18/10/11 18:14:35.84 OujjpAsW.net
>>534
と言いつつ、トミーやら犬に唯唯諾諾と追従してるのが
あなたでさす
551:神も仏も名無しさん
18/10/11 18:17:22.99 8GqaNk9B.net
>>532
我意育成のみ頭脳偏重契約書信仰、ごくろう・・・・・。
まったく、不毛なお勉強の日々でしたな。
552:神も仏も名無しさん
18/10/11 18:18:37.58 yqi2VEDS.net
ギリシャ人の哲学者が100人集まって議論したところで
それはただの100人集まったギリシャの哲学者
三人集まれば文殊の知恵と文殊菩薩止まりで
満足する馬鹿者共の集まり
所詮菩薩止まりゆえに釈迦仏心の怒りをいまだ悟らず
553:神も仏も名無しさん
18/10/11 18:21:21.12 OujjpAsW.net
モスクや社寺でソムリエごっこしてる狂犬風情が
我意我見で長老派信者を拐かさないことです
554:神も仏も名無しさん
18/10/11 18:23:28.17 8GqaNk9B.net
我意の権威守備、ご熱心ですな。
お勉強の方向を、お間違えになったのでは・・・・？
あなたの我意の権威で解決できるキリスト教ではありませんよ。
555:神も仏も名無しさん
18/10/11 18:52:45.88 8GqaNk9B.net
面白い、クリスレ限定に関しては、人間関係トラブル無いでしょう、俺は、
別宗教スレをみれば・・・・無神論的、別スタンスの方針を取っていますので・・・・。
ここを突かれると・・・・まあ・・・・笑。
308神も仏も名無しさん2018/10/10(水) 22:22:12.52ID:VoViTxeT
>>304
権威主義だよ。態度がw
シャロンさんは彼の主張を見ているから、彼を全面的に肯定できるよね。
それで、なぜか人間関係においての彼をあまり問題にしていない。
これは周囲の人々から考えて、少しおかしいことなんだよ
556:激文！！
18/10/11 19:00:17.07 c+mcbLmA.net
激文！！
「「世界中のジャーナリストの命」は、
キリスト教徒１２憶人が守る！！
キリスト教徒１２憶人の全情報力をもって、
「暗殺者」と「権力者」を見つけ出す！！」
「キリスト教会１２億人」は、
「勇気あるジャーナリスト」を支持(しじ)する！
「女性ジャーナリスト」が、「無残な殺され方」をした！！
「独裁者というのは、必ず、「ジャーナリストたち」を、
「最初に」皆殺し（みなごろし）にするものなのだ！！
昔、「中国の毛沢東（もうたくとう）」は、自分に批判的な
マスコミの人間を、まっさきに、「全員みな殺し」にした！！
毛沢東は、多く見積もっても「１～２憶人の中国人」も虐殺した！！
「教養のあるレベルの高い中国人」は、文化大革命（集団リンチ）で、
虐殺（ぎゃくさつ）されたのだ！！
「女性の人権」を、ふみにじり、「女性の尊厳」を傷つけた！！
「最悪の敵」が、今、あらわれた！！「全人類の敵」とみなす！！
世界中の若者たちよ！！立ち上がれ！！
「女性の尊厳」を傷つける「本物の悪魔」があらわれたのだ！！
１２億人の力をもって、「権力者」をひきずりおろし、
必ず「神の制裁」をくわえる！！
「世界中のジャーナリストは、キリスト教徒が守護（しゅご）する！！
今こそ、命をすてて、「権力者」と戦うのだ！！
「男は、「人間の尊厳をふみにじる敵」があらわれた時は、
命を捨ててでも、戦わねばならない！！
若者たちよ！！「予言されたら戦いの時」がきたのだ！！
ミカエル
557:神も仏も名無しさん
18/10/11 19:10:21.50 8GqaNk9B.net
ID:VoViTxeTはティキか・・・・・・なるほど笑。
558:愛の天使
18/10/11 19:33:48.36 CKOnDVZk.net
愛の推薦図書
アンナ・カタリナ・エンメリック 主の御受難を幻に見て
ノリッジのジュリアン
メネンデス 愛の招き
ビンゲンのヒルデガルド スキヴィアス
アヴィラのテレジア 霊魂の城
ブラザー・ラウレンシオ 神の現存
559:美魔女
18/10/11 19:35:48.57 8veCk0en.net
唯物論と観念論 どちらも正しい✨🍅
唯物論から観念論を見ると｢無意味｣に思う。🎵
観念論から唯物論を見ると｢あまりにも素朴｣
に思う。💇
560:愛の天使
18/10/11 19:40:16.55 CKOnDVZk.net
「愛の神秘神学」を樹立したい
世界初になるお
561:神も仏も名無しさん
18/10/11 19:43:09.75 8SNf/Fmv.net
誇大妄想メンヘラのひとりごと
562:神も仏も名無しさん
18/10/11 19:53:46.19 mEWLMPuh.net
何故イエスは聖霊を汚す罪のみ許されないと言われたか
ここがポイントなんだけどね
理解されないでしょう
知識では理解不能ですから
563:愛の天使
18/10/11 20:00:08.38 CKOnDVZk.net
愛の推薦図書
アンナ・カタリナ・エンメリック 主の御受難を幻に見て
ノリッジのジュリアン
メネンデス 愛の招き
ビンゲンのヒルデガルド スキヴィアス
アヴィラのテレジア 霊魂の城 自叙伝
ブラザー・ラウレンシオ 神の現存
マルガリタ・マリア 自叙伝
教会の問題を知りたい人は
ヴァチカンの道 URLﾘﾝｸ(www.yokohama-yamate.jp)
564:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:03:16.64 PCGp2yxf.net
>>547
ユダヤ教では聖霊が空いてるようだから、そこに入り込もうとしたのではないの？
神は冒涜してもよいが、聖霊は冒涜してはならないと言っている。
565:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:12:52.52 yqi2VEDS.net
父性(不正)崇拝している時点でイエスは
正霊(聖霊)の敵でふ
566:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:17:13.99 PCGp2yxf.net
2000年間、聖霊を捏造・冒涜し続け、現在も続ける、イエスとキリスト教。
567:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:17:29.13 yk0z+Hih.net
>>542
もう大分自分の心は汚れて5チャンも危ういで。
それで、デオの中には、俺と同じ傾向性があるから、気おつけて🤗
ちょと話し方が傲慢な印象になって、他人に嫌われざる終えないのは、
そもそも私達が「他人より勝っていなければならない世界」を見ているから。
自分のこだわりを貫かねばならないのは、
おそらく、「理解されないから一人で生きるしかないと思っているから」かな...。
言葉使いに破壊的な要素があるのは、
「目が暗く、自分の心を許せる味方などいないと思っているから」。
だろうと思う。
568:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:27:32.40 yk0z+Hih.net
たいていの人の世界観には、私以外の誰かがいるけど、
そうじゃない。
なんだかよくわからないけど、世界観の中にいるのは私だけになってしまっている。
だからこそ、それ相応の認識、判断、行動をせざる終えない。
クモの巣のように、全てが共有されていると感じるのなんかどうだろう！？
実験だよ！🌠
569:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:41:06.27 yk0z+Hih.net
神に唾をかけられたなんてことはまずない。
570:菜園人
18/10/11 20:42:28.75 wwIVtH0H.net
ポルネイアの天使の神秘学か。。。
571:菜園人
18/10/11 20:44:19.82 wwIVtH0H.net
婚前なのに、オトコと英彦山旅や中国旅って、ポルネイアだと思います。
罪です。神に謝罪してください!
572:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:45:28.36 yk0z+Hih.net
大丈夫だよ。
あと言ってること違ったらゴメ。そうだったら理解し直すわ。
573:愛の天使
18/10/11 20:46:09.88 CKOnDVZk.net
その「中国旅」ってなんなの？？
だれがいったの？
どんな内容ですか。
574:愛の天使
18/10/11 20:47:45.92 CKOnDVZk.net
私は彼女に言った。
「見えないものや感じられないものはみな、君自身がつくりだしたものに過ぎないのだよ。どうして、そんなに怒るのか分からない。」
「分からないというのは、私の信仰がすべて、天から私に啓示されたものであることを、ご存知ないからです。そんなことをみな考え出すなど、とてもできることではありません。」
「君自身がそれを考え出したとは言ってはいない。それは真実だ。君は先祖を模倣しているに過ぎないのだよ。それだけさ。」
「いいえ、模倣以上のものです」と彼女は言った。
私は、たとえば、彼女が信じている「御聖体におけるキリストの現存」は、彼女自身の信仰の強さに応じて現存を現わすが、信仰をまったく持たない人には何の現存もないのだ、と冷静に話した。
彼女はこれを認めようとはしなかったが、私にとっては、プロテスタントの範に倣って、彼女をこの流れに乗せることが重要だった。
私の本当の目的は、信仰をすべて抹殺することだったのだが、これは必死で隠した。その前に、彼女を宙ぶらりんな状態に入れる必要があった。
私は、キリストに癒された人には、常に信仰が求められたという福音書の個所を引いて、信仰といわれるこの力が、本当は治癒を起こしているのだと彼女に説明した。
だが、彼女は子供のように頑固だった。キリストは信仰を高めようとしたのであり、それは体の癒しよりはるかに大きな祝福なのだと言ったのだ。
URLﾘﾝｸ(gokyo.web.fc2.com)
575:グノーシス派
18/10/11 20:47:59.29 k4xPGDzX.net
※唯物論者：暇人さんの迷走
958菜園人2018/10/10(水) 07:14:25.20ID:eU+9Xq30
>>955
あなたはそもそも哲学をわかってないです。
唯物論は、それ以前の神学や観念論が、ものの根底に霊的なものや精神が
あるとしたのを逆転して、土台にあるのはマテリアルだと喝破したんです。
肉体というマテリアルがなければ、人の精神も霊性もないということです。
例えばデブの微魔女は、毎晩深夜にマクドに立ち寄り、ますますデブります。
これはデブというマテリアルが、微魔女を操作してマクドに誘っているのです
微魔女の精神、霊性では、デブというマテリアルに勝利できないのです
205 ：菜園人：2018/10/10(水) 20:41:48.82 ID:eU+9Xq30
そう。 感情は脳内の化学反応なんですよ
ドーパミンとかセロトニンとか
212 ：菜園人：2018/10/10(水) 20:46:42.44 ID:eU+9Xq30
そうだよ 愛は化学反応ですよ
オキシトシンとかセロトニンとかぢゃない
359 ：菜園人：2018/10/10(水) 23:39:49.97 ID:eU+9Xq30
イエスはね 生きていますよ
実際に私は会いました。パウロも会いました。
信仰は奇跡なんです
イエスを死人だと認識してる人には会えないでしょう。残念ですね
360グノーシス派2018/10/10(水) 23:40:22.54ID:mWsOmtvc
ドーパミンとかセロトニンとか、脳内の化学反応がおかしくなった暇人さん （笑）
364菜園人2018/10/10(水) 23:43:46.40ID:eU+9Xq30>>368
グノはタングステンだから、神がわからんねん
368グノーシス派2018/10/10(水) 23:46:33.02ID:mWsOmtvc
>>364
ドーパミンとかセロトニンとか持ち出したのは暇人さんじゃないですか ( 俺じゃねぇ
暇人さん。しっかりしてください （笑）
576:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:50:29.59 8SNf/Fmv.net
>>557
うじゃうじゃ言ってないで、５００ｍダッシュしてこい
577:グノーシス派
18/10/11 20:54:05.79 k4xPGDzX.net
宗教版 唯物論者四人組
・暇人さん
・エイシストさん
・隠居
・ネクザさん
本日、隠居が大暴れ （笑）
578:神も仏も名無しさん
18/10/11 20:57:20.37 R07ZJYhc.net
>>561
わかってるwちょと変だったな。
579:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:24:55.11 tjRnQqPA.net
ネクザたんにやいのやいの言ってるけど、空中戦よね
相手が教派の価値観からモノを喋ってるのに、否定されてる、と短絡的に受け止めて対話が一向に深まらない
批判されてる、だけが積み重な
580:るだけ そりゃあ分かり合えんわな この前語ったけどネクザたんはまちこ教の価値観ではなく、カルヴィニズムの価値観を語ってるだけ それに対して、繁栄教まちこ派やトミー教シャロン派は両方ともヘンテコだと思うけど、 まちこさんについては繁栄教から見てもまちこ派の価値観はヘンテコで、トミー教から見てもシャロン派の価値観はヘンテコなだけでしかない そこから何が得られるか？ 相手の言ってること聞いて、自分のヘンテコだけどヘンテコだと自覚してない点に対して自覚的になる、ぐらいの価値はある でも、まちこ派もシャロン派も「否定されてる」だけでシャットアウトする感じよね だから不毛
581:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:25:48.52 tjRnQqPA.net
>>563
横ﾚｽｽﾏﾝけど
分かってるなら走って鯉…w
582:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:29:38.81 8SNf/Fmv.net
サティは何故いつも尾木ママ言葉なんだ？
583:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:30:55.89 tjRnQqPA.net
>>566
よね、はオネーの「よね」ではなく、だよねの「よね」なのよね
584:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:36:20.32 R07ZJYhc.net
まじで爆走してこよ...。
585:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:42:13.60 tjRnQqPA.net
>>568
走り慣れてないと無茶に走って膝を痛めるから息が切れないペースで走るといいで
586:愛の天使
18/10/11 21:45:26.71 CKOnDVZk.net
サティは淀川河川敷からﾊﾟﾋﾟﾎﾟ
587:シャロン
18/10/11 21:46:30.57 sYu3c4Ex.net
>>564
繁栄教の話題はそこまでよ＾＾
588:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:49:37.46 AqVNwcDu.net
トミー教と痛み分けちうことや
589:愛の天使
18/10/11 21:51:51.78 CKOnDVZk.net
繁栄神学のシステムはいたって簡単
十字架のキリストを呪い、罪そのもの、忌むべきサタンの性質と教えるご褒美として
サタンが、この世の繁栄を約束してくれるのです。
590:愛の天使
18/10/11 21:53:04.27 CKOnDVZk.net
繁栄の神学はサタンとの契約といってもよいでしょう。
591:シャロン
18/10/11 21:53:06.07 sYu3c4Ex.net
>>572
ここにいない人の批判や悪口は止めましょうと云う事です。
592:グノーシス派
18/10/11 21:54:13.26 k4xPGDzX.net
>>573
用済みとなった元カレのグレンはやはり殺害したのですか？
593:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:55:16.30 tjRnQqPA.net
>>570
おっす家なき子さん
594:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:56:15.07 OujjpAsW.net
人の代わりに
罪とされ（ニコリ 5:21）
呪いとされ（ヨハネ 3:14）
罪によって死なれました （ロマ 6:23）
というのが プロテスタント。
死なれてない、罪とされてない、
ゆえに我ら罪人は帰天すべき、とするのが
カラス神学
595:グノーシス派
18/10/11 21:56:54.88 k4xPGDzX.net
>>繁栄の神学
唯物論者ネクザさんが鉄壁の防衛線を構築してるからね
596:愛の天使
18/10/11 21:56:55.95 CKOnDVZk.net
ピッピはお母さんの救が先決なのに
その大事なお役を捨てている
主はピッピを見捨てるでしょう。
主はあなたがお母さんと一緒に天国に来ることをお望みですよ。
597:シャロン
18/10/11 21:57:54.54 sYu3c4Ex.net
>>573
何故かキリストの流された御血潮については無視なのよね繁栄教。
598:神も仏も名無しさん
18/10/11 21:58:32.11 tjRnQqPA.net
>>580
人の親子関係に外野が口を挟むのは下品
599:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:00:08.92 8SNf/Fmv.net
>>575
おいおい、ここにいないまちこやプリならのこと散々言っておいて、今さらなんだよそれ？
600:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:00:39.58 8SNf/Fmv.net
>>582
下品よねだろ
601:グノーシス派
18/10/11 22:00:47.21 k4xPGDzX.net
>>581
だって呪われた血、サタン（蛇）の血だと思ってるのですからね。
602:真実の尾木ママ主義者
18/10/11 22:02:06.39 tjRnQqPA.net
>>584
そうよね
603:愛の天使
18/10/11 22:02:11.25 CKOnDVZk.net
かくいう私も母が健在な時には、とても強い母でしたので、摩擦ばっかりでした。
でも、いつかは老いて弱くなります。そのときに、介護する大チャンスに恵まれました。ヘルパーさん�
604:燗�れ替わり来たけれど、すぐに帰ってしまう。 つきっきりでいられるのは私だけでした。 母が子供のように素直になって、一緒にお祈りしてお食事して、お祈りして寝る習慣がついて、本当に幸せになりましたよ。 そして、ある日、母は天啓をいただいたかのように、教えを説き始めました。 これにはみんなびっくりしました。母は神に祈りながら亡くなりました。
605:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:02:22.42 OujjpAsW.net
