本尊は入信勤行に必要だからと、 勤行に数珠や教本が必要なように、入信時に会館の本尊をが必要だって、ただの形式的なものって感じの言い方でした 創価が本尊なら何でも功徳があるという方向の真逆で、本尊は公安2年の板本尊ただ一つ、祈る先も功徳が得られる先もただ一つと方向になったのでしょう もし偽本尊で攻めるなら、既存の指摘にプラスして 公安2年の板本尊は偽物だと攻めるのも手だと思います 日蓮宗から言わせれば、板本尊は江戸時代くらいに宗門が勝手に作った物だと 宗門の批判サイトでも、鎌倉時代の関東地方にあの太さの楠はなかった (楠は南方種の為寒さに弱い) 鎌倉時代に存在しない工具、手法で掘られている、 高価な漆や金を入手する金も記録もない、等々指摘されています 顕正会の根本に関わる問題だから困るんじゃないでしょうか 宗門も困るでしょうけど
224:神も仏も名無しさん
18/11/27 17:04:01.03 unLvQjgf.net
元は大きな紙に書かれた本尊だったのを後世の人間が楠にそのまま書き写した
という考え方もできる
225:現役顕正会員
18/11/27 17:59:36.70 yyVfkibF.net
>>200
おれ○長だけど、そんなノウハウないよ
隊や部、また隊長個人の考えによって対応はまちまちです
とだけ言っておこう
226:神も仏も名無しさん
18/11/27 18:48:26.50 Z33T8xVi.net
>>220
顕正会の実情や実態の発信や議論については否定していません
自分も会員と会話し、ビデオ放映を見て報告しています
日曜に班長がどんな行動をしているか、聞いて報告したのも自分です
ただ、感情的な人格攻撃には賛同出来ません
そして、200人集めて一人引っかかれば
とは女子部さんや自分の印象で、会の正式な指導ではありません
「多くの人にこの教えを広めよう、声をかけよう」とは言っていますが、
そこは分けて考えた方が良いかと思います
227:神も仏も名無しさん
18/11/27 18:58:22.43 Z33T8xVi.net
>>211
そうなれば正に後世の作となってしまいますが
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
228:神も仏も名無しさん
18/11/27 20:25:58.75 gncMfGfH.net
>>209
>どの会館の本尊が偽で証拠はこれだと出せと
〇浅井会長が主張する日布上人の大幅御本尊は、正宗には存在しない。
〇大幅御本尊の脇書きは、何と書いてありますか？
〇50年以上経ってるのに、何で新品同様の本尊なのですか？
↑どのような回答マニュアルがあるのですか？
229:神も仏も名無しさん
18/11/27 20:59:52.81 JbxcL3wK.net
>>215
そこまでは質問しなかったですね
偽本尊には興味がないので、サラッと質問しただけです
現役会員という人が書き込んでいるから聞いてみたら？
230:神も仏も名無しさん
18/11/27 22:15:13.55 zEFyj5mM.net
年末上納金の上限が6万円に下がったらしいですね
何があったのかは知りませんが
>>216
いつもの新潟の方ですか？
であれば>>215も立派な質問なので、会員に聞いてみたらどうでしょうか？
それとも自分が興味が無い質問は受け付けずに、丸投げするスタンスですか？
231:神も仏も名無しさん
18/11/27 22:24:06.98 bTtoquLl.net
>>217
>上限が6万円に下がったらしい
顕正会でもご多分に漏れず正社員が減って低所得者が増えたってことかな
ということは、これからは新規に会館建てるってことも減るのだろうか
232:神も仏も名無しさん
18/11/28 01:12:12.11 tsxOj0HJ.net
>>217
興味が無いって言ったら諦めるかと思ったのですが
まあ、やるなら信仰の中心である板本尊の指摘の方がいいんじゃない？との提案に偽本尊問題を蒸し返されるとは思わなかった
紙本尊が偽物云々は正宗だけの主張で、根底は正宗だけが正しいって考えです
偽本尊を追求したところで、正宗擁護、正宗の折伏の手伝いをしている気がするから嫌なのです
さらに偽本尊の議論は専用スレでやってくれと、スレ主が再三言っている事ですし
板本尊の問題はどっちに入るのかな
233:神も仏も名無しさん
18/11/28 01:24:30.29 Rus+jaEH.net
そして皆さんに聞きます
今回のスレで、顕正会員と名乗っての書き込みが
2回目ですが、何故皆さん無反応なのでしょう
聞きたいことや追求したいことが山ほどあるのでは
無いのですか
顕正会員では無いと言っているのに、信じず
嘘を付くな、顕正会擁護だ、顕正会シンパだと
魔女狩りには熱心なのに
234:神も仏も名無しさん
18/11/28 01:58:16.95 LIzUf7jT.net
このスレには新潟さんや>>28のような顕正会員とは違う、
ヘタレ顕正会員がもう１人いるんだけどな
コイツが本当に酷い。頭の芯まで洗脳されてるから
235:神も仏も名無しさん
18/11/28 02:47:30.34 9HZKfoIC.net
そんなことばっか言ってるから魔女狩りだとか指摘されるんじゃん
236:神も仏も名無しさん
18/11/28 07:22:05.87 c5J20u5z.net
>>221
高田もいる
237:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:36:16.40 jEIV2db4.net
>>219
＞さらに偽本尊の議論は専用スレでやってくれと、スレ主が再三言っている事ですし
スレ主が勝手にきめるな！！
顕正会のニセ本尊・・・何が悪い
238:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:37:32.00 jEIV2db4.net
＞ヘタレ顕正会員がもう１人いるんだけどな
ずーっとスレにへばり付いてる奴か。
239:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:40:31.34 jEIV2db4.net
>>220
＞聞きたいことや追求したいことが山ほどあるのでは無いのですか
アンタの答えは「会長には深い考えがあって・・・」で片づけるんだろ
そして都合が悪くなれば、即、遁走だろｗ
240:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:43:08.33 tCoZ8YBN.net
>>225
自己紹介してんのか？
241:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:46:11.10 jEIV2db4.net
釣られて出て来ました。
242:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:49:15.59 jEIV2db4.net
スレ主は顕正会員でニセ本尊所持者じゃないのか？
だからニセ本尊に敏感に反応する。
あれだけ創価批判してる顕正会が、
創価のニセ本本尊については、何故か無言
おかしいだろ。
まあ、ニセ本尊で殴り合いになるからな。
243:神も仏も名無しさん
18/11/28 21:58:57.27 tCoZ8YBN.net
正宗信者になるとこうなるのか
244:神も仏も名無しさん
18/11/28 22:06:26.79 jEIV2db4.net
元・顕正会員twより
顕正新聞11月25日号
城衛が顕正会では取り扱っていない「水晶の数珠」を持ってる写真が掲載されてるらしい。
水晶の数珠は、どこで購入したものでしょう？
会員には安物の数珠で城衛、お前だけ何でだよ。
まあ、水晶も安いけどな。
245:神も仏も名無しさん
18/11/28 22:10:36.04 26I8DMFv.net
年末供養金の上限が6万円に下がった事を会員に確認しました
12/8のビデオ放映で発表があったそうです
「浅井先生が前々から大法弘通に戦う同志の負担を軽くしたいと願われていました」
とのことです
それでも批判する人はいると思いますが