我らの代わりに御聖血を流された。
..とするのがプロテスタント
同情するのがカラス神学
606:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:03:53.34 tjRnQqPA.net
>>587
その機会があって許せたのはすごくいいことだと思うけど、その機会のないピッピさんにそれを求めるのは違うと思うし、そもそもピッピさんのお母さんはなるみさんのお母さんじゃない
それにあなたはピッピさんの苦しみも知らない
607:シャロン
18/10/11 22:04:18.72 sYu3c4Ex.net
十字架のキリストは蛇であった。
地獄に降って三日間サタンから拷問を受けて罪がなくなったので
神はイエスを復活させられました。←聖書にはこう書いてある筈ですけどね笑い
608:愛の天使
18/10/11 22:06:28.80 CKOnDVZk.net
十字架のキリストが蛇というのがそもそもの大間違いです。
蛇は型。キリストは実体。
型は実体ではありません。
区別しましょうね。大人なんですから。
609:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:06:28.91 OujjpAsW.net
モーセが蛇を荒野で掲げたように
私も掲げられなければなりません
（ヨハネ 3:14）
木にかけられる者はだれでも、のろわれた者である。
（ガラ 3:13）
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
義人としてかけられたか、罪人として十字架にかけらたか。
これがカスリックとプロテスタントの神学的断崖絶壁
610:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:06:36.63 PCGp2yxf.net
>>544
精神病者は、頭狂ってても死ぬことはないが、食物を与えなければ死ぬ。
イエスの天上の祝宴の幻覚では、御馳走が一杯だ。
611:シャロン
18/10/11 22:06:49.60 sYu3c4Ex.net
>>585
「清める」、の意識が欠如しているのだと解釈してます。
612:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:08:36.90 OujjpAsW.net
>>591
象徴です。隠喩の修辞法を学びましょう。
613:シャロン
18/10/11 22:11:16.52 sYu3c4Ex.net
詩篇 51:7
ヒソプをもって、わたしを清めてください、
わたしは清くなるでしょう。
わたしを洗ってください、
わたしは雪よりも白くなるでしょう。
614:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:12:58.95 OujjpAsW.net
>>590
三日目まで
あなたの代わりに 神から離れ、陰府に下ってました。
とするのが プロテスタントです。
ミレニアムに聴けボケ
615:シャロン
18/10/11 22:14:20.98 sYu3c4Ex.net
>>587
素敵なお証し有難う＾＾
お母さんもあなたも幸せなひと時を与えられて良かったですね。
616:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:14:30.41 OujjpAsW.net
>>594
自らの罪を 主に投じることで
清められ、癒されます。
とするのがプロテスタントです。
トミーに聞けボケ
617:愛の天使
18/10/11 22:14:56.23 CKOnDVZk.net
>>597
だーから
プロテスタントは邪教なのよ。
ルターもカルヴァンも地獄に落ちているって、私が言った通りじゃない
618:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:15:18.16 8SNf/Fmv.net
ここにいない人（まちこ）の批判に熱心なシャロン。
言ってることとやってることが平気で矛盾できるんだよな。
575 名前：シャロン[age] 投稿日：2018/10/11(木) 21:53:06.07 ID:sYu3c4Ex [16/20]
>>572
ここにいない人の批判や悪口は止めましょうと云う事です。
619:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:16:58.78 PCGp2yxf.net
>>592
刑事裁判では、情状が量刑に関係する。イエスが、誰が見ても明らかな己の罪を否認し
続ければ、彼の刑罰は増加し続ける。彼の黙秘権も同様だ。彼が黙秘せず、素直に
罪を認めて悔い改めていれば、十字架は無かった可能性がある。ローマ法は、現代でも
世界を支配する法律体系だ。
620:シャロン
18/10/11 22:17:24.06 sYu3c4Ex.net
>>597
＞あなたの代わりに 神から離れ、陰府に下ってました。
621: その文言は聖書の何章の何節？
622:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:18:06.79 OujjpAsW.net
>>600
カスリックの立場はそうだから
まちまりさんを魔女狩りするのをやめなさい。
623:愛の天使
18/10/11 22:18:44.11 CKOnDVZk.net
>>598
母は信仰のない人だとばかり思っていたのに、そうではなかったことを知って、自分の愚かさを恥じました。
母は自分の死期まで半年前から預言して、正確にその日付に亡くなったのです。
亡くなってから、日記を読み返して、気づきました。
母は誰かが現れて死期を教えてくれたといったのです。
誰かというのは母の母でした。
624:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:20:32.85 OujjpAsW.net
>>603
聖書を読めばわかる通り
罪とされる、呪いとされる、死なれる、ということは
総じて「神から離れる」ということです。
プロテスタントはもとより
カトリック教皇さえ「神から離れた陰府へ下った」とします。
625:シャロン
18/10/11 22:21:10.75 sYu3c4Ex.net
>>601
まちこさんは無関係です。
私はケネスの率いる繁栄教を批判しているの。
626:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:23:57.86 1RnHR5eF.net
繁栄教はキリストが自罪をおかした、とか絶対言わんで
なぜなら、全てのクリスチャンは基本信条で一致しているから
627:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:25:20.22 8SNf/Fmv.net
>>607
しょうもない言い逃れ
628:グノーシス派
18/10/11 22:25:36.01 k4xPGDzX.net
>>606
違いますよ。
聖書には、
【罪が無い方が】罪とされ、
【恵みに満ちた方が】呪いとされた。 …という意味だよ。
629:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:25:38.84 OujjpAsW.net
>>607
トミーもコープランドも十字架蛇説を採用してます。
二人の違いといえば
教皇と祝福しあった聖霊派が前者
左翼とディスりあってる自称再建主義が後者
630:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:25:44.28 8SNf/Fmv.net
まちこが関係ないわけないだろ
631:シャロン
18/10/11 22:26:24.11 sYu3c4Ex.net
>>605
その人はあなたのおばあちゃんですね、
主人のお母さんがなくなる随分前からお母さんが（祖母）が
迎えに来てくれてたって。それと先に逝った幼友達なども。
あたかも目の前に居るように話しかけていました。
632:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:26:43.97 PCGp2yxf.net
クリスチャンが、イエスの処刑ばかりに同情し、他の無数の死刑囚の処刑には全く同情
しないのは何故か。他の死刑囚たちも、イエスと同様の苦しみを味合ったのだぞ。
クリスチャンの人間に対する愛の欠如は、そこから生じている。
633:シャロン
18/10/11 22:28:24.38 sYu3c4Ex.net
>>606
だから聖句はどこ？
634:愛の天使
18/10/11 22:29:00.45 CKOnDVZk.net
カトリックでは古聖所（ad inferos）に下ったのでありまして、地獄ではありませんよ。
635:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:30:59.90 AqVNwcDu.net
>>610
主語を強調するのがカトリック
述語を強調するのがプロテスタント
と言えますが
いずれにせよ
へりくだられ、人の代わりに神から離られた、ということです
636:愛の天使
18/10/11 22:32:08.90 CKOnDVZk.net
>>617
神は神から離れませんが
637:シャロン
18/10/11 22:32:32.82 sYu3c4Ex.net
>>612
関係ありません。
もう一人ケネスの聖書学校を出た人から誘いの案内がありましたが
も、ずっと前から連絡がありませんね、消えちゃいました。
638:グノーシス派
18/10/11 22:35:13.26 k4xPGDzX.net
>>617
>>いずれにせよ
>>へりくだられ、人の代わりに神から離られた、ということです
違いますよ。
神は神のままです。
イエスキリストは常に独り子なる神です。
十字架のイエスはサタンだったなんて変なこと教えてるのは何処のプロテスタント教派ですか？
639:愛の天使
18/10/11 22:35:26.09 CKOnDVZk.net
繁栄神学のシステムはいたって簡単
十字架のキリストを呪い、罪そのもの、忌むべきサタンの性質と教えるご褒美として
サタンが、この世の繁栄を約束してくれるのです
繁栄の神学は悪魔との契約です。
640:グノーシス派
18/10/11 22:37:37.91 k4xPGDzX.net
ネクザさんは旧ナルミにロックオンされたな （笑）
・・・殺されちゃうよ （笑）
641:シャロン
18/10/11 22:38:05.59 sYu3c4Ex.net
頭がおかしくなりませんか？
聖書に無い文言を何度も何度も。
大体の事は普通の常識でｗ
勿論選択の自由はあるのですから気の済むまで�
642:竄ﾁていても 良いのですが私はいい加減に飽きましたわ（笑い 分からない人はどうぞご自分の教会でお聞きになって下さい。
643:グノーシス派
18/10/11 22:41:31.94 k4xPGDzX.net
ここはシャロンさんのスレだからね。
マチ子さんの繁栄神学をゴリ押しされてもね困りますね。 （癒しスレがちゃんとあるのだし）
644:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:42:46.20 OujjpAsW.net
>>615
すなわち、アダムにあってすべての人が死んでいるように..
（一コリ 15:22）
死は、神との断絶を指します。
645:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:43:20.76 OujjpAsW.net
>>618
神はへりくだりました
646:シャロン
18/10/11 22:44:36.51 sYu3c4Ex.net
「キリストは蛇になった」、と言葉で聖書にはっきり書いてある筈です。
もしそうでなければ聖書に勝手に文言を加えた人を神様に裁かれるよ。黙示録
647:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:44:55.41 1RnHR5eF.net
>>618
そりゃあ表現だよ
天国と地上はどちらが神に近い？
答えるまでもないよね
ではその地上に受肉するのは神に近づく、離れる？
ここからは捉え方ではどっにも言い得る
そういう話だ
648:シャロン
18/10/11 22:48:03.98 sYu3c4Ex.net
この書の預言の言葉を聞くすべての人々に対して、
わたしは警告する。
もしこれに書き加える者があれば、神はその人に、
この書に書かれている災害を加えられる。
（ ヨハネの黙示録 22:18 ）
649:グノーシス派
18/10/11 22:48:20.19 k4xPGDzX.net
イエスの神性は受難と御死苦にあって最も明らかにされてるのに、そこが見えてないどこぞのカルト教派は不幸だね。
そういう霊的に盲目な偽クリスチャンがクリスチャン面して「イエスは罪とされ呪いとされサタンになった」とか、もうやめてほしいのだわ。
650:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:51:11.87 1RnHR5eF.net
>>630
それは旧まちこ派の主張で繁栄の神学の主張ではないすね
651:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:51:59.87 OujjpAsW.net
>>620
隠喩法も含めて「サタンになった」とは誰も申してません。
偽証は控えましょう。
罪とされた、とする牧師は五万とありますが
1部のみ紹介します。
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
日本キリスト改革派教会 浜松教会
罪そのものとなられた主は、
罪に対して下される正当な神の怒りと裁きの真実の重さを
受け止めておられる。
URLﾘﾝｸ(www.hamamatsuchurch.com)２０１６年４月３日礼拝説教-起きて祈りなさい/?mobile=1
日本基督教団 牛込払方町教会
神の子、神と同じ方が罪そのものとなられたのです。
URLﾘﾝｸ(ushigome-haraikatamachi-church.server-shared.com)
日本基督教団 茅ヶ崎恵泉教会
罪なきお方が、私たちの罪を贖うために、罪そのものとなられたのです。
URLﾘﾝｸ(keisenchurch.org)
652:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:54:33.16 OujjpAsW.net
>>627
その通り。
そして、当該聖句の「あげられる（掲げられる）」は
アラム語、ギリシャ語で
罪人が絞首刑（磔刑）でさらさられる、という意味です。
653:神も仏も名無しさん
18/10/11 22:56:54.03 OujjpAsW.net
>>630
イエスの神性は受苦にあるとする、のは
カトリック神学とルター神学のみです。
654:愛の天使
18/10/11 22:57:45.20 CKOnDVZk.net
>>633
それは明らかなウソです。
原語を持ってきて
655:グノーシス派
18/10/11 22:59:55.42 k4xPGDzX.net
>>632
それ、ネクザさんがそもそもクリスチャンでも何でもなく唯物論者だから読み込めていないのですよ。
それらの前提はシンプルで、
「イエスは本当は罪が無いし独り子なる神である」としているのよ。
だから「罪そのものとされた」という言い方が出来るのですよ。
べつにカトリックじゃなくても真っ当なプロテスタント教派なら当たり前なことです。
656:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:00:47.20 OujjpAsW.net
>>63
657:5 古プリンストン神学 (ウェストミンスター神学校) 学祖 チャールズ・ホッジ牧師 キリストが用いられたこの類比において重要なのは以下の点である。 1あの青銅の蛇は、さおの上につけられて、 民の目の前に上げられた。 それと同様に、キリストも十字架につけられて、 すべての人々の前に上げられなくてはならなかった。 「上げられる」ということを、 ある人々が解釈するように、 キリストが復活後、天の栄光の座に上げられたこと、 すなわちキリストの高挙と解すべきではない。 （彼らは単にキリストの犠牲の死という考えを 排除したいがためにそうするのある）。 その理由は以下の通りである。 （a）「上げられる」という云い廻しは、 アラム語においては（そしておそらくギリシャ語においても）、 ほとんど完全に、現代の「絞首刑にされる」 または「十字架にかけられる」という表現と 同じ意味を示すものであった。 ユダヤ人の間では、犯罪者は木にかけられた。 たとえ生きたまま木にかけられなかったとしても、 刑殺後は必ず木にかけられたのである。 （b）この類比そのものが、そうした解釈を禁じている。 あの蛇は、栄誉を与えられるという意味で高く掲げられたのではなかった。 （c）キリストはこの言葉を他の箇所で同じ意味に使っておられる。 「わたしが地上から上げられるなら」、 これは、ご自分がどのような死に方で死ぬかを示して言われたのである［ヨハ12:32］。 青銅の蛇 http://grape.g.dgdg.jp/Hodge96.htm
658:グノーシス派
18/10/11 23:02:48.93 k4xPGDzX.net
>>634
イエスの受難に神性を発見できないなら、イエスをキリストとする道理が成り立たないですよ。
659:美魔女
18/10/11 23:02:58.32 C5SvFVnK.net
繁栄よりもエイシストさんの話題のが良いわ😃
エイシストさんは単なる頭の良くない
科学も進化論もマルクス主義も唯物論もキリスト教も
何も知らない不器用な、知ったかさんでした。💇
エイシストさんは空っぽの人をトンでも言うけれど実際はエイシストさん自身が
最大のトンでもさん
オオカミ少年です🎵
私が
化学進化説にしても破綻したと言ったらトンでもだと言われました。💇実際は化学進化説は破綻した🎵たいしたことは無い✨
進化が起こる前に生命が非生命だった時に
複製出来ない🎵
RNA ワールド仮説はあっても
ミラーの実験は間違いだと分かってるし
タンパク質も出来ないのにDNA が自然発生しません😃
エイシストさんはどの分野も勉強不足のトンでもさんでした。💇
現在はパンスペルミア仮説の宇宙から生命が飛来したとか…
660:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:03:51.82 OujjpAsW.net
>>636
りょ
福音派は字義解釈の立場なので、
いかなる動機、概念によるレトリックだろうと
「罪そのものとされた」がカトリック的に通じるのであれば
何の依存も御座いません。
661:シャロン
18/10/11 23:05:02.74 sYu3c4Ex.net
傷もシミも無い全焼の生贄←イエスキリストの比喩
662:グノーシス派
18/10/11 23:05:19.63 k4xPGDzX.net
>>639
美魔女 おはよ
663:美魔女
18/10/11 23:07:41.45 C5SvFVnK.net
現在の結論は
アミノ酸がDNA 無しで最初に生物学的に意味のある配列を成して自動的にタンパク質を
合成したとは考えられない🎵
生命自然発生の崩壊⭐⭐
664:シャロン
18/10/11 23:08:53.97 sYu3c4Ex.net
大体、呪いの蛇や罪ある人間を神への捧げものにするなんて
神さまを馬鹿にする行為だわ、そんな穢れた生贄を神様は受ける筈もなくｗ
常識的に考えればわかる筈ですね。
665:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:09:12.88 OujjpAsW.net
>>638
神は神から離れることはない、を真とすると
まったき人であった、とするのが
正統プロテスタントなのです。
666:美魔女
18/10/11 23:10:12.61 C5SvFVnK.net
>>642
おはよう☀😃✋
生命の起源は遺伝子水平伝播が盛んに起こって
る系統樹のみに依存すると
本質を見謝ることを示唆しています😃
667:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:10:39.96 1RnHR5eF.net
>>644
シャロンさん、一般的にキリスト教ではキリストは三位一体の神でありんす
668:シャロン
18/10/11 23:13:31.56 sYu3c4Ex.net
罪人の身代わりとか、ならばそこらへんに居る犯罪者を捕まえてきて、
十字架に付ければよかったのよね、
バカバカしいね＾.＾）/~~
669:美魔女
18/10/11 23:13:42.11 C5SvFVnK.net
熱水噴出孔の発見から化学進化説が提案されましたが
水中でアミノ酸はタンパク質に合成されないことが分かってるし⭐⭐⭐⭐
670:愛の天使
18/10/11 23:13:54.12 CKOnDVZk.net
完全なる人は罪のかけらもない人のことですよ。
罪のかけらもない人は、死にません。
罪の代償が死です。
イエス・キリストは死にませんでした。1日半しか。
結局、他人の罪をかぶせられただけだったという証明ね。
671:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:15:01.94 1RnHR5eF.net
>>648
あれ、シャロンさんは贖罪そのものを認めない派？
シャロン派は凄いすねw
672:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:16:14.39 1RnHR5eF.net
>>650
オカルト二姉妹揃って贖罪否定とかなかいいすねw
そりゃあピッピさん離れるわw
673:シャロン
18/10/11 23:17:03.64 sYu3c4Ex.net
>>647
そうよ、それがどうしたの？
674:美魔女
18/10/11 23:17:34.60 C5SvFVnK.net
原始アミノ酸のR 型が発生した証拠が無く
進化論は、その発生時点では何の根拠も無いのでしゅ。💇
エイシストさんは、でおーやサティと何も変わらなーい🎵
欠陥品だけどカッコイイだけ。💇
675:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:19:44.70 1RnHR5eF.net
>>653
分かんないならいいやw
676:シャロン
18/10/11 23:20:26.88 sYu3c4Ex.net
この人たちって何を言っているのかしら？
教会へ行きなさい、とに角、話はそれからよ＾＾
677:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:22:00.53 8SNf/Fmv.net
>>654
カッコイイのかよｗ
もうメロメロだな
678:愛の天使
18/10/11 23:22:01.89 CKOnDVZk.net
>>656
ほんとよねｗｗ
679:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:22:04.54 OujjpAsW.net
>>644
負債が無いからこそ、肩代わりで債務者となりえます。
罪なき方が、罪とされた所以です。
680:美魔女
18/10/11 23:23:00.05 C5SvFVnK.net
RNA は分子構造が不安定で初期の地球には
多量の紫外線があったので
分解されちゃいます。💇
プロティンワールド仮説もペプチドには
自己複製能力も存在しません。
タンパク質もRNA ほどではないけど
分子構造が不安定。💇
ランダムにアミノ酸から酵素が自然に
出来るのは考えられない🎵⭐⭐
681:シャロン
18/10/11 23:23:39.70 sYu3c4Ex.net
>>655
テイキさん？
今ここでまともな人はグノさんのみ。
682:愛の天使
18/10/11 23:24:26.49 CKOnDVZk.net