金の亡者の部分は少し和らいだのでは
創価とかは青天井ですし
246:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:00:07.02 HWC3BCgq.net
そもそも、上限ルールなんかわざわざ決めてるの顕正会ぐらいのもんだし
247:現役顕正会員
18/11/28 23:02:30.30 sooEetpF.net
>>231
別にいいんじゃねーの？
俺も会館で売ってない五千円のお数珠使ってるけど。
大石寺近くの正宗仏具屋の通販です。開眼なしのを買いました。
248:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:24:30.40 Revp4/Lv.net
>>210
ブラックライト当てて光り具合見た人居ないの？
249:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:25:59.34 Revp4/Lv.net
>>232
未だ11月だよ、
250:神も仏も名無しさん
18/11/28 23:56:21.70 aw2d3t5X.net
>>236
送信してから気が付きました
おおよその雰囲気で察してくれると思ったのですが
訂正します
供養金の上限下げは既に発表されています
部外者の自分に、顕正会の彼が12/8のビデオ放映に
その内容の会長のスピーチがあるから見に来てね
というメール返信でした
251:神も仏も名無しさん
18/11/29 00:16:03.27 frlxNLlf.net
>>235
それはまず出来ないでしょう
一般人も参加する会館でのビデオ放映では
開帳しません
会員だけの状態ならば見せるようです
秘密主義なわけではなく、神社の御神体などと
同じ感覚なのかな
穢れた目に触れさせると穢れるって
正宗の板本尊も同様で、本来は上人などごく一部の
人しか見ることが出来ないものだったようです
その後(顕正会から言わせれば、金儲けの為)
一般信徒に見せるようになりました
これが登山です
それでも信徒以外に見せるのはダメ
(何故か出回っているけど)写真撮影はご法度
科学的な、年代測定は絶対に許可しません
252:神も仏も名無しさん
18/11/29 01:33:56.48 MfqDw/CE.net
>>232
宗教なんて、金の亡者の権化みたいなもんだろ
そういう意味で顕正会はかなり良心的なほうだと思いますぞ
253:神も仏も名無しさん
18/11/29 01:36:14.69 +hkb719q.net
若い美人が枕勧誘してくれるなら、入信してもいいんだが。魚心あれば水心。
254:神も仏も名無しさん
18/11/29 02:41:53.43 6EBvf20B.net
>>239
ちょっと上でお前の話題が出てるんだがｗｗ
255:神も仏も名無しさん
18/11/29 03:32:50.04 ajK81IAL.net
「顕正会はかなり良心的なほう」
まさかこの一言だけで>>239を擁護だシンパだと認定する気じゃないよね？
256:神も仏も名無しさん
18/11/29 07:22:55.24 bQXiSU2H.net
供養金の上限が下がることは確実に会員の負担が減る事であり、一般人に迷惑をかける事でも無いので、
この部分については改善されたと評価しても
おかしい事ではないですね
257:外道凡夫
18/11/29 08:43:22.24 ZM02nr0B.net
>>243
まあ、薄く広く現実的になったというべきか、そのかわりビラはさらに買わせると、
減った6万より確実にはいる1万＝ビラ１０００部ってコトかな。
258:神も仏も名無しさん
18/11/29 17:32:47.39 6EBvf20B.net
>>243
ちょっと上でお前の話題が出てるんだがｗｗ
259:神も仏も名無しさん
18/11/29 19:14:32.93 66P9uaYh.net
寄付の上限を定める宗教団体は珍しいわな。
260:神も仏も名無しさん
18/11/29 20:02:34.75 orJMy7he.net
>>238
一般家庭の拠点の本尊なら、可能でしょう。
261:神も仏も名無しさん
18/11/29 20:08:19.52 rd33Stqk.net
来月は御供養だね
(´･ω･`)
262:神も仏も名無しさん
18/11/29 20:43:04.71 +hkb719q.net
一晩付き合えば俺が入信。ちょっとした変態プレイに付き合えばもう一人入信を保証する。
263:神も仏も名無しさん
18/11/29 23:21:14.10 R3A2OtjA.net
>>243
どうだろうねえ
上限が決められていなかったら青天井で寄進しなくちゃいけない、というもんでもないから、詭弁じゃないかな
上限を決めていても「浅井先生が会員の事を考えて上限を低く下げてくださった、これで上限いっぱいまで寄進しないものはうんたらかんたら」
なんてったら負担軽減にならないだろう
顕正会だけ仮の話になってる？
天井定めなかったら金銭的負担がでかいってのがそもそも仮の話で詭弁だし
赤十字は募金額の上限を定めてないから銭ゲバって言ってるようなもん
264:神も仏も名無しさん
18/11/30 00:35:15.24 x0g53rnj.net
ところが青天井で寄進しなくちゃいけないみたいな風潮が根強い宗教も現実にはあるのだから
まんざら詭弁とも言い切れないんだよなぁ
十万単位は当たり前、下手すると百万円以上出すよう促すヤツもいて
それで家庭崩壊したケースすらあるとか
赤十字とか世間一般の募金とはわけが違うの
265:神も仏も名無しさん
18/11/30 00:50:11.96 dNMdaZ5S.net
>>251
�
266:あ、そうか俺が間違っていたよ 顕正会は良心的だね、最大6万円で済むんだから
267:神も仏も名無しさん
18/11/30 06:56:03.26 7QVTvftq.net
上限8万じゃ？
変更したのか？
268:神も仏も名無しさん
18/11/30 07:16:26.33 f30DKsTf.net
八万やろ？
269:神も仏も名無しさん
18/11/30 12:27:02.19 K4SlL7/p.net
それを値下げしたんだとさ
俺は会員から直接聞いた
会員「浅井先生は会員のことを考えて云々・・・」
俺 「へぇ～・・・（でも折伏に走り回る為のガソリン代とかは変わらないんだから、会に使う金額に大差ないのでは？）」
と思っていたのは内緒
270:神も仏も名無しさん
18/11/30 21:13:45.73 7QVTvftq.net
＞折伏に走り回る為のガソリン代とかは変わらないんだから
遠方に出張の多い幹部には、顕正会から交通費が支給されるらしい。
ある幹部が交通費の領収書を顕正会に提出したら、
不要と言われたらしい。
しかし
幹部が脱会しようとしたら、
城衛から、今まで支給した交通費の全額返還を要求されたらしい。
271:神も仏も名無しさん
18/11/30 21:43:37.87 7ivnskIb.net
>>255
ガソリン上がってるよ、
272:神も仏も名無しさん
18/11/30 22:24:50.45 NTfroTn8.net
抜ける看護婦揃い
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
273:神も仏も名無しさん
18/12/01 00:18:23.29 lov91aIn.net
顕正会・・・だめだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
274:神も仏も名無しさん
18/12/01 05:14:33.21 q7MblKdD.net
こいつ自分がイスラムの預言者だとか名乗ってたやつだよな
275:神も仏も名無しさん
18/12/01 16:28:50.63 vOvfV/gd.net
＞＞211
＞偽本尊には興味がないので
顕正会員自身が偽本尊と認識してるから、避けてるだけでは？
本物と主張するなら、根拠となる出所を質問したら、何と答える。
それに顕正会の本尊は、何で新品同様なのですか？
正宗の御形木は黄ばんでいるのに・・
もう50年以上経ってるんだよ。
276:外道凡夫