まったき人＝完全なる人は罪のかけらもない人のことです。
罪のかけらもない人は、死にません。
罪の代償が死ですから。
イエス・キリストは死にませんでした。1日半しか。
結局、他人の罪をかぶせられただけだったという証明ですね。
683:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:24:42.98 1RnHR5eF.net
ティキはこの人
568 名前:神も仏も名無しさん :2018/10/11(木) 21:36:20.32 ID:R07ZJYhc
まじで爆走してこよ...。
684:グノーシス派
18/10/11 23:25:11.11 k4xPGDzX.net
>>656
話を無理やり複雑にしてるのはネクザさんですよ。
でも、ネクザさんはそもそもクリスチャンでもなんでもなく唯物論者です。
つまり外野席の観客の一人がグラウンドに飛び降りて来たようなものです。
685:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:25:30.94 OujjpAsW.net
>>648
負債者は それ以上の負債を背負えません。
無負債のキリストのみが
代償の債務者となりえます。
686:愛の天使
18/10/11 23:26:41.28 CKOnDVZk.net
ネクザはまちこを溺愛している。
やっぱまちこの旦那の疑いが濃厚
687:シャロン
18/10/11 23:28:22.85 sYu3c4Ex.net
>>659
添削↓
罪なき方が、罪とされた所以です。 Ｘ
罪なき方が、生贄とされた所以です。 ○
688:美魔女
18/10/11 23:29:34.13 C5SvFVnK.net
あの、頭悪いのに頑固な紳士ぶりが
カッコイイく見えてしまうのかしら。💇
689:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:29:47.56 OujjpAsW.net
>>662
贖罪否定乙
>>664
話が複雑化してきてると思われるのは
プロテスタント神学がわからなかった為でしょう
690:(V)o￥o(V)
18/10/11 23:30:52.37 3Nf8Cm0C.net
じゃりン子チエ OP&ED
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
691:グノーシス派
18/10/11 23:31:34.27 k4xPGDzX.net
>>665
そういう計算するなら、サタンとまでなり果てたはずのイエスが支払える負債は極悪人一人分でしかないと思いませんか？
辻褄が合いませんけどねぇ
692:シャロン
18/10/11 23:31:39.47 sYu3c4Ex.net
>>663
あなたは誰？
女子バレー、ブラジルに負けちゃったねＴＴ
693:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:32:26.12 1RnHR5eF.net
>>672
おっす、おら名無し
おそらくシャロンさん以外はみんな分かってると思われまつ😭
694:美魔女
18/10/11 23:32:27.91 C5SvFVnK.net
>>672
サティ
695:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:33:45.56 8SNf/Fmv.net
>>668
もう個人的にオフ会して来いよｗ
696:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:34:47.30 8SNf/Fmv.net
サティも見抜けないとはｗ
節穴シャロンはほんとそのうちオレオレ詐欺に引っかかるぞ
697:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:34:58.76 1RnHR5eF.net
何度も指摘したけど非モテ街道真っしぐらで今では完全にシカトされてるからムリぽ😭
でも…それでこそ美魔女の演歌道…😭
698:美魔女
18/10/11 23:35:07.65 C5SvFVnK.net
>>675
写真取ってくる🎵
699:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:36:13.27 OujjpAsW.net
>>671
サタンとなった、との偽証を控えましょう。
扨て、一般的に 主が贖われたのは
極悪人一人分ではなく人らの罪とされます。
700:愛の天使
18/10/11 23:36:42.42 CKOnDVZk.net
>>669
贖罪とは神との和解のことですよ。
701:シャロン
18/10/11 23:37:35.56 sYu3c4Ex.net
大体イエス様のお言葉は
牧師、神学者、偉い人しかわからないような難解なものｊじゃない。
幼子が解る事よ＾＾ 常識的に
702:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:40:01.05 OujjpAsW.net
>>680
西方教会において
和解は贖罪によります。
703:愛の天使
18/10/11 23:40:25.84 CKOnDVZk.net
キリストは死にませんでした。一日半しか。
これは聖書に書かれている事実ですけど
聖書は贖罪を否定しているというのですか。
ばかばかしいなあ
704:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:40:42.52 1RnHR5eF.net
>>680
432 イエスの名は、神ご自身のみ名が、罪の普遍的、決定的なあがないのために人となられた御子に現存しているということを意味します。
イエスの名だけが救いをもたらす名です。
以後、すべての人は、イエスの名を呼び求めることができます。御子は受肉によって万人と結ばれたからです。
したがって、「わたしたちが救われるべき」名は、「天下に」、この名のほかには「人間には与えられていないのです」。
433 救い主である神のみ名は、年にただ一度、イスラエルの贖罪のため大祭司によって呼び求められていました。
そのとき、大祭司はいけにえの血を至聖所のあがないの座に振りまきました。あがないの座は神の臨在所でした。
聖パウロがイエスにいって、「神はこのキリストを立て、その血によって……罪を償う供え物となさいました」(ローマ3:25)というとき、イエスの人性において、「神はキリストによって世をご自分と和解させてくださった」(ニコリント5:19)ことを表しています。
705:グノーシス派
18/10/11 23:40:50.56 k4xPGDzX.net
ネクザさんはどうしても分からない、というか分かろうとしないね。
イエスは「無罪なのに有罪とされた」
つまり本当は無罪なのですよ。
それをマチ子神学に肩入れして本質的に有罪と�
706:ﾈってしまった。サタンになってしまったと言い張る。 言葉の上で「罪とされた」「呪いとされた」は、前提として「罪でない」「呪いでない」からそういう言い方で贖罪のシステムを説明してるだけでしょうに。
707:シャロン
18/10/11 23:40:57.83 sYu3c4Ex.net
>>676
あなたは誰？
いえね＾＾
意地悪い所がね、テイキさんもそっくりだったから。
708:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:43:26.70 1RnHR5eF.net
>>683
あんな、基本信条では子なる神の人性は罪以外は人と異なるところはない、なのよ
そしてキリスト自身が肉は朽ちると語っている
>>686
ティキはええヤツやで
敵味方脳のシャロンさん的には嫌なヤツだろうけどw
709:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:48:11.05 OujjpAsW.net
>>685
罪を知らない方が、罪とされた。
何度も言うように 主語にウェートを置くのがカトリックです。
プロテスタントと合意することは有り得ません。
扨て、三度申し上げますが
「サタンとなった」等の偽証を控えましょう。
710:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:49:21.10 1RnHR5eF.net
>>684の続き
535 イエスの公生活の始まりは、ヨルダン川でヨハネから洗礼をお受けになったときです。
ヨハネは、「罪のゆるしを得させるために悔い改めの洗礼」(ルカ3:3)をのべ伝えていました。
おびただしい罪びと、徴税人、兵士、ファリサイ派、サドカイ派の人々、娼婦たちなどがやって来て、ヨハネから洗礼を受けました。
「そのとき、イエスが来られた」のです。洗礼者ヨハネはためらいますが、イエスは願い続けて、洗礼を受けられました。
そのとき、聖霊がはとの形でイエスの上にくだり、「これはわたしの愛する子」(マタイ3:13-17)と宣言する、天からの声がします。これはイエスを、イスラエルのメシア、神の御子として現す出来事(「公現」)でした。
536 イエスの側からすると、その洗礼は神の苦しむしもべとしての使命の受諾であり、その開始でもあります。イエスは罪びとの列に加わります。イエスはすでに「世の罪を取り除く神の小羊」(ヨハネ1:29)であり、はや、流血の死の「洗礼」を先取りしておられます。
711:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:52:29.07 1RnHR5eF.net
>>689の続き
1260 「キリストはすべての人のために死なれたのであり、人間の究極的使命は実際にはただ一つ、すなわち神的なものですから聖霊は神のみが知っておられる方法によって、
すべての人に過越の神秘にあずかる可能性を提供されることをわたしたちは信じなければなりません」。
キリストとその教会とを知らずに真理を求め、自分の知るところに従って神のみ旨を行うすべての人は救われうるのです。
712:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:53:24.63 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
713:愛の天使
18/10/11 23:53:30.76 CKOnDVZk.net
>>689
>イエスは罪びとの列に加わります
邪教です
714:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:53:48.92 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
715:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:54:02.79 8SNf/Fmv.net
>>686
自分に好意的な人は神の使い、自分を悪く言う人は悪魔と言う２つの区分しかないからなｗ
716:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:54:15.48 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
717:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:54:42.72 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
718:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:54:45
719:.68 ID:1RnHR5eF.net
720:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:55:03.30 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
721:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:55:23.94 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
722:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:56:17.39 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
723:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:56:37.16 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