18/12/01 21:21:48.23 1Oacfizl.net
>>259
今閲覧した。組長でこのレベルってだいぶヤバくないか？
ただの勧誘ロボットだし。体育会系宗教マルチだな。
教学が20年前と比較したら小学生と大人ぐらい低下してるぞ。
277:外道凡夫
18/12/01 22:57:41.73 1Oacfizl.net
>>234
なんかツッコミがないとかぶー垂れられてんで質問～。
お大会式というか日蓮さんの命日なんだが、会から勤行しときなさいとか
その日「ああダイショーニンの御命日かあ」ってノリで勤行すんの？
自分個人的に顕正会員の日蓮へのリスペクトと信仰をすっごく疑ってるんだよね？
ダイショーニンとがなって、シャクブク毎に１０回ぐらい連呼して「利用してるだけ」なら
フザケンナってハナシになるんだが その辺どーよ？
278:神も仏も名無しさん
18/12/02 00:11:16.33 9MhKlU3I.net
>>262
20年も前に顕正会員に会ったことあるのか？
279:外道凡夫
18/12/02 08:27:20.35 uR40sL7I.net
>>264
アンチなら、まずあのキチガイじみた勧誘にあってこうなるぞ。
まあもっと前からだが、友人がハマって疎遠になって５年。
さらに「高校の同窓としてオハナシがしたい」とかいうキチガイ女に
会ったのが全ての始まり。
２０年前はとりあえず福運だの、法華の喩え話だの、不軽品だのの法華に知識はあった
さらに一念三千のハナシを熱心にしていた。
スレでも十界互具や十如是だの正宗教学狂とハナシができるヤシはいた。
いまではご存知の通り。
280:神も仏も名無しさん
18/12/02 10:35:39.06 k3TgUArB.net
大宮総本部に所属していました。班長のラインを消して、顕正会の活動は
途絶えました。入信していたときから、自分の業績が悪化し、家賃滞納で
不幸が続いてました。郵便局にお金を引き出しするときに、客のクレームで
詐欺被害で警察に相談していたみたいで、局員が110番通報されて、所轄の警察署、
県警本部のお巡り、刑事が１０人かかりで詰め寄られ、パトカーに連行されて、
取り調べ室で延々とやらされました。顕正会の班長に連絡したのですが、助けにも来なく
お経唱えればいいとしか言わなかった。一番最悪でした。
体験報告の集会が始まる頃に、仲間と立ち話をしてたら、別の班員のジジイから
うるせんだよ、馬鹿野郎！と大声で暴言吐かれました。まわりは驚きました。
顕正会から離れてから、業績がよくなり、家賃も支払いができるようになり、
幸せに向かっています。
281:神も仏も名無しさん
18/12/02 10:52:06.16 k3TgUArB.net
年末供養金の上限が6万円が決まっているみたいのですが、最低１万円以上
とか、幹部や班員ののかで取り決めあったみたいです。
低所得者や、生保、年金暮らしの一万円は重いと思う。
282:神も仏も名無しさん
18/12/02 10:56:36.00 xRyr7k3H.net
低所得者や、生保、年金暮らしの人たちはやらなくていいんだろう
強制じゃないんだから
283:神も仏も名無しさん
18/12/02 11:29:00.77 /lv8S4Az.net
>>259
素人にも「顕正会は無知」だと指摘されてんじゃねーかｗｗｗｗ
284:神も仏も名無しさん
18/12/02 12:50:04.91 /lv8S4Az.net
「じゃあ今、幸せなんですか？」
「・・・」
これが答えだな
285:神も仏も名無しさん
18/12/02 17:46:10.98 6oeGyTxw.net
教学のレベルが下がってるとよく言うけど
単純に少しずつでも人数増えてるのに伴って、教学についていけない会員が増えてるだけでは？
286:神も仏も名無しさん
18/12/02 18:05:49.27 vQGkxeGG.net
だから平均レベルは下がってるってこった
287:神も仏も名無しさん
18/12/02 18:25:22.99 aKiymibe.net
まず>>259のリンク先youtube については概ね同意できますが、
組長が中堅かというと、個人的には疑問です
組長は最下位の役職で、数人入信させ配下が出来たらひとまず組長になれる
高校生が入信1ヵ月後に組長になったのも聞きます
試験があるわけではなく、組織の都合です
言ってみれば、組長、班長は「にわか」であり教学を期待する方が、期待しすぎかと
急速に会員が増えているから、下部の教学が薄まっているとも言えますが
その下部の会員を見て、全てがそうだと判断するのは早急かと思います
そして何かを「知っている」と「理解している」は結構違います
指摘する側もそうですが、語句やおおよその意味を知っていることと、理解していることは違います
同時にこれは批判する側にも言えて、
ややもすると、批判サイトから仕入れた「にわか」知識で会員を攻撃しがちです
288:神も仏も名無しさん
18/12/02 18:48:16.43 aKiymibe.net
>>271
教学に付いて行けないという部分にはいくつか要因があると思います
一つは、組織として教学は上から言われたもの以外は
学んではいけないという雰囲気
教学は上から授かるもので、自ら調べたり読んではいけない、みたいな風潮があります
興味があるから御書を直接読もう、は我見となりNGです
もう一つが、教学はある考えをより複雑にしていることです
釈迦や日蓮が分かりやすく言った事を、難しく複雑な教義にする
何故かと言えば僧侶の権威づけのためです
289:一般人に理解できたら、僧侶の意味が無くなりますから 僧侶でなくとも、トップの人間がいかに知見があり素晴らしいと思わせるため、平会員の教学はソコソコであってて欲しい トップの言う都合の良い事だけ知っていれば良いのだ というのもあるかと 平会員まであらゆる教学を浸透させようとしたのが 創価学会で 効果としては、理論美装で一般人の折伏が捗った もう一つが僧侶を軽視することになった 下手すると末寺の僧侶より、一線の学会員方が教学がある 低教学で世俗的な僧侶に何故従わなきゃならないのかと そんな感じがします
290:外道凡夫
18/12/02 18:56:23.76 uR40sL7I.net
>>274
それでも、この動画のヒトはひどすぎでは。
すくなくともビラか、理論書のうろ覚えぐらいは言うかと思ったんだが。
上位下達と、ブラック部活の雰囲気でやめられなくてで、信仰心ゼロ。
シャクブクされた人間が実情を知ったら怒っていいレベル。
291:神も仏も名無しさん
18/12/02 20:18:05.76 +gu4mC3a.net
最近の顕正会の登用試験の受験者及び合格者
平成27年
受験者 14913名
合格者 1438名
合格率 9.64％
平成28年
受験者 16122名
合格者 941名
合格率 5.84％
平成29年
受験者 17398名
合格者 638名
合格率 3.67％
平成30年
受験者数 18,051名
合格者 1,008名
合格率 5.6％
292:神も仏も名無しさん
18/12/02 20:20:16.76 l8UAvTr1.net
6万に下がったって言われた！
他の宗教団体は上限がないから上限がある顕正会は素晴らしい！そのうえ金額が上がることは聞いたことがあっても引き下がるなんて普通は有り得ない本当に素晴らしい！
って言われたわナンマイダ～
293:神も仏も名無しさん
18/12/02 21:13:51.63 9IGuHZd7.net
基本的に顕正会のウリってのは
一般会員をつなぎとめるというか、一般会員に自信を持たせるためな感じがする
勧誘対象にはあんまり響かない。福運と災害や戦争への恐怖位？
294:神も仏も名無しさん
18/12/02 22:48:53.57 lK67RgaN.net
うちも、カトリックに戻ったら
良くなった仕事ふえたし。
295:神も仏も名無しさん
18/12/02 23:42:49.96 i4eYMHAh.net
>>275
くだんの動画のコメント欄もみた？
>こんにちは、私も現在活動中の顕正会員です。
>私も動画の方同じ組長です。
>仏法の事を知りたければ折伏理論書と言う物があるので読んでみてはいかがでしょうか?