724:美魔女
18/10/11 23:56:48.22 C5SvFVnK.net
エイシストさんは人の言うことを聞かないトンでもさん。💇私が、一から教えて調教しないと🎵
化学進化説はRNA ワールド仮説も破綻したよ🎵
化学進化説でDNA はやはり、出来ないし
自然発生説は破綻した🎵
短鎖のDNA はビーズ分子と反応試薬で出来てる。太古の地球には存在しません😃
突然変異の蓄積と自然淘汰説も現代は破綻した🎵
すべて反発してたエイシストさんは人としても
破綻してるよ、🎵
当たり前のことが通じない🎵⭐⭐
725:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:56:58.57 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
726:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:57:45.00 1RnHR5eF.net
ピッピさん旧姉妹のなるみたん的にはカトリックは邪教みたいすよー
そりゃー袂を分かちますわな
ピッピさんの判断はカトリック的には正解だったようです
さすが、風が吹いている（前進してる）だけありますね
727:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:58:18.45 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
728:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:58:34.01 8SNf/Fmv.net
リンゴがいつもコピペ荒らししている「愚かな女」て要するにシャロンのことなの？
729:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:58:34.91 xO8GQszL.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
730:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/11 23:59:15.43 xO8GQszL.net
偽善者たちよ、イザヤがあなたがたについて、こういう適切な預言をしている、
『この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる』」。
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。
口にはいるものは人を汚すことはない。かえって、口から出るものが人を汚すのである」。
そのとき、弟子たちが近寄ってきてイエスに言った、「パリサイ人たちが御言を聞いてつまずいたことを、ご存じですか」。
イエスは答えて言われた、「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう」
返
731:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:59:26.60 G1nCML4c.net
そろそろ もう私は去ります。
宗教よ さらば
732:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:59:31.54 xO8GQszL.net
偽善者たちよ、イザヤがあなたがたについて、こういう適切な預言をしている、
『この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる』」。
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。
口にはいるものは人を汚すことはない。かえって、口から出るものが人を汚すのである」。
そのとき、弟子たちが近寄ってきてイエスに言った、「パリサイ人たちが御言を聞いてつまずいたことを、ご存じですか」。
イエスは答えて言われた、「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう」
返
733:愛の天使
18/10/11 23:59:32.02 CKOnDVZk.net
>>697
キリストは死んでない ではなく
キリストは一日半しか死んでない、です。
正確に引用してね。悪意を込めないで。
734:神も仏も名無しさん
18/10/11 23:59:49.82 xO8GQszL.net
偽善者たちよ、イザヤがあなたがたについて、こういう適切な預言をしている、
『この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる』」。
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。
口にはいるものは人を汚すことはない。かえって、口から出るものが人を汚すのである」。
そのとき、弟子たちが近寄ってきてイエスに言った、「パリサイ人たちが御言を聞いてつまずいたことを、ご存じですか」。
イエスは答えて言われた、「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう」
返
735:グノーシス派
18/10/12 00:00:04.40 9hgWZN0g.net
>>688
この前、ネクザさんがご自身で（見事な三段論法で）「イエスはサタンとなった」と言われたのですよ。
はっきり言いますけど、
自分の罪人であることを是としてイエスの贖罪が理解できないボンクラがイエスは十字架上で「罪そのものとなった」と言って、
深いところに重なり合っている「神の救済の御業（贖罪の本質）」が見えないままなのです。
だから、見えないままだから、「イエスは地獄で徹底的に苦しんだ」などという陳腐な自己満足を勝手に付加するのです。
これは別にカトリックに限らずキリスト教一般の理解です。
繁栄教はズレまくりですね。
736:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 00:00:27.10 PBkNUN93.net
偽善者たちよ、イザヤがあなたがたについて、こういう適切な預言をしている、
『この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる』」。
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。
口にはいるものは人を汚すことはない。かえって、口から出るものが人を汚すのである」。
そのとき、弟子たちが近寄ってきてイエスに言った、「パリサイ人たちが御言を聞いてつまずいたことを、ご存じですか」。
イエスは答えて言われた、「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう」
返
737:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:02:09.11 sjLu4txd.net
おかしなこと言ってても、まだ対話の意思のあるシャロンのほうが、
掲示板荒らしのりんごより百万倍マシだわ。
738:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 00:02:50.51 PBkNUN93.net
イエスは答えて言われた、
「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう」
739:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:04:12.21 rd8HXNC3.net
>>711
今日だけでもこんなに断言してますよ
>>436
>>439
>>650
>>662
少し前までは直ぐに生き返ったから仮死だ！とか訳のわからないこと言ってましたね
放蕩娘のペテグリーチャムを奪う気はないけど、キリスト教的にかなりヘンテコなこと言ってるので指摘されてもしょうがないすよ
740:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:04:14.93 sjLu4txd.net
ていうか、りんごはいつも深夜に買い込むのは悪魔だと言ってるけど、
自分も深夜に書き込んでいるよな。
それもただ書き込むのではなく、コピペ荒らししてるとかｗ
おまえが悪魔じゃんｗ
741:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:05:38.70 rd8HXNC3.net
リンゴたんはあぼーん
荒らしはダークテトラッドで、嫌がらせして嫌がる様を見て性的な興奮を得ます
基地外の変態だから触れるな危険…✨
742:愛の天使
18/10/12 00:06:46.29 sLl9VQIR.net
>>717
よく読んでね
キリストは罪を犯さず、罪とされることもなかったのですから、死ぬこともありませんでした。一日、二日で、生き返っています。
どこが間違ってるんですか。
743:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:07:42.28 PBkNUN93.net
イエスは答えて言われた、
「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう
744:愛の天使
18/10/12 00:08:19.79 sLl9VQIR.net
一時的に死んで生き返った場合、
日本語でも英語でも仮死というの。それだけのことです。
745:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 00:09:58.63 PBkNUN93.net
>>718
深夜に毒麦を蒔くのがサタンだよ。
神のみことばは毒麦ではありません。
(^_^;)＼('_')
746:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 00:10:36.97 PBkNUN93.net
イエスは答えて言われた、
「わたしの天の父がお植えにならなかったものは、みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。もし盲人が盲人を手引きするなら、ふたりとも穴に落ち込むであろう
747:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:10:51.57 rd8HXNC3.net
>>720
基本信条の中で、キリストの無罪性が語られ、かつ贖罪（死）も同時に語られます
これが一番基本的な共通理解です
一方でなるみさんは罪がないなら死なない、と言い切ってます
その後で一日二日と言っており、以前の言動と照らし合わせると仮死だから死んでない、という主張であることが誰にも分かります
これはそもそも基本信条に反するので、一番基本的な理解に関わるそもそもの事柄です
ムーミンな適性を拗らせて頭でゴチャゴチャ考えて、一番重要な事柄がわからなくなった典型的な症状だと思われます
悔い改めてくださいませ
748:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:11:57.39 sjLu4txd.net
>>722
【仮死】とは
生体機能の極度の衰弱により，外観では生活現象を認められず，生きている徴候を客観的に確認できないが
実際にはまだ生存している状態
死んでよみがえったのではなく、死ななかったことを仮死と言うんだよ。
749:Nラー
18/10/12 00:15:21.06 80XsTlCZ.net
一時的に生き返っても、結局全員しんでますからね。
750:グノーシス派
18/10/12 00:15:34.48 9hgWZN0g.net
>>725
>>基本信条の中で、キリストの無罪性が語られ、かつ贖罪（死）も同時に語られます
>>これが一番基本的な共通理解です
その通りです。
マチ子神学に肩入れするネクザさんは「>>キリストの無罪性」を絶対に認めようとしない。
ムーミン旧ナルミは「>>贖罪（死）」を認めようとはしない。
751:ist
18/10/12 00:16:30.69 WmS6+7rX.net
なるみはなんで「キリストは十字架上で死んだ」という表現をそんなに嫌うんだろう？
たしかにロジックとしては
1.神なので死なない
2.罪なき人なので、罪の対価が死であるならば、死なない
とはなるんだけど、そういう表面的なロジックになるみが拘るとはあまり思えない