>Amazonで売ってると思います、確かニ千円くらいです。
>この折伏理論書に仏法の全てが記載がされていますよ、勿論著者は浅井先生です。
「この折伏理論書に仏法の全てが記載がされていますよ」と平気で言えるなんて
顕正会員ってすげぇな
296:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/12/03 00:19:13.24 MrdkqljX.net
>>259
あーこの人はマインドコントロールが解けかけていますね
こういう人、いっぱいいるんだろうなぁ
297:神も仏も名無しさん
18/12/03 02:09:21.07 d1/gJ/SS.net
現顕正会の連中は、知的障害者みたいな発言
298:神も仏も名無しさん
18/12/03 02:29:19.90 d1/gJ/SS.net
>>268
目標があるみたいで、班別の争いが
お金のない人は、苦労して1万円払えば
功徳を得られるとか、家族や知人から借りてきなさいとか、班長が半強制的に1万円以上と
言っていて、免除は認められない事です。
299:神も仏も名無しさん
18/12/03 07:48:01.30 PHcqQINr.net
誰が、どれくらい払ったか
周りにも知られるのか
しかも、いくら払うのかの競争心を煽られるなんて
役職付いてる人は大変だねー
300:現役顕正会員
18/12/03 09:00:16.22 jwNYe+yQ.net
>>283
>家族や知人から借りてきなさい
創価じゃあるまいし、そんな無茶苦茶言うヤツいるんだ？
それこそ顕正会のイメージダウンに直結しかねないってのに
第一、浅井先生は借金してでも供養しろなんて一言も言ってない
301:神も仏も名無しさん
18/12/03 09:10:02.68 d1/gJ/SS.net
この前の郡山会館の入仏式に、班長は新幹線と
タクシー乗り継いで行ったけど、移動費用は、
自腹と言ってました。
さらに、上席になると、車や電車の移動が多くなるから、普段から財布の中身が圧迫。
302:神も仏も名無しさん
18/12/03 10:23:25.01 a75EKFHU.net
>>283
情報としてなるべく正確なものが欲しいので聞きます
供養金の徴収は、裏にノルマがあり半強制的とは聞いています
むろん公式な会の指導ではありません
しかし、班同士を競わせるとは聞いた事が無いので、どこからの情報でしょうか？
折伏請願や供養金の目標は、隊単位で行われていると認識しています
(目標に達しなかった時、隊長が自腹で埋め合わせをするとの、ネットでの情報はありました)
そして、隊ごとの成果を競わせるとも聞いた事が無いのですが
>>285
借金してまで払えとは、浅井会長も会公式にも言っていませんね
ただ末端では上長から言われたとは聞きます
例えば「多少無理をしてでも供養金を出したら、必ず何倍かの功徳で返ってくる」
そんな風に言うでしょう
これを強制と取るかどうかですね
303:神も仏も名無しさん
18/12/03 10:27:04.64 a75EKFHU.net
>>286
班長クラスに交通費支給は無いですね
304:神も仏も名無しさん
18/12/03 20:35:01.73 d/lbL0Hy.net
強制はないけど強く言ったりしつこかったりで断れない状況に持ってく人もいるだろうね
1万円からの理由は1万円払えないくらい生活に困窮してるなら払わないで大丈夫って下を1万円からにしてるみたいだけど、それを逆手にとって1万円くらいだからって言ってくる人もいるだろうね
305:神も仏も名無しさん
18/12/03 20:55:57.43 7WSY8Fkk.net
着信拒否していいですか？
306:神も仏も名無しさん
18/12/03 21:27:14.81 YzXaDOW/.net
ダメです
307:神も仏も名無しさん
18/12/03 21:42:54.95 uiEmqDCc.net
はい
308:神も仏も名無しさん
18/12/03 23:36:29.11 gHKIr6Yz.net
>>289
>>9
309:神も仏も名無しさん
18/12/03 23:44:28.55 r7euXlQz.net
1万円払ったら、どのような功徳が現れるんですか？
310:神も仏も名無しさん
18/12/03 23:58:06.95 f7mtI6N6.net
>>289
むしろ下限なくしたら本当に生活に困窮してる人たちに向かって
「5000円でも3000円でもいいから(ｒｙ」
とか言い出すヤツいるかもしれないしね
それにしても会館建設、ここ数年で本当にペース落ちてきたなぁ
来年は首都圏以外では最大規模となる新仙台会館(1500人収容？)こそ建つけど
あとは本部隣の産業道路沿いにに第三青年会館の予定があるだけだし
311:神も仏も名無しさん
18/12/04 08:46:39.66 aXBffI6e.net
反日邪教「顕正会」は朝鮮に帰れ
312:神も仏も名無しさん
18/12/04 15:02:07.26 XFCI/oZs.net
法戦(強化月間)中に何人入信させるっていうノルマ(誓願)が各班にあるのは知ってますが、公布御供養にもあるんですかね？実際のところどうなんでしょう？
名前だけ顕正会員なんですが、この間からやたらどうでもいいようなことで連絡が来て「あっそう言えば今年も公布御供養が～」って思い出したかのように伝えて来ますけど本当はそっちがメインなくせにと思って聞いてますがあれもノルマがあるのかと疑問に思った次第です
313:ASHTAR CHELAN
18/12/04 15:03:18.01 lXuQpPzX.net
【幸福の科学】
大川隆法の離婚に次ぎ長男・宏洋�
314:燉｣婚。 今度は三男・裕太が、雲母と僅か一年足らずで離婚。 https://togetter.com/li/1186290 雲母といえば、清水富美加と並ぶアリプロの看板女優の一人である。 一体、三男夫婦に何が起きたのか？ https://plaza.rakuten.co.jp/arrestro/diary/201810290000/ 事情通の信者は言う。 「前回の映画「さらば青春、されど青春」の撮影が終了し、 これから公開という時になり突然、雲母のシーンが全て削除されました。 恐らく教祖の命令でしょう。 教祖が言うには、雲母に魔が入り、雲母の守護霊が三男・裕太を二代目総裁に据えろ、 と悪態をついた為、離婚させ、新宿精舎に一職員として配置。 しかし、今は還俗（退職）してます」 更に信者は続ける。 「実は、裏では、雲母の家系の悪い噂が流れたからではないか、と囁かれています。 https://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2653 この暴露が為された数日後、雲母のツイートが全て削除されました。 そして、あれよあれよという間に、雲母のSNS全てが削除。 教団からもアリプロからも全く説明が為されておりません。 総裁が、家系に問題のある雲母を身内に置くのを嫌い、気に入らぬ職員を飛ばす時と同じ 守護霊云々という手口で雲母を切り捨てたのではないか、と専らの噂です。 マリファナ云々という話ですが、直接、雲母の母親から聞いた信者の話ですので間違いないと思います。 また、当時、上司だった小田正鏡職員も現職ですので、事実確認は可能でしょう。」 現在、長男・宏洋のユーチューブ問題で騒がしい教団。 親子三人が立て続けに離婚する、という前代未聞の珍事。 家庭ユートピアと説く「自称・根本仏」の家庭こそ、家庭崩壊という惨状をどう説明つけるのだろう。 http://o.8ch.net/1bpnc.png
315:神も仏も名無しさん
18/12/04 17:38:51.22 rGgwcJWE.net
>>297
そういえば確か１０年ほど前だったかな
御供養の誓願は廃止してほしい、もしどうしても必要と言うならその文証出してください
みたいな事をメールで本部に直訴した会員がいたっけな
316:神も仏も名無しさん
18/12/04 19:40:43.06 sFz1KtRO.net
>>297
自分が聞き調べた範囲ですけど、
折伏請願は会員それぞれが目標を設定し、隊で何名となる
あくまで自分達で決め、ノルマに誘導される
今回は折伏しませんとは言えないし