1.に関しては、それゆえの受肉であり、2.に関しては、それゆえの瑕疵なき犠牲の羊なのであって
神学的にもきっちり「キリストの死＝贖罪」となって、そこまでこの神学的論理を忌避する理由は
ないように思えるけど
752:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:16:37.51 PBkNUN93.net
イエスは答えて言われた、
「わたしの天の父が
お植えにならなかったものは、
みな抜き取られるであろう。
彼らをそのままにしておけ。
彼らは盲人を手引きする盲人である。
もし盲人が盲人を手引きするなら、
ふたりとも穴に落ち込むであろう
753:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:18:18.21 rd8HXNC3.net
>>728
ネクザさんはプロテスタントの強調表現と繁栄の神学のヘーゲンの霊的死のスタンスに親和性を感じて、それをまちこさんに投影してるだけすね
ややこしくなってるのは繁栄の神学のスタンス＝まちこさん説になって「いた」ところで、実際はまちこ説はシャロンさん同様ヘンテコで、それをスレ住民に突っ込まれていた、という視点が以前は持ててなかったところかと
754:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:18:57.24 sjLu4txd.net
>>729
全くその通りなんだけど、ナルミは特定の変なテーマがマイブームになると
それへの執着が異常になる性質があるんだよね。
755:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:19:53.56 rd8HXNC3.net
>>732
なるみさんあるあるw
換言すると単なるトラブルメーカーw
756:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:24:37.92 rd8HXNC3.net
>>731の続き
んで、さらにややこしくなるのが、まちこさん反論者もヘンテコなシャロンさんだから、シャロンさんの主張自体もヘンテコで、それってプロテ的に違うで…な感じになってネクザさんはそれ「も」指摘する
シャロンさんは敵味方脳だからまちこの味方ね！ってなってカオス
>>731と上記の内容がぐちゃぐちゃになって泥まみれのゲリラ戦なうな惨状です
757:グノーシス派
18/10/12 00:26:30.01 9hgWZN0g.net
>>731
イエスの無罪性は贖罪論の胆ですよ。
説明仕方（方便）としては色々な言い回しするだろうけど、
イエスが無罪性（それは一貫している）を忘れられては贖罪の論そのものが成立しないことに何故か気付こうとしない。
そういう人はクリスチャンとは言いません。
758:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:27:28.95 rd8HXNC3.net
なるみさんは…>>732にある通りで
まちこさん批判をしてるうちにキリストの死が気になって、ムーミンになって、ペテグリーチャムに首ったけでわけわからんくなって、結論、基本信条ブルシット！カトリックは邪教！なカオスな惨状でございます
まぁ、これらはカルト姉妹乙なキリスト教スレの日常であります
今日も平和だなぁ
759:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:28:30.55 YM1dafDT.net
>>713
まちまりさんは聖書通り
「罪（そのもの）とされた」
「罪はサタンの性質」とは云いましたが
「サタンとされた」とは
云われてなかったと思われるので、
立証できない場合は 推論による短絡的解釈をお控え下さい、ということです。
「罪（そのもの）とされた」は聖書通りですし
「陰府で神の怒りと地の呪いを受けた」は聖書およびキリスト教綱要通りです。
聖書とプロテスタントを学ばれてください。
760:シャロン
18/10/12 00:28:40.08 Q8ThERuu.net
>>735
同意します。
761:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:29:26.43 rd8HXNC3.net
>>735
無罪性はそのままで表現上の強調なだけなんすよね
ネクザさんもおそらくそう理解してるはずです
ただ、ネクザさんは信仰の道にまだ入ってないのでその重要性の重み付けは僕達よりは軽いとは思ってます
762:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:30:45.06 YM1dafDT.net
【ウエストミンスター小教�
763:摶笂囁謔Q７答】 キリストのへり下りは、（中略）この世の悲惨と神の怒りと十字架ののろいの死を忍ばれたこと、葬られたこと、 しばらく死の力のもとに留まられたことです。 ★ふくいんのなみ（改革派教会放送局）による解説 キリストは、罪人の代表として、神の刑罰を受けるべき方として生涯を過ごされました。（中略） 十字架でキリストは、私たち罪人の代表として神の怒りとのろいを受けて苦しんで下さいました。 https://www.jesus-web.org/westminster/west_027.htm ┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈ プロテスタントの十字架を理解するには ここしかない、というカテキズムです
764:シャロン
18/10/12 00:34:34.08 Q8ThERuu.net
どちらにしても聖書的でないものは自壊して行く運命なので
生暖かく見守って参りましょう。
そして私たちは主に帰りましょう。
765:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:35:56.84 rd8HXNC3.net
まちこさん、お弟子さんこんなしてどう責任取る気なんだろう…
766:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:36:14.79 PBkNUN93.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
767:グノーシス派
18/10/12 00:36:35.49 9hgWZN0g.net
>>740
だから、キリストがシミも傷もない罪なき人でなかったなら、【贖罪として】そういう思考が成立しないと何回言えば・・・
768:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:36:48.69 PBkNUN93.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
769:atheist
18/10/12 00:37:40.86 WmS6+7rX.net
>>732
俺はなるみがマイブームで突っ走るのはけっこう好きなんだけどねｗ
傍から見れば単なる暴走には見えるだろうけど、彼女自身は至って真面目に探求してるし
恐れて何も発言しないよりは考える素材を提供してくれてる点で
我々にとっても益になるんじゃないかと思うしね
でもこれに関してはその動機がよく分からないんだよね
もしかしたら単に繁栄の神学に対する反発なだけかもしれないとは思うけど
770:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:38:27.05 Q8ThERuu.net
>>743
✝ルカによる福音書 18:14
あなたがたに言っておく。
神に義とされて自分の家に帰ったのは、この取税人であって、
あのパリサイ人ではなかった。おおよそ、自分を高くする者は低くされ、
自分を低くする者は高くされるであろう」。
771:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:38:51.13 PBkNUN93.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
772:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:39:51.29 rd8HXNC3.net
>>744
ネクザさんが言ってるのはシンプルで、プロテスタントではキリストを「罪人の代表」と表現してる、と言ってるだけすよ
罪人とは第一のアダムの子を指し、それに連なるとは、キリストが第二のアダムであることを意味し、罪人の代表とは、キリストが人類の代表になった、ということです
ネクザさんはこの意味していることは横に置いておいて、表現として罪人の代表とは言われている
そして、まちこさんもそのような表現をしているだけに過ぎない、と言ってるだけ
そして、ネクザさんはまちこさんがキリストが自罪を犯した、と宣言していた時のことを知らない
それだけすよ
ただ、まちこさんはその発言を撤回したんだから、今話すことではないすねw
773:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:39:58.44 YM1dafDT.net
>>735
無負ゼロだからこそ、代わりに債務者となられた。
この点に抵触してるファクトとエビデンスをご提示すべきでは？
774:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:40:56.02 PBkNUN93.net
愚かな女は、騒がしく、みだらで、
恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、
町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。
また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンは
うまい」と。
しかしその人は、死の影がそこに
あることを知らず、
彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。
(ソロモンの箴言)
775:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:41:16.58 YM1dafDT.net
>>744
その通りなのです。
傷も罪もない、という主語を否定しているプロテスタントは
誰もいないはずですよ。
776:シャロン
18/10/12 00:41:44.90 Q8ThERuu.net
>>746
なるみさんは結構勉強しているよ。
キリスト不死説はちょっと？だけど。
777:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:42:27.91 rd8HXNC3.net
シャロンさんに比べたらノンクリでも勉強してますよw
778:グノーシス派
18/10/12 00:45:16.02 9hgWZN0g.net
>>749
「ネクザさんはキリストの贖罪がどうしても理解でき�
779:ｸにいる」 ← これが結論です そして俺の力では、これ以上言葉を尽しても説得できない ( これも事実です
780:atheist
18/10/12 00:45:17.44 WmS6+7rX.net
>>753
うん、知ってる
だから面白い
俺には付いていけないことも多いけどね
781:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 00:45:33.03 PBkNUN93.net
あなたがたが先祖伝来の空疎な生活から
あがない出されたのは、銀や金のような
朽ちる物によったのではなく、
きずも、しみもない小羊のような
キリストの尊い血によったのです。
キリストは、天地が造られる前から、
あらかじめ知られていたのであるが、
この終りの時に至って、あなたがたのために
現れたのです。
あなたがたは、このキリストによって、
彼を死人の中からよみがえらせて、
栄光をお与えになった神を信じる者と
なったのであり、したがって、
あなたがたの信仰と望みとは、
神にかかっているのです。
(ぺテロの手紙)
782:シャロン
18/10/12 00:46:25.67 Q8ThERuu.net
>>752
ここまでくればもう各自の解釈で良いのでは？
人には選択の自由が与えられているのですから誰にも
自分の考えを他人には強制できないと思われます。
間違えればその時点で正しい道に立ち帰ればいいのですから。
783:グノーシス派
18/10/12 00:46:32.89 9hgWZN0g.net
>>756
美魔女は？
784:エイシストさん、来たぞ
18/10/12 00:46:48.64 rd8HXNC3.net
神の沈黙について良いネタを仕入れてきたぞ
>>489
>>492
>>493
785:atheist
18/10/12 00:49:25.31 WmS6+7rX.net
>>755
俺はすべて読んでるわけじゃないけど
ネクザさんはプロテスタント神学としての贖罪を強調してるのでは？
まちこさん擁護のために「罪となった」「罪人の代表」という表現を強調するので
一見するとキリストを罪なき人とするキリスト教の大前提に反論してるように見えるだけで
786:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:49:35.82 sjLu4txd.net
>>758
それ、自分に言おうよ。
解釈の仕方が微妙に違う人の考えを最も否定しまくってるのがあなただ。
787:愛の天使
18/10/12 00:49:41.61 sLl9VQIR.net
キリストは神ですから不死です。
カトリックの公教要理でも
死んでいません。
一時死んだのはイエスの部分＝専門用語では人性です。
こんなの常識だと思ってましたが、なぜプロテスタントは理解できないのか理解に苦しみましたが、まちまりとネクザとのやり取りでわかりました。
キリストとイエスの区別がついていないから、キリストを人間レベルに引きずりおろしてしまっているのです。確信犯かもしれないです。
788:atheist
18/10/12 00:50:08.83 WmS6+7rX.net
>>759
全く興味がない
789:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:50:31.08 2Y0a3erW.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:176番)
【サティ】
176 ：神も仏も名無しさん ：2017/07/12(水) 18:38:06.62 ID:C0htr/pm
なるみさんのカトリックというよりカルトリックじゃんw節を炸裂してますね
クルーカットピシャーが泣いとるでw
790:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:51:08.49 YM1dafDT.net
>>755
ウ教理問答をご理解できない、ということでしたら
カトリック、という事だ思います。
でも、人の代わりに 神から離れたる贖罪の奇跡は
教派を超えた真理だと思います。
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
神の子は（中略）神から離れた陰府（よみ）に降りました。
カトリック中央協議会、2013年3月教皇のメッセージより
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
791:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:51:48.57 2Y0a3erW.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:466番)
【サティ】
466 ：神も仏も名無しさん ：2017/08/28(月) 23:22:14.06 ID:HOuYXq5n
ナルミチはオカルトリック！
792:！！
793:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:51:56.89 lhxRtLeV.net
>>756
ある程度はついていけてるんだ！
794:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:52:25.80 2Y0a3erW.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:881番)
【サティ】
881 ：神も仏も名無しさん ：2018/09/04(火) 19:18:20.54 ID:fLnSlVqJ
>>847
誰でも知ってる有名なところで霊操すら知らんのな
>>853
なるみさんのはカルトリックだからな
>>855
俺がこのスレでカトリックの教理を前提に語るのは「このスレがキリスト教スレ」だからだw
>>858
またいつもの曲解からの妄想が始まっとるようじゃな
…ふぅ
795:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:52:48.99 rd8HXNC3.net
人性の経路から神が最も希薄な領域に神が入ることは神秘としか言えないすね
そしてその神秘は愛によってなされた
796:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:53:06.59 2Y0a3erW.net
>>492 >>493
>>684 >>689 >>690
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:853番)
【愛の天使 [saｇe] 】
853 ：神も仏も名無しさん ：2018/09/04(火) 17:00:22.58 ID:HMhVwQAV
>>847
カトリックではないと思います
カトのにおいが全然しません
彼がカテキズムをいつも引用するのは
サロメと同じ動機ですよ
議論の中で身を守るため
797:愛の天使
18/10/12 00:53:21.50 sLl9VQIR.net
よみは地獄ではありませんよ。古聖所です。
義人の霊がとどまっている死後の領域。
798:シャロン
18/10/12 00:56:10.29 Q8ThERuu.net
>>763
イエスは人間マリアからお生まれになった神の子であらせられますけど、
その辺りはどう解釈を？
799:グノーシス派
18/10/12 00:57:48.02 9hgWZN0g.net
>>752
で、その「>>傷も罪もない」が、罪そのものになって神に呪われて、受難して死んで地獄の責め苦に遭って、徹底的に真っ黒に塗り潰されたとでも？
みなさん おやすみなさい～ﾉｼ
800:愛の天使
18/10/12 00:58:30.10 sLl9VQIR.net
>>773
キリストに神性がないとでも言いたいのですか。
801:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:58:46.16 YM1dafDT.net
>>761
十字架論について 日本基督教団牧師より
「義人としてかけられたのではなく罪人としてかけられたのです」
という教説を引用したところ
案の定 正統プロテスタントを知らない連中が
異端認定してきたので
ここがアンチまちまり軍団の癇に障る勘所なんだな、と
再認識致しました次第です。
802:神も仏も名無しさん
18/10/12 00:59:24.66 rd8HXNC3.net
だから、おまいらは基本信条読み直せ
神性と人性はそのままで矛盾なく共存し、その意味で不可分で一つだ
803:シャロン
18/10/12 00:59:41.78 Q8ThERuu.net
>>774
おやすみなさい
よい夢を
804:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 00:59:49.15 PBkNUN93.net
あなたがたが先祖伝来の空疎な生活から
あがない出されたのは、銀や金のような
朽ちる物によったのではなく、
きずも、しみもない小羊のような
キリストの尊い血によったのです。
キリストは、天地が造られる前から、
あらかじめ知られていたのであるが、
この終りの時に至って、あなたがたのために
現れたのです。
あなたがたは、このキリストによって、
彼を死人の中からよみがえらせて、
栄光をお与えになった神を信じる者と
なったのであり、したがって、
あなたがたの信仰と望みとは、
神にかかっているのです。
(ぺテロの手紙)
805:愛の天使
18/10/12 01:00:08.36 sLl9VQIR.net
プロテスタントは神性と人性の区別があいまいなの
だからテキトーな解釈が無数に出てくるのです。
ヘーゲンなんて一部に過ぎないでしょ。
806:atheist
18/10/12 01:01:05.35 WmS6+7rX.net
>>760
カトリック（カテキズム）の神義論ね
これを納得するにはまさに信仰が必要で
俺は納得することができない、ということね
例えば、病気になるとか苦痛を強いられるとか、あるいは奴隷になることですら
悪の結果から善を引き出しうる、とは言える
でも俺にとってはアウシュビッツや広島はその限度を超えているのね
無差別大量虐殺というだけじゃない
その殺され方のおぞましさに神の経綸としての意味を見出すことはどうしてもできない
もっとミクロには、罪なき赤ん坊が日々死していくことに神の経綸としての意味など見いだせない
ということです
807:神も仏も名無しさん
18/10/12 01:01:07.71 2Y0a3erW.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:145番)
808: 145 ：神も仏も名無しさん ：2015/06/23(火) 23:59:43.54 ID:xH+TERSJ >>143 人は進化するからこの先のことを含めると分からないよ まだ我々の心の中では善も悪も渾然一体に混ざっている 地獄を指向する人物は善を拒否し完全に悪だけで魂を満たす人物だろう でも、そんな人間は知っている限りまだそんなには多くない http://hissi.org/read.php/psy/20150623/eEgrVEVSU0o.html これサティ？ ＞人は進化するから
809:神も仏も名無しさん
18/10/12 01:02:02.31 rd8HXNC3.net
プロテスタントのスタンスは人性を強調してない
むしろ三位一体の神なる子の謙りを強調している
神がここまでやる、みたいな文脈での強調だから、その意味では人性ではなく神性を強調していると言い得る視点すらあるだろう
810:シャロン
18/10/12 01:02:41.11 Q8ThERuu.net
ただ正統な解釈をする人の言葉を聞くとホッとしますね＾＾
皆様おやすみなさい＾＾
✝ルカによる福音書 18:14
あなたがたに言っておく。
神に義とされて自分の家に帰ったのは、この取税人であって、
あのパリサイ人ではなかった。おおよそ、自分を高くする者は低くされ、
自分を低くする者は高くされるであろう」。
811:神も仏も名無しさん
18/10/12 01:04:02.08 rd8HXNC3.net
>>781
なる、理解しました
たしかに「納得」には信仰が必要ですね
また、悟性を経由しての納得にはやっぱり公共のキリスト教の概念では無理すね
812:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 01:04:08.33 PBkNUN93.net
あなたがたが先祖伝来の空疎な生活から
あがない出されたのは、銀や金のような
朽ちる物によったのではなく、
きずも、しみもない小羊のような
キリストの尊い血によったのです。
キリストは、天地が造られる前から、
あらかじめ知られていたのであるが、
この終りの時に至って、あなたがたのために
現れたのです。
あなたがたは、このキリストによって、
彼を死人の中からよみがえらせて、
栄光をお与えになった神を信じる者と
なったのであり、したがって、
あなたがたの信仰と望みとは、
神にかかっているのです。
(ぺテロの手紙)
813:神も仏も名無しさん
18/10/12 01:05:39.58 YM1dafDT.net
>>774
いえ
人の代わりに 卑下し受苦されましたが
贖罪のご計画完了とともに 天父の座右へ直られました。
そこで十字架が受難から勝利の証となります。
おやすみなさい。
814:CHRISTIAN☆ディナー☆☆(^-^)v
18/10/12 01:05:45.46 PBkNUN93.net
あなたがたが先祖伝来の空疎な生活から
あがない出されたのは、銀や金のような
朽ちる物によったのではなく、
きずも、しみもない小羊のような
キリストの尊い血によったのです。
キリストは、天地が造られる前から、
あらかじめ知られていたのであるが、
この終りの時に至って、あなたがたのために
現れたのです。
あなたがたは、このキリストによって、
彼を死人の中からよみがえらせて、
栄光をお与えになった神を信じる者と
なったのであり、したがって、
あなたがたの信仰と望みとは、
神にかかっているのです。
(ぺテロの手紙)
815:神も仏も名無しさん
18/10/12 01:06:47.57 rd8HXNC3.net
>>787
>>774がまちこさんの贖罪～復活の理解の大枠なんすよ…