達成数については会員にフィードバックされ、請願達成まであと○人だから頑張ろうとか、
苦戦している人に班長や隊長がフォローに回ろうかとか連絡を取っています
あまりに成果が無いと降格もあるうるとか
対して供養金は自らの発願では無く、上からの指示のようです
かつ、下の会員に共有させる目標では無く、隊長などに課せられたノルマだと
下の会員にとっては払ってしまえば自分のノルマ達成ですし
せいぜい、誰々が払っていないから声を掛けてみてと上から言われるくらいで
隊にとって供養金の最大値は
所属する社会人の会員×上限額です
(大学生は不明だが高校生への徴収は無いのは確認)
現実には名ばかりの会員や経済的な問題で達成は不可能です
本部も
317:さすがそれはわかるようで、 目標金額は、前年度実績+10～20%が上から隊長に課されます どちらもノルマなんですが意味合いは違います 折伏は下の者が苦労するが、供養金は上のものが苦労すると
318:神も仏も名無しさん
18/12/04 19:42:32.25 sFz1KtRO.net
供養金のノルマが達成できない場合、隊長が代わりに払うケースもあるそうです
お陰でボーナス全部吹っ飛んだとかブログを見た覚えが
しかもそれが本年度実績になり、来年以降も課されてくるから
無限地獄とも言えます
また本部は入信報告書が勝手に書かれたものか判別はできないから、
○隊は○名増えたからプラス○万円と指示するしかありません
それは隊長にとってはたまったものではありません
折伏請願の為、勝手に入信扱いで名前を書いて報告するのは可能ですが、供養金徴収で困ったことになります
当然書いた人にも追求があるでしょう
だから隊長は虚偽の報告には厳しいようです
勝手に入信報告書を出すのはシステム的に可能だし、実際行われているでしょうが
大々的に行っていないのは、そういう面もあるかと思います
319:神も仏も名無しさん
18/12/04 22:34:30.10 Oc1Qojyq.net
そもそも入信勤行自体、会館なり拠点なりの管理責任者の署名捺印がなかったらできないのだから
その責任者とグルでもない限り報告書で不正やるのは不可能なのでは？
320:神も仏も名無しさん
18/12/04 22:48:22.00 gPZDNCyG.net
しかしまあ、そこまでして、なんのために顕正会員を増やしたいんですかねえ。
創価学会に勝ちたいのかな？
321:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:11:29.94 0mxKsYUh.net
>>302
印鑑さえあれば、やってもいない入信勤行を
したことにできます
URLﾘﾝｸ(kennsyoukai.info)
やったところで請願の一時しのぎでメリットは
無いですが、切羽詰まってやちゃうのかな
322:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:21:21.15 DaX8sVOZ.net
上記とは違う問題でで、十分な説明のないままに
「お試しで、会館で勤行してほしい」
と誘い込み、入信扱いになるトラブルを聞きます
被勧誘者はお試しで仕方なくやった、
会員は正規の入信だとして処理する
詐欺ではあるが入信の捏造ではありませんね
323:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:44:16.81 XW8QyNn9.net
>>304
全国の会館の管理責任者の名前をあらかじめ知っててその名字の印鑑を常日頃から持ち歩いてるってこと？
324:神も仏も名無しさん
18/12/04 23:52:19.38 f6BNPqqL.net
>>306
詳しい手口はわかりませんが、自分の所属会館のでいいんじゃ無いかな
あるいは、入信勤行の出来る曜日と時間が決まっている為、数人まとめて入信勤行する時に用紙を紛れこませるとか
325:神も仏も名無しさん
18/12/05 00:07:04.32 9KMRdbol.net
そんなの一発でバレるだろ
入信勤行の時管理責任者が一人一人
「本日入信の○○さん」とか名前呼んでくるんだから
326:神も仏も名無しさん
18/12/05 00:23:40.95 GKBdwjjn.net
>>308
詳しいですね
自分は入信勤行に出た事が無いのでわかりませんが、
どんな流れか解説してもらえますか？
そして、架空の入信報告が行われていたのは少なからずあるようなので、何かしら抜け道はあるのかも
それとも、今は不可能になっているのでしょうか
いずれにせよ、入信を捏造してもバレたら最悪除名処分になるわけで
盛んに行われているわけでは無いですね
327:現役顕正会員
18/12/05 00:32:01.57 l3MCE89x.net
まず仏間最前列に新入信者が並ぶ。
管理責任者が導師席に着いて入信勤行が執行される。
その後、その管理責任者が新入信者の名前を一人一人読み上げる
「本日入信の○○さん、入信勤行にあたり…」(以下略)
最後にお題目三唱して終了。
328:神も仏も名無しさん
18/12/05 01:34:30.66 DZaNzGP3.net
>>310
ありがとうございます
あえて言うならこの辺にヒントがあるのかもしれません
入信手続きの変更
URLﾘﾝｸ(sanmoniriguti.web.fc2.com)
「変更前は入信願書に署名捺印だったが」とあり、
捏造も可能だったとも読み取れる
その為手続きを厳粛化したと
そうであれば改善だし、アンチ側は平成7年以前の
情報で批判しているとなるのかな
ちょっと断言できませんが
となると、以前裁判になった
テレ朝が番組内で取り上げた「日本脱カルト協会」幹部の「勝手に入会届を書かれた」などの発言について、名誉毀損に当たるという争いは最終的に
テレ朝の勝訴となり、事実あると判断されたという事は勝手に入信もあるわけで
うーん
329:神も仏も名無しさん
18/12/05 07:49:06.73 5nfc1E/a.net
入会する意思もないのに入会届を書かされた
入会する意思もないのに入会セレモニーが開かれた
ほんとクズ団体だよな
330:外道凡夫
18/12/05 08:24:54.52 S9lDZzd7.net
>>311
逆だろう、厳粛化じゃなくてザルになった。なんせ連れられて来て、
ワケの解らないうちに紙に名前書かされるか、名前書いた紙出されて
仏壇の前に座らされて名前呼ばれてナンミョーしたら入信になってると。
アンチがクソミソ言うのは、このいい加減な「入信勤行」を言ってる。
何１００人被害者言ったかワカランが、皆同じ、その後しつこく活動しろと迫る
ふざけんなと。
331:神も仏も名無しさん
18/12/05 09:00:50.19 RFRQsm4r.net
入信勤行無しの入信は無い。と、火消し共が言っても以前裁判になった
テレ朝が番組内で取り上げた「日本脱カルト協会」幹部の「勝手に入会届を書かれた」などの発言について、名誉毀損に当たるという争いは最終的にテレ朝の勝訴となり、事実ある
火消し共は知っていて否定して来るから、悪意のある嘘つきの罪で舌抜かれる
332:神も仏も名無しさん
18/12/05 09:32:04.27 ixSP22uN.net
>>206
日蓮信仰を正しく伝え実践する顕正会教祖が正しい。本物だと言うから本物だ。疑うやつには男子精鋭
333:神も仏も名無しさん
18/12/05 09:50:34.65 SxGrBwet.net
凄い曖昧な感じで言ってくるんだよね！
「会館に行ってとりあえず一回勤行してみよう」みたいな感じでまるで"お試しで"みたいなニュアンスで言って来て会館に連れて行くんだよｗ
はっきり言ってお試しなんてなくて、これが入会するという意味なんだよね顕正会側からしたら
本来なら「会館に行って入会届を書いて入信勤行をして入会しましょう」が正しいんだけどそれを曖昧なニュアンスで会館に連れて行くのはタチが悪い。もちろん全員ではないだろうけど。
そして入会届もとりあえず勤行するのに名前と住所連絡先を書かないと勤行出来ないからと言って書かせる んだよｗ
その時も"入信"勤行や入会するのに必要だからじゃな
くて「勤行するのに必要だから」っていう言い方なんだよね
この時点で入会することになってしまうのにも関わらずあくまで一回お試しで勤行してみるのに必要だからとか、身元不明の人を勤行させられないからとか学会員がスパイで紛れ込んでることがあるとかそれらしいこと言って氏名や住所を書かせるんだよな
その時点であれ？と思ってもはっきり断ったり疑問ぶつけて食い下がらない奴は入信勤行の途中でこれが入信の儀式だと気付いてもなんも言えないだろうしな他の会員もたくさんいるし
特に外国人にはそういう曖昧な感じで誘うの有効だろう
334:神も仏も名無しさん
18/12/05 11:14:05.51 owRhy+tz.net
ご供養の月になると、毎日勤行のとき100円貯金して、1日200円で1年続ければ（旧）上限に近い額貯まるよ、とよく言われたのを思い出す
335:外道凡夫
18/12/05 11:29:34.66 S9lDZzd7.net
>>316
それでもって、だまされたと怒って、活動強要やだまして入信に文句を言うと
「功徳があったでしょ？」「いいことがあるよ！」とはぐらかしか日本語が通じず
会話にならない。「日曜に会館に来て」「シャクブクに付き合って」となる。
ホントこの宗教アタマおかしい。
336:神も仏も名無しさん
18/12/05 11:36:33.35 0ssCO4nt.net
電磁波盗聴器使って、監視相手のツイッターにログイン。
パスワード変更したら、その直後に変更したパスで何度もログイン
いつもお前を見ているぞ。これも顕正会
337:神も仏も名無しさん
18/12/05 12:56:40.10 5dHk2Hk/.net
>>315
偽御本尊に向かってナンマイダーナンマイダーでもやってろw
338:神も仏も名無しさん
18/12/05 19:58:22.68 a374E3HO.net
>>313
ザルになったという部分がよくわからないのですが
論点としていた部分は、書類上だけで入信が可能かで
そして氏も言う>>316にあるような事はザルになったから起こった事なのでしょうか
自分にはそこまでの判断材料が無いのでご教授願います
>>316の事は自分も触れていますし否定はしていません
昔からある問題で、これはこれで検証すべき事だと考えています
ただ、ネットでは入信勤行をせずに入信報告書を出しているとの情報は本当なのかと
改めて考えると、どうやってやるのだろう
やる方も一時しのぎでメリット皆無だし
騙して入信勤行とは別の検証をすべきではと
以下の意見もあります
巌虎独白氏
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
339:神も仏も名無しさん
18/12/05 20:01:25.34 a374E3HO.net
そして>>316にある様な顕正会員の行動に対し
氏は罵倒だけしかしていませんが、
自分としては馴染めません
氏は興味が無いかもしれませんが、自分はなぜそんな行動に出るのだろうかと疑問に思い考察したいと考えています
どういう思想がそうさせるのだろうか
欲を言えば、それをやめさせるのにはどうしたら良いのだろうかと
そして、勧誘された人が只の勤行と入信勤行をどうやって見分けるか、
入信勤行させられそうなのだが、どう対処すべきか、と言った建設的な考察もあって良いのではと思います
顕正会員を罵倒すれば、全て解決するのでしょうか？
340:神も仏も名無しさん
18/12/05 20:16:15.78 pzxpmMHb.net
>>315
>本物だと言うから本物だ
本物の出所はどこ？
妙縁寺の松本住職から頂いたものなら
341:、新品同様であるはずがない。 しかし、顕正会の本尊は50年以上経ってる古い本尊なのに新品同様で真っ白。 なぜですか？
342:神も仏も名無しさん
18/12/05 20:45:43.61 nJgnKZDf.net
天照皇大神宮
343:神も仏も名無しさん
18/12/05 21:45:22.23 5nfc1E/a.net
>>322
じゃあ>>310を書き込んだ現役顕正会員に聞けばいいじゃん
なんで顕正会は>>316のような「騙し打ち」をするのかを
344:神も仏も名無しさん
18/12/05 21:54:45.36 hzs8QzAB.net
>>325
あなたはそれを望むのですか？
自分としては望みますけど、コンスタントに書き込んでくれるのか不明ですしね
リアルで会っている会員とはまた違う部分があり、
会話はしたいですが彼が望むのか不明です
意見の押し付け、論破合戦になるのは嫌ですし、
今は情報が欲しいので
345:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:07:22.58 hzs8QzAB.net
そしてみなさんに問います
これで3回目の問いです
入信勤行の件で顕正会員ぽい人が書き込んでいます
自分は成りすましを警戒して、様子を見ていた部分もあります
一応現役会員ぽい人になぜ皆さんは、反応しないのでしょう？
糾弾をしろというのではありません
しかしながら、クズだ基地外だ言っている人が
なぜ反応しないのでしょう
言いたい事ないのかな
そしてこちらがいくら否定しても、お前は会員だろと
決めつける方々は、現役顕正会員と名乗る人になぜ
何の反応もしないのでしょう
彼も顕正会擁護してるじゃない
つまり「俺に反論する者だけが敵だ」って考えだと
思わざるを得ない
346:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:29:34.67 jL6Sbs91.net
>>327
いい質問ですねｗ
俺の個人的な意見ですけど
たぶん、新潟さんがすごーく真面目で
（顕正会員でもないのに）矢面に立たされているキャラだと思うんです
本音をぶつけてくれる人か
うまくかわされる人か
たぶん、この人は後者でしょうｗ
347:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:31:20.59 pzxpmMHb.net
＞入信勤行の件で顕正会員ぽい人が書き込んでいます
顕正会の常套文句を使ってる奴に
「顕正会員」と聞いたら、ヤレ魔女裁判だのと言って逃げる。
「顕正会は正しい団体」と吠えておきながら
追及されると逃げるｗｗ
348:神も仏も名無しさん
18/12/05 22:35:46.45 jL6Sbs91.net
どうせ逃げるんでしょ？
てのが私の想像ですｗ
349:神も仏も名無しさん
18/12/05 23:05:53.56 /BjXeNto.net
鳥居がくぐれないなら
名古屋に住めない
350:神も仏も名無しさん
18/12/05 23:09:05.58 pzxpmMHb.net
顕正会員にお聞きします。
日蓮大聖人の仏法（登用試験の教科書）
283ページに↓の記載があるんですか？ 改訂版では削除された？
「顕正会の会長として、謹んで大聖人様に誓い奉る。
一千万は、あと十五年、平成二十五年までに
必ず成し遂げること、堅く誓い奉る。
どうか全顕正会員はこの誓願に同心し、同じ決意に立ってほしい」と。
大聖人様はお怒りだと・・
351:神も仏も名無しさん
18/12/06 00:22:57.83 W2gwxyy1.net
顕正会員でなくても改訂版読めば削除されてるのは分かるけど？
352:神も仏も名無しさん
18/12/06 00:48:01.22 W2gwxyy1.net
ところでこのスレの皆さんに質問です
ある会社で○○年度までに××を実現させる、◇◇円以上売り上げを出す
といった事を公表してその通りにならなかったら
その社長は平社員たちにまでいちいち謝罪しなければいけないのでしょうか？
353:神も仏も名無しさん
18/12/06 07:35:25.82 yp+zrVvC.net
その会社が人を騙して会員を集め
会員にならないと地獄に落ちると脅して、入りたくない人を無理やり入会させ
〇年以内に日本が滅びるとか社長が言い出したり
必ずやる、とか会員に言ってるのに全くやらなかったり
科学的にあり得ないことを平気で言ったり
入会させようと暴力事件、監禁事件で社員が逮捕されてたり
売り込んでいる品について全く無知だったり
しかもその売りこんでる品が「偽物」だったり
そういう社長は謝罪すべきだよね？
354:神も仏も名無しさん
18/12/06 08:02:02.97 Qf2tQXOS.net
>>334
なぜこのように計画が上手くいかなかったかを株主総会に報告して、経営陣を変えるくらいじゃないかな？
会員は雇用されてるわけじゃないから株主に近い
355:神も仏も名無しさん
18/12/06 08:03:11.54 5LwXtjh4.net
んで、新潟君はどうすれば顕正会の問題が解決すると考えてるの？
356:神も仏も名無しさん
18/12/06 08:27:13.04 gq3al6tS.net
新潟の上祐君？(笑)
357:神も仏も名無しさん
18/12/06 09:11:34.27 9eQ6uPtX.net
>>327
本当の顕正は、表出ないでほくそえんでるだけだから。
358:外道凡夫
18/12/06 11:43:02.31 F0O/dPzV.net
>>321
わざとスルーしているからハッキリ言おう。言い方も論点ずらしだし。
入信勤行はしてるだろう。肝心の「勧誘された人間が認識認知関知していない」のが
大問題なんだが？
・勧誘した相手に入信の意志を確認しない。
・ ” が入信すると確認していないのに連れてくる。
・ ” に入信勤行をすると知らせない。
防ぐ方法？至極簡単だが。
・勧誘した相手の入信意志を確認する。確認してから会館に連れてくる。
・顕正会員が 勧誘相手に「あなたの入信勤行をします」と必ず伝える。
これが徹底しないならアンチは「会館に連れてかれる＝入信したことにされる」
だから逃げろと周知するしか方法がないが？
さらに言おう。入信勤行してるしてないはアンチは問題にしてない。
だまして入信勤行を知らぬあいだにやって活動を強要するのが問題なんだ。
紙に書かせるのも知らせないのも感づかせないためとしか思えないが？
359:外道凡夫
18/12/06 12:07:30.67 F0O/dPzV.net
さらに言おう。このだまして入信を顕正会や会員が認めない、認めたがらないのは
「折伏と言う教義の前提が失われる」からだ。
折伏というプロセスで相手に入信を説得する。納得させる。相手の教義意向を「破折」して
入信の意志を得るから、入信勤行するのは「折伏に成功した相手」でなければおかしい。
だまして入信させた自体が 折伏という勧誘行為がインチキ ということになる。
現役顕正会員氏にも問いたい、こういう過程で「入信」した人間もカウントして２００万人なのかと。
こうしてみると「全てがウソでインチキ」ということになりかねない。
新潟氏も顕正会員に是非問うてください。
360:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:07:26.30 FESwdN8m.net
>>340
良い意見だと思います
そういった具体的な意見なら議論になりますし、その意見を会員に聞いてみようと行動も出来ます
末端の会員に言った意見が本部には届かないでしょうが、より良い意見を導くこともできます
罵倒だけするより、建設的だと思いますがどうでしょう
>入信勤行してるしてないはアンチは問題にしてない。
この部分はアンチ全体ではなく、あなたの考えでしょう
批判サイトで触れている人もいますし
そして考え方を変えれば、入信勤行が必須だという事は、書類上だけで入信はほぼ不可能との裏付けが出来ます
入信させられたかどうか分からない、
住所氏名を控えられたが入信になるのか不安だ
こういった相談に裏付けのある回答が出来ます
そう使うのであれば議題にする事は無駄では無いと思いますけど
それに意図した訳ではないけど、お陰で入信勤行はどう行われるのか知る事が出来たわけで
氏も知らなかったでしょう
自分も体験していないから、漠然としたイメージで批判していたのは反省点です
361:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:07:51.75 FESwdN8m.net
もう一方の騙させる側ですが
>防ぐ方法？至極簡単だが。
とありますが、未だに知恵袋などで
騙されて入信させられた、との相談があります
氏が思っているほど周知されていないのでは？
宗教板はかなりローカルです
「顕正会」でググった場合、この板がトップにまず来ませんね
そして周知させるにはどうしたら良いのかも考えるべきでは
362:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:08:16.52 FESwdN8m.net
そして、逃げろやハッキリ断れというのは正論ですが、それが出来ない人がいる事も知っておいた方が良いかと
断れないタイプの人や人間関係のしがらみでとか、それぞれ事情があります
第一、逃げたり断ったり出来なかったから各所に相談の書き込みがあるわけで
自分はほぼ毎回「そろそろ入信してみませんか？」と言われるが、断るのに躊躇も苦労もしていません
最初の接触から、話は聞くけど
363:入信は絶対にしないと宣言していますし それでも断れずに悩んでいる人がいる事は知っています 以前ハッキリ断れない人は、警察を呼ぶのも一つの手だと書き込みをしました かなり効果はあるけど100%では無いようで、他の対処を模索しています こういう話題も建設的だと思いますがどうでしょう そして被害スレはあるものの、こちらにも一般人向けの対処テンプレがあっても良いのでは？ むしろ糾弾するテンプレはあるものの、対処のテンプレが今まで無かったのが不思議です 偽本尊の議論は専用スレでやれと同じく、被害関係はそのスレでやれという総意なら従いますが
364:神も仏も名無しさん
18/12/06 15:08:54.70 FESwdN8m.net
再度書きますが
自分は会員に、顕正会の言い分は聞くし大会やビデオ放映に参加する、
そして極力正確に掲示板で報告するし批判もする、
その代わりこちらの言い分も聞いて考えて欲しい
との条件を付けています
それが顕正会擁護に見えるのでしょうかね
そんな意図では無く、批判側もデマ情報や偏った情報では無く、なるべく正確な情報を元に批判すべきではないかと思います
そして>>341
会員に問うのは構いませんが
>「全てがウソでインチキ」
こういった言葉遣いは出来ません
現実に生身の人間に向かって話すわけですから
365:外道凡夫
18/12/06 16:00:55.26 F0O/dPzV.net
>>345
だから真面目に顕正会と会員が
・勧誘した相手の入信意志を確認する。確認してから会館に連れてくる。
・顕正会員が 勧誘相手に「あなたの入信勤行をします」と必ず伝える。
を徹底すればいい。そうでなれば「全てがウソでインチキ」と言われかねないと。
言い方を変えよう。
シャクブクは正しいことだと真面目に真摯にやっているならば
それをごまかすことを容認できるのか？そう問えばいい。
>>342
いや大いに批判するぞ？昭和も終わりのときわ台会館で友人の隣に漠然と座って
勤行させられた自分はそんな真面目な扱いは受けなかったからな。
友人がつまはじきにされたのは謝罪拒否もさることながら
廻りの知人友人に同じことをしたからだ。つきあって拝んだら仏法しよう！ときたもんだ。
知らないだって？実際にそのいい加減なことを経験してるから言ってるんだが？
366:神も仏も名無しさん
18/12/06 16:15:16.07 cRezqgWM.net
最近は会館でも
「これから入信勤行を行います」
って責任者が最初に言うようになったらしいよ
367:外道凡夫
18/12/06 16:26:49.91 F0O/dPzV.net
>>347
入信報告書とやらもリッパになってたな。当時は「わら半紙」だった。
会館に訪問したヒトは書いてくれ言われた。まさかソレとは思わなかったが。
「入信報告書」とも表記も無い名前と住所を書く紙だった。
紙や儀式はマシになったが本質は変わらない。
368:神も仏も名無しさん
18/12/06 17:20:00.06 iuRTNXjl.net
仕事干されてる餓鬼が、功徳で仕事貰えると信じて、おしゅおしゅしゃーしゃー唱えながら張り付いている
ここで歪んでるのは、論破ダメと言いながら顕正側は全力で論破しようとしている。
その場で結果をだせば、功徳で仕事貰えると信じて、心にもない嘘を並べ立てている。
369:神も仏も名無しさん
18/12/06 17:44:45.24 iuRTNXjl.net
そもそもネット工作員の見解で、顕正会の公式発表ではない
370:神も仏も名無しさん
18/12/06 18:05:02.45 fPuoy82F.net
むしろ顕正会の公式発表とは？
371:神も仏も名無しさん
18/12/06 20:35:29.28 PulbHlHc.net
入信勤行の際、数珠とお経の本は、無料で頂けるんですよね。
372:神も仏も名無しさん
18/12/06 21:00:01.56 2nVdjHLK.net
>>352
セットで500円
紹介者が購入し入信に必要だからとプレゼントする事もある
373:神も仏も名無しさん
18/12/07 00:00:41.55 vTu+LJsY.net
>>347
だから何だよ
騙されたって帰れねえだろ
374:神も仏も名無しさん
18/12/07 00:57:49.62 YF/MGVmr.net
何でだよ
その場で席を蹴って帰ればいいだろ
375:神も仏も名無しさん
18/12/07 01:39:50.52 Y8mrEpjJ.net
出た出た
376:ｗｗｗ 騙す自分たちを棚に上げて 「じゃあ帰ればよかっただろ」とか 騙されるほうに非がある言い方するんだよな 詐欺師が言い訳する常套句だ 本当にクズだよな。こいつら
377:神も仏も名無しさん
18/12/07 02:36:08.56 ps1slCtZ.net
はあ？端から見ても意味わからんよ
単純に「帰ればいいだろ」って言っただけのヤツに何でそんな言い方するんだ
それとも顕正会では昔の学会みたいに大勢の信者に取り囲まれて身動き取れなくしてるのか？
378:神も仏も名無しさん
18/12/07 02:46:23.21 OOtG/iUi.net
それが1対1の入信勤行なら、すみませんちょっとって切り出すことも出来るだろう
会館の広い仏間でご本尊様とかもあって初めて見る光景で目の前に責任者みたいな人がいて、隣にも同じような入信者がいて仏間の前の方に並ばされて後ろには大勢の信者がいるんだぞ
はっきり言って見慣れてない人からしたら異様な光景だ
そこで帰れるような奴はそもそも会館とかに着いて行かないだろ
379:神も仏も名無しさん
18/12/07 03:46:50.05 0zBniu8o.net
人を軽々しくクズ呼ばわりするのは
某コテハンの影響だろ
380:神も仏も名無しさん
18/12/07 07:37:05.76 djXAStHk.net
>>356
そもそも騙すなよ
ってことが分かってないみたいだよな
論点そらしも困ったもんだ
381:外道凡夫
18/12/07 08:54:02.78 VqOSGlja.net
>>357
そういうトコロばっかりはガッカイのマネするよ。
入信させるハメたヤシをまん前にして脇を紹介者＆先輩で固めて
現役会員氏は紹介者に触れてないけど、ほぼ隣に座る。
後ろに５人から10人ぐらい固めてなし崩しに勤行させるの。
昔なら終わったらワケがわからないハメられたヤシに「おめでとうございます」
今なら「ちょっとおためしだけだからつきあって」と終わりまで座らせる。
382:神も仏も名無しさん
18/12/07 10:48:51.10 ps1slCtZ.net
>>360
そもそも第三者の意見に「論点そらし」などとイチャモン付けるほうがおかしい
ってことが分かってないだろ？お前は
383:神も仏も名無しさん
18/12/07 12:26:58.78 OHkDsE36.net
>>351
顕正会信者は死後硬直しない
来年信者数1000万を越える
信者数百万人越えたら、男子部精鋭二十万人で国会議事堂囲んで、法華経の題目唱えて無血革命
どれも達成していない
384:神も仏も名無しさん
18/12/07 15:49:17.67 190M+RPy.net
>>359
誰かのせいにするまえに、自分達の行いが悪い事を悪いと知っていながら行っている
クズで外道な五千万人計画加担者のクセに、弱者だから許されるなんてゴミなの理解したらいいよ
385:神も仏も名無しさん
18/12/07 20:14:15.42 Xa3nz+cm.net
>>363
＞男子部精鋭二十万人で国会議事堂囲んで
全顕正会員をカキ集めても二十万人は無理だろうｗ
386:神も仏も名無しさん
18/12/07 21:10:15.91 Xa3nz+cm.net
顕正会規約
第十一条 本会の会員になるには、一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じ、
入信願書または入会願書に署名した上で、所定の入信勤行の儀を経なければならない。
（ 平成七年六月より、入信願書または入会願書は、入信報告書または入会報告書に変更となり、
署名の手続きは省略されています ）
入信勤行を行う現役会員は、新規会員が対して入信勤行の前に「一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じてる」事を
どのような方法で確認しているのか？
〇何も確認していないのでは？
〇だまし討ちして入信勤行をしても無効なのでは？
387:神も仏も名無しさん
18/12/07 22:28:13.08 6MjUZA7f.net
>>360
そうそう。人を騙していることには変わりないのにね
詐欺師の手段だ
388:神も仏も名無しさん
18/12/08 04:38:47.90 fhAAFGhs.net
>>363
カトリック、12億人に遠く及ばない。
389:外道凡夫
18/12/08 09:36:49.15 s7Oyq894.net
こうしてみると
「シャクブクってナニ？顕正会員は日蓮が定義するシャクブクってのをマトモにやってるの？」
ハナシになってくるよな。
・一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じ をどう宣言させるのか確認・認知させるのか？その定義。
・勧誘＝シャクブクの際にこういった教義だとすっかり説明し、実際に納得・説得・認識させてるのか。
・福運や成仏の説明だけでは「折伏」の定義にならないのでは？
・ホウボウ教義や帰依の部分を事後承諾させるのはシャクブクの定義教義に反するのでは？
・現世利益営業トークと強引な「だまし討ち勧誘」はそもそもシャクブクと言えないのでは？
・女子部の辻勧誘とビラくばりは「教義の外」の行為になるのでは？
390:神も仏も名無しさん
18/12/08 16:34:14.57 WLohiiQe.net
１月に行われる登用試験に、受験する者です。
どういう風に、勉強すれば、合格できるか、教えてください。
391:神も仏も名無しさん
18/12/08 17:54:17.81 dIjofosW.net
顕正会の試験
〇登用試験、5級試験、4級試験、3級試験
2級試験と1級試験がありませんが・・・
※時々、実施されているようだが、受験者は皆無・・・
日興遺誡置文には、「わが門流においては、御書を心肝に染め・・・
と教示されていますが、顕正会は御書すら発刊せず、
毎年の登用試験も合格率５％程度です。
これで正しい団体と言えるでしょうか？
結論：やっぱり日蓮破門団体。
392:神も仏も名無しさん
18/12/08 18:14:12.07 fS7IoeMc.net
でも歴史的に見てみると、少し前までは正宗信徒でも御書持たない人いっぱいいたし
第一、合格率が低い=御書を心肝に染めてないって言い切れるの？
大学全入時代の大学入試とは違うんだよ
393:神も仏も名無しさん
18/12/08 18:22:21.06 T2TubMbv.net
これがカルト脳ですよみなさんｗｗｗｗ
394:神も仏も名無しさん
18/12/08 18:24:58.82 80SbVHR6.net
御書と言うよりは浅井会長が出した教学書から抜粋して穴埋めをする試験だよ
だから御書がどうしたとか心肝がどうとかあまり関係ないと思うんだよね
395:神も仏も名無しさん
18/12/08 21:16:07.19 fcLi1vLG.net
浅井先生の書籍になんてかいてあるでしょーか！？クイズ大会
396:神も仏も名無しさん
18/12/09 08:01:50.74 hXuqsSCt.net
>>374
＞御書がどうしたとか心肝がどうとかあまり関係ないと思うんだよね
顕正会規則 4条
第四条 この法人は、二祖日興上人・三祖日目上人以来富士大石寺に相伝された正統教義に基づいて信行する。
御書を心肝に染めないのは規則違反になるが？
まあ、破門団体だから独自教義でもいいのだが